09/06/26 06:57:24 HOST:p67ff47.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
「ｺｳﾅｺﾞを焼き殺す」とかで捕まった人がいたじゃないか
用心しる
239:モーマン☆鯛。
09/06/26 13:41:17 HOST:ntszok188085.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>238
あーいたっけね。それが引っ掛かってたのか。
まあありゃ悪ふざけと見て取れるものの度が過ぎた例でしょうなあ。
240:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/06/26 20:38:21 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
どこまでがシャレで済むかの判断ができないのか
シャレで済まなかった時のリスクを想像できないのが増えたのか
241:名無しの妙心
09/06/26 20:45:07 HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp
アレは、小女子自体は問題とされず、小学校だかに
不法侵入する旨が予告の中に含まれてたからアウトだったんじゃなかったっけ？
242:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/06/26 20:55:57 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
記事の本文をそのままコピペしようとして思いとどまった俺ガイル ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
小学校でアレをゴニョゴニョする、でしたね
ウチは子供いないんでアレですが、いらっしゃる家にとってはシャレにならない訳で
つかイタズラ目的だとしても結局世間が騒ぐのを見たいという
放火なんかと同じ動機だから、まぁ捕まって良かったなと
243:モーマン☆鯛。
09/06/27 01:37:05 HOST:ntszok188085.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ｳﾁも子供いませんが,人としてやっちゃあいけない事の敷居は理解してるつもりっす
244:必殺名無しさん
09/06/28 01:01:53 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
マイコー日本公演の時、ホテルで練習して
汗が床に溜まってたって話があったんだね。
スーパースター列伝の方が頭に浮かんじゃったけど。
（分かるのは妙心氏位かｗ
245:削除明王 ★
09/06/28 01:34:18 0
>>244
プロレススーパースター列伝かよっ！
ところで、その話は馬場か猪木だったっけ？
246:以下略
09/06/28 03:12:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.188.111)
みんなプロレスが大好きなんだなー
私はようつべで初代タイガーの動画を漁っています
間違えて最近のやつを見てしまって、ちょっと凹みｷﾞﾐ
247:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/06/28 07:54:15 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
学生の頃はフォークミュージックとＳＦだけだったから
年代的には合うんだけど異次元の世界の話だったなぁ
つかまぁ今でも歌詞の意味がわからない洋楽やら
勝負なのにショーだとかよく解らないプロレスは
まったく興味ないんだけどね
248:猫背のオコゼ
09/06/28 10:11:54 HOST:FL1-125-198-8-50.tky.mesh.ad.jp
でも「１，２の三四郎」の面白さは、理解してるつもりっす。
249:以下略
09/06/28 13:40:50 HOST:64789 cw43.razil.jp (219.75.226.205)
>>247
「考えるな、感じろ」ですよー
ガチの勝負も面白いけどエンターテイメントも面白い
初代タイガーの空中殺法は今見ても感動
>>248
柔道じゃないところで（ところが？）面白いです
垣根をつくりたい人は、垣根をつくるのが面白いのかもしれないし
垣根を取り払ったところで見つかる面白さ、も
あるのだなと思う今日この頃です
面白さは人を動かす原動力ですよ、ﾀﾌﾞﾝ
250:通りすがり
09/06/28 18:32:05 HOST:ntoska169086.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>227
住人もスルーできてるなんて良い方
民度が低いと自演以下の煽り倒しをやるのがいて、たまらず初心者向㌻やガイドラインへ誘導かけると逆に説教くらったりしてｗ
君んとこの住人はよくやってると自負しててもいいくらい
まあ本気で自慢されたらイヤだけど
251:名無しの妙心
09/06/28 21:56:53 HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp
いまだと、飯伏幸太ってのが、初代タイガーレベルの驚きを
味わえる、そんな試合を見せてくれる・・・はず。
>>244
実は、列伝はあんまり詳しくなかったりw
猪木だったっけ？
>>247
見たり聞いたりして「スゲー」って思ったらそれでいいんですよ。
そう思わないなら、別にそう思わない自分を否定してまで
そう思おうとする必要は無いと思う。
どんなジャンルの娯楽にも言える事だけどね。
252:必殺名無しさん
09/06/29 18:36:46 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
お、削除明王 ★氏からレス来るとは予想外だったｗ
馬場か猪木じゃなくて、馬場と猪木ですな。
列伝では3cm溜まったとか書かれてたけど
のちにユセフ・トルコが溜まってはいないと答えていたｗ
まあ、一騎原作だし・・・。
飯伏はいいねぇ。
ただ、それでも初代（佐山）タイガーは超えられない気がする。
あの滞空時間は異常すぐる。
253:以下略
09/06/29 20:09:31 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.190.46.202)
飯伏幸太で検索して、いくつか動画を見ました
そこで気づいたことがひとつ
驚きが、感動につながるんだなあと思いました
もちろん、ただ驚かすだけじゃなくて
254:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/06/29 20:58:14 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
規制中なので某所へのレスをここで書いてみる
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/27(日) 13:25
本人による削除も認めるように掲示板の仕様を変更してくださいませんか。
190 名前： ひろゆ子＠管直人 投稿日： 2000/08/28(月) 01:05
「リセット世代」って言葉は嫌いなんだけど、
自分の行為には全て責任が伴うことを理解しましょう。
＞１さん
255:必殺名無しさん
09/06/29 21:16:09 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ん？知恵の方に向けてかな？
まあ、相手するほどの人でも無いからおいらはいかねぇ。
256:モーマン☆鯛。
09/06/30 00:08:08 HOST:ntszok188085.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
よよよい よよよい よよよい よい！
257:
09/07/01 03:40:09 HOST:P222013018248.ppp.prin.ne.jp
今年も半分終わりました
貴方は何が出来ましたか？
258:なまけ
09/07/01 05:06:27 HOST:07031460609001_ma wb23proxy07.ezweb.ne.jp
タッチタイピングができるようになりました
259:必殺名無しさん
09/07/01 22:05:23 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
どこもかしこも、検定会場だらけになっとる。
260:以下略
09/07/02 09:51:04 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.46.51)
「生温かく見守る」を実践する、絶好の機会かもしれませんｗ
261:必殺名無しさん
09/07/02 10:00:34 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
そろそろ貼りたくなってきたので、例の場所ではなくここに貼る
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
262:名無しの妙心
09/07/02 13:38:43 HOST:dhcp188-35.tamatele.ne.jp
つんつん
ぎゃー！
263:以下略
09/07/02 13:47:31 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.48.73)
む、無理…／／／
264:。
09/07/02 19:43:40 HOST:19273 cw43.razil.jp (222.5.63.74)
>>261
竜ちゃん乙
265:必殺名無しさん
09/07/02 21:31:53 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>261
(*'-')σ*'-'*) ﾂﾝﾂﾝ
266:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/07/03 19:43:45 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾀﾘｰ
267:名無しさん
09/07/05 11:55:41 HOST:105083 cw43.razil.jp (219.7.251.30)
razil.jpはp2時のリモホじゃないと言われたお
268:必殺名無しさん
09/07/05 21:36:45 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ん？P2時のリモホって何だ？
269:必殺名無しさん
09/07/05 22:03:58 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.6)
p2時のリモホ？
270:。
09/07/05 23:17:13 HOST:19273 cw43.razil.jp (222.5.63.75)
リモホ？
271:名無しの良心
09/07/06 16:27:58 HOST:KuS3Nqx proxya133.docomo.ne.jp
モホ？
272:モーマン☆鯛。
09/07/06 17:21:54 HOST:ntszok188085.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
！ーッア？
273:必殺名無しさん
09/07/06 18:41:31 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.30)
落ちがついて無いじゃまいか！
どっかのスレは、警報鳴ってるから暫く静観。
274::
09/07/07 11:29:36 HOST:EM114-48-77-190.pool.e-mobile.ne.jp
書けるかな
275:あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2
09/07/08 02:03:12 HOST:p3077-ipbf4904marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; T -T) ＜ 夜中に一つだけ残ってたパンを食べたら、
娘が朝食で食べようと思ってたらしく、かなり怒られました。
276:名無しさん
09/07/08 03:31:55 HOST:105083 cw43.razil.jp (219.7.251.30)
ほら、僕の顔をお食べ（AA略
277:名無しの良心
09/07/08 14:25:16 HOST:p1249-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
アンパン・食パン・たむらぱんですね、わかります。
278:以下略
09/07/08 21:04:53 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.188.141)
パンが無ければケーキを食べれば（りゃ
279:
09/07/09 22:17:50 HOST:p125029015187.ppp.prin.ne.jp
p2時のオカリナ
280:以下略
09/07/09 22:25:52 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.49.141)
オカリナもいいけどリコーダもいい
特に「ササクレパンダ」のリコーダは…たまらん
281:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/07/09 22:30:13 HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
栗コーダー・カルテットとか思い出した私・・・
282:以下略
09/07/09 22:41:15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.49.141)
＞なお、各メンバーとも本来は「リコーダー奏者」というわけでは
＞なかったが、栗コーダーカルテットの知名度が上がるにつれ、
＞「リコーダー奏者」と表記されることがある。
ﾜﾛﾀｗ
283:直撃
09/07/09 23:09:07 HOST:p29aeda.osakac00.ap.so-net.ne.jp
もんのすげーやる気なさげな「インペリアルマーチ」演奏してた人たちかー
284:必殺名無しさん
09/07/12 16:58:44 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ぉ、あちょ氏ひさびさだｗ
リカバリーしてブックマーク消えてたから向こうに行ってなかったけど
今晩にでもお邪魔しまする。
ドラクエはスクエニになってから、ドラクエっぽさがないなぁ・・・。
面白いんだけど、ちょっと感じが違う。
285:名無しの妙心
09/07/12 21:22:37 HOST:dhcp182-221.tamatele.ne.jp
５が一番好きなんだよな。モンスター鍛えまくって楽しかった。
６のバランスにノックアウトされて以降、ドラクエには手を出してないや・・・。
286:必殺名無しさん
09/07/13 22:31:13 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
奇麗にアッパーがカウンターになったな。
後のフックもモロに食らってるし、ありゃ駄目だ。
もう引退でいいよ。
287:必殺名無しさん
09/07/14 17:34:42 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
あちょ氏の所にはよく行くんだけど
削除明王 ★氏の所は見に行くだけだなぁ。
書き込みしたら「却下」とか言われそうで怖い＞ｗ＜
288:名無しの妙心
09/07/14 21:54:07 HOST:dhcp182-221.tamatele.ne.jp
KIDは、何かちっちゃいボブサップみたいな感じになりつつある気が・・・。
まあ、サップ程恐怖心抱いてはいないと思うが。
今日は長谷川が強かったですよ。というかなんだアレw
なんだアレというしかないw
289:必殺名無しさん
09/07/14 22:11:21 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
なんなんでしょうねぇ
290:必殺名無しさん
09/07/15 00:11:38 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ボクシングは基本、門外漢なんだｗ
だから見てない・・・。
ニコ生のカンペイちゃん見たけど、回線もっとがんばれよｗ
291:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/07/15 00:23:52 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
コテハン相手にローカルアボーンしないってのは
結局こいつなんかこの世からいなくなっちゃえ、って
我が儘さんなんかな、と
逆に、ころころコテハン変えたりID切り替える人ってのは
ずっとオイラを構ってーってさびしんぼさんなんだろうなぁと
だからどっちも支離滅裂な事を言っても構う構われる事が手段だったりするわけで
292:名無しの良心
09/07/15 00:48:47 HOST:KuS3Nqx proxy1105.docomo.ne.jp
貴方が改心するかどうかはどうでもいい。
ただ、貴方を放置することで、質問者に誤った印象を与える可能性があるから、ね。
293:以下略
09/07/15 11:20:04 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.20)
２ちゃんねるは「嘘を嘘と（りゃ」な掲示板なので
もし間違いを見つけたら、見つけた人が訂正する、それでいいかと
294:教えてください
09/07/16 00:52:16 HOST:07022410601467_gk wb55proxy15.ezweb.ne.jp
噂話のスレッド削除依頼はどこにしたらいいですか？
295:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
09/07/16 02:34:59 HOST:p116.net059086054.tokai.or.jp
ここかな？
uwasa：噂話［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
296:ありがとうございました
09/07/16 03:41:22 HOST:07022410601467_gk wb55proxy08.ezweb.ne.jp
>>295
どうもありがとうございました！
今まで削除依頼をしたことがなかったので、よく分からなくてこちらで質問させていただきました
お礼を申し上げます
297:名無しの妙心
09/07/16 08:29:57 HOST:dhcp182-221.tamatele.ne.jp
次から質問は質問スレでなー。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆17
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
298:ありがとうございました
09/07/16 13:35:15 HOST:07022410601467_gk wb55proxy15.ezweb.ne.jp
>>297
ありがとうございます。
とても助かりました。
感謝いたします。
299:必殺名無しさん
09/07/17 17:44:03 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.29)
夏休みが始まりますか。
