09/06/14 03:04:18 HOST:7sO1HH4 proxy1136.docomo.ne.jp
そもそもハンドルに所有権などない
651:床からぼた餅
09/06/15 19:45:46 HOST:X039058.ppp.dion.ne.jp
「スレ削除依頼中のスレはレス削除依頼を見ません。」
こういうルールがあるのでしょうか?
スレリンク(saku板:564番)
> 尚、スレ削除依頼スレに削除依頼されているスレのものは、レス削除判断の対象とはしません。
652:名無し
09/06/15 20:55:15 HOST:p7014-ipbfp703tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>651
判断の障害とならないようにレス削除判断を見送るってことで、
ルールというか作業を円滑に進めるための作法みたいな物だね~。
653:以下(りゃ
09/06/15 22:03:07 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.16.243)
かといって、レス削除されたことに腹を立てて
スレ削除依頼を出して対抗しようとしても
そうは問屋がなんちゃらかんちゃら、なわけですが
654:MON
09/06/16 09:58:43 HOST:hmmt109102.catv.ppp.infoweb.ne.jp
アドレス間違ってないのに、何度も「間違っていませんか」と出て先に進めない・・・
655:を茶
09/06/16 10:30:36 HOST:p6221-ipad303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>654
このスレッドのテンプレ>>1->>13を良くお読みください。
特に>>2あたりを読むと良いことがあるかも
656:白ロムさん
09/06/16 15:24:58 HOST:EM114-48-24-164.pool.e-mobile.ne.jp
〓SoftBank 922SH by SHARP part24
スレリンク(keitai板:869番)
スレリンク(keitai板:870番)
スレリンク(keitai板:871番)
スレリンク(keitai板:872番)
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り
657:以下(りゃ
09/06/16 15:29:54 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.136.161.139)
>>656
誤爆してますよー
658:ななしです。
09/06/22 17:28:28 HOST:p1198-ipbf306hiraide.tochigi.ocn.ne.jp
個人が削除依頼する場合、メールアドレスは空欄で良いのでしょうか?
フリーのメールアドレスでもよい(フリーだと受理されにくいという意味?)とか、
存在しないアドレスも入力できる(空欄よりも明らかに不審だろう)とか、
削除ガイドラインの説明はわかりにくい。
もちろん、何をどうしても受理されないという場合もあるのでしょうけど。
659:必殺名無しさん
09/06/22 17:45:39 HOST:i114-181-235-129.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>658
整理板案件の場合、空白でも可。形式をきちんと整えればフォームを使わず依頼スレへの直接依頼投稿も可
要請板案件の場合、存在しないアドレスでも可。
# 質問する前に関係しそうな依頼スレを覗いて他の人の依頼を見てみるといいですよ
> 削除ガイドラインの説明はわかりにくい。
そんなことないです
660:名無し
09/06/23 04:35:43 HOST:p6238-ipadfx01chibmi.kanagawa.ocn.ne.jp
自分はパチンコ店の責任者をしておりますが、お客様を特定できる内容の
事実無根の誹謗中傷などは削除に値するのでしょうか?
自分の事は書かれてもあまり気になりませんが、普通に来店していただいている
お客様を誹謗中傷されるのは負けた人の腹いせとしか思えませんので、どうなのかと思い
質問させていただきました。
お返事をいただけると幸いです。
661:迷ったら名無しない
09/06/23 04:39:54 HOST:15.112.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>660
削除に値するかどうか分からないのであれば、
削除依頼は出さない事をお勧めします。
依頼を出す事で、より多くの人の目に触れる機会が発生しますので。
662:散歩中
09/06/23 11:38:43 HOST:p1124-ipbf901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>660
>お客様を特定できる内容の事実無根の誹謗中傷などは削除に値するのでしょうか?
削除ガイドラインでは、
誹謗中傷
三種:
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
となっています。「完全に特定できる」は投稿の内容だけで、予備知識のない第三者が
どこのだれであると特定できるという意味とされています。ピザや郵便物が届く程度に
その投稿内容が個人を特定していて、勝悪口ではなく誹謗中傷が描かれている場合に
削除対象になるという意味です。
店舗のお客様への言及が、容姿・言動他をしてのお客様から特定できるとしても、それは
予備知識のある人による特定ですから、考慮されません。
663:名無し
09/06/23 16:38:38 HOST:p6238-ipadfx01chibmi.kanagawa.ocn.ne.jp
>>661
了解致しました!ご親切に有難う御座います。
>>662
丁寧なご説明有難う御座います。
予備知識の少ない私でも理解出来ました。
664:名無し
09/06/23 17:10:50 HOST:tcatgi083240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ある企業の商品のスレで、有害な物が含まれていると誤解されかねない
紛らわしい表現でレスを書いてしまったのですが、削除して頂けると有り
難いのですが、ガイドラインの該当するものがよく判らなくて・・。
そういう場合、法人・団体になるのでