09/08/20 08:09:13 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.14)
夏の暑さは、ビールを美味くするですよ
350:必殺名無しさん
09/08/20 17:16:06 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
ビールは２４時間３６５日美味いけどね
351:モーマン☆鯛。
09/08/20 18:39:10 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
冬は炬燵に鍋でﾋﾞｰﾙ
夏はﾌﾙﾁﾝに枝豆でﾋﾞｰﾙ
352:名無しの妙心
09/08/20 18:40:47 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
通報ｼﾏｽﾀ
353:必殺名無しさん
09/08/20 19:06:03 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
しんごー！
354:必殺名無しさん
09/08/21 09:53:02 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
「愛」とだけ書くときと「ここまで拝見致しました。」って書くときの違いって何だろう？
355:以下略
09/08/21 10:18:43 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.35)
22バイト？
356:名無し
09/08/21 11:01:26 HOST:p7014-ipbfp703tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
愛があるとかないとか
357:必殺名無しさん
09/08/21 11:33:31 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.27)
あいをください～♪
358:モーマン☆鯛。
09/08/21 20:02:12 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
愛をとりもど せ～
っくす
359:必殺名無しさん
09/08/21 20:26:58 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>358
>>358
>>358
360:以下略
09/08/21 21:12:51 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.190.136)
>>358
>>358
>>358
361:モーマン☆鯛。
09/08/22 00:49:39 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>358
362:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/22 01:34:51 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>349
ビールは基本北ヨーロッパの飲み物っすよ
オリオンとかクアーズは、ありゃ大人の苦水だし。
あたしゃ暑い時にはテキーラかラムと決めてます。
氷抜きで飲むロン サカパ センテナリオは最高っす。
芋焼酎や泡盛、黒糖焼酎は特定銘柄以外は苦手なんだよなぁ
363:以下略
09/08/22 04:08:04 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.41.80)
私は、由来とかはよくわからないし薀蓄も無いんですが
暑い夏のビールが美味いってことは、頭で理解するんじゃ
なくて、体で感じてるので…
364:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/22 11:31:24 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>363
いやまぁ、なんにせよ土地の飲み物食い物が一番美味いってだけの主張でして。
暑い土地にはその土地の飲み物がうまいし、寒い土地にはまたその土地の飲み物が
美味いんでは無かろうかと。
まあそういう意味では日本のビールは喉越し重視な面も含めて
暑い土地にむいているのかもしれませんが。
夏場の沖縄で飲むオリオンは確かに最高っす。
これを同じように暑い大阪で飲んでも大して美味いとは感じないのがまた不思議。
コロナやクアーズ、XXXX（フォーエックス）が夏場にむいてるのはやはり土地柄かも
365:kyabetu
09/08/24 07:25:17 HOST:hj217.opt2.point.ne.jp
いちよう向こうの942に社交辞令さして貰うわ
あんだけ丁寧にお返事頂いて無視するも失礼やでな
どうせ駄馬だけあってあっちこっち走り周っとるやろでごちゃごちゃ言わんでもここに気付くやろ
ﾁﾐは言い訳に何行使うとるんね
どうせ中のｼﾄはｵﾄｺやろ
同じｵﾄｺとしてｶｯｺ悪すぎるわ
んまぁでも自分の悪いを素直に認めれるはどこぞの駄馬よりよっぽど筋が通っとるやぁね
人間素直が一番や
ﾜｼみたいにならんように精進してくれろ
366:必殺名無しさん
09/08/25 22:54:34 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
やっぱり「ウィー！」でないとあかんやろｗ
てか意外とプロレス好きが多いの？
ラリアットは今では繋ぎ技になってるけど
必殺技としてはハンセンを超える居ないなぁ。
367:モーマン☆鯛。
09/08/26 02:05:10 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
たまにはｱｯｸｽﾎﾞﾝﾊﾞｰのことも思い出してください
368:必殺名無しさん
09/08/26 22:01:11 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
アックスボンバーは最近まで、ホーガンしか使って無かったからねぇｗ
大森はえらいな、必殺技とまでは行ってないけど・・・ｗ
ﾊｧｧｧｧｧ(*´д`)ｧｧｧｧｱｱｱﾝ!!!
369:名無しの妙心
09/08/27 11:00:09 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
>>368
＞必殺技とまでは行ってないけど・・・ｗ
「一発だ！一発だよ！」って言って七発も出した大森さんのことかー！
ちなみに、アメリカでのホーガンはアックスボンバーはつなぎ技で、
必殺技はビックブーツからのレッグドロップだったりするんだそうな。
370:必殺名無しさん
09/08/27 20:37:03 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
日本で必殺技になったのは、やっぱり猪木失神したからだろうなぁ。
あれは衝撃的だった・・・。
371:名無しの妙心
09/08/27 20:58:30 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
まあ、アレは色々裏話もあるみたいだけど。
お陰で坂口征二は人間不信にw
372:daSCBARaWARQXlsvNEu
09/08/28 00:42:22 HOST:221.178.181.197
URLﾘﾝｸ(oxycodone-buy.crowdvine.com)<)"> oxycodone buy </a>
URLﾘﾝｸ(green-80mg-oxycodone-picture.crowdvine.com)<)"> green 80mg oxycodone picture </a>
URLﾘﾝｸ(oxycodone-5-325.crowdvine.com)<)"> oxycodone 5-325 </a>
URLﾘﾝｸ(oxycodone-high.crowdvine.com)<)"> oxycodone high </a>
URLﾘﾝｸ(oxycontin-vs-oxycodone.crowdvine.com)<)"> oxycontin vs oxycodone </a>
URLﾘﾝｸ(buy-oxycodone-without-a-prescription.crowdvine.com) buy oxycodone without a prescription | <a href="URLﾘﾝｸ(buy-oxycodone-without-a-prescription.crowdvine.com)<) oxycodone apap | <a href="URLﾘﾝｸ(oxycodone-apap.crowdvine.com)<) oxycodone with apap | <a href="URLﾘﾝｸ(oxycodone-with-apap.crowdvine.com)"> oxycodone with apap </a>
373:必殺名無しさん
09/08/28 12:12:31 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.28)
それって…。
詳しくは聞かない。
374:必殺名無しさん
09/09/04 21:31:07 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
投稿者からの依頼は、絶対に受け付けられない訳でもないし
内容によっては第三者からの依頼でも受け付けるんだけど
後半は同意なので、いいか。
375:必殺名無しさん
09/09/08 20:49:38 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
[岩陰]_･｡)
376:必殺名無しさん
09/09/12 00:02:47 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
誰もｺﾈ━━(ﾟдﾟ；)━━!!
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
377:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/12 00:06:15 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
おいらが来たよ！！！
378:茄々子
09/09/12 05:48:29 HOST:p67ff47.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
俺も俺も
379:モーマン☆鯛。
09/09/12 12:05:34 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
俺が俺が
380:必殺名無しさん
09/09/12 12:53:49 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.30)
ﾟ*｡ﾟ+ヽ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
381:名無しの妙心
09/09/12 22:16:32 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
この時は、まさかあんな事になろうとは―夢にも思わなかったのです―
382:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/09/13 07:57:44 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
「・・・妙心の奴、無茶しやがって・・・あの馬鹿野郎・・・」
こうですね、わかります。
383:名無しの妙心
09/09/13 21:16:22 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
俺かよ！？w
384:以下略
09/09/15 18:11:23 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.44.8)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: ／/[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: ／ヽ ﾉ ヽ＿＿/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ妙心の奴、無茶しやがって…あの馬鹿野郎…
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
385:必殺名無しさん
09/09/15 18:49:06 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
(￣^￣ゞ
386:名無しの妙心
09/09/15 19:21:02 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
○□＝
387:必殺名無しさん
09/09/15 23:04:30 HOST:i114-180-99-136.s04.a013.ap.plala.or.jp
起きろ
388:モーマン☆鯛。
09/09/15 23:26:54 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
脱げ
389:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/15 23:30:03 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
お断りします
390:
09/09/15 23:37:23 HOST:81.106.100.220.dy.bbexcite.jp
何を脱げと言ってるかが問題だと思ったが
変なのがいる折ぐっとこらえた
391:モーマン☆鯛。
09/09/16 17:59:23 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そこは
着ろ
寝ろ
の流れをだｎいやなんでもない
392:名無しの妙心
09/09/16 23:08:22 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
●■＝
393:必殺名無しさん
09/09/16 23:11:15 HOST:i114-180-99-136.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>392
起きろってば
394:名無しの妙心
09/09/16 23:15:35 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
ﾑｸﾘ ●＿＿
ﾊﾟﾀﾝ ＿＿＿
395:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/16 23:17:42 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
寝たら氏ぬぞ
396:名無しの妙心
09/09/16 23:20:23 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
●
■ ｽｸｯ
| |
● ...zzzZZZ
■
| |
397:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/16 23:28:11 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
だんだんおでんに見えてくる、不思議！
398:名無しの妙心
09/09/16 23:37:21 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
△/ ｼｬｷｰﾝ
ノ■
| |
△/ ...zzzZZZ
ノ■
| |
399:必殺名無しさん
09/09/17 00:08:46 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ちび太のおでん(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
400:名無しの妙心
09/09/17 00:12:55 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
△.。o（俺は一体何をやっているのだろうか……）
■
| |
ヽ△ノ 「まあいいか！」
. ■
ノ)
401:モーマン☆鯛。
09/09/17 17:56:21 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
妙心の優しさに前俺が涙した
402:以下略
09/09/17 22:31:28 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.52.32)
節子、それ優しさと違う、やらしさや！
403:削除の中の人 ★
09/09/21 01:36:32 0
|
|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)
⊂/
| /
|
404:必殺名無しさん
09/09/22 11:25:50 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.22)
(;゜д゜)
405:7C ◆zabXkbE2Qs
09/09/25 22:07:43 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
みー(・・ヽ)てー(ノ・・)るー(・・ヽ)だー(ノ・・)けー♪
406:必殺名無しさん
09/09/25 22:49:42 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
∧＿,∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__）
407:以下略
09/09/27 01:01:34 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
♪ ∧__,∧.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
└‐、 ﾚ´｀ヽ
ヽ _ノ´｀
（ .(´ ♪
408:必殺名無しさん
09/09/27 02:09:56 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ダンシングオールナイト♪
409:以下略
09/09/27 02:15:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
はよねーよー
410:名無しの妙心
09/09/27 15:00:08 HOST:dhcp182-116.tamatele.ne.jp
何故か唐突に
ザンジバル
という言葉が頭に浮かんだ。
411:以下略
09/09/27 17:05:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
んじゃ
ジルジャンのシンバル
412:モーマン☆鯛。
09/09/27 17:10:32 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
塞翁が馬
413:以下略
09/09/27 17:20:17 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
棒々鶏
414:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/09/27 17:38:10 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
ジャンバルジャン？
415:名無しの妙心
09/09/27 17:45:38 HOST:dhcp182-116.tamatele.ne.jp
バンバラバンバンバン♪
バンバラバンバンバン♪
416:以下略
09/09/27 17:55:33 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
誰が！つーけーたかー、おーれーたちーはー
417:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/09/27 19:19:20 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
秘密戦隊とか言いつつ、全然秘密じゃない派手派手な５人組ですね、わかります。
でも「我々は太陽戦隊のものです」よりはマシ。
418:七C ◆zabXkbE2Qs
09/09/29 03:10:04 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
秘密で変態が5レンチャンすると聞いて
深夜にもかかわらず飛んできました
419:必殺名無しさん
09/09/30 00:43:56 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
最近の戦隊物はロボットメインでちょっと？な感じです。
420:必殺名無しさん
09/09/30 01:03:22 HOST:i114-180-99-136.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>419
そうしないとオモチャが売れないからスポンサーである某社が怒るんです
421:必殺名無しさん
09/10/02 18:45:50 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
まあ、１体より５体売った方が儲かる・・・のか？
そう単純ではないだろうが、面倒だなｗ
422:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/19 14:44:51 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
壁┃・_・)ノ ｲﾖｩ
423:名無しの妙心
09/10/22 01:47:28 HOST:dhcp180-76.tamatele.ne.jp
=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ
424:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/22 22:30:06 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
これで少しはあの板の（特に自治）住人が
モラルっつーか、常識を持ってくれると助かるんだが…
無理だろな orz
425:名無しの小心
09/10/26 22:33:44 HOST:ngn1-ppp131.chiba.sannet.ne.jp
「out of 眼中」は眼中に無いってことだよね。
「out of 論外」は？
426:名無しの良心
09/10/26 22:43:53 HOST:ntkngw030025.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
out of 論外＝論外ですらない
→たわけ
427:名無しの小心
09/10/26 22:56:49 HOST:ngn1-ppp131.chiba.sannet.ne.jp
なるほどね。
論外の否定で論内＝OKってことにならないか？
って悩んでたよ。
428:名無しの妙心
09/10/26 22:58:30 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
そこでYou are not EYE！ですよ
429:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/26 23:05:36 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
機械翻訳してみた
あなたが眼とされていません！
eXcite
あなたはEYEではありません!