また色々な依頼が増えるんだろうなぁ…。
300:モーマン☆鯛。
09/07/18 17:50:51 HOST:ntszok188085.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
あー夏休みー
301:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/07/18 18:35:20 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>292
間違いを指摘してくださるのは非常にありがたい事だと認識していますが
それと嘲弄するレスを書くのはまた別の事なんじゃないかなぁと
302:名無しの良心
09/07/19 03:03:39 HOST:KuS3Nqx proxya119.docomo.ne.jp
>>301
貴方の過ちを正すためではない、と言っているでしょう？
少し、自分本位視点から外してごらん。
それに、貴方だって、ガイドライン読みもしない人をよく嘲弄しているでしょう？
どう言う風に「別の話」なのか、まず自分に聞いてごらんなさいな。
303:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/07/19 16:57:51 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>302
１．＞貴方を放置することで、質問者に誤った印象を与える可能性があるから
２．嘲弄した書き込みをしている自覚がある
つまり、質問者に間違った情報を与える事を阻止するために嘲弄した書き込みをしている、
と理解してよろしいのでしょうか？
加えて
３．貴方だって、ガイドライン読みもしない人をよく嘲弄しているでしょう
これが事実かどうかはともかく、君がやってれば僕だってやって良い、という理屈と
理解してよろしいのでしょうか？
304:以下略
09/07/19 20:19:40 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.40.2)
これは仮定ですが、Auditorさんがへんなことを書いているとしたら
それを阻止するために書き込みを禁止すべきである、という意見は
２ちゃんねる的には、どうかと思いますねー
93138さんのほうをなんとかしてくださいｗ
305:てすと
09/07/21 04:55:59 HOST:58-188-21-45.eonet.ne.jp
てすと
306:七誌
09/07/23 18:01:18 HOST:FL1-122-132-154-50.stm.mesh.ad.jp
何だか殺伐
307:モーマン☆鯛。
09/08/04 18:06:02 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
未成年者なので引き取ります＞＜
308:必殺名無しさん
09/08/04 18:37:46 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>307
なんだと？
309:
09/08/04 22:13:31 HOST:215.64.111.219.dy.bbexcite.jp
ポッキーの国は何進法だ
310:モーマン☆鯛。
09/08/05 00:09:27 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
じ…二十進法？
311:以下略
09/08/08 16:56:33 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.78.122)
もしかしたら「未成年」の概念が違う国なのかも
312:必殺名無しさん
09/08/08 21:57:52 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
コリン星の隣にでもあるのかな？
313:ω
09/08/08 22:09:38 HOST:121-82-200-147.eonet.ne.jp
削除依頼の質問者が、自分の思い通りにならなかったら
豹変して、荒しになるのを良く見るが、何が彼らをそうさせるんでしょうな。
314:通りすがりのミッちゃん
09/08/08 22:20:25 HOST:i58-95-229-51.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>313
この盆休みにデパートとかのおもちゃ売り場でもオチすれ。
315:必殺名無しさん
09/08/08 22:27:41 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
売り場に寝転がって手足をバタつかせるお子様なんか見たくないです
316:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/08 22:48:21 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>315
同人板の連中に言ってやってください
317:必殺名無しさん
09/08/08 22:51:15 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
あそこの連中とは関わりたくないなぁ
318:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/09 08:54:17 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:843番)
美文だと思ったんで今度からパクらせて頂きたいと思った
319:モーマン☆鯛。
09/08/09 17:22:20 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ぽっきーとな(ﾟﾊﾟ≡ﾟﾊﾟ)
320:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/09 17:57:43 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
ぽっきーというのがまたウィットが効いていてよろしかろうかと
知ってる人には苦笑ものだし、知らない人にはそうかグリコのポッキー
なみの事しかできないのかとあきらめが付こうもの
321:必殺名無しさん
09/08/09 18:57:11 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
(,,ﾟДﾟ)∩グリコのポッキーしか思い浮かびませんですた。
322:名無しの妙心
09/08/09 19:29:15 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
説明しよう！
やっぱやめた
323:必殺名無しさん
09/08/09 20:32:58 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
それは残念だ
324:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/08/09 20:59:36 HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
説明しよう！
・・・とか言われると、どうしても「メカの素」という単語が真っ先に頭を過ぎる。もちろん声は富山さんが
ベストだけど、山ちゃんもまあまあ頑張ってる。
325:モーマン☆鯛。
09/08/09 23:32:31 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
今週のびっくりどっきりﾒｶｰ
ﾎﾟｯｷｰ ﾎﾟｯｷｰ ﾎﾟｯｷｰ
326:名無しの妙心
09/08/10 00:11:06 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
やべえ、強そうだ！
327:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/10 01:32:56 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
すげぇ無敵感が漂ってくる・・・・あいつは何者だ？
328:モーマン☆鯛。
09/08/10 17:04:57 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
どんだけですかｗｗｗ
329:次の展開に期待
09/08/10 18:48:23 HOST:pd33e58.osakac00.ap.so-net.ne.jp
= =
=. ポ =
ﾆ= ッ そ -=
ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ ﾆ= キ れ =ﾆ
/＼＿＿_／ヽ /ヽ＿＿_／ヽ =- l. で -=
／ V '''::::::::::::'''''':::::::ヽ ﾆ. な. も ﾆ
. |. .. |)),:::::::::､（○）:::.:| ´r ら ヽ｀
.| ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ ...|,,ﾉ(､_, )ヽ､,,::.:::::| ´/ ヽ｀
. | ...|━一=- :::::::::::::|
＼ ∧:::::｀ﾆﾆ´::::.::／ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
、､ l | /, ,
.ヽ ´´, ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
.ヽ し き ポ ﾆ.
= て っ ッ =ﾆ
ﾆ く. と. キ -=
= れ.何. l. -=
ﾆ る と な =ﾆ
/, ：. か ら ヽ､
/ ヽ、
/ / ＼
330:必殺名無しさん
09/08/10 21:48:44 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
昔のポッキーって、全部一袋に入ってたよね？たしか・・・？
最近は小分けにされてるけど、溶けて引っ付くの防止するためかなぁ？
331:名無しさん
09/08/10 21:52:55 HOST:softbank219007251030.bbtec.net
一度に一袋食べきれないとか要望が来たんじゃね？
332:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/10 22:06:12 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
湿気たポッキーって湿気たポテチ並みに悲しいものがあるからかなぁ
けっ、今日のぽっきーはしけてるぜ！
っていうとハードボイルド風ぽっきー
333:モーマン☆鯛。
09/08/10 23:42:29 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>329
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
>>332
荒野の少年ｲｻﾑに出てくるﾋﾞｯｸﾞｽﾄｰﾝが咥えていたのは
ﾛﾝｸﾞﾎﾟｯｷｰ
334:以下略
09/08/11 12:46:08 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.49.208)
なぜか
「ｽﾄﾛﾝｸﾞﾎﾟｯｷｰ」
という言葉が頭に浮かんだ
335:必殺名無しさん
09/08/12 00:12:07 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ふむ、分ける要望があったと言うのもありかな。
ヤッターメカの型は昔のが残ってて、そのまま使ってるのかが気になった。
全部揃えた覚えもあるｗ
小型メカは全部使い回しが出来たので
ヤッターキングからポコポコ出してたなぁｗ
336:名無しの妙心
09/08/16 02:31:01 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
>>334
アイアムストローング！
ストローング！
337:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/08/16 07:48:38 HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
どこぞのマッチョな錬金術師を思い出してしまったじゃないですか。
338:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
09/08/16 08:33:25 HOST:p116.net059086054.tokai.or.jp
サッチモ。
339:必殺名無しさん
09/08/18 00:43:05 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
さっちゃんも。
340:モーマン☆鯛。
09/08/19 20:36:15 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
夜は早くも涼しくなりつつありますが,相変わらず夏の名残がございますなあ
341:
09/08/19 20:43:32 HOST:215.64.111.219.dy.bbexcite.jp
本日の最高気温20度
ただいまの気温19度
肌寒いです＞＜
342:以下略
09/08/19 20:47:07 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.188.92)
日本って広いんだなあ、と思った
343:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/08/19 21:35:34 HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
仕事で移動中の車内、道路の上にブラ下がってる看板をフと見ると・・・
「現在の気温：３８度」
・・・マジですか？と我が目を疑いましたが、次の瞬間に「３７度」に変わったので、どうやらマジだった
ようです。もう、その数字を見ただけでクラッときました。
＃でも多分、気象庁とかの公式な観測ではないんだろうけど。
344:必殺名無しさん
09/08/19 21:52:31 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
気象庁さんが公式に出すのは、木陰とか風通しのいいところの気温だと思う
345:必殺名無しさん
09/08/19 22:15:43 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
そうだねぇ、鳥の巣箱みたいなのに入った温度計で測ってるはず。
一般にあるのは、どうなってるかしらんけどｗ
346:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/19 22:17:38 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
小学生の頃、学校の百葉箱のメンテをしていたのは私です。
鶏の巣箱って ｏｒｚ
347:必殺名無しさん
09/08/19 22:20:55 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ほぅ、そう言うのか。
呼び方はしらんかったんよ～。
設置する高さから大きさまで規格があるとか、そんなんは知ってるんだけどｗ
348:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/19 22:24:22 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
冬寒いのは厚着でも二重サッシでも、いざとなれば
火鉢を抱えててもなんとかなるけど（外出は白金懐炉）
暑いのは外出はどうにもできないし家でもクーラーの電気代が
馬鹿にならない。
俺が将来どこか好きなところに住んでいいなら
とりぱんの作者の住んでいる辺りに住みたいな
なんつーんだろ、長火鉢に銅壺で熱燗つけてってのもいいし
達磨ストーブに石炭入れてアイラモルトってのもいいよなぁ
ともかく暑いのは大の苦手。
349:以下略
09/08/20 08:09:13 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.14)
夏の暑さは、ビールを美味くするですよ
350:必殺名無しさん
09/08/20 17:16:06 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
ビールは２４時間３６５日美味いけどね
351:モーマン☆鯛。
09/08/20 18:39:10 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
冬は炬燵に鍋でﾋﾞｰﾙ
夏はﾌﾙﾁﾝに枝豆でﾋﾞｰﾙ
352:名無しの妙心
09/08/20 18:40:47 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
通報ｼﾏｽﾀ
353:必殺名無しさん
09/08/20 19:06:03 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
しんごー！
354:必殺名無しさん
09/08/21 09:53:02 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
「愛」とだけ書くときと「ここまで拝見致しました。」って書くときの違いって何だろう？
355:以下略
09/08/21 10:18:43 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.35)
22バイト？
356:名無し
09/08/21 11:01:26 HOST:p7014-ipbfp703tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
愛があるとかないとか
357:必殺名無しさん
09/08/21 11:33:31 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.27)
あいをください～♪
358:モーマン☆鯛。
09/08/21 20:02:12 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
愛をとりもど せ～
っくす
359:必殺名無しさん
09/08/21 20:26:58 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>358
>>358
>>358
360:以下略
09/08/21 21:12:51 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.190.136)
>>358
>>358
>>358
361:モーマン☆鯛。
09/08/22 00:49:39 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>358
362:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/22 01:34:51 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>349
ビールは基本北ヨーロッパの飲み物っすよ
オリオンとかクアーズは、ありゃ大人の苦水だし。
あたしゃ暑い時にはテキーラかラムと決めてます。
氷抜きで飲むロン サカパ センテナリオは最高っす。
芋焼酎や泡盛、黒糖焼酎は特定銘柄以外は苦手なんだよなぁ
363:以下略
09/08/22 04:08:04 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.41.80)
私は、由来とかはよくわからないし薀蓄も無いんですが
暑い夏のビールが美味いってことは、頭で理解するんじゃ
なくて、体で感じてるので…
364:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/08/22 11:31:24 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>363
いやまぁ、なんにせよ土地の飲み物食い物が一番美味いってだけの主張でして。
暑い土地にはその土地の飲み物がうまいし、寒い土地にはまたその土地の飲み物が
美味いんでは無かろうかと。
まあそういう意味では日本のビールは喉越し重視な面も含めて
暑い土地にむいているのかもしれませんが。
夏場の沖縄で飲むオリオンは確かに最高っす。
これを同じように暑い大阪で飲んでも大して美味いとは感じないのがまた不思議。
コロナやクアーズ、XXXX（フォーエックス）が夏場にむいてるのはやはり土地柄かも
365:kyabetu
09/08/24 07:25:17 HOST:hj217.opt2.point.ne.jp
いちよう向こうの942に社交辞令さして貰うわ
あんだけ丁寧にお返事頂いて無視するも失礼やでな
どうせ駄馬だけあってあっちこっち走り周っとるやろでごちゃごちゃ言わんでもここに気付くやろ
ﾁﾐは言い訳に何行使うとるんね
どうせ中のｼﾄはｵﾄｺやろ
同じｵﾄｺとしてｶｯｺ悪すぎるわ
んまぁでも自分の悪いを素直に認めれるはどこぞの駄馬よりよっぽど筋が通っとるやぁね
人間素直が一番や
ﾜｼみたいにならんように精進してくれろ
366:必殺名無しさん
09/08/25 22:54:34 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
やっぱり「ウィー！」でないとあかんやろｗ
てか意外とプロレス好きが多いの？
ラリアットは今では繋ぎ技になってるけど
必殺技としてはハンセンを超える居ないなぁ。
367:モーマン☆鯛。
09/08/26 02:05:10 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
たまにはｱｯｸｽﾎﾞﾝﾊﾞｰのことも思い出してください
368:必殺名無しさん
09/08/26 22:01:11 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
アックスボンバーは最近まで、ホーガンしか使って無かったからねぇｗ
大森はえらいな、必殺技とまでは行ってないけど・・・ｗ
ﾊｧｧｧｧｧ(*´д`)ｧｧｧｧｱｱｱﾝ!!!
369:名無しの妙心
09/08/27 11:00:09 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
>>368
＞必殺技とまでは行ってないけど・・・ｗ
「一発だ！一発だよ！」って言って七発も出した大森さんのことかー！
ちなみに、アメリカでのホーガンはアックスボンバーはつなぎ技で、
必殺技はビックブーツからのレッグドロップだったりするんだそうな。
370:必殺名無しさん
09/08/27 20:37:03 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
日本で必殺技になったのは、やっぱり猪木失神したからだろうなぁ。
あれは衝撃的だった・・・。
371:名無しの妙心
09/08/27 20:58:30 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
まあ、アレは色々裏話もあるみたいだけど。
お陰で坂口征二は人間不信にw
372:daSCBARaWARQXlsvNEu
09/08/28 00:42:22 HOST:221.178.181.197
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373:必殺名無しさん
09/08/28 12:12:31 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.28)
それって…。
詳しくは聞かない。
374:必殺名無しさん
09/09/04 21:31:07 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
投稿者からの依頼は、絶対に受け付けられない訳でもないし
内容によっては第三者からの依頼でも受け付けるんだけど
後半は同意なので、いいか。
375:必殺名無しさん
09/09/08 20:49:38 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
[岩陰]_･｡)
376:必殺名無しさん
09/09/12 00:02:47 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
誰もｺﾈ━━(ﾟдﾟ；)━━!!
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
377:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/12 00:06:15 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
おいらが来たよ！！！
378:茄々子
09/09/12 05:48:29 HOST:p67ff47.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
俺も俺も
379:モーマン☆鯛。
09/09/12 12:05:34 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
俺が俺が
380:必殺名無しさん
09/09/12 12:53:49 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.30)
ﾟ*｡ﾟ+ヽ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
381:名無しの妙心
09/09/12 22:16:32 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
この時は、まさかあんな事になろうとは―夢にも思わなかったのです―
382:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/09/13 07:57:44 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
「・・・妙心の奴、無茶しやがって・・・あの馬鹿野郎・・・」
こうですね、わかります。
383:名無しの妙心
09/09/13 21:16:22 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
俺かよ！？w
384:以下略
09/09/15 18:11:23 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.44.8)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. （___ ）（___ ） ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ ＝ ＝ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡:::: ／/[|| 」 ||] ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ﾍ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .::::::::: ／ヽ ﾉ ヽ＿＿/ ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ妙心の奴、無茶しやがって…あの馬鹿野郎…
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
385:必殺名無しさん
09/09/15 18:49:06 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
(￣^￣ゞ
386:名無しの妙心
09/09/15 19:21:02 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
○□＝
387:必殺名無しさん
09/09/15 23:04:30 HOST:i114-180-99-136.s04.a013.ap.plala.or.jp
起きろ
388:モーマン☆鯛。
09/09/15 23:26:54 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
脱げ
389:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/15 23:30:03 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
お断りします
390:
09/09/15 23:37:23 HOST:81.106.100.220.dy.bbexcite.jp
何を脱げと言ってるかが問題だと思ったが
変なのがいる折ぐっとこらえた
391:モーマン☆鯛。
09/09/16 17:59:23 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そこは
着ろ
寝ろ
の流れをだｎいやなんでもない
392:名無しの妙心
09/09/16 23:08:22 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
●■＝
393:必殺名無しさん
09/09/16 23:11:15 HOST:i114-180-99-136.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>392
起きろってば
394:名無しの妙心
09/09/16 23:15:35 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
ﾑｸﾘ ●＿＿
ﾊﾟﾀﾝ ＿＿＿
395:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/16 23:17:42 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
寝たら氏ぬぞ
396:名無しの妙心
09/09/16 23:20:23 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
●
■ ｽｸｯ
| |
● ...zzzZZZ
■
| |
397:● ◆SUAMA.Cbav5m
09/09/16 23:28:11 HOST:465020 cw43.razil.jp (218.136.142.5)
だんだんおでんに見えてくる、不思議！
398:名無しの妙心
09/09/16 23:37:21 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
△/ ｼｬｷｰﾝ
ノ■
| |
△/ ...zzzZZZ
ノ■
| |
399:必殺名無しさん
09/09/17 00:08:46 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ちび太のおでん(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
400:名無しの妙心
09/09/17 00:12:55 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
△.。o（俺は一体何をやっているのだろうか……）
■
| |
ヽ△ノ 「まあいいか！」
. ■
ノ)
401:モーマン☆鯛。
09/09/17 17:56:21 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
妙心の優しさに前俺が涙した
402:以下略
09/09/17 22:31:28 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.52.32)
節子、それ優しさと違う、やらしさや！
403:削除の中の人 ★
09/09/21 01:36:32 0
|
|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)
⊂/
| /
|
404:必殺名無しさん
09/09/22 11:25:50 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.22)
(;゜д゜)
405:7C ◆zabXkbE2Qs
09/09/25 22:07:43 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
みー(・・ヽ)てー(ノ・・)るー(・・ヽ)だー(ノ・・)けー♪
406:必殺名無しさん
09/09/25 22:49:42 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
∧＿,∧ ♪
(( (･ω･` )
♪ / ⊂ ) )) ♪
((( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__）
407:以下略
09/09/27 01:01:34 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
♪ ∧__,∧.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
└‐、 ﾚ´｀ヽ
ヽ _ノ´｀
（ .(´ ♪
408:必殺名無しさん
09/09/27 02:09:56 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
ダンシングオールナイト♪
409:以下略
09/09/27 02:15:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
はよねーよー
410:名無しの妙心
09/09/27 15:00:08 HOST:dhcp182-116.tamatele.ne.jp
何故か唐突に
ザンジバル
という言葉が頭に浮かんだ。
411:以下略
09/09/27 17:05:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
んじゃ
ジルジャンのシンバル
412:モーマン☆鯛。
09/09/27 17:10:32 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
塞翁が馬
413:以下略
09/09/27 17:20:17 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
棒々鶏
414:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/09/27 17:38:10 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
ジャンバルジャン？
415:名無しの妙心
09/09/27 17:45:38 HOST:dhcp182-116.tamatele.ne.jp
バンバラバンバンバン♪
バンバラバンバンバン♪
416:以下略
09/09/27 17:55:33 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.105)
誰が！つーけーたかー、おーれーたちーはー
417:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/09/27 19:19:20 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
秘密戦隊とか言いつつ、全然秘密じゃない派手派手な５人組ですね、わかります。
でも「我々は太陽戦隊のものです」よりはマシ。
418:七C ◆zabXkbE2Qs
09/09/29 03:10:04 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
秘密で変態が5レンチャンすると聞いて
深夜にもかかわらず飛んできました
419:必殺名無しさん
09/09/30 00:43:56 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
最近の戦隊物はロボットメインでちょっと？な感じです。
420:必殺名無しさん
09/09/30 01:03:22 HOST:i114-180-99-136.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>419
そうしないとオモチャが売れないからスポンサーである某社が怒るんです
421:必殺名無しさん
09/10/02 18:45:50 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
まあ、１体より５体売った方が儲かる・・・のか？
そう単純ではないだろうが、面倒だなｗ
422:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/19 14:44:51 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
壁┃・_・)ノ ｲﾖｩ
423:名無しの妙心
09/10/22 01:47:28 HOST:dhcp180-76.tamatele.ne.jp
=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ
424:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/22 22:30:06 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
これで少しはあの板の（特に自治）住人が
モラルっつーか、常識を持ってくれると助かるんだが…
無理だろな orz
425:名無しの小心
09/10/26 22:33:44 HOST:ngn1-ppp131.chiba.sannet.ne.jp
「out of 眼中」は眼中に無いってことだよね。
「out of 論外」は？
426:名無しの良心
09/10/26 22:43:53 HOST:ntkngw030025.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
out of 論外＝論外ですらない
→たわけ
427:名無しの小心
09/10/26 22:56:49 HOST:ngn1-ppp131.chiba.sannet.ne.jp
なるほどね。
論外の否定で論内＝OKってことにならないか？
って悩んでたよ。
428:名無しの妙心
09/10/26 22:58:30 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
そこでYou are not EYE！ですよ
429:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/26 23:05:36 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
機械翻訳してみた
あなたが眼とされていません！
eXcite
あなたはEYEではありません!