430:名無しの妙心
09/10/26 23:08:03 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
おまえなんか目じゃねえ
という意味らしい。
431:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/26 23:27:24 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>430
丁寧な御返答、有難うございます
参考にさせていただきます
432:名無しの妙心
09/10/26 23:30:18 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
ま、待て！ これは正式な英語じゃないぞ！w
詳しくは「広田さくら」でぐぐるのだ。
433:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/26 23:38:14 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
え～～～～
もう大威張りで使っちゃった
どうしよう？
で、「広田さくら」って、誰？
ググったらAV女優とプロレスラーがHitしたよ
434:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/10/27 21:42:13 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そういうトンデモ英語を使いこなす（？）人なら、おそらくプロレスラーの方が正解（？）ではないかと。
435:名無しの妙心
09/10/27 22:32:55 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
ですです。
っていうか、同姓同名のAV女優いるんだw
436:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/28 02:26:24 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
AV女優とプロレスラーだったら
AV女優の方がいいな
437:以下略
09/10/28 12:43:34 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.167)
613 ：めびうす＠報告人 ★ ：sage ：2009/10/27(火) 23:54:42 ID:???0
削ジェンヌ▲ ★さん、メールを送りました。
614 ：削ジェンヌ▲ ★ ：sage ：2009/10/28(水) 11:29:28 ID:???0
100通返信しました。
438:名無し
09/10/29 17:29:09 HOST:p7016-ipbfp1205tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
あれ？ そんな仕様だっけ
439:モーマン☆鯛。
09/10/29 19:26:38 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:671番)
ｶﾕｲｶﾕｲｶﾕｲｶﾕｲ
440:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/30 02:16:53 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
⊂( `_`⊂⌒つ≡≡≡＝＝ーー ｽﾞｻｰｰｰｰｰ
441:筑豊16号 ◆.D64QCodew
09/10/30 18:36:45 HOST:FL1-122-132-119-19.tcg.mesh.ad.jp
”削”ジェンヌ▲ ★様の大規模規制のせいで、巻き添えを食らった…。
本当に迷惑だ…。
442:名無しの妙心
09/10/30 19:29:46 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
You、●買っちゃいなよ
真面目な話、規制とか抜けられるとかよりも、
サンバやさるさんにかからないというのが非常に魅力的だと
個人的には思うんだけど、他の人はそうでもないのだろうか。
443:名無しの妙心
09/10/30 19:30:35 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
ちゅーか、連絡スレでも河童ｶｴﾚ言われててﾜﾗﾀw
444:以下略
09/10/30 19:40:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.35.89)
連絡スレは荒らしたらダメだと思うんだ
445:つらら
09/10/30 19:42:34 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.247.97.214)
●買おうか真剣に迷う…
446:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/30 19:54:23 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
p2みたいに、森で●買える様にならんかな
447:つらら
09/10/30 20:20:19 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.247.97.214)
>>446
だよね…
森使えるなら即買いなんだけどな
448:必殺名無しさん
09/10/30 22:11:55 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
もう少し頭使った規制は出来無いかね？
規制したいワードを出現順に評価して規制すれば、
途中にダミー文字入れられても十分対応出来るだろ？
少数の嵐を規制する為に、大規模な巻き添え増やして、
全板規制なんて本末転倒だろ。
目的に対する手段が稚拙すぎる。
449:以下略
09/10/30 22:16:23 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
☆ 連絡＆報告 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:721番)
より移動
> 721 ：必殺名無しさん ：sage ：2009/10/30(金) 21:46:43 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
> >>719
>
> プロバイダに抗議？
> お前ら何様の積りだ？
> ２ｃｈのローカルルールに反する馬鹿の取締りまで、
> ISPの責任だと思って居るのか？
> アホにも限度と言う物が有ると思って居たが、ガッカリな奴多いな。
まず、今回の大規模規制の発端を、忘れてはいませんか？
あなたは、発端の人たちと、同じことをしているんですよ
次に、規制が何故、投稿者単位ではなくプロバ単位なのか
それは、接続しているプロバを元にしないと規制ができないから
巻き添えが出るのは、プロバが、巻き添えが出る形でしか
２ちゃんねるへの接続環境を提供していないから
携帯なら巻き添えが出ませんよね、端末固有番号で個人の
識別ができるので、巻き添えを出さずに規制できるからですよ
がっかりなのはこちらのほうですよ…
450:以下略
09/10/30 22:17:17 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>448さん
移動乙です
451:以下略
09/10/30 22:22:57 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>448
＞規制したいワードを出現順に評価して規制すれば、
言いだしっぺの法則発動ですｗ
あなたがそういう仕組みを作って提供してあげてください
＞少数の嵐を規制する為に、大規模な巻き添え増やして、
荒らしを規制できれば、２ちゃんねる的にはＯＫなのですよ
コストのかかる絞り込みをジェンヌさんが嫌ったのは
「本来ならする必要がないはずのことを今は善意でやっている」から
善意で行われている絞込みをまるで既得権のように言うのは
ちょっと恥ずかしくないですか？
＞目的に対する手段が稚拙すぎる。
それを「連絡＆報告」スレで主張するのは稚拙ではないのですか
452:名無しの妙心
09/10/30 22:25:17 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
あくまで絞込みはサービスなんですよ。
そのサービスを、受けられて当然だと勘違いしちゃいけない。
ってばっちゃが言ってた。
>>449
後段、だから絞込みをしろよ、って話なんじゃないかと。
453:必殺名無しさん
09/10/30 22:27:05 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>449
電番の規制は解除された、残りはVIPの削除板嵐行為だろ？
電番のAPの乗っ取り問題なら、ISPによるセキリュティ問題の喚起が
を呼びかけることも出来るが、板への嵐行為は２ｃｈのローカル―ル二対しての
個人の暴挙だし、ISPが抑制できる問題じゃないだろ。
内容によって対応考えようともせず、大量巻き添えの全板規制なんぞの
野蛮な対応は、本末天道と思わないか？
其れと先の俺の提案は、考えようともしないのか？
454:●
09/10/30 22:29:28 HOST:p178.premium223.flets-west.sakura.ne.jp
いやなら２ｃｈにこなければいいだけなんじゃないですかねえ。
現実、人を減らしたいみたいだし。
455:必殺名無しさん
09/10/30 22:29:41 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>451
作ってやっても良いが、現状の仕様の情報出せるのか？
馬鹿避けの入力チェックなんぞ誰でも作れる簡単な内容で、
後は外部ファイルにチェックリスト置くようにすれば、更新も簡単だぞ。
456:名無しの妙心
09/10/30 22:34:21 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>453
特定のサイトへの迷惑行為は、多くのISPが規約によって
禁じていますし、何をもってして迷惑であるかの判断は、
特定のサイト側が判断することであるかと。
もちろん、それを受けても動かないISPはあるでしょうし、
その場合は規制が続く事になるだけでしょう。
＞内容によって対応考えようともせず、大量巻き添えの全板規制なんぞの
＞野蛮な対応は、本末天道と思わないか？
本末転倒ですね。
内容によって対応考えようともしない自由は、サイト管理者側に
あるんじゃないかと思います。その自由を行使させず、先にも述べたような
サービスを行ってもらう為には、
「それをして当然だ。やらない奴はアホだ」
という態度を見せていては駄目なのではないかと思いますよ。
無理なんじゃないでしょうか。
457:必殺名無しさん
09/10/30 22:34:33 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
ISP以下を絞り込めないなら
2ch鯖単位で絞り込めばいいんじゃね？
458:名無しの妙心
09/10/30 22:35:51 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>457
鯖（板）単位での規制は、それを行った人が誰かわからなくなり、
解除してもいいのかどうかがわからなくなり、結果解除されないまま
になってしまうのでやらない、というような話を以前聞いた事があります。
永久規制以外はやらないとか、そういう話じゃなかったですっけ？
459:●
09/10/30 22:37:08 HOST:p178.premium223.flets-west.sakura.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:819番)
ぐらいは読んどいたほうがいいだろう
460:名無しの妙心
09/10/30 22:37:52 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>456の
＞本末転倒ですね。
というのは、「正しくは本末転倒ですね」という意味であって、
同意ではないので、誤読なされませぬようお気をつけください。
一応、念のために補足です。
461:必殺名無しさん
09/10/30 22:45:59 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>456
前に株板の関連で話した事有った那。
＞特定のサイト側が判断することであるかと。
＞もちろん、それを受けても動かないISPはあるでしょうし、
＞その場合は規制が続く事になるだけでしょう。
その通りだし、それに文句を言ってる積りは無いが。
上記記述以下の部分に付いては、議論の余地も無いし
無料の掲示板なんだから自由に遣ればよいと思うヨ。
ただ、簡単に出来る事をしないのが不思議なだけだ。
462:以下略
09/10/30 22:48:18 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>455
作れるのなら、当該処理のみのルーチンだけでも書いてみて
それが役に立つものなら、分かる人が拾い上げてくれるでしょう
「仕様書がないと作れない」なら、仕様を仮定して書けばいいです
２ちゃんねるはそうやってブラッシュアップされてきたので
あなたの力が、有効に生かされるなら、きっと素晴らしいことだと
思います
463:以下略
09/10/30 22:49:42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
＞ただ、簡単に出来る事をしないのが不思議なだけだ。
何か理由があるのではないか、と考えてみてください
あえて絞込みを行わない理由は何か、と
464:名無しの妙心
09/10/30 22:52:11 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>461
以下は断定的な書き方になっている部分もありますが、
大部分が推測です。それを踏まえた上でお読みください。
簡単にできる事をしないのは何故かというと、
その方が効果があるから、ですよ。
何の効果がというと、喧伝効果ですね。
要請板に無駄な書き込みをするとどうなるか、
という事を周知する事ができるわけです。
無論、それによって巻き添えを喰う人が発生してしまう
というデメリットは存在しますが、それ以上に
みせしめなどのメリット、ISPへの利用者からのプレッシャーに
よる、規制の原因になった書き込み者の排除促進という