430:名無しの妙心
09/10/26 23:08:03 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
おまえなんか目じゃねえ
という意味らしい。
431:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/26 23:27:24 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>430
丁寧な御返答、有難うございます
参考にさせていただきます
432:名無しの妙心
09/10/26 23:30:18 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
ま、待て！ これは正式な英語じゃないぞ！w
詳しくは「広田さくら」でぐぐるのだ。
433:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/26 23:38:14 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
え～～～～
もう大威張りで使っちゃった
どうしよう？
で、「広田さくら」って、誰？
ググったらAV女優とプロレスラーがHitしたよ
434:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/10/27 21:42:13 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そういうトンデモ英語を使いこなす（？）人なら、おそらくプロレスラーの方が正解（？）ではないかと。
435:名無しの妙心
09/10/27 22:32:55 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
ですです。
っていうか、同姓同名のAV女優いるんだw
436:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/28 02:26:24 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
AV女優とプロレスラーだったら
AV女優の方がいいな
437:以下略
09/10/28 12:43:34 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.167)
613 ：めびうす＠報告人 ★ ：sage ：2009/10/27(火) 23:54:42 ID:???0
削ジェンヌ▲ ★さん、メールを送りました。
614 ：削ジェンヌ▲ ★ ：sage ：2009/10/28(水) 11:29:28 ID:???0
100通返信しました。
438:名無し
09/10/29 17:29:09 HOST:p7016-ipbfp1205tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
あれ？ そんな仕様だっけ
439:モーマン☆鯛。
09/10/29 19:26:38 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:671番)
ｶﾕｲｶﾕｲｶﾕｲｶﾕｲ
440:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/30 02:16:53 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
⊂( `_`⊂⌒つ≡≡≡＝＝ーー ｽﾞｻｰｰｰｰｰ
441:筑豊16号 ◆.D64QCodew
09/10/30 18:36:45 HOST:FL1-122-132-119-19.tcg.mesh.ad.jp
”削”ジェンヌ▲ ★様の大規模規制のせいで、巻き添えを食らった…。
本当に迷惑だ…。
442:名無しの妙心
09/10/30 19:29:46 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
You、●買っちゃいなよ
真面目な話、規制とか抜けられるとかよりも、
サンバやさるさんにかからないというのが非常に魅力的だと
個人的には思うんだけど、他の人はそうでもないのだろうか。
443:名無しの妙心
09/10/30 19:30:35 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
ちゅーか、連絡スレでも河童ｶｴﾚ言われててﾜﾗﾀw
444:以下略
09/10/30 19:40:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.35.89)
連絡スレは荒らしたらダメだと思うんだ
445:つらら
09/10/30 19:42:34 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.247.97.214)
●買おうか真剣に迷う…
446:Cleaner ◆zabXkbE2Qs
09/10/30 19:54:23 HOST:p1128-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
p2みたいに、森で●買える様にならんかな
447:つらら
09/10/30 20:20:19 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.247.97.214)
>>446
だよね…
森使えるなら即買いなんだけどな
448:必殺名無しさん
09/10/30 22:11:55 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
もう少し頭使った規制は出来無いかね？
規制したいワードを出現順に評価して規制すれば、
途中にダミー文字入れられても十分対応出来るだろ？
少数の嵐を規制する為に、大規模な巻き添え増やして、
全板規制なんて本末転倒だろ。
目的に対する手段が稚拙すぎる。
449:以下略
09/10/30 22:16:23 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
☆ 連絡＆報告 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:721番)
より移動
> 721 ：必殺名無しさん ：sage ：2009/10/30(金) 21:46:43 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
> >>719
>
> プロバイダに抗議？
> お前ら何様の積りだ？
> ２ｃｈのローカルルールに反する馬鹿の取締りまで、
> ISPの責任だと思って居るのか？
> アホにも限度と言う物が有ると思って居たが、ガッカリな奴多いな。
まず、今回の大規模規制の発端を、忘れてはいませんか？
あなたは、発端の人たちと、同じことをしているんですよ
次に、規制が何故、投稿者単位ではなくプロバ単位なのか
それは、接続しているプロバを元にしないと規制ができないから
巻き添えが出るのは、プロバが、巻き添えが出る形でしか
２ちゃんねるへの接続環境を提供していないから
携帯なら巻き添えが出ませんよね、端末固有番号で個人の
識別ができるので、巻き添えを出さずに規制できるからですよ
がっかりなのはこちらのほうですよ…
450:以下略
09/10/30 22:17:17 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>448さん
移動乙です
451:以下略
09/10/30 22:22:57 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>448
＞規制したいワードを出現順に評価して規制すれば、
言いだしっぺの法則発動ですｗ
あなたがそういう仕組みを作って提供してあげてください
＞少数の嵐を規制する為に、大規模な巻き添え増やして、
荒らしを規制できれば、２ちゃんねる的にはＯＫなのですよ
コストのかかる絞り込みをジェンヌさんが嫌ったのは
「本来ならする必要がないはずのことを今は善意でやっている」から
善意で行われている絞込みをまるで既得権のように言うのは
ちょっと恥ずかしくないですか？
＞目的に対する手段が稚拙すぎる。
それを「連絡＆報告」スレで主張するのは稚拙ではないのですか
452:名無しの妙心
09/10/30 22:25:17 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
あくまで絞込みはサービスなんですよ。
そのサービスを、受けられて当然だと勘違いしちゃいけない。
ってばっちゃが言ってた。
>>449
後段、だから絞込みをしろよ、って話なんじゃないかと。
453:必殺名無しさん
09/10/30 22:27:05 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>449
電番の規制は解除された、残りはVIPの削除板嵐行為だろ？
電番のAPの乗っ取り問題なら、ISPによるセキリュティ問題の喚起が
を呼びかけることも出来るが、板への嵐行為は２ｃｈのローカル―ル二対しての
個人の暴挙だし、ISPが抑制できる問題じゃないだろ。
内容によって対応考えようともせず、大量巻き添えの全板規制なんぞの
野蛮な対応は、本末天道と思わないか？
其れと先の俺の提案は、考えようともしないのか？
454:●
09/10/30 22:29:28 HOST:p178.premium223.flets-west.sakura.ne.jp
いやなら２ｃｈにこなければいいだけなんじゃないですかねえ。
現実、人を減らしたいみたいだし。
455:必殺名無しさん
09/10/30 22:29:41 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>451
作ってやっても良いが、現状の仕様の情報出せるのか？
馬鹿避けの入力チェックなんぞ誰でも作れる簡単な内容で、
後は外部ファイルにチェックリスト置くようにすれば、更新も簡単だぞ。
456:名無しの妙心
09/10/30 22:34:21 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>453
特定のサイトへの迷惑行為は、多くのISPが規約によって
禁じていますし、何をもってして迷惑であるかの判断は、
特定のサイト側が判断することであるかと。
もちろん、それを受けても動かないISPはあるでしょうし、
その場合は規制が続く事になるだけでしょう。
＞内容によって対応考えようともせず、大量巻き添えの全板規制なんぞの
＞野蛮な対応は、本末天道と思わないか？
本末転倒ですね。
内容によって対応考えようともしない自由は、サイト管理者側に
あるんじゃないかと思います。その自由を行使させず、先にも述べたような
サービスを行ってもらう為には、
「それをして当然だ。やらない奴はアホだ」
という態度を見せていては駄目なのではないかと思いますよ。
無理なんじゃないでしょうか。
457:必殺名無しさん
09/10/30 22:34:33 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
ISP以下を絞り込めないなら
2ch鯖単位で絞り込めばいいんじゃね？
458:名無しの妙心
09/10/30 22:35:51 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>457
鯖（板）単位での規制は、それを行った人が誰かわからなくなり、
解除してもいいのかどうかがわからなくなり、結果解除されないまま
になってしまうのでやらない、というような話を以前聞いた事があります。
永久規制以外はやらないとか、そういう話じゃなかったですっけ？
459:●
09/10/30 22:37:08 HOST:p178.premium223.flets-west.sakura.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:819番)
ぐらいは読んどいたほうがいいだろう
460:名無しの妙心
09/10/30 22:37:52 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>456の
＞本末転倒ですね。
というのは、「正しくは本末転倒ですね」という意味であって、
同意ではないので、誤読なされませぬようお気をつけください。
一応、念のために補足です。
461:必殺名無しさん
09/10/30 22:45:59 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>456
前に株板の関連で話した事有った那。
＞特定のサイト側が判断することであるかと。
＞もちろん、それを受けても動かないISPはあるでしょうし、
＞その場合は規制が続く事になるだけでしょう。
その通りだし、それに文句を言ってる積りは無いが。
上記記述以下の部分に付いては、議論の余地も無いし
無料の掲示板なんだから自由に遣ればよいと思うヨ。
ただ、簡単に出来る事をしないのが不思議なだけだ。
462:以下略
09/10/30 22:48:18 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>455
作れるのなら、当該処理のみのルーチンだけでも書いてみて
それが役に立つものなら、分かる人が拾い上げてくれるでしょう
「仕様書がないと作れない」なら、仕様を仮定して書けばいいです
２ちゃんねるはそうやってブラッシュアップされてきたので
あなたの力が、有効に生かされるなら、きっと素晴らしいことだと
思います
463:以下略
09/10/30 22:49:42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
＞ただ、簡単に出来る事をしないのが不思議なだけだ。
何か理由があるのではないか、と考えてみてください
あえて絞込みを行わない理由は何か、と
464:名無しの妙心
09/10/30 22:52:11 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>461
以下は断定的な書き方になっている部分もありますが、
大部分が推測です。それを踏まえた上でお読みください。
簡単にできる事をしないのは何故かというと、
その方が効果があるから、ですよ。
何の効果がというと、喧伝効果ですね。
要請板に無駄な書き込みをするとどうなるか、
という事を周知する事ができるわけです。
無論、それによって巻き添えを喰う人が発生してしまう
というデメリットは存在しますが、それ以上に
みせしめなどのメリット、ISPへの利用者からのプレッシャーに
よる、規制の原因になった書き込み者の排除促進という
メリットが大きいという判断からの、絞込み無しという判断
なのではないでしょうか。
それを一概に、利用者が書ける事が当たり前であり、
管理者はそれを維持するのが当たり前であるという認識を
元に否定してみた所で、それを行っている人がそういった認識を
利用者と共有しているわけではないのですから、そういった
提案が通るかどうかは推して知るべしではないでしょうか。
ではどうすればいいかと言うと、マンパワーに頼るか、
あるいは用意されている代替手段に頼るか、ですね。
前者はレス依頼代行スレなどであり、後者は●やP２ですが。
465:必殺名無しさん
09/10/30 23:01:34 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>462
レスを一度ワークメモリなどのバッファに蓄えて、評価してると想定。
外部ファイルのリストに載っている先頭文字を配列変数に入れて、レスの先頭から
文字を評価。合致する文字が出てきたら、改めて怪しい文字列を
扱う配列に登録。
途中で何個も配列変数が作られていくだろうが、完成した配列変数が
有ったら書き込み禁止のフラグを立てる。
ある意味センスが居るのは、"O"を、"0"と同じ評価にするとか騙しの
想定が出来るかどうかかな。
言語何使ってるかしらんし、変数に構造体とかオブジェクトとか使えるなら
楽な内容と思う。
466:以下略
09/10/30 23:02:15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
妙心さんが書いちゃった orz
まあ、>>448氏は誘導に対して即座に応じてくれたし
きっと話せば分かる、理解してくれる人だろうから
妙心さんが書かなくても分かってくれてたとは思う
467:以下略
09/10/30 23:04:42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>465
よし、それを持って運用情報板あたりで提案だ！
私は技術的なことは手伝えないが、応援は、するｗ
468:必殺名無しさん
09/10/30 23:06:07 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>463
見せしめとか私怨か？
晒すのも良いだろうが、それだと暗い情熱を感じる。
>>464
大体上に書いた理由にやはり近いか。
もっとさ、明るくカラッと遣れない物かね。
陰湿な感じがするよ。
469:以下略
09/10/30 23:10:59 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>468
大人のやり方、だと思ってください
470:必殺名無しさん
09/10/30 23:16:40 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>469
真逆だ、情緒的な対応は子供の対応というのだヨ。
ま、正直論理的に行動できる人は少ないし、ボランティアさんに
其れを求めても無理は有ると思う。
「感情が論理を凌駕する」は俺の造語だ。
なので、普段から自制するようには勤めてる。
471:名無しの妙心
09/10/30 23:21:40 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>470
情緒的である、というのは一方的な見方である
かもしれませんよ？
実際、絞込みを行って、被害範囲が少なければ、
喧伝効果は少なくなりますし、要請板にそういった
書き込みをさせないようにする事を第一目的として
考えた場合、絞込みを行わない事が情緒的判断で
あるとは必ずしも言えないかと。
まずは知ってもらう事から始めないといけませんからね、何事も。
結局は、何が目的であり、何を問題視しているかの観点が、
規制している人と規制される人とでは違うんだと思いますよ。
だから、双方共に、互いを見たら情緒的に見えるんじゃないでしょうかね。
ジェンヌさんから見たあなたのような人も、あなたから見たジェンヌさんも、同様に。
472:以下略
09/10/30 23:22:42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
あえて絞込みをせずに規制範囲を拡大することで
ユーザやＩＳＰに、事の重大さを認識させてるわけで
情緒的な対応、という認識は間違いかと
動かない人を動かすのは大変なんすよ
社会に出てみればわかる
473:以下略
09/10/30 23:23:58 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
なんでこう妙心さんとかぶるんだろうorz
474:通りすがり、すぐ消えるよ
09/10/30 23:24:26 HOST:672088 cw43.razil.jp (118.110.238.164)
どちらの言い分も理解できる上で一言
これだけ大規模な規制を行ったのだから
何が理由で規制を行ったか
・どういう意図で絞り込みをしないか（絞り込み出来るのか出来ないのか）
・これによりどういうメリットがあるか
等を、分かりやすい所に書いておくとか、何かしらの処置が必要なんじゃないかな
訳もわからず規制されて、運営に突撃する人を量産してるだけに思えるのだけど
475:FLA1Abz200.tky.mesh.ad.jp
09/10/30 23:29:09 HOST:FLA1Abz200.tky.mesh.ad.jp
＞ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:991番)
＞991 名前：削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2009/10/29(木) 19:43:00 ID:???0
＞一日ずつ段階的に絞り込まなくしていってるんだよね。
＞明日ocnの書き込みがあったら、って感じかね。
＞最初から全規制だったところはコピペが面倒だったところと複雑怪奇だったところだ。
＞私はおいちゃんほど詳しくもないし優しくもないしマメでもないので。
詳しくなくてマメでもなくて、面倒くさがりやでモノグサの削ジェンヌ▲のキャップ剥奪を要求します。
もっと詳しくてマメで面倒くさがりやじゃない真面目な奴に権限与えてください。
476:●
09/10/30 23:29:17 HOST:p178.premium223.flets-west.sakura.ne.jp
>>474
っ言い出しっぺの法則
477:以下略
09/10/30 23:29:59 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
知らしめることが目的なら
突撃してきた人を全部規制しちゃうのも手です
478:必殺名無しさん
09/10/30 23:30:00 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
自分もその辺が不明確だったので
書きこめるところに苦情を書いてここに流れた次第
宣伝の効果が現れる今夜以降は
より多数が流れてくると思う
479:必殺名無しさん
09/10/30 23:30:59 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>477
そしてますます大勢がここに流れ着く、と。
480:名無しの妙心
09/10/30 23:31:16 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>473
まあ、同じような事考えてるからですよw
>>474
うーん、それ書いて突撃する人が減るかどうかって言うと、
ぶっちゃけ大して変わらない、もしくは増えると思うんですよね。
だって、大多数の人って削除要請板とかどうでもいいじゃないですかw
「ジェンヌが自分の庭を守りたいが為だけにこれだけ多くの人に
迷惑をかけた！ ★剥奪ものだ！」
ちゃんとそこら辺説明しても、やっぱりこういう感じ↑になるんじゃないかなぁ。
それに、ジェンヌさんって、自分が何か言ってそれで事が収まるようなのは
あまり好ましくないと考えているらしいから、あえて皆に考えてもらうように
公式な発言をしていないんじゃないか・・・というのは好意的解釈ですがw
何にせよ、理由があっても、その理由が理由たりえるかどうかは、
それぞれが立っているポジションで変わってくるわけで、
実際そこら辺が全くと言っていいくらいかみ合っていない現状では、
理由開陳で事態が打開するかどうかは疑わしいと思います。
481:必殺名無しさん
09/10/30 23:32:30 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>471,472
無料の掲示板だからどの様に運営しようが、文句を言えた義理ではないが
可笑しいと感じる物は可笑しいと指摘させて貰おうか。
ある意味VIPと運営が戦っていて、相手を貶める為にわざと規制被害者を広めて、
その被害者達の敵意をVIPに向けさせる為に利用してると思う。
卑怯な遣り口が嫌いなんだ。
「あいつのせいでこうなったんだぜ！」と自分で規制しながら、被害者の敵意を他者に
向けて煽る遣り口は今のゆとりの苛めに似てるな。
482:以下略
09/10/30 23:32:32 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
削除要請板のトップに書かれていることを読まずに
突撃しちゃう人に何を「分かりやすく」教えるのかなあと
483:必殺名無しさん
09/10/30 23:33:36 HOST:softbank221057120177.bbtec.net
毎回毎回、文句があるならISPに通報しろと言う方がいらっしゃるのですが、それは一利用者がやることですか？
運営側がとる行動だと思うのですが、そのように言われてしまうということは・・・
運営として規制はするが通報はしない→問題の規制対象者は同じISPを利用し続ける→頻繁に巻き添え
というループが存在すると認識してよろしいのでしょうか？
484:以下略
09/10/30 23:34:52 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>481
ユーザの立場だけで考えちゃうとお客様気分に浸っちゃいますよ
それこそが「おかしい！」と突撃する人そのものかと
あえてこういう書き方をするなら「私たち一人ひとりも２ちゃんねるを
支えている」という意識もあってよいのではないかと
支えているなら、ルールを守ろうとか考えるわけで
なんで運鯔さんだけを責めるのかと
485:名無しの妙心
09/10/30 23:40:14 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>481
うん、ですから、おかしいと感じるに足る観点が、
そもそも運営の人・・・っていうかジェンヌさんには無いんですよ。
ジェンヌさんには明確な理由である所の、要請板にアホな書き込みを
させないというものがあるわけで、その為に徐々に規制範囲を広げて
いったりもしているわけです。
被害者達の敵意は、当然運営に向くと思ってると思いますよ。
VIPに向けさせるとか、そんな事をしたいなら>>475のような発現を
しないでしょう（苦笑
むしろ、敵意はいくらでも自分に向けてOKなんじゃないかと。
それ以上に重要だとジェンヌさんが考えているのは、その被害者さん達が
「こういう事をするとどうなるか」というのを学んでくれる事なのではないですかね？
実際、まともな神経の持ち主なら「こういう事」をしようとは思わなくなるでしょう。
「こういう事をすれば実際にこういう事をされるんだ」「する人がいるんだ」
という事も、まともな神経の持ち主なら理解できますよね？
無論、まともな神経の持ち主ではない人も、2ちゃんには多くいる
わけですが、そういった人はISPからの何らかの沙汰を期待する・・・。
そんな感じなんじゃないでしょうかねぇ。
486:以下略
09/10/30 23:40:37 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
なんのために規制を行うのか
まずはそこから考えたほうが良いと思うんですよ
一番最初の２ちゃんねるは、規制どころか削除も
ひろゆき一人でやってたから、無いに等しかった
やらなくてよいことはやらない
じゃあ、なぜ削除するようになったか、削除人を
置いて対応するようになったか
２ちゃんねるを存続させるためですよ
規制だって同じじゃないですかねえ
487:名無しの妙心
09/10/30 23:43:26 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>483
通報は基本的に運営がやる事ですよ。
利用者がやる事は、同じISPの利用者の迷惑行為で、
自分たちがこんな迷惑を被っている、という状況を
ISPに報告する事、です。
通報しろってのは・・・なんか間違って使われてるんじゃないですかね？
あー、でも今思い出しましたが、利用者による通報のシステムとかも
あったかもしれませんが、そこら辺は詳しくないのでちょっとわかりませんね。
規制議論板辺りで訊いてもらうのがいいんじゃないかと。
488:以下略
09/10/30 23:43:54 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
ひろゆきがえらいのは、そういう仕組みをつくって
実際に人を動かしたこと、だと思うんですよ
あれはただのタラコじゃないｗ
489:必殺名無しさん
09/10/30 23:44:52 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>484
規制してたら、支えられないだろ？
其れと削除板だけを規制すれば済む話に、態々被害者を増やして
そそのかす卑怯な遣り口はどう思う？
俺なら相手とは直接遣り合って、他者に被害が及ばないように一生懸命
考え工夫すると思うんだが。
人としての、姿勢の問題だと思うんだがね。
490:以下略
09/10/30 23:45:54 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>487
いや、通報なんてのは、本来はしなくていいんじゃないかと
491:以下略
09/10/30 23:47:32 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>489
逆ですよ
支えるどころか邪魔する人がいるから、やむなく規制してるわけで
昔の２ちゃんねるは規制なんてなかったんです
492:名無しの妙心
09/10/30 23:50:32 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>489
あえて言うなら「卑怯」というのは論理ではなくて感情ですよ？
493:必殺名無しさん
09/10/30 23:51:10 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>485
すまんリロードしないでレスした。
被害者を拡大しなくても、当人達だけに思い知らせるように規制しろと思う。
被害を態々拡大してるのは情緒的な部分が大きいだろうし、俺の眼から見れば
子供のまま大人に成ったのかと思う。
>>486
話し摩り替ってる。
削除対応じゃなくて、全板規制の遣り口の問題。
494:必殺名無しさん