メリットが大きいという判断からの、絞込み無しという判断
なのではないでしょうか。
それを一概に、利用者が書ける事が当たり前であり、
管理者はそれを維持するのが当たり前であるという認識を
元に否定してみた所で、それを行っている人がそういった認識を
利用者と共有しているわけではないのですから、そういった
提案が通るかどうかは推して知るべしではないでしょうか。
ではどうすればいいかと言うと、マンパワーに頼るか、
あるいは用意されている代替手段に頼るか、ですね。
前者はレス依頼代行スレなどであり、後者は●やP２ですが。
465:必殺名無しさん
09/10/30 23:01:34 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>462
レスを一度ワークメモリなどのバッファに蓄えて、評価してると想定。
外部ファイルのリストに載っている先頭文字を配列変数に入れて、レスの先頭から
文字を評価。合致する文字が出てきたら、改めて怪しい文字列を
扱う配列に登録。
途中で何個も配列変数が作られていくだろうが、完成した配列変数が
有ったら書き込み禁止のフラグを立てる。
ある意味センスが居るのは、"O"を、"0"と同じ評価にするとか騙しの
想定が出来るかどうかかな。
言語何使ってるかしらんし、変数に構造体とかオブジェクトとか使えるなら
楽な内容と思う。
466:以下略
09/10/30 23:02:15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
妙心さんが書いちゃった orz
まあ、>>448氏は誘導に対して即座に応じてくれたし
きっと話せば分かる、理解してくれる人だろうから
妙心さんが書かなくても分かってくれてたとは思う
467:以下略
09/10/30 23:04:42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>465
よし、それを持って運用情報板あたりで提案だ！
私は技術的なことは手伝えないが、応援は、するｗ
468:必殺名無しさん
09/10/30 23:06:07 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>463
見せしめとか私怨か？
晒すのも良いだろうが、それだと暗い情熱を感じる。
>>464
大体上に書いた理由にやはり近いか。
もっとさ、明るくカラッと遣れない物かね。
陰湿な感じがするよ。
469:以下略
09/10/30 23:10:59 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>468
大人のやり方、だと思ってください
470:必殺名無しさん
09/10/30 23:16:40 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>469
真逆だ、情緒的な対応は子供の対応というのだヨ。
ま、正直論理的に行動できる人は少ないし、ボランティアさんに
其れを求めても無理は有ると思う。
「感情が論理を凌駕する」は俺の造語だ。
なので、普段から自制するようには勤めてる。
471:名無しの妙心
09/10/30 23:21:40 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>470
情緒的である、というのは一方的な見方である
かもしれませんよ？
実際、絞込みを行って、被害範囲が少なければ、
喧伝効果は少なくなりますし、要請板にそういった
書き込みをさせないようにする事を第一目的として
考えた場合、絞込みを行わない事が情緒的判断で
あるとは必ずしも言えないかと。
まずは知ってもらう事から始めないといけませんからね、何事も。
結局は、何が目的であり、何を問題視しているかの観点が、
規制している人と規制される人とでは違うんだと思いますよ。
だから、双方共に、互いを見たら情緒的に見えるんじゃないでしょうかね。
ジェンヌさんから見たあなたのような人も、あなたから見たジェンヌさんも、同様に。
472:以下略
09/10/30 23:22:42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
あえて絞込みをせずに規制範囲を拡大することで
ユーザやＩＳＰに、事の重大さを認識させてるわけで
情緒的な対応、という認識は間違いかと
動かない人を動かすのは大変なんすよ
社会に出てみればわかる
473:以下略
09/10/30 23:23:58 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
なんでこう妙心さんとかぶるんだろうorz
474:通りすがり、すぐ消えるよ
09/10/30 23:24:26 HOST:672088 cw43.razil.jp (118.110.238.164)
どちらの言い分も理解できる上で一言
これだけ大規模な規制を行ったのだから
何が理由で規制を行ったか
・どういう意図で絞り込みをしないか（絞り込み出来るのか出来ないのか）
・これによりどういうメリットがあるか
等を、分かりやすい所に書いておくとか、何かしらの処置が必要なんじゃないかな
訳もわからず規制されて、運営に突撃する人を量産してるだけに思えるのだけど
475:FLA1Abz200.tky.mesh.ad.jp
09/10/30 23:29:09 HOST:FLA1Abz200.tky.mesh.ad.jp
＞ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:991番)
＞991 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2009/10/29(木) 19:43:00 ID:???0
＞一日ずつ段階的に絞り込まなくしていってるんだよね。
＞明日ocnの書き込みがあったら、って感じかね。
＞最初から全規制だったところはコピペが面倒だったところと複雑怪奇だったところだ。
＞私はおいちゃんほど詳しくもないし優しくもないしマメでもないので。
詳しくなくてマメでもなくて、面倒くさがりやでモノグサの削ジェンヌ▲のキャップ剥奪を要求します。
もっと詳しくてマメで面倒くさがりやじゃない真面目な奴に権限与えてください。
476:●
09/10/30 23:29:17 HOST:p178.premium223.flets-west.sakura.ne.jp
>>474
っ言い出しっぺの法則
477:以下略
09/10/30 23:29:59 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
知らしめることが目的なら
突撃してきた人を全部規制しちゃうのも手です
478:必殺名無しさん
09/10/30 23:30:00 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
自分もその辺が不明確だったので
書きこめるところに苦情を書いてここに流れた次第
宣伝の効果が現れる今夜以降は
より多数が流れてくると思う
479:必殺名無しさん
09/10/30 23:30:59 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>477
そしてますます大勢がここに流れ着く、と。
480:名無しの妙心
09/10/30 23:31:16 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>473
まあ、同じような事考えてるからですよw
>>474
うーん、それ書いて突撃する人が減るかどうかって言うと、
ぶっちゃけ大して変わらない、もしくは増えると思うんですよね。
だって、大多数の人って削除要請板とかどうでもいいじゃないですかw
「ジェンヌが自分の庭を守りたいが為だけにこれだけ多くの人に
迷惑をかけた！ ★剥奪ものだ！」
ちゃんとそこら辺説明しても、やっぱりこういう感じ↑になるんじゃないかなぁ。
それに、ジェンヌさんって、自分が何か言ってそれで事が収まるようなのは
あまり好ましくないと考えているらしいから、あえて皆に考えてもらうように
公式な発言をしていないんじゃないか・・・というのは好意的解釈ですがw
何にせよ、理由があっても、その理由が理由たりえるかどうかは、
それぞれが立っているポジションで変わってくるわけで、
実際そこら辺が全くと言っていいくらいかみ合っていない現状では、
理由開陳で事態が打開するかどうかは疑わしいと思います。
481:必殺名無しさん
09/10/30 23:32:30 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>471,472
無料の掲示板だからどの様に運営しようが、文句を言えた義理ではないが
可笑しいと感じる物は可笑しいと指摘させて貰おうか。
ある意味VIPと運営が戦っていて、相手を貶める為にわざと規制被害者を広めて、
その被害者達の敵意をVIPに向けさせる為に利用してると思う。
卑怯な遣り口が嫌いなんだ。
「あいつのせいでこうなったんだぜ！」と自分で規制しながら、被害者の敵意を他者に
向けて煽る遣り口は今のゆとりの苛めに似てるな。
482:以下略
09/10/30 23:32:32 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
削除要請板のトップに書かれていることを読まずに
突撃しちゃう人に何を「分かりやすく」教えるのかなあと
483:必殺名無しさん
09/10/30 23:33:36 HOST:softbank221057120177.bbtec.net
毎回毎回、文句があるならISPに通報しろと言う方がいらっしゃるのですが、それは一利用者がやることですか？
運営側がとる行動だと思うのですが、そのように言われてしまうということは・・・
運営として規制はするが通報はしない→問題の規制対象者は同じISPを利用し続ける→頻繁に巻き添え
というループが存在すると認識してよろしいのでしょうか？
484:以下略
09/10/30 23:34:52 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>481
ユーザの立場だけで考えちゃうとお客様気分に浸っちゃいますよ
それこそが「おかしい！」と突撃する人そのものかと
あえてこういう書き方をするなら「私たち一人ひとりも２ちゃんねるを
支えている」という意識もあってよいのではないかと
支えているなら、ルールを守ろうとか考えるわけで
なんで運鯔さんだけを責めるのかと
485:名無しの妙心
09/10/30 23:40:14 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>481
うん、ですから、おかしいと感じるに足る観点が、
そもそも運営の人・・・っていうかジェンヌさんには無いんですよ。
ジェンヌさんには明確な理由である所の、要請板にアホな書き込みを
させないというものがあるわけで、その為に徐々に規制範囲を広げて
いったりもしているわけです。
被害者達の敵意は、当然運営に向くと思ってると思いますよ。
VIPに向けさせるとか、そんな事をしたいなら>>475のような発現を
しないでしょう（苦笑
むしろ、敵意はいくらでも自分に向けてOKなんじゃないかと。
それ以上に重要だとジェンヌさんが考えているのは、その被害者さん達が
「こういう事をするとどうなるか」というのを学んでくれる事なのではないですかね？
実際、まともな神経の持ち主なら「こういう事」をしようとは思わなくなるでしょう。
「こういう事をすれば実際にこういう事をされるんだ」「する人がいるんだ」
という事も、まともな神経の持ち主なら理解できますよね？
無論、まともな神経の持ち主ではない人も、2ちゃんには多くいる
わけですが、そういった人はISPからの何らかの沙汰を期待する・・・。
そんな感じなんじゃないでしょうかねぇ。
486:以下略
09/10/30 23:40:37 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
なんのために規制を行うのか
まずはそこから考えたほうが良いと思うんですよ
一番最初の２ちゃんねるは、規制どころか削除も
ひろゆき一人でやってたから、無いに等しかった
やらなくてよいことはやらない
じゃあ、なぜ削除するようになったか、削除人を
置いて対応するようになったか
２ちゃんねるを存続させるためですよ
規制だって同じじゃないですかねえ
487:名無しの妙心
09/10/30 23:43:26 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>483
通報は基本的に運営がやる事ですよ。
利用者がやる事は、同じISPの利用者の迷惑行為で、
自分たちがこんな迷惑を被っている、という状況を
ISPに報告する事、です。
通報しろってのは・・・なんか間違って使われてるんじゃないですかね？
あー、でも今思い出しましたが、利用者による通報のシステムとかも
あったかもしれませんが、そこら辺は詳しくないのでちょっとわかりませんね。
規制議論板辺りで訊いてもらうのがいいんじゃないかと。
488:以下略
09/10/30 23:43:54 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
ひろゆきがえらいのは、そういう仕組みをつくって
実際に人を動かしたこと、だと思うんですよ
あれはただのタラコじゃないｗ
489:必殺名無しさん
09/10/30 23:44:52 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>484
規制してたら、支えられないだろ？
其れと削除板だけを規制すれば済む話に、態々被害者を増やして
そそのかす卑怯な遣り口はどう思う？
俺なら相手とは直接遣り合って、他者に被害が及ばないように一生懸命
考え工夫すると思うんだが。
人としての、姿勢の問題だと思うんだがね。
490:以下略
09/10/30 23:45:54 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>487
いや、通報なんてのは、本来はしなくていいんじゃないかと
491:以下略
09/10/30 23:47:32 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>489
逆ですよ
支えるどころか邪魔する人がいるから、やむなく規制してるわけで
昔の２ちゃんねるは規制なんてなかったんです
492:名無しの妙心
09/10/30 23:50:32 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>489
あえて言うなら「卑怯」というのは論理ではなくて感情ですよ？
493:必殺名無しさん
09/10/30 23:51:10 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>485