09/10/30 23:52:04 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>492
評価。
495:必殺名無しさん
09/10/30 23:54:44 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>491
> 逆ですよ
> 支えるどころか邪魔する人がいるから、やむなく規制してるわけで
> 昔の２ちゃんねるは規制なんてなかったんです
邪魔する人を口実に、関係無い人間を巻き込む事が可笑しいと指摘してるのだが、
それには答えないのかね？
496:名無しの妙心
09/10/30 23:54:47 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
一対一なら、話は簡単なんですよ。
十対一でも、まだ何とかなるかもしれない。
じゃあ百対一になったら？ 千なら？ 万なら？
そこで、まとめての規制で多くの人に意識を持ってもらう、
という手法をとる事を、私は「卑怯」だとは思わんです。
・・・まあ、そこまでせんでも、とも同時に思いますがw
今回は、それじゃあ（そこまでしなくてもいいじゃないか、という意見では）
ジェンヌさんは動かないでしょうから、私にゃどうしようもないです。
聞く耳を持ってくれてないわけですから、まずは聞く耳を持ってもらう
にはどうしたらいいか、という所から考え、妥協する所から始めないと、
事態は打開できないんじゃないでしょうかね。
497:名無しの妙心
09/10/30 23:56:01 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>493
当人達だけに思い知らせても、思い知ってない人が同じ事を
繰り返すわけですよ。実際、最初は規制範囲は狭かったわけで。
>>494
感情による評価、ですよね？
498:以下略
09/10/30 23:58:24 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>493
＞被害者を拡大しなくても、当人達だけに思い知らせるように規制しろと思う。
当人達だけに思い知らせる規制は、いままでやってきてますよね
にも関わらず、今回のような要請板への突撃が発生した
それでも、いままでのやり方を続けるのは、頭を使ってないわけで
何度も書いてますが「分かってやってる」んですよ
＞削除対応じゃなくて、全板規制の遣り口の問題。
摩り替わってないですー
できるのにやらない絞り込みには、理由があると書きました
それを理解した上でなお「なぜ絞込みをしないのか」ですか？
499:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/10/30 23:59:11 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
というかあくまでも個人サイトでしかない2chなのに公共施設並みの対応を求めるとか、もうね（ｒｙ
500:以下略
09/10/31 00:00:44 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>495
＞邪魔する人を口実に、関係無い人間を巻き込む事が可笑しいと指摘してるのだが、
なぜ可笑しいのですか？
喧伝効果は上がるでしょう
思い知らせることが目的なら、巻き込んだほうが有効です
つーか、関係ないと思ってるのが可笑しい、かも
関係あるんですよ、同じプロバだという関係が
501:必殺名無しさん
09/10/31 00:02:55 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>497
> 当人達だけに思い知らせても、思い知ってない人が同じ事を
> 繰り返すわけですよ。実際、最初は規制範囲は狭かったわけで。
あのさ、俺は意外と２ｃｈ長いのだが、結構新規の人は流れ込んできているぞ。
そんな連中は、今大規模規制しようが知らないで同じ事の繰り返しだろ。
正直大規模に今遣っても、将来に対する対策の意味なんぞ無いと思うヨ。
> 感情による評価、ですよね？
いや、「卑怯」と言う言葉に照らして、妥当と考えただけ。
感情だけで評価するなら、「馬鹿者」と言うと思う。
502:必殺名無しさん
09/10/31 00:05:38 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>500
宣伝効果が有ると思う？
解除されたら愉快犯は、わざと同じ事繰り返すだろ。
効果的なのは、当事者をピンポイントで排除できる実力の方が
抑止力他界と思うヨ。
503:以下略
09/10/31 00:06:15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>501
だからこそ、大勢の人を巻き込むことで、プロバ側が個々のユーザに
対して働きかけることを、もくろむわけですよ
２ちゃんねるが個々のユーザと直接通信してるわけではないんです
プロバが接続環境を提供して、初めてユーザは２ちゃんねるに
接続できるわけですから
504:以下略
09/10/31 00:07:47 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
>>502
あなたはどうですか
解除されたら荒らしますか？
ピンポイントで規制（排除）できる実力といいますが
そのような手段が現時点では無いのですが…
505:名無しの妙心
09/10/31 00:09:06 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>501
そうなれば、また今回のような規制がなされる事になるんじゃないですかね。
歴史は繰り返すものですからね。
それが問題だという人が大多数なら、2ちゃんは廃れるだけでしょうし。
無論、寡占状態である以上、そうそう廃れる事は無いでしょうが、
寡占状態からの脱却は、誰かが試みない限り為されないものですからね。
突き詰めれば、そうさせない為の牽制ができる存在が無いから、
こういった無茶ができる、という事もできるでしょうね。
＞いや、「卑怯」と言う言葉に照らして、妥当と考えただけ。
「卑怯」という言葉が、感情に起因するものですから、
それに妥当だと考える事は、感情による評価に等しいですよ。
「卑怯であるかどうか」は論理的に言えるでしょうけども、
「卑怯」という言葉自体は論理ではありえないです。
まあ、正直どうでもいい話ではありますが。
506:以下略
09/10/31 00:09:08 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.191.27)
んでは、続きはまた後ほど
はよねーよー（by オカン）
507:通りすがり、すぐ消えるよ
09/10/31 00:14:15 HOST:672088 cw43.razil.jp (118.110.238.164)
さっきのレスまでずっとROMって状況把握に努めてたんだけど
規制の原因と、規制した運営側の意図 を把握するのにかかった時間は3時間
どちらの意見も理解できるだけに、時間を損した気分
ボランティアなのもし「しなくていいことはしなくてもいい」という事も解ってる
508:必殺名無しさん
09/10/31 00:15:20 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>503
> だからこそ、大勢の人を巻き込むことで、プロバ側が個々のユーザに
> 対して働きかけることを、もくろむわけですよ
圧力か・・・・、俺の一番嫌いな方法だ。
一プロバイダがどれほどの体力あるか知らないが、
プロバイダが其れこそ数え切れないくらい有るサイトのローカルルールを
無視するアホウ全部に対応出来るとは思えん。
> ２ちゃんねるが個々のユーザと直接通信してるわけではないんです
> プロバが接続環境を提供して、初めてユーザは２ちゃんねるに
> 接続できるわけですから
そんなことは言われなくても分かってる。
それでも通信事業法以上の対応を要求できると俺は思わん。
509:通りすがり、すぐ消えるよ
09/10/31 00:15:43 HOST:672088 cw43.razil.jp (118.110.238.164)
>>507
途中送信してしまいました＾＾；
途中送信だけどやっぱ撤回で、もう消えます。
皆さんお疲れ様です～
510:名無しの妙心
09/10/31 00:17:22 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
んと、まとめますとね。
・感情的には大部分、論理的には一部理解できる。
でもそういう考え方をジェンヌさんがしていない以上、
それをぶつけても現状が変わる可能性は極めて低い。
こういう事なんですよね。
んじゃあどうしましょうか、というのを考えるしか無いんじゃないかと。
まず大前提として、今のまま、情に訴えたり人としての程度問題に
訴えたりしても、ジェンヌさんは動かないままだ、という事を
認識しないといけないと思います。
511:必殺名無しさん
09/10/31 00:17:45 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>504
何故俺が荒らさなければ如何の？
話しが明後日に向いてるぞ。
簡単に無いと言い切るね。
何故IDが出てくるのか考えないと。
512:必殺名無しさん
09/10/31 00:18:04 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
とりあえず、今回の処置は2ch運営としての意図的なものであり
それではこっちがどうしたらいいかというと
何もできるこたないから黙って見ているでOK?
513:名無しの妙心
09/10/31 00:23:18 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>512
何もできる事が無いかどうかは、皆で考えればいいんじゃないかと。
まあ、今の所は無いように見えますけどね。
もしかしたらあるかもしれない。
何にせよ、意味がある事をやっていくように心がけた方が
いいんじゃないかとは思います。
514:必殺名無しさん
09/10/31 00:24:15 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>510
まあね、削ジェンヌに言いたいのだが「メンドクサイから」と言うなら、
ボランティア辞めれば良いだろ。
品質の保証も出来無い人間は、居るだけでかえって迷惑、さっさと辞めろと思う。
出来れば、誠実に使命をこなして欲しい。
515:必殺名無しさん
09/10/31 00:27:17 HOST:i125-202-9-162.s02.a026.ap.plala.or.jp
お互いが「俺は絶対間違ってない」じゃ「よろしい、ならば戦争だ」になるわな。
その戦争方法が書き込めるスレで延々愚痴るだけか
新たな2ｃｈの登場か規制難民による田代砲かはわからんけど。
>>514
問題は根元（誘導した人間）から断つべきであって
「根元探すのめんどくせえから釣られてきた一般市民ごと全部殺しちゃえー＾＾」じゃ
北なんとかのジョン総書記とかわんねーわな。
516:名無しの妙心
09/10/31 00:31:31 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>514
「絞込みは」メンドクサイ、なんでしょうね。
あなたの求める水準を満たす義務も義理も、
ジェンヌさんには存在しないという事を、いい加減理解した方が
いいんじゃないかと思います。
正直、それでは何も変わらないんですよ。
そこを理解しましょう。
517:必殺名無しさん
09/10/31 00:35:48 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>516
>>481
上2行。
前にも書いたが、ある意味２ｃｈがどうなろうと良いのヨ。
２ｃｈを変えたいとも思わないし、変っていくのもしょうがない。
ただ、おかしい物は可笑しいと指摘しただけ。
518:必殺名無しさん
09/10/31 00:41:01 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
そろそろ俺の勝利宣言か？
ギャグだヨ。
519:名無しの妙心
09/10/31 00:52:24 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>517-518
要するに、愚痴ってるだけって事ですね。
520:必殺名無しさん
09/10/31 00:53:33 HOST:KD121109061104.ppp-bb.dion.ne.jp
何この必死なtamatele
521:必殺名無しさん
09/10/31 01:18:20 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>519
風呂入ってたお。
愚痴って恨み辛みだろ？
異常さや可笑しい事への指摘は、ロジックに対する信奉から
遣ってるだけ。
俺のレスに、恨みがましいレスは無いと思うが。
単に遣ってる事の異常さや、可笑しさへの指摘しか無いと俺自身は思ってる。
522:名無しの妙心
09/10/31 01:25:31 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>521
ですが、何かを変えるつもりは無いのですよね？
それとも、おかしい事を是正したいとは思っておられるという事でしょうか？
恨みがましいのが愚痴である、というあなたの定義は
知りませんけど、一応辞書的にはこんな感じみたいですよ。
＞言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
嘆いていないんだから愚痴じゃないと仰りたいんでしたら、
まあそれも勝手になさればよろしいんじゃないかと思います。
ですが、何も変えたいとは思っていないが、文句だけは言う
という事でしたら、それは愚痴と何ら変わらない戯言に
しかならないという事は、認識なされた方がよろしいかと。
いや、あくまでおかしい事は是正したい、と思っておられるのでしたら、
今のままでは駄目だという事を認識なされた方がよろしいかと。
何にせよ、今のまま「おかしい事の指摘」とやらをなされてても、
自己満足以外の何かが生まれる事は無いと思いますよ。
まあ、それで構わないというのならもう何も言う事は無いですけど。
523:名無しの妙心
09/10/31 01:26:18 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
こうやって、誰も動かない、集まって行動しようとしないから、
2ちゃんの寡占状態は続いていくんでしょうなぁ・・・（遠い目
524:必殺名無しさん
09/10/31 01:35:52 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>522
> ＞言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。