すまんリロードしないでレスした。
被害者を拡大しなくても、当人達だけに思い知らせるように規制しろと思う。
被害を態々拡大してるのは情緒的な部分が大きいだろうし、俺の眼から見れば
子供のまま大人に成ったのかと思う。
>>486
話し摩り替ってる。
削除対応じゃなくて、全板規制の遣り口の問題。
494:必殺名無しさん
09/10/30 23:52:04 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>492
評価。
495:必殺名無しさん
09/10/30 23:54:44 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>491
> 逆ですよ
> 支えるどころか邪魔する人がいるから、やむなく規制してるわけで
> 昔の２ちゃんねるは規制なんてなかったんです
邪魔する人を口実に、関係無い人間を巻き込む事が可笑しいと指摘してるのだが、
それには答えないのかね？
496:名無しの妙心
09/10/30 23:54:47 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
一対一なら、話は簡単なんですよ。
十対一でも、まだ何とかなるかもしれない。
じゃあ百対一になったら？ 千なら？ 万なら？
そこで、まとめての規制で多くの人に意識を持ってもらう、
という手法をとる事を、私は「卑怯」だとは思わんです。
・・・まあ、そこまでせんでも、とも同時に思いますがw
今回は、それじゃあ（そこまでしなくてもいいじゃないか、という意見では）
ジェンヌさんは動かないでしょうから、私にゃどうしようもないです。
聞く耳を持ってくれてないわけですから、まずは聞く耳を持ってもらう
にはどうしたらいいか、という所から考え、妥協する所から始めないと、
事態は打開できないんじゃないでしょうかね。
497:名無しの妙心
09/10/30 23:56:01 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>493
当人達だけに思い知らせても、思い知ってない人が同じ事を
繰り返すわけですよ。実際、最初は規制範囲は狭かったわけで。
>>494
感情による評価、ですよね？
498:以下略
09/10/30 23:58:24 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>493
＞被害者を拡大しなくても、当人達だけに思い知らせるように規制しろと思う。
当人達だけに思い知らせる規制は、いままでやってきてますよね
にも関わらず、今回のような要請板への突撃が発生した
それでも、いままでのやり方を続けるのは、頭を使ってないわけで
何度も書いてますが「分かってやってる」んですよ
＞削除対応じゃなくて、全板規制の遣り口の問題。
摩り替わってないですー
できるのにやらない絞り込みには、理由があると書きました
それを理解した上でなお「なぜ絞込みをしないのか」ですか？
499:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/10/30 23:59:11 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
というかあくまでも個人サイトでしかない2chなのに公共施設並みの対応を求めるとか、もうね（ｒｙ
500:以下略
09/10/31 00:00:44 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>495
＞邪魔する人を口実に、関係無い人間を巻き込む事が可笑しいと指摘してるのだが、
なぜ可笑しいのですか？
喧伝効果は上がるでしょう
思い知らせることが目的なら、巻き込んだほうが有効です
つーか、関係ないと思ってるのが可笑しい、かも
関係あるんですよ、同じプロバだという関係が
501:必殺名無しさん
09/10/31 00:02:55 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>497
> 当人達だけに思い知らせても、思い知ってない人が同じ事を
> 繰り返すわけですよ。実際、最初は規制範囲は狭かったわけで。
あのさ、俺は意外と２ｃｈ長いのだが、結構新規の人は流れ込んできているぞ。
そんな連中は、今大規模規制しようが知らないで同じ事の繰り返しだろ。
正直大規模に今遣っても、将来に対する対策の意味なんぞ無いと思うヨ。
> 感情による評価、ですよね？
いや、「卑怯」と言う言葉に照らして、妥当と考えただけ。
感情だけで評価するなら、「馬鹿者」と言うと思う。
502:必殺名無しさん
09/10/31 00:05:38 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>500
宣伝効果が有ると思う？
解除されたら愉快犯は、わざと同じ事繰り返すだろ。
効果的なのは、当事者をピンポイントで排除できる実力の方が
抑止力他界と思うヨ。
503:以下略
09/10/31 00:06:15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>501
だからこそ、大勢の人を巻き込むことで、プロバ側が個々のユーザに
対して働きかけることを、もくろむわけですよ
２ちゃんねるが個々のユーザと直接通信してるわけではないんです
プロバが接続環境を提供して、初めてユーザは２ちゃんねるに
接続できるわけですから
504:以下略
09/10/31 00:07:47 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>502
あなたはどうですか
解除されたら荒らしますか？
ピンポイントで規制（排除）できる実力といいますが
そのような手段が現時点では無いのですが…
505:名無しの妙心
09/10/31 00:09:06 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>501
そうなれば、また今回のような規制がなされる事になるんじゃないですかね。
歴史は繰り返すものですからね。
それが問題だという人が大多数なら、2ちゃんは廃れるだけでしょうし。
無論、寡占状態である以上、そうそう廃れる事は無いでしょうが、
寡占状態からの脱却は、誰かが試みない限り為されないものですからね。
突き詰めれば、そうさせない為の牽制ができる存在が無いから、
こういった無茶ができる、という事もできるでしょうね。
＞いや、「卑怯」と言う言葉に照らして、妥当と考えただけ。
「卑怯」という言葉が、感情に起因するものですから、
それに妥当だと考える事は、感情による評価に等しいですよ。
「卑怯であるかどうか」は論理的に言えるでしょうけども、
「卑怯」という言葉自体は論理ではありえないです。
まあ、正直どうでもいい話ではありますが。
506:以下略
09/10/31 00:09:08 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
んでは、続きはまた後ほど
はよねーよー（by オカン）
507:通りすがり、すぐ消えるよ
09/10/31 00:14:15 HOST:672088 cw43.razil.jp (118.110.238.164)
さっきのレスまでずっとROMって状況把握に努めてたんだけど
規制の原因と、規制した運営側の意図 を把握するのにかかった時間は3時間
どちらの意見も理解できるだけに、時間を損した気分
ボランティアなのもし「しなくていいことはしなくてもいい」という事も解ってる
508:必殺名無しさん
09/10/31 00:15:20 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>503
> だからこそ、大勢の人を巻き込むことで、プロバ側が個々のユーザに
> 対して働きかけることを、もくろむわけですよ
圧力か・・・・、俺の一番嫌いな方法だ。
一プロバイダがどれほどの体力あるか知らないが、
プロバイダが其れこそ数え切れないくらい有るサイトのローカルルールを
無視するアホウ全部に対応出来るとは思えん。
> ２ちゃんねるが個々のユーザと直接通信してるわけではないんです
> プロバが接続環境を提供して、初めてユーザは２ちゃんねるに
> 接続できるわけですから
そんなことは言われなくても分かってる。
それでも通信事業法以上の対応を要求できると俺は思わん。
509:通りすがり、すぐ消えるよ
09/10/31 00:15:43 HOST:672088 cw43.razil.jp (118.110.238.164)
>>507
途中送信してしまいました＾＾；
途中送信だけどやっぱ撤回で、もう消えます。
皆さんお疲れ様です～
510:名無しの妙心
09/10/31 00:17:22 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
んと、まとめますとね。
・感情的には大部分、論理的には一部理解できる。
でもそういう考え方をジェンヌさんがしていない以上、
それをぶつけても現状が変わる可能性は極めて低い。
こういう事なんですよね。
んじゃあどうしましょうか、というのを考えるしか無いんじゃないかと。
まず大前提として、今のまま、情に訴えたり人としての程度問題に
訴えたりしても、ジェンヌさんは動かないままだ、という事を
認識しないといけないと思います。
511:必殺名無しさん
09/10/31 00:17:45 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>504
何故俺が荒らさなければ如何の？
話しが明後日に向いてるぞ。
簡単に無いと言い切るね。
何故IDが出てくるのか考えないと。
512:必殺名無しさん
09/10/31 00:18:04 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
とりあえず、今回の処置は2ch運営としての意図的なものであり
それではこっちがどうしたらいいかというと
何もできるこたないから黙って見ているでOK?
513:名無しの妙心
09/10/31 00:23:18 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>512
何もできる事が無いかどうかは、皆で考えればいいんじゃないかと。
まあ、今の所は無いように見えますけどね。
もしかしたらあるかもしれない。
何にせよ、意味がある事をやっていくように心がけた方が
いいんじゃないかとは思います。
514:必殺名無しさん
09/10/31 00:24:15 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>510
まあね、削ジェンヌに言いたいのだが「メンドクサイから」と言うなら、
ボランティア辞めれば良いだろ。
品質の保証も出来無い人間は、居るだけでかえって迷惑、さっさと辞めろと思う。
出来れば、誠実に使命をこなして欲しい。
515:必殺名無しさん
09/10/31 00:27:17 HOST:i125-202-9-162.s02.a026.ap.plala.or.jp
お互いが「俺は絶対間違ってない」じゃ「よろしい、ならば戦争だ」になるわな。
その戦争方法が書き込めるスレで延々愚痴るだけか
新たな2ｃｈの登場か規制難民による田代砲かはわからんけど。
>>514
問題は根元（誘導した人間）から断つべきであって
「根元探すのめんどくせえから釣られてきた一般市民ごと全部殺しちゃえー＾＾」じゃ
北なんとかのジョン総書記とかわんねーわな。
516:名無しの妙心
09/10/31 00:31:31 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>514
「絞込みは」メンドクサイ、なんでしょうね。
あなたの求める水準を満たす義務も義理も、
ジェンヌさんには存在しないという事を、いい加減理解した方が
いいんじゃないかと思います。
正直、それでは何も変わらないんですよ。
そこを理解しましょう。
517:必殺名無しさん
09/10/31 00:35:48 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>516
>>481
上2行。
前にも書いたが、ある意味２ｃｈがどうなろうと良いのヨ。
２ｃｈを変えたいとも思わないし、変っていくのもしょうがない。
ただ、おかしい物は可笑しいと指摘しただけ。
518:必殺名無しさん
09/10/31 00:41:01 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
そろそろ俺の勝利宣言か？
ギャグだヨ。
519:名無しの妙心
09/10/31 00:52:24 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>517-518
要するに、愚痴ってるだけって事ですね。
520:必殺名無しさん
09/10/31 00:53:33 HOST:KD121109061104.ppp-bb.dion.ne.jp
何この必死なtamatele
521:必殺名無しさん
09/10/31 01:18:20 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>519
風呂入ってたお。
愚痴って恨み辛みだろ？
異常さや可笑しい事への指摘は、ロジックに対する信奉から
遣ってるだけ。
俺のレスに、恨みがましいレスは無いと思うが。
単に遣ってる事の異常さや、可笑しさへの指摘しか無いと俺自身は思ってる。
522:名無しの妙心
09/10/31 01:25:31 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>521
ですが、何かを変えるつもりは無いのですよね？
それとも、おかしい事を是正したいとは思っておられるという事でしょうか？
恨みがましいのが愚痴である、というあなたの定義は
知りませんけど、一応辞書的にはこんな感じみたいですよ。
＞言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
嘆いていないんだから愚痴じゃないと仰りたいんでしたら、
まあそれも勝手になさればよろしいんじゃないかと思います。
ですが、何も変えたいとは思っていないが、文句だけは言う
という事でしたら、それは愚痴と何ら変わらない戯言に
しかならないという事は、認識なされた方がよろしいかと。
いや、あくまでおかしい事は是正したい、と思っておられるのでしたら、
今のままでは駄目だという事を認識なされた方がよろしいかと。
何にせよ、今のまま「おかしい事の指摘」とやらをなされてても、
自己満足以外の何かが生まれる事は無いと思いますよ。
まあ、それで構わないというのならもう何も言う事は無いですけど。
523:名無しの妙心
09/10/31 01:26:18 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
こうやって、誰も動かない、集まって行動しようとしないから、
2ちゃんの寡占状態は続いていくんでしょうなぁ・・・（遠い目
524:必殺名無しさん
09/10/31 01:35:52 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>522
> ＞言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
へ～、そうなんだ。
メモメモ・・・・AA略。
> 嘆いていないんだから愚痴じゃないと仰りたいんでしたら、
> まあそれも勝手になさればよろしいんじゃないかと思います。
> ですが、何も変えたいとは思っていないが、文句だけは言う
> という事でしたら、それは愚痴と何ら変わらない戯言に
> しかならないという事は、認識なされた方がよろしいかと。
> いや、あくまでおかしい事は是正したい、と思っておられるのでしたら、
> 今のままでは駄目だという事を認識なされた方がよろしいかと。
> 何にせよ、今のまま「おかしい事の指摘」とやらをなされてても、
> 自己満足以外の何かが生まれる事は無いと思いますよ。
> まあ、それで構わないというのならもう何も言う事は無いですけど。
判官贔屓と言うのか、弱者に見える多数のユーザーへ肩入れしたくなっただけ。
小さいが２ｃｈでもある種の権力者と、その他一般の弱者の構造が見て取れるし、
権力側が傲慢になって弱者を軽んじてるように見える。
別に俺が肩入れしても変わらんと思うが、運営側に心有る人が居れば何が正しいか
どう有るべきか考えると思ってもいた。
全て自分達が正しいと思うほど、傲慢な連中ばかりじゃないと信じているのだが。
525:必殺名無しさん
09/10/31 02:02:49 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
「そして誰も居なくなった」と。
明日休みなのに、オネムが早いな。
「削ジェンヌ」とも一度話してみたいが、誰か誘導して貰えんカナ？
なんせ、規制中で呼び出せないし。
526:必殺名無しさん
09/10/31 02:32:34 HOST:eAc1Afy070.tky.mesh.ad.jp
誰も居ないとな？
ここにいるぞ！
規制中は暇で暇で仕方ない
527:必殺名無しさん
09/10/31 03:02:49 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>526
あ～居たの。
明日は、ミンスのグダグダぶりをTVで見るためにオネムに成るか那。
実際規制されるの分かって何のために荒らしたのかとか、その嵐の
規制を全板にしたのは何故かと考えると、ある意味ミンスへの援護
射撃のようにも思える。
削ジェンヌが何処の党を支持してるかも知らないし、自動が何処を
支持してるかも知らないが、鳩ポッポやミンスの都合の悪い時に
理由の正当性不明のままの一斉規制だものな。
何か勘ぐりたくもなる。
何か遣るにしても、筋通そうぜ。
528:通りすがりの素人さん
09/10/31 03:34:51 HOST:softbank221042066213.bbtec.net
今までを見てきて正直思うんだが･･･
こういう規制が手段の一つであるのはいいさ。
その手段を行使している以上、巻き込まれても仕方ないと思う。
でも、こういうやり方でも再発はするでしょ？
今回の規制を知らずに凸してしまう人はいるだろうし、
他にも分かってて凸する愉快犯や、自己中もいると思う。
そういう人たちが出てくる以上、荒らしをどうにかするのは不可能じゃない？
犯罪予告とかガチで法律問題になることならまだしも、
荒らしはローカルルールには反するかもしれないけど、
それは人なら誰しもやってしまう可能性のある事だし、
ルールを守って発言したはずが、
規制人にとっては守ってないと取られることもあるはず。
それにまで厳しい対応をするのはどうなんだろう？
そこまで言うならどうするのがいいのか考えろ、と思う人がいると思う。
だけど、自分はプログラミングはプの字も分からないし、考えも付かない。
それと意見まとまってないし、乱筆乱文なのは許してほしいと思う。
でも、そんな風に感じたんだ。
529:必殺名無しさん
09/10/31 03:45:06 HOST:570440 cw43.razil.jp (220.31.230.236)
softbank220 を
全サーバで規制。
警告無視の削除妨害による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
衆議院議員 岡田克也事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:531番) (迷惑投稿)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:616番) (規制発動)
※投稿内容は全て削除されているため以下に投稿内容を転載いたします。
なお削除要請板では投稿者のリモートホストは公開されています。
２２０全部規制っておかしいよ、やったやつだけ規制かければいいじゃん
530:必殺名無しさん
09/10/31 03:49:04 HOST:FLA1Abz200.tky.mesh.ad.jp
>>529
削ジェンヌ▲をなんとか潰す方法はないものかねぇ・・・糞すぎだろ、こいつ
531:つらら
09/10/31 04:08:46 HOST:587550 cw43.razil.jp (218.226.18.155)
>>529
その気持ちはよくわかる。
現に俺もとばっちり受けてるし。
一方で、周知徹底させるためにあえて周りを巻き込んで
規制するっていう考えもわかるんだよね…
双方をともに解決できればいいんだろうけど、現実には難しいだろうし、
規制判断に関する永遠の課題のような気がする。
532:必殺名無しさん
09/10/31 04:29:54 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>527
> 何か遣るにしても、筋通そうぜ。
えーと何か作ってくれるんだったっけ？
上のほうで宣言してたよね
533:必殺名無しさん
09/10/31 06:09:30 HOST:janis220254035161.janis.or.jp
ジェンヌ糞すぎわろた
Janisも固定2つが原因なのに
ドメインで全鯖規制・・・
つうか絞込みしないとか言ってるのに
思いっきりしてるじゃねーかｗｗｗ
面倒だっただけだな岡田関連は
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:250番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:253番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:254番)
534:U-名無しさん
09/10/31 06:48:17 HOST:i220-221-101-188.s05.a004.ap.plala.or.jp
test
535:必殺名無しさん
09/10/31 07:39:16 HOST:v009194.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:287-288番)
削除屋＠雪月 ★様にご対応頂き、削除判断となったスレですが
このように継続スレが立ちました。
このようなルールを無視する行為に対処する術はないのでしょうか？
536:必殺名無しさん
09/10/31 07:47:17 HOST:i118-20-60-72.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>535
スレを建てるのを抑止することはできません。
必要だと思うのであれば、今後もその都度削除依頼を出してください。
537:必殺名無しさん
09/10/31 08:35:43 HOST:p4b138f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
てす
538:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/10/31 10:20:52 HOST:p5184-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp
規制の文句は批判要望板でやれ。
正義じゃねぇのに相手する莫迦は自重して自嘲しろ。
539:つらら
09/10/31 11:06:35 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.245.86.201)
自分で書き込んでてあれだが、規制議論向きかもな
540:つらら
09/10/31 11:10:13 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.245.86.201)
あるいは犬様が言う批判要望か
541:必殺名無しさん
09/10/31 12:03:54 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>532
もう済んでる話だ。
ちゃんとスレを追えば、その程度の事分かる筈だが。
542:以下略
09/10/31 12:49:07 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.167)
>>532
つ「大人の対応」
543:名無し
09/10/31 13:18:34 HOST:FL1-122-130-221-34.chb.mesh.ad.jp
出張から帰ってきたら
書き込みできなくなっててココに流れ着いた…
今日から始まる日本シリーズの実況したいよ…
544:必殺名無しさん
09/10/31 14:09:31 HOST:ntoska629054.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
周知徹底とか・・・
そんな方法が通用すると本気で考えてるのか？
それとも、今後2chにはただの一人の新規ユーザーも入ってくる事は無いという前提で話してるのか？
545:以下略
09/10/31 15:47:01 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.167)
ユーザの話なら
入ってきてすぐ気付く人もいるだろうし
規制されるまで気付かない人もいるでしょうね
546:名無し
09/10/31 18:19:21 HOST:FL1-122-130-221-34.chb.mesh.ad.jp
日本シリーズ実況させて ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
547:名無し
09/10/31 18:29:42 HOST:eatkyo263086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じっぷらで実況してる
548:必殺名無しさん
09/10/31 18:33:35 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
何か又書き込み始まったらしいな・・・場所変えたのかね。
分かっていて遣ってる奴相手に、全板規制なんぞの対応じゃ
効果有る訳無い那。
549:必殺名無しさん
09/10/31 18:39:22 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>544
規制中ですってだけで納得するのか？
550:
09/10/31 19:09:46 HOST:05004010808046_vg wb07proxy02.ezweb.ne.jp
長期未処理スレを管理してるHOST:i114-183-247-144.s41.a004.ap.plala.or.jpさんって案内人の卵なんですか？
551:つらら
09/10/31 19:12:21 HOST:587550 cw43.razil.jp (218.226.18.155)
古参の野次馬ボランティアさんでしょ
552:必殺名無しさん
09/10/31 19:36:54 HOST:i114-183-247-144.s41.a004.ap.plala.or.jp
別に管理してませんが、さて、どうでしょう。
553:
09/10/31 20:16:58 HOST:05004010808046_vg wb07proxy08.ezweb.ne.jp
以前から、削除人さんになるステップかと思いましたが違ってるんですね。
長期未処理集計管理などのボランティア→案内人→削除人って感じかな…なんて思ってましたw
554:必殺名無しさん
09/10/31 20:23:06 HOST:i114-183-247-144.s41.a004.ap.plala.or.jp
>>550
まだこのスレ見てますか？
長期未処理報告について考えるスレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
555:通りすがり
09/10/31 21:06:05 HOST:FLA1Aar192.ygt.mesh.ad.jp
管理しきれないから、全サーバー規制ってちょっと、違うと思う。
ちゃんとした、リスクマネジメントするべきだと思います。
ispの対策が必要とか、他力本願もいいとこ。
556:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/10/31 21:47:20 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>555
＞管理しきれないから、全サーバー規制ってちょっと、違うと思う。
残念ながら、それが違うかどうかを決めるのは運営なわけで・・・いや、私も巻き込まれ規制組なので
絞り込んでくれれば嬉しいですけど、運営サイドには運営サイドの理論があって、我々一般利用者は
「そういうサイトだと理解して使う」こともできるし、「そういうサイトなんか嫌だと離れていく」こともできる
自由はあるわけですね。
＃ちなみに「そういうサイトは嫌なので、こうして下さい」ってのは批判要望板の範疇。
＞ちゃんとした、リスクマネジメントするべきだと思います。
ちゃんとした2chなんて2chじゃない！とまで言うと言い過ぎかも知れないですけど、2chってそこまで
ガチガチにやってるサイトじゃないとは思います。アバウトな所まで全部ひっくるめて2ch。
557:モーマン☆鯛。
09/10/31 21:58:01 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
規制も楽しめないなら使わないほうがいいと思うけどね
他にもやることあるでしょ
558:必殺名無しさん
09/10/31 22:08:13 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>556