へ～、そうなんだ。
メモメモ・・・・AA略。
> 嘆いていないんだから愚痴じゃないと仰りたいんでしたら、
> まあそれも勝手になさればよろしいんじゃないかと思います。
> ですが、何も変えたいとは思っていないが、文句だけは言う
> という事でしたら、それは愚痴と何ら変わらない戯言に
> しかならないという事は、認識なされた方がよろしいかと。
> いや、あくまでおかしい事は是正したい、と思っておられるのでしたら、
> 今のままでは駄目だという事を認識なされた方がよろしいかと。
> 何にせよ、今のまま「おかしい事の指摘」とやらをなされてても、
> 自己満足以外の何かが生まれる事は無いと思いますよ。
> まあ、それで構わないというのならもう何も言う事は無いですけど。
判官贔屓と言うのか、弱者に見える多数のユーザーへ肩入れしたくなっただけ。
小さいが２ｃｈでもある種の権力者と、その他一般の弱者の構造が見て取れるし、
権力側が傲慢になって弱者を軽んじてるように見える。
別に俺が肩入れしても変わらんと思うが、運営側に心有る人が居れば何が正しいか
どう有るべきか考えると思ってもいた。
全て自分達が正しいと思うほど、傲慢な連中ばかりじゃないと信じているのだが。
525:必殺名無しさん
09/10/31 02:02:49 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
「そして誰も居なくなった」と。
明日休みなのに、オネムが早いな。
「削ジェンヌ」とも一度話してみたいが、誰か誘導して貰えんカナ？
なんせ、規制中で呼び出せないし。
526:必殺名無しさん
09/10/31 02:32:34 HOST:eAc1Afy070.tky.mesh.ad.jp
誰も居ないとな？
ここにいるぞ！
規制中は暇で暇で仕方ない
527:必殺名無しさん
09/10/31 03:02:49 HOST:FL1-122-133-138-136.kng.mesh.ad.jp
>>526
あ～居たの。
明日は、ミンスのグダグダぶりをTVで見るためにオネムに成るか那。
実際規制されるの分かって何のために荒らしたのかとか、その嵐の
規制を全板にしたのは何故かと考えると、ある意味ミンスへの援護
射撃のようにも思える。
削ジェンヌが何処の党を支持してるかも知らないし、自動が何処を
支持してるかも知らないが、鳩ポッポやミンスの都合の悪い時に
理由の正当性不明のままの一斉規制だものな。
何か勘ぐりたくもなる。
何か遣るにしても、筋通そうぜ。
528:通りすがりの素人さん
09/10/31 03:34:51 HOST:softbank221042066213.bbtec.net
今までを見てきて正直思うんだが･･･
こういう規制が手段の一つであるのはいいさ。
その手段を行使している以上、巻き込まれても仕方ないと思う。
でも、こういうやり方でも再発はするでしょ？
今回の規制を知らずに凸してしまう人はいるだろうし、
他にも分かってて凸する愉快犯や、自己中もいると思う。
そういう人たちが出てくる以上、荒らしをどうにかするのは不可能じゃない？
犯罪予告とかガチで法律問題になることならまだしも、
荒らしはローカルルールには反するかもしれないけど、
それは人なら誰しもやってしまう可能性のある事だし、
ルールを守って発言したはずが、
規制人にとっては守ってないと取られることもあるはず。
それにまで厳しい対応をするのはどうなんだろう？
そこまで言うならどうするのがいいのか考えろ、と思う人がいると思う。
だけど、自分はプログラミングはプの字も分からないし、考えも付かない。
それと意見まとまってないし、乱筆乱文なのは許してほしいと思う。
でも、そんな風に感じたんだ。
529:必殺名無しさん
09/10/31 03:45:06 HOST:570440 cw43.razil.jp (220.31.230.236)
softbank220 を
全サーバで規制。
警告無視の削除妨害による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
衆議院議員 岡田克也事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:531番) (迷惑投稿)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:616番) (規制発動)
※投稿内容は全て削除されているため以下に投稿内容を転載いたします。
なお削除要請板では投稿者のリモートホストは公開されています。
２２０全部規制っておかしいよ、やったやつだけ規制かければいいじゃん
530:必殺名無しさん
09/10/31 03:49:04 HOST:FLA1Abz200.tky.mesh.ad.jp
>>529
削ジェンヌ▲をなんとか潰す方法はないものかねぇ・・・糞すぎだろ、こいつ
531:つらら
09/10/31 04:08:46 HOST:587550 cw43.razil.jp (218.226.18.155)
>>529
その気持ちはよくわかる。
現に俺もとばっちり受けてるし。
一方で、周知徹底させるためにあえて周りを巻き込んで
規制するっていう考えもわかるんだよね…
双方をともに解決できればいいんだろうけど、現実には難しいだろうし、
規制判断に関する永遠の課題のような気がする。
532:必殺名無しさん
09/10/31 04:29:54 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>527
> 何か遣るにしても、筋通そうぜ。
えーと何か作ってくれるんだったっけ？
上のほうで宣言してたよね
533:必殺名無しさん
09/10/31 06:09:30 HOST:janis220254035161.janis.or.jp
ジェンヌ糞すぎわろた
Janisも固定2つが原因なのに
ドメインで全鯖規制・・・
つうか絞込みしないとか言ってるのに
思いっきりしてるじゃねーかｗｗｗ
面倒だっただけだな岡田関連は
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:250番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:253番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:254番)
534:U-名無しさん
09/10/31 06:48:17 HOST:i220-221-101-188.s05.a004.ap.plala.or.jp
test
535:必殺名無しさん
09/10/31 07:39:16 HOST:v009194.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:287-288番)
削除屋＠雪月 ★様にご対応頂き、削除判断となったスレですが
このように継続スレが立ちました。
このようなルールを無視する行為に対処する術はないのでしょうか？
536:必殺名無しさん
09/10/31 07:47:17 HOST:i118-20-60-72.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>535
スレを建てるのを抑止することはできません。
必要だと思うのであれば、今後もその都度削除依頼を出してください。
537:必殺名無しさん
09/10/31 08:35:43 HOST:p4b138f.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
てす
538:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/10/31 10:20:52 HOST:p5184-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp
規制の文句は批判要望板でやれ。
正義じゃねぇのに相手する莫迦は自重して自嘲しろ。
539:つらら
09/10/31 11:06:35 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.245.86.201)
自分で書き込んでてあれだが、規制議論向きかもな
540:つらら
09/10/31 11:10:13 HOST:587550 cw43.razil.jp (126.245.86.201)
あるいは犬様が言う批判要望か
541:必殺名無しさん
09/10/31 12:03:54 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>532
もう済んでる話だ。
ちゃんとスレを追えば、その程度の事分かる筈だが。
542:以下略
09/10/31 12:49:07 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.167)
>>532
つ「大人の対応」
543:名無し
09/10/31 13:18:34 HOST:FL1-122-130-221-34.chb.mesh.ad.jp
出張から帰ってきたら
書き込みできなくなっててココに流れ着いた…
今日から始まる日本シリーズの実況したいよ…
544:必殺名無しさん
09/10/31 14:09:31 HOST:ntoska629054.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
周知徹底とか・・・
そんな方法が通用すると本気で考えてるのか？
それとも、今後2chにはただの一人の新規ユーザーも入ってくる事は無いという前提で話してるのか？
545:以下略
09/10/31 15:47:01 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.167)
ユーザの話なら
入ってきてすぐ気付く人もいるだろうし
規制されるまで気付かない人もいるでしょうね
546:名無し
09/10/31 18:19:21 HOST:FL1-122-130-221-34.chb.mesh.ad.jp
日本シリーズ実況させて ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
547:名無し
09/10/31 18:29:42 HOST:eatkyo263086.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じっぷらで実況してる
548:必殺名無しさん
09/10/31 18:33:35 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
何か又書き込み始まったらしいな・・・場所変えたのかね。
分かっていて遣ってる奴相手に、全板規制なんぞの対応じゃ
効果有る訳無い那。
549:必殺名無しさん
09/10/31 18:39:22 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>544
規制中ですってだけで納得するのか？
550:
09/10/31 19:09:46 HOST:05004010808046_vg wb07proxy02.ezweb.ne.jp
長期未処理スレを管理してるHOST:i114-183-247-144.s41.a004.ap.plala.or.jpさんって案内人の卵なんですか？
551:つらら
09/10/31 19:12:21 HOST:587550 cw43.razil.jp (218.226.18.155)
古参の野次馬ボランティアさんでしょ
552:必殺名無しさん
09/10/31 19:36:54 HOST:i114-183-247-144.s41.a004.ap.plala.or.jp
別に管理してませんが、さて、どうでしょう。
553:
09/10/31 20:16:58 HOST:05004010808046_vg wb07proxy08.ezweb.ne.jp
以前から、削除人さんになるステップかと思いましたが違ってるんですね。
長期未処理集計管理などのボランティア→案内人→削除人って感じかな…なんて思ってましたw
554:必殺名無しさん
09/10/31 20:23:06 HOST:i114-183-247-144.s41.a004.ap.plala.or.jp
>>550
まだこのスレ見てますか？
長期未処理報告について考えるスレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
555:通りすがり
09/10/31 21:06:05 HOST:FLA1Aar192.ygt.mesh.ad.jp
管理しきれないから、全サーバー規制ってちょっと、違うと思う。
ちゃんとした、リスクマネジメントするべきだと思います。
ispの対策が必要とか、他力本願もいいとこ。
556:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/10/31 21:47:20 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>555
＞管理しきれないから、全サーバー規制ってちょっと、違うと思う。
残念ながら、それが違うかどうかを決めるのは運営なわけで・・・いや、私も巻き込まれ規制組なので
絞り込んでくれれば嬉しいですけど、運営サイドには運営サイドの理論があって、我々一般利用者は
「そういうサイトだと理解して使う」こともできるし、「そういうサイトなんか嫌だと離れていく」こともできる
自由はあるわけですね。
＃ちなみに「そういうサイトは嫌なので、こうして下さい」ってのは批判要望板の範疇。
＞ちゃんとした、リスクマネジメントするべきだと思います。
ちゃんとした2chなんて2chじゃない！とまで言うと言い過ぎかも知れないですけど、2chってそこまで
ガチガチにやってるサイトじゃないとは思います。アバウトな所まで全部ひっくるめて2ch。
557:モーマン☆鯛。
09/10/31 21:58:01 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
規制も楽しめないなら使わないほうがいいと思うけどね
他にもやることあるでしょ
558:必殺名無しさん
09/10/31 22:08:13 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>556
横からだが、効果や意味の無い対策を対策と言い募り、不合理な規制をただ受け入れるだけだと
面白くないと思わないか？
今回の大規模規制は規制側の私怨と言うことも知れ渡っているし、真面目なユーザーを犠牲にしてまでの
遣り口も誉められた物とは思えないんだよね。
効果的な規制を望むなら幾らでも協力は惜しまないが、今の運営の遣り口は
態々犠牲者を増やして、その犠牲者の怨嗟の声を、規制した本人達から
他者に逸らして利用しようとする、狡猾な遣り口が透けて見える。
何とか運営側にも、大多数の真面目な利用者の現状を知って貰った方が良いと思うけど。
559:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/10/31 22:31:18 HOST:nthygo306049.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>558
＞今回の大規模規制は規制側の私怨と言うことも知れ渡っているし
判断基準が適切だったかどうか？という点では私も疑問だけど、「私怨」というのはどうかなぁ。私怨と
いうのは「個人的に恨みがある相手」に対するものでしょ？誰に対するものなの？ってことになる。
＞効果的な規制を望むなら幾らでも協力は惜しまないが
「要請板でふざけるなよ、ふざけてるとこうやって規制するぞ、（今回突撃しなかった人たちも）今後は
もうやらないように！」という意図があっての「見せしめ規制」としてなら、十分以上に効果的だと思う。
ただ、今回のやり方が反発を招くものであることは否定しないけど。
560:必殺名無しさん
09/10/31 22:51:11 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>559
削除板に悪戯されてプッツンな感じは色々なスレで言われてるし、
削除人の発言からも容易に推測できる。
見せしめに効果なんぞ無いと思うヨ。
わざと規制させて楽しんでる愉快犯の可能性は結構高いと思うし、
その愉快犯の思惑に乗せられてる気がするお。
相手の思惑も考えようともしないし、対応の杜撰さを他者の責任に
押しきせようとしてるし、はっきり言うと幼稚な対応にしか見えないけどね。
経験が全てではないが、余り修羅場をくぐった事の無い経験不足が
今こう言う形で現れてると思う。
落ち着いて、本来あるべき対応の姿を考えられる冷静さを、
削除人や運営の人たちにも取り戻して欲しい所だ。
561:以下略
09/10/31 23:28:38 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
そろそろ飽きてきてもいい頃だと思う
色んな意味で
562:必殺名無しさん
09/10/31 23:37:08 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>561
それは、俺に対するレスなのか其れとも嵐さん向けなのか
其れとも削除人向けなのか運営さん向けなのか、全てに対する物か・・・。
酔狂で遣ってる事だと中々終らんよ。
誰とは言わんが、上げた拳の落し所に困ってるいるなら、「少しでも早く
誠実に」が、トラブル解消の最善策と思う。
563:必殺名無しさん
09/10/31 23:39:11 HOST:d194.HsaitamaFL5.vectant.ne.jp
>558,560
経験！？ ジェンヌや狐が何年やってると思ってるの。
少なくとも「匿名掲示板の荒らし対策」の実働部分においてもっと経験積んでる人間なんて
日本にはそういないと思うけど。
というか批判ばかりでどうやって欲しいという具体像が見えない。
先日のNGワード云々もどう効果的なのか見えなかったし。
せっかくだから「効果的な規制」「あるべき対応」というのを提示してみてくれない？
協力は惜しまないならひとつ頼む。
564:以下略
09/10/31 23:51:20 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
＞上げた拳の落し所に困ってるいるなら
いや、それはあなたのことでは…
ところでRock54とかいうのは知ってますか？
565:必殺名無しさん
09/10/31 23:53:09 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>563
> 経験！？ ジェンヌや狐が何年やってると思ってるの。
> 少なくとも「匿名掲示板の荒らし対策」の実働部分においてもっと経験積んでる人間なんて
> 日本にはそういないと思うけど。
所詮掲示板での、一方的な立場で事を処理する程度の経験でしょ？
俺が言って居るのは、修羅場の経験。別に殴り合いの場面と言う訳ではないが、
お互いが利害を掛けて、凌ぎを削るような場面の事。
そう言う場面に何回か出会うと、何が最善かを最初に考えるようになるし、
その方向へと決着させようと考える。
> というか批判ばかりでどうやって欲しいという具体像が見えない。
> 先日のNGワード云々もどう効果的なのか見えなかったし。
批判の内容に反論すれば？
NGワードのダミー文字対応は、書かせたくないレスを安定して抽出
出来る手段と思わないか？
> せっかくだから「効果的な規制」「あるべき対応」というのを提示してみてくれない？
> 協力は惜しまないならひとつ頼む。
上記対応が一番効果的と思うがね。
君は非難ばかりじゃないそうだから、論理的な反論を待つよ。
566:必殺名無しさん
09/10/31 23:56:00 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>564
知ってるよ。
Rock54をRock55に進めればと思う。
567:必殺名無しさん
09/10/31 23:57:51 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>564
2階に分かれてすまん。
俺は拳を上げる立場に無いのだが？？？
568:以下略
09/11/01 00:00:01 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
つまり、投稿内容によって書き込みを規制するしくみは
とっくの昔に完成しているんですよ…
569:必殺名無しさん
09/11/01 00:02:00 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>568
完成なんてあるの？
俺は常に技術は進化していくと思って居るのだが、其れは置いておこう。
なら何故、今回嵐に対応出来て無いのか、説明して貰えまいか？
570:以下略
09/11/01 00:04:23 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
しくみは、完成しているんです
あなたがいうＮＧワード方式が、なぜ２ちゃんねるで
Rock54を使って運用されないのか、考えたことはあります？
571:必殺名無しさん
09/11/01 00:05:39 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>570
質問に質問で答えないで欲しい。
まず俺の問いに答えてもらえないか？
572:以下略
09/11/01 00:07:00 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
いえ、私は指摘しているんですよ
573:必殺名無しさん
09/11/01 00:09:17 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>572
ま～指摘でもなんでも良いから、問いに答えてからにしないか？
574:以下略
09/11/01 00:11:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
いやー、Rock54のことを知っていたら、あんなことは書かないと思うんだけど
あなたは知っていると言ったから
質問をすることでその指摘を逃れたり、質問に答えないのかと言い続けることで
指摘を逃れたりする人は今までに何人もいたので
だから、私は「大人の対応」をしていたのですが
どうやらあなたはその意味を理解できなかったようです
575:以下略
09/11/01 00:12:44 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
さて、このスレを見ている人は、どう思っているでしょうか
576:携帯さん
09/11/01 00:16:06 HOST:353695019562040 w42.jp-t.ne.jp
ビッグローブユーザーなんで、端末をケータイにかえました。とりあえずこういう全鯖規制はもうやめてほしいな。
削除屋さんは大変だろうけど、ひとつひとつシラミ潰しにやってもらうしか無いと思う。
577:必殺名無しさん
09/11/01 00:17:56 HOST:150.69.30.125.dy.iij4u.or.jp
HoI3のパッチ1.3が出る前に何とかしてほしい
578:必殺名無しさん
09/11/01 00:18:41 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>574
Rock54が完璧じゃないと思ってるから。
騙し文字や途中のダミー文字に対応出来て無いのが
利用出来無い要因の一つと推測したのだが、
違うのか？
579:以下略
09/11/01 00:23:59 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.192.131)
そうやって話を逸らすー
580:必殺名無しさん
09/11/01 00:31:45 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>579
話を逸らす？？？
＞いやー、Rock54のことを知っていたら、あんなことは書かないと思うんだけど
＞あなたは知っていると言ったから
此れに答えた積りだが。
お前さんが「大人の対応」と言ってるのもしゃらくさいから言わせて貰うが、
簡単なルーチン書いたときにわざと必要なルーチンを抜いたレスしたのだが、
お前さんわから無かっただろ？
そに時点で素人が人様試してるの分かったが、あえて何も言わなかったのだが
お前は何を偉そうに言っているんだ？
これでも、アセンブラを人間コンパイルしてる時期からの草々の時期から、制御系や
技術計算のソフト作ってるんだよ。
余り人様見縊るなよ。
581:必殺名無しさん
09/11/01 00:42:03 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>579
自分が間違ってたと思ったら、素直に謝ることも大事だぞ。
もう怒ってないから、出て来いヨ
582:携帯さん
09/11/01 00:52:32 HOST:353695019562040 w42.jp-t.ne.jp
それじゃあスルー検定落第だYO！
583:必殺名無しさん
09/11/01 00:53:50 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
「以下略」や「妙心」を見てると、２ｃｈ擁護ありきに見えて
痛々しい。
ミンスの支持者と同じ特性を見て取れるんだよ那。
是々非々に成れないから、人様の意見の主旨に対する
反論よりも、揚げ足取りに汲々としてる気がする。
完全な善や悪は無いのだから、場合に応じて２ｃｈの運営にも
苦言を呈する姿勢を持てない物かね～？
584:必殺名無しさん
09/11/01 01:01:25 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
今夜も「そして誰も居なくなった」かよ。
ま～なんだ、一晩ゆっくりどうやって揚げ足取るか
考えるのかね？
585:必殺名無しさん
09/11/01 01:13:06 HOST:eAc1Afy070.tky.mesh.ad.jp
残念だが今夜もここにいるぞ！
何もしてないのに巻き添えに規制されるのは悲しいよ！
迷惑な行為をする人が悪いのは明白で、罰せられるのは当然だけど
それに対処するためにより多くの人が迷惑を被るのは本末転倒だよ！
早く巣に帰りたいです。
586:必殺名無しさん
09/11/01 01:22:14 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>585
あ～、今日も居たの。
明日もミンスのグダグダ振りを見る為に、そろそろオネムに成りますお。
＞それに対処するためにより多くの人が迷惑を被るのは本末転倒だよ！
運営と同じ考え方すると、「皆で抗議して～」と言う方法も有るが、
俺はそう言うの嫌いなんだ。
最善は何かを考えさせたいと思うが、傲慢な自分価値観で凝り固まってるみたいで、
柔軟性をなくしてるように見える。
耳を傾ける事は大事なことなんだけどね。
587:通りすがり
09/11/01 02:22:38 HOST:FLA1Aar192.ygt.mesh.ad.jp
俺も早く巣に帰りたい。。
今回、規制受けた人は、みんないろんな立場あるよな。
普通の一般人、荒らしする人、ただ祭りに参加したい人、などなど。。
大多数の人は、規制を受けるべきではない人だと思うけど、立場上？、規制をかけなければならなかった人もいた。
でもやり方がまずかったと思う。邪魔されたから、おまえらまとめて規制な！じゃ、なんの解決もしてないし、
逆に油に火を注いでると思うし、それでは荒らしをしている人たちと変わらないと思う。
規制出来る権限を持つ人は、どんな状況におかれても、冷静で的確な判断が下せる人が望ましいなぁ。
会社でも、そういう人がプロジェクトマネージャーやセクションマネージャーになっていくからね。
まっ俺、難しいこと分からないけど、いま言えるのは、巣に帰りたい。これだけ。
俺の勝手な想像だけど、大多数はそう思ってると思う。
588:必殺名無しさん
09/11/01 02:35:56 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>587
削ジェンヌに来て欲しかったが、来ないみたいだな。（待っていたのだが）
来れば何か対応策を一緒に考えて遣れたのだが・・・。
「油に火」じゃなくて、「火に油」な。
実際、今回の規制の仕方は、真面目な利用者が運営に敵意を持って、
嵐に成る可能性さえあると思う。
そんな単純な事さえも想起出来無いなんて、幼すぎるお。
もっと人の気持や心を思い遣れない物かね？
589:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 02:42:28 0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:752-753番)
やあやあ、すまんすまん。
作業してるので見るの遅くなった。
なんだいなんだい、何か用かい。
590:必殺名無しさん
09/11/01 02:47:57 HOST:FL1-122-135-242-225.kng.mesh.ad.jp
>>589
寝そうな頃にやっと来たか。
まず簡単に言うけど、書かせたく無いレスを制限する方法で対処出来無いか？
方法は簡単だし、手伝ってやるぞ。
591:削ジェンヌ▲ ★
09/11/01 02:50:48 0
>>590
待たせたな。
待て待て、なんの話だ。
書かせたくないレスってのは随時Rockかけてもらってるぞ。
592:通りすがり
09/11/01 02:51:26 HOST:FLA1Aar192.ygt.mesh.ad.jp
>>588
火に油ですね(>_<) 失礼。
読み返して気がつきました。
俺、規制発動までの仕組みはサッパリ分かんないけど、1人のだけの判断で出来るものなの？
そうだとしたら、スゲーあぶないと思う。そういう権限を持つ人達の全員の一致で執行出来ればいいのになぁ。
Ｇ７みたいな感じで。誰かが、拒否権発動したら、お流れみたいな感じで。