横からだが、効果や意味の無い対策を対策と言い募り、不合理な規制をただ受け入れるだけだと
面白くないと思わないか？
今回の大規模規制は規制側の私怨と言うことも知れ渡っているし、真面目なユーザーを犠牲にしてまでの
遣り口も誉められた物とは思えないんだよね。
効果的な規制を望むなら幾らでも協力は惜しまないが、今の運営の遣り口は
態々犠牲者を増やして、その犠牲者の怨嗟の声を、規制した本人達から
他者に逸らして利用しようとする、狡猾な遣り口が透けて見える。
何とか運営側にも、大多数の真面目な利用者の現状を知って貰った方が良いと思うけど。
559:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/10/31 22:31:18 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>558
＞今回の大規模規制は規制側の私怨と言うことも知れ渡っているし
判断基準が適切だったかどうか？という点では私も疑問だけど、「私怨」というのはどうかなぁ。私怨と
いうのは「個人的に恨みがある相手」に対するものでしょ？誰に対するものなの？ってことになる。
＞効果的な規制を望むなら幾らでも協力は惜しまないが
「要請板でふざけるなよ、ふざけてるとこうやって規制するぞ、（今回突撃しなかった人たちも）今後は
もうやらないように！」という意図があっての「見せしめ規制」としてなら、十分以上に効果的だと思う。
ただ、今回のやり方が反発を招くものであることは否定しないけど。
560:必殺名無しさん
09/10/31 22:51:11 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>559
削除板に悪戯されてプッツンな感じは色々なスレで言われてるし、
削除人の発言からも容易に推測できる。
見せしめに効果なんぞ無いと思うヨ。
わざと規制させて楽しんでる愉快犯の可能性は結構高いと思うし、
その愉快犯の思惑に乗せられてる気がするお。
相手の思惑も考えようともしないし、対応の杜撰さを他者の責任に
押しきせようとしてるし、はっきり言うと幼稚な対応にしか見えないけどね。
経験が全てではないが、余り修羅場をくぐった事の無い経験不足が
今こう言う形で現れてると思う。
落ち着いて、本来あるべき対応の姿を考えられる冷静さを、
削除人や運営の人たちにも取り戻して欲しい所だ。
561:以下略
09/10/31 23:28:38 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
そろそろ飽きてきてもいい頃だと思う
色んな意味で
562:必殺名無しさん
09/10/31 23:37:08 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>561
それは、俺に対するレスなのか其れとも嵐さん向けなのか
其れとも削除人向けなのか運営さん向けなのか、全てに対する物か・・・。
酔狂で遣ってる事だと中々終らんよ。
誰とは言わんが、上げた拳の落し所に困ってるいるなら、「少しでも早く
誠実に」が、トラブル解消の最善策と思う。
563:必殺名無しさん
09/10/31 23:39:11 HOST:d194.HsaitamaFL5.vectant.ne.jp
>558,560
経験！？ ジェンヌや狐が何年やってると思ってるの。
少なくとも「匿名掲示板の荒らし対策」の実働部分においてもっと経験積んでる人間なんて
日本にはそういないと思うけど。
というか批判ばかりでどうやって欲しいという具体像が見えない。
先日のNGワード云々もどう効果的なのか見えなかったし。
せっかくだから「効果的な規制」「あるべき対応」というのを提示してみてくれない？
協力は惜しまないならひとつ頼む。
564:以下略
09/10/31 23:51:20 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
＞上げた拳の落し所に困ってるいるなら
いや、それはあなたのことでは…
ところでRock54とかいうのは知ってますか？
565:必殺名無しさん
09/10/31 23:53:09 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>563
> 経験！？ ジェンヌや狐が何年やってると思ってるの。
> 少なくとも「匿名掲示板の荒らし対策」の実働部分においてもっと経験積んでる人間なんて
> 日本にはそういないと思うけど。
所詮掲示板での、一方的な立場で事を処理する程度の経験でしょ？
俺が言って居るのは、修羅場の経験。別に殴り合いの場面と言う訳ではないが、
お互いが利害を掛けて、凌ぎを削るような場面の事。
そう言う場面に何回か出会うと、何が最善かを最初に考えるようになるし、
その方向へと決着させようと考える。
> というか批判ばかりでどうやって欲しいという具体像が見えない。
> 先日のNGワード云々もどう効果的なのか見えなかったし。
批判の内容に反論すれば？
NGワードのダミー文字対応は、書かせたくないレスを安定して抽出
出来る手段と思わないか？
> せっかくだから「効果的な規制」「あるべき対応」というのを提示してみてくれない？
> 協力は惜しまないならひとつ頼む。
上記対応が一番効果的と思うがね。
君は非難ばかりじゃないそうだから、論理的な反論を待つよ。
566:必殺名無しさん
09/10/31 23:56:00 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>564
知ってるよ。
Rock54をRock55に進めればと思う。
567:必殺名無しさん
09/10/31 23:57:51 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>564
2階に分かれてすまん。
俺は拳を上げる立場に無いのだが？？？
568:以下略
09/11/01 00:00:01 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
つまり、投稿内容によって書き込みを規制するしくみは
とっくの昔に完成しているんですよ…
569:必殺名無しさん
09/11/01 00:02:00 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>568
完成なんてあるの？
俺は常に技術は進化していくと思って居るのだが、其れは置いておこう。
なら何故、今回嵐に対応出来て無いのか、説明して貰えまいか？
570:以下略
09/11/01 00:04:23 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
しくみは、完成しているんです
あなたがいうＮＧワード方式が、なぜ２ちゃんねるで
Rock54を使って運用されないのか、考えたことはあります？
571:必殺名無しさん
09/11/01 00:05:39 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>570
質問に質問で答えないで欲しい。
まず俺の問いに答えてもらえないか？
572:以下略
09/11/01 00:07:00 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
いえ、私は指摘しているんですよ
573:必殺名無しさん
09/11/01 00:09:17 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>572
ま～指摘でもなんでも良いから、問いに答えてからにしないか？
574:以下略
09/11/01 00:11:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
いやー、Rock54のことを知っていたら、あんなことは書かないと思うんだけど
あなたは知っていると言ったから
質問をすることでその指摘を逃れたり、質問に答えないのかと言い続けることで
指摘を逃れたりする人は今までに何人もいたので
だから、私は「大人の対応」をしていたのですが
どうやらあなたはその意味を理解できなかったようです
575:以下略
09/11/01 00:12:44 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
さて、このスレを見ている人は、どう思っているでしょうか
576:携帯さん
09/11/01 00:16:06 HOST:353695019562040 w42.jp-t.ne.jp
ビッグローブユーザーなんで、端末をケータイにかえました。とりあえずこういう全鯖規制はもうやめてほしいな。
削除屋さんは大変だろうけど、ひとつひとつシラミ潰しにやってもらうしか無いと思う。
577:必殺名無しさん
09/11/01 00:17:56 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
HoI3のパッチ1.3が出る前に何とかしてほしい
578:必殺名無しさん
09/11/01 00:18:41 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>574
Rock54が完璧じゃないと思ってるから。
騙し文字や途中のダミー文字に対応出来て無いのが
利用出来無い要因の一つと推測したのだが、
違うのか？
579:以下略
09/11/01 00:23:59 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
そうやって話を逸らすー
580:必殺名無しさん
09/11/01 00:31:45 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>579
話を逸らす？？？
＞いやー、Rock54のことを知っていたら、あんなことは書かないと思うんだけど
＞あなたは知っていると言ったから
此れに答えた積りだが。
お前さんが「大人の対応」と言ってるのもしゃらくさいから言わせて貰うが、
簡単なルーチン書いたときにわざと必要なルーチンを抜いたレスしたのだが、
お前さんわから無かっただろ？
そに時点で素人が人様試してるの分かったが、あえて何も言わなかったのだが
お前は何を偉そうに言っているんだ？
これでも、アセンブラを人間コンパイルしてる時期からの草々の時期から、制御系や
技術計算のソフト作ってるんだよ。
余り人様見縊るなよ。
581:必殺名無しさん
09/11/01 00:42:03 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>579
自分が間違ってたと思ったら、素直に謝ることも大事だぞ。
もう怒ってないから、出て来いヨ
582:携帯さん
09/11/01 00:52:32 HOST:353695019562040 w42.jp-t.ne.jp
それじゃあスルー検定落第だYO！
583:必殺名無しさん
09/11/01 00:53:50 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
「以下略」や「妙心」を見てると、２ｃｈ擁護ありきに見えて
痛々しい。
ミンスの支持者と同じ特性を見て取れるんだよ那。
是々非々に成れないから、人様の意見の主旨に対する
反論よりも、揚げ足取りに汲々としてる気がする。
完全な善や悪は無いのだから、場合に応じて２ｃｈの運営にも
苦言を呈する姿勢を持てない物かね～？
584:必殺名無しさん
09/11/01 01:01:25 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
今夜も「そして誰も居なくなった」かよ。
ま～なんだ、一晩ゆっくりどうやって揚げ足取るか
考えるのかね？
585:必殺名無しさん
09/11/01 01:13:06 HOST:eAc1Afy070.tky.mesh.ad.jp
残念だが今夜もここにいるぞ！
何もしてないのに巻き添えに規制されるのは悲しいよ！
迷惑な行為をする人が悪いのは明白で、罰せられるのは当然だけど
それに対処するためにより多くの人が迷惑を被るのは本末転倒だよ！
早く巣に帰りたいです。
586:必殺名無しさん
09/11/01 01:22:14 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>585
あ～、今日も居たの。
明日もミンスのグダグダ振りを見る為に、そろそろオネムに成りますお。
＞それに対処するためにより多くの人が迷惑を被るのは本末転倒だよ！
運営と同じ考え方すると、「皆で抗議して～」と言う方法も有るが、
俺はそう言うの嫌いなんだ。
最善は何かを考えさせたいと思うが、傲慢な自分価値観で凝り固まってるみたいで、
柔軟性をなくしてるように見える。
耳を傾ける事は大事なことなんだけどね。
587:通りすがり
09/11/01 02:22:38 HOST:FLA1Aar192.ygt.mesh.ad.jp
俺も早く巣に帰りたい。。
今回、規制受けた人は、みんないろんな立場あるよな。
普通の一般人、荒らしする人、ただ祭りに参加したい人、などなど。。
大多数の人は、規制を受けるべきではない人だと思うけど、立場上？、規制をかけなければならなかった人もいた。
でもやり方がまずかったと思う。邪魔されたから、おまえらまとめて規制な！じゃ、なんの解決もしてないし、
逆に油に火を注いでると思うし、それでは荒らしをしている人たちと変わらないと思う。
規制出来る権限を持つ人は、どんな状況におかれても、冷静で的確な判断が下せる人が望ましいなぁ。
会社でも、そういう人がプロジェクトマネージャーやセクションマネージャーになっていくからね。
まっ俺、難しいこと分からないけど、いま言えるのは、巣に帰りたい。これだけ。
俺の勝手な想像だけど、大多数はそう思ってると思う。
588:必殺名無しさん
09/11/01 02:35:56 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>587
削ジェンヌに来て欲しかったが、来ないみたいだな。（待っていたのだが）
来れば何か対応策を一緒に考えて遣れたのだが・・・。
「油に火」じゃなくて、「火に油」な。
実際、今回の規制の仕方は、真面目な利用者が運営に敵意を持って、
嵐に成る可能性さえあると思う。
そんな単純な事さえも想起出来無いなんて、幼すぎるお。
もっと人の気持や心を思い遣れない物かね？
589:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 02:42:28 0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:752-753番)
やあやあ、すまんすまん。
作業してるので見るの遅くなった。
なんだいなんだい、何か用かい。
590:必殺名無しさん
09/11/01 02:47:57 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>589
寝そうな頃にやっと来たか。
まず簡単に言うけど、書かせたく無いレスを制限する方法で対処出来無いか？
方法は簡単だし、手伝ってやるぞ。
591:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 02:50:48 0
>>590
待たせたな。
待て待て、なんの話だ。
書かせたくないレスってのは随時Rockかけてもらってるぞ。
592:通りすがり
09/11/01 02:51:26 HOST:FLA1Aar192.ygt.mesh.ad.jp
>>588
火に油ですね(>_<) 失礼。
読み返して気がつきました。
俺、規制発動までの仕組みはサッパリ分かんないけど、1人のだけの判断で出来るものなの？
そうだとしたら、スゲーあぶないと思う。そういう権限を持つ人達の全員の一致で執行出来ればいいのになぁ。
Ｇ７みたいな感じで。誰かが、拒否権発動したら、お流れみたいな感じで。
593:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 02:51:58 0
あとあれだ、削除作業しながらだから即レスは期待すんな。
594:必殺名無しさん
09/11/01 02:54:55 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>591
削除板に対する悪戯者と、其れを巻き添えにした規制の有り方が
お前さんの想定を超えてると思うのだが。
更に言うと、その馬鹿者達に対して効果が無い対応策は、一般の
善意の利用者の敵意を喚起してることに気付かないか？
もう少し妥当な対策を取るべきと思うが。
時間が有れば、俺の過去レスも読んで見てくれ。
きつい事も書いて有るが、本当はちゃんと成るべきと考えてる。
595:必殺名無しさん
09/11/01 03:01:25 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>592
＞俺、規制発動までの仕組みはサッパリ分かんないけど、1人のだけの判断で出来るものなの？
こんな小さな権力だけど、権力者と一般人の弱者が出来て権力側が傲慢になる。
論理的な説明が出来れば良いのだが、それを放棄した時点で権力側の傲慢と思うヨ。
俺は会社経営してるから思うが、絶対遣ってはいけないことなんだ。
596:必殺名無しさん
09/11/01 03:06:19 HOST:eAc1Afy070.tky.mesh.ad.jp
聞きたいこと
何故に皆そろって規制されてるの？真意がよく分かりません＞＜；
597:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:09:02 0
>>594
読みたいのは山々なんだけども、いろいろ詰まっててそこまで時間はないんだ。
簡潔に頼む。
要請凸への規制が想定を超えてるの意味がちょっと分からないな。
敵意を喚起してるのは当然だと思うよ。いくらでも向ければいいさ。気持ちは分かるからな。
598:必殺名無しさん
09/11/01 03:12:12 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>597
①全板規制は無関係な奴を巻き込むから止めろ。
②Rock５４の更なる機能強化しろ。
③遣り方分からないなら、俺が教えてやる。
私怨の混じった規制は良く無い、冷静に何妥当か
考えようよ。
599:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:17:27 0
>>598
1.要請板に凸するようなクズは2chに来んな。
2.Rockのお守りしてる担当者に言え。
3.なにをだ。夜のテクなら間に合ってる。
素朴な疑問だけど私怨ってなんの話だ？
個人的に恨んでる人間なんてのはいないと思うけど、誰かいたっけ？
600: ◆7666766776
09/11/01 03:21:22 HOST:softbank221029068196.bbtec.net
以下のレスでRockに引っかかったようです。
昨日、レス代行で代行をして気が付きましたが、ブログ以外のメーカーのサイト
この時はsuzukiのサイトも駄目でした。
その他もことごとく吸い込まれました。例外はニュース等のサイトで一応貼れました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:640-641番)
601: ◆7666766776
09/11/01 03:21:56 HOST:softbank221029068196.bbtec.net
>>600
おっとすみません、誤爆しました。失礼しましたー。
602:必殺名無しさん
09/11/01 03:21:58 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>599
①お前が２ｃｈか？
②お守紹介しろ。
③お前の知らない世界がある。
お前さん削除板に対する攻撃に、過大反応したように見えるのだが？
そうでなければ、妥当な対応策を考えようジャマイカ。
どう見ても、現況は対策に成ってないし多大な巻き添えを
生み出してるだけに見えるが。
603:以下、佐賀県庁にかわりまして佐賀県民がお送りします
09/11/01 03:24:01 HOST:192126 cw43.razil.jp (121.108.74.29)
規制された！
そんな時は●かP2！
604:必殺名無しさん
09/11/01 03:24:14 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>602
過大 → 過剰
頭が痺れるほど酔ってる那。
605:以下、佐賀県庁にかわりまして佐賀県民がお送りします
09/11/01 03:25:32 HOST:KD121108074029.ppp-bb.dion.ne.jp
ここはレスできる板か！
>>604
落ち着きなされ！
606:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:25:38 0
>>600
あいやー、それは悪いことをしたよ。ごめんなあ。
Rockの連絡スレに書いておくよ。
607:むう
09/11/01 03:27:01 HOST:h125-058-070-154.user.starcat.ne.jp
>>603
２ちゃんに金払ったら負け
608:名無しの女心
09/11/01 03:27:49 HOST:ntkngw349234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
眠くなくて暇ー
>>602
いきいきうぃきとかっての見ると幸せになれるかもしれないわー
609:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:28:48 0
>>602
もうちょっといろいろ調べてからおいで。またな。
610:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:30:07 0
>>607
激しく同意。
611:以下、佐賀県庁にかわりまして佐賀県民がお送りします
09/11/01 03:31:53 HOST:192126 cw43.razil.jp (121.108.74.29)
>>610
(#^ω^)
612: ◆7666766776
09/11/01 03:32:09 HOST:softbank221029068196.bbtec.net
>>606
すみません。正義の質雑の方に投稿するつもりがこちらに誤爆してしまいました。
失礼しました。そして、お気遣いありがとうございます。。。
613:必殺名無しさん
09/11/01 03:33:49 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>609
何を調べる必要が有るんだ？
そう言う姿勢が傲慢だと思わないか？
メンドクサクテ嫌ならば、ボランティア辞めればよいと思うが？
614:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:38:35 0
>>611
m9(^Д^)
>>612
いやもうほんと迷惑かけてごめんなあ。ありがとう。
そして私もRockかかってるってことか。。
>>613
はっきり言わないと分からないのか。
最低限の知識もない奴に無駄な時間を費やすのは私の役割じゃねーよ。
幼稚園レベルで構ってもらいたきゃ傲慢じゃない人人間のところ行け。
615:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:39:28 0
人の文字が二つに見えるあなたはゴージャスな目薬の購入をお奨めします。
616:5
09/11/01 03:41:45 HOST:Z213022.ppp.dion.ne.jp
前髪の間の所に肉、に見える
617:必殺名無しさん
09/11/01 03:44:02 HOST:KD121106158237.ppp-bb.dion.ne.jp
てｓｔ
618:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 03:44:16 0
>>616
ふざけて書いたら取れなくてよー。
要請終わった(｀･ω･´)
619:必殺名無しさん
09/11/01 03:45:01 HOST:KD121106158237.ppp-bb.dion.ne.jp
ごめんなさい
全鯖の状態でもここはかけるんですね…失礼しました
620:必殺名無しさん
09/11/01 03:49:46 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>614
少々レスが遅れたな。
ちょいと便衣を催したのでトイレ行っていたよ。
何回か見て居て思うの舵が、無用に敵を作るお前さんのレスは、
子供と変らん気がする。
一時の快を得る為に人様罵倒しても、お前が偉くなれるわけじゃないぞ。
智識？お前に２ｃｈ以外の何の知識が有るんだ？
笑わせたいのか？
俺は協力してやると言ってるのだが、其の事もr回出来無いか？
621:必殺名無しさん
09/11/01 03:53:43 HOST:softbank220051203009.bbtec.net
>>613
規制されたときにだけ文句言うなよ
俺も今yahoo規制中だが
運営はお前よりずっと普段から運営について考えていて
結局今考えられる一番の方法をとってるわけだろ
まずこのスレの流れぐらいざっと読むぐらいのことを教えろとか
長文かいてる割にただ不満ぶつけたいだけじゃないか
622:名無しの女心
09/11/01 03:56:12 HOST:ntkngw349234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>620
もしかしてお酒とか眠くなる薬とか飲んでる？
ちゃんと寝てから仕切りなおした方がいいような気がするけど。
それから、まだRockの話してるとして、協力できるスキルとかノウハウ持ち合わせてるなら
掲示板システムとかやってる人がいる場所で話してみれば？
623:必殺名無しさん
09/11/01 03:57:35 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>621
与えられた環境が常に最善と思うなら、そう言う納得の仕方もある。
俺は可笑しいと思う事は可笑しいと言い続ける事にして居る。
今回は自分の為じゃなくて、酔狂で遣っているのだが。
不満をぶつけてるだけに見えるか？
提案に対して、何ら妥当な反論も無いのも見えないか？
624:以下、佐賀県庁にかわりまして佐賀県民がお送りします
09/11/01 03:58:06 HOST:192126 cw43.razil.jp (121.108.74.29)
２ちゃんがなきゃダメだってならP2か●！
いや、自鯖経由で・・・
625:必殺名無しさん
09/11/01 03:59:32 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>622
おしゃけ。
此れで間違いなく命落すね。
本望だ。
626:名無しの女心
09/11/01 04:07:14 HOST:ntkngw349234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
じゃあ今日はもう寝て、頭がスッキリした状態の時にここゆっくり見直すといいよ。
酩酊状態じゃあ論理的思考力も鈍るし。
酔っ払いとマトモに話し合えるかどうかは、お酒飲める歳ならわかるよね。
627:必殺名無しさん
09/11/01 04:09:53 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>626
可笑しい所が有れば指摘して非難して貰えないか？
記憶が飛ぶほど飲んでも、意外としらふと変らない
レスしてるし。
信念でレスかいてる積りだ。
628:名無しの両親
09/11/01 04:14:02 HOST:ntkngw153184.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>627
酔ったまま他人と議論しようと考えるその思考回路がおかしい。
629:必殺名無しさん
09/11/01 04:16:20 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>628
意外と記憶の奥底に閉じ込められたボキャボラルが発動して、
楽しい議論に成る事も多いのだがね。
イントレランス那人多いね。
630:矢沢ＶＩＰ見て気付きました ◆E.YAZAWAx6
09/11/01 04:18:49 HOST:546576 cw43.razil.jp (59.135.38.163)
どこにでもめんどくさい奴は居るってのがよくわかった
631:必殺名無しさん
09/11/01 04:22:07 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>630
気にするな、お前が悪い訳じゃない。
スレを読みきれなかったのは、教育の問題だろうな。
632:名無しの女心
09/11/01 04:23:53 HOST:ntkngw349234.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>627
えー
まあ雑談スレだしいいけど。
私、結構ヒント･･･って言い方もなんだけど書いてるよ>>608とか。
別にわざわざ非難するつもりもないけど、物事には決まりってのがあるじゃない。
メカニックなものに関しても取説があるでしょ。
お役所仕事みたいとか思うかもしれないけど、目的によって行き先や手続きは変わる。
これでお互いに合理的かつ省エネな仕組みができてるんじゃないかな。
Rockのシステムの話してたなーという認識が前提なんだけど
それを伝えたいなら相手はジェンヌさんではないということ。
お酒のことに関して>>629を実生活に置き換えて考えてみましょうよ。
もしかして楽しいのは自分だけかもしれないよ？
会社なりで酒気帯びじゃあどうかなって。
たかがネットたかが２chでも、真面目に話をしたい・する気があるなら
それはやっぱりまずいんじゃないかしらと思うんだけど。
633:矢沢ＶＩＰ見て気付きました ◆E.YAZAWAx6
09/11/01 04:27:50 HOST:546576 cw43.razil.jp (59.135.38.166)
Wiki読むことを勧められただけでごう慢呼ばわりは教育の問題じゃないと思ってる辺り
教育以前の問題だね、かわいそう。
634:名無しの両親
09/11/01 04:27:50 HOST:ntkngw153184.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>629
会社の会議でも酒入れていくのかお前。
635:必殺名無しさん
09/11/01 04:33:13 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>632
真面目なレスありが㌧。
前段のRockについては押し売りする積りも無いし、協力を求められたら
協力してやっても良いかなと思ってるだけ。
たまに作るソフトは、高額な報酬を貰って作ってるのに、安売りしたいとは思わんよ。
元来ソフトはツールで目的の為の手段だし。
おしゃけの話は、超能力無いから人様がどう思うか知らないが、
問題起きた事無いし相手も分かって相手してるようだ。
朝から酒くさいとさ。
リーマンなら不味いのかも知れないが、その立場に無い。
636:矢沢ＶＩＰ見て気付きました ◆E.YAZAWAx6
09/11/01 04:33:37 HOST:546576 cw43.razil.jp (59.135.38.170)
まぁ、どこの世界に行ってもただ押し付けて求めるだけの存在は相手にされないということを
改めて感じさせてくれるスレでした、ちゃんちゃん
637:必殺名無しさん
09/11/01 04:37:42 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>633
> Wiki読むことを勧められただけでごう慢呼ばわりは教育の問題じゃないと思ってる辺り
> 教育以前の問題だね、かわいそう。
何処でWiki読む事進められた？
レス番教えて貰えないか？
638:必殺名無しさん
09/11/01 04:39:26 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>636
> まぁ、どこの世界に行ってもただ押し付けて求めるだけの存在は相手にされないということを
> 改めて感じさせてくれるスレでした、ちゃんちゃん
何を押し付けて、何を求めているんだろ？
お前頭良さそうだから、答えてくれよ。
639:名無しさん＠├＼├＼廾□｀／
09/11/01 04:42:58 HOST:OKIfa-01p2-187.ppp11.odn.ad.jp
>>637
>>608
> いきいきうぃきとかっての見ると幸せになれるかもしれないわー
640:必殺名無しさん
09/11/01 04:46:15 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>639
> > いきいきうぃきとかっての見ると幸せになれるかもしれないわー
う～ん奥が深い。
「 いきいきうぃき」は、始めて聞いた。
Wikiの事なんだね？
641:矢沢ＶＩＰ見て気付きました ◆E.YAZAWAx6
09/11/01 04:47:23 HOST:546576 cw43.razil.jp (59.135.38.167)
なにこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642:名無しさん＠├＼├＼廾□｀／
09/11/01 04:49:24 HOST:OKIfa-01p2-187.ppp11.odn.ad.jp
>>640
「いきいきwiki」でググってみて
643:必殺名無しさん
09/11/01 04:49:41 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>641
草はやしてないで、頭の良い所で具体的なレスしてよ。
いい加減なレスなら、罵倒して反論してやるから。
644:必殺名無しさん
09/11/01 04:56:18 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>642
サンクス。
なるほど、色々募集しているのだね。
望まれもしないで押し売りに行く気にも成れんがね。
645:必殺名無しさん
09/11/01 05:00:41 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>641
ほら、元気出してレスしろや。
待ってんだぜ。
646:コケガエル＠案内人 ★
09/11/01 05:03:02 0
規制の流儀はとことん構う、らしいけど
削除の流儀は馬鹿は孤独死するまで放置、だから諦めて巣に帰ってください。
647:矢沢ＶＩＰ見て気付きました ◆E.YAZAWAx6
09/11/01 05:03:54 HOST:546576 cw43.razil.jp (59.135.38.168)
> まず簡単に言うけど、書かせたく無いレスを制限する方法で対処出来無いか？
求める
> 方法は簡単だし、手伝ってやるぞ。
押し付ける
> ①全板規制は無関係な奴を巻き込むから止めろ。
押し付ける
> ②Rock５４の更なる機能強化しろ。
求める
> ③遣り方分からないなら、俺が教えてやる。
押し付ける
> 私怨の混じった規制は良く無い
妄想
> 何を調べる必要が有るんだ？
> そう言う姿勢が傲慢だと思わないか？
暴走
> メンドクサクテ嫌ならば、ボランティア辞めればよいと思うが？
押し付ける
> 何回か見て居て思うの舵が、無用に敵を作るお前さんのレスは、子供と変らん気がする。
自虐
> 一時の快を得る為に人様罵倒しても、お前が偉くなれるわけじゃないぞ。
自虐
> 智識？お前に２ｃｈ以外の何の知識が有るんだ？笑わせたいのか？
ファビョ
> 俺は協力してやると言ってるのだが、其の事もr回出来無いか？
押し付ける
> 俺は可笑しいと思う事は可笑しいと言い続ける事にして居る。
押し付ける
> 不満をぶつけてるだけに見えるか？
当然
> 提案に対して、何ら妥当な反論も無いのも見えないか？
提案に見えない
このままじゃ何にも実を結びそうにないね、がんばってね
648:必殺名無しさん
09/11/01 05:15:48 HOST:KD121106148194.ppp-bb.dion.ne.jp
事象や相手の言葉の意味を説明しようとしたら聞き手毎に解釈が異なり会話が拡散します。
相手の言葉を悪意に満ちた腹黒い物に置き換えたり、慈愛の言葉に換えたりできます。
拡散評論では相手を黙らせて勝ち誇ることが会話の終着点の様に思われますが、絶対に終わりません。
永続的な２分岐が連鎖してフラクタルを描き、広がる波紋の収束点にて同じことが繰り返されます。
大切なことは未来を予言することです。
ジャンヌさんは新しいキメ台詞を考案してくれました。それで十分だと思います。
649:必殺名無しさん
09/11/01 05:16:30 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>647
時間掛けて抽出ご苦労、偉かったな。
待ったかいが有ると言うものだ。
「手伝ってやる」は、押し付けじゃなくて求められたらの対応那。
「Rock54の更なる強化しろ」は、削ジェンへの単純化レスで本来は、相談に乗るが俺の姿勢。スレ読めば分かるだろ。
③分からなければ教えるのが、押し付けと言うのは面白い解釈。
私怨の混じったは、他スレみろ。
何を調べるとかそう言う姿勢が傲慢に関して暴走とは、言うだけただの評価だ那。
具体性の欠片も無い馬鹿回答だ。
これ以上馬鹿なレスは、トンとお目にかかった事が無いので、面白さの余り保存させて貰った。
650:矢沢ＶＩＰ見て気付きました ◆E.YAZAWAx6
09/11/01 05:37:27 HOST:546576 cw43.razil.jp (59.135.38.161)
まーだ起きてたのこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651:必殺名無しさん
09/11/01 05:42:18 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>650
うちのガキが起きてきたし、俺はもう寝るかね。
矢沢は朝鮮人の希望の星なんだろ？
同じ朝鮮人でも、皆が成れる訳じゃ無いこと認識しような。
大体あれは、半チョンだろ？
652:矢沢ＶＩＰ見て気付きました ◆E.YAZAWAx6
09/11/01 05:44:51 HOST:546576 cw43.razil.jp (59.135.38.168)
> 「手伝ってやる」は、押し付けじゃなくて求められたらの対応那。
まずない。妄想から来る押し付け。窓口に行ってお薬処方してもらった方がいいレベル。
> 「Rock54の更なる強化しろ」は、削ジェンへの単純化レスで本来は、相談に乗るが俺の姿勢。スレ読めば分かるだろ。
乗ってもらう必要がない。妄想から来る押し付けry
> ③分からなければ教えるのが、押し付けと言うのは面白い解釈。
自分は知ってるけど人が知らないという妄想から来る押し付け。誰も頼んでない。Wikiは知らない。
> 私怨の混じったは、他スレみろ。
本人は否定。妄想から来るry
> 何を調べるとかそう言う姿勢が傲慢に関して暴走とは、言うだけただの評価だ那。
それ以外を含む嫡出してるのを見て何故ここに突っ込むのか。
> 具体性の欠片も無い馬鹿回答だ。
自虐。普通はもっと具体的にプレゼンする。
2ch側へのメリットも説明出来てない時点で気付いた方がいい。
朝鮮人だのチョンだの程度の低いレスする親をもった子供がかわいそう
自分の親がこんなのだったら本当に恥ずかしい。選びたい。
寝る
653:必殺名無しさん
09/11/01 05:47:03 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>652
馬鹿解釈ありがとな。
見てるだけで癒される。
親や教師を恨むなよ。
654:名無し
09/11/01 06:44:31 HOST:549745 cw43.razil.jp (112.71.12.151)
よくもまあなんの知識もなくこんなに大きくでれるもんだな
wikiの知識なんてあたりまえ、いままで２ちゃん上であった議論の大半が頭に入ってる人間でないとここの運営は耳なんて貸さないよ
それとも新参の自分に誰かが今まで起こったことを細かく説明してくれた上で議論を進めてくれるとでも思ったのか
そして、自分が言うことが今までにない斬新な意見だと思ってでもいるのか
経緯を知らず、そこへの敬意を持てず、俺が教えてやるだって、馬鹿馬鹿しい
まずはお勉強をして下さい、あっと、お勉強の方法もわからないのかなｗ
ここは生真面目な人間を馬鹿にするっていうコンセプトを含む場所でもあるんだよ
ここまで構って貰えた事をありがたく思え
それが嫌なら見るな
655:必殺名無しさん
09/11/01 06:48:59 HOST:KD119105220181.ppp-bb.dion.ne.jp
ボランティアで糞サイトの犬になってる馬鹿が居るスレはここですか？（ｗ
656:必殺名無しさん
09/11/01 06:51:18 HOST:KD119105220181.ppp-bb.dion.ne.jp
DION解除になっても、オレの固定IPだから
オレだけ永久規制になったら笑える（ｗ
657:必殺名無しさん
09/11/01 06:52:38 HOST:KD119105220181.ppp-bb.dion.ne.jp
削ジェンヌいないのー？ﾁﾝﾁﾝ
658:必殺名無しさん
09/11/01 06:55:43 HOST:KD119105220181.ppp-bb.dion.ne.jp
昔オレの個人情報晒されて削除依頼出したけど、ナメた返しくれた上に削除しなかったよな？
削ジェンヌちゃん（ｗ
こんな糞サイトなくなればいいのに
２ちゃんの誹謗中傷で何人の人たちが自殺したことか・・・
おまえら殺人者なんだよ 糞運営
659:必殺名無しさん
09/11/01 06:57:09 HOST:KD119105220181.ppp-bb.dion.ne.jp
それでは ごきげんよう（ｗ
660:￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/11/01 07:16:43 HOST:softbank220004082032.bbtec.net
てす
661:削除屋本舗＠しかるべく ★
09/11/01 07:19:50 0
糞サイトと言いつつ離れられずに来てしまうのが人の性。
いやよいやよも好きのうち。
662:必殺名無しさん
09/11/01 07:32:21 HOST:kc221-121-219-253.ccnw.ne.jp
ここは書けるのかな
規制＠全サーバ No.9
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
↑このスレ見てもccnw.ne.jpに対する今回の規制についての情報がないんだけど
ざっと見た限り規制情報板のどこにもないようだし
無言で無期限規制ってことですかね
ウチのプロバイダから岡田スレに書き込んだバカが１人（611と614、同一IP）だったせいで目立たなくってシカトされてるのかな
シカトならシカトでイイから規制もかけなければいいのに
663:必殺名無しさん
09/11/01 07:50:00 HOST:kc221-121-219-253.ccnw.ne.jp
正確には「ウチのプロバイダ」とはちょっと違うな
書き込んだ奴は頭がkcじゃなくてccだったし
まあ大きい括りでは「ウチのプロバイダのグループ」だけど
664:必殺名無しさん
09/11/01 11:03:59 HOST:KFNfa-01p2-120.ppp11.odn.ad.jp
ｈ
665:必殺名無しさん
09/11/01 11:31:43 HOST:i118-20-60-72.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>662-663
そこに転載してほしいならきちんと手続きを踏んでね？
# なにをどうすればいいかはどこかに書いてあるから頑張って探してくれたまえ
666:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 13:10:26 0
>>612
即なんとかって言うのは今の状況だと出来ないので
数日間urlを２ちゃんねるに貼らんでくださいな。
時が来たら元に戻るそうな。
お手伝いお願いしたばっかりに不自由かけてごめんね(´･ω･｀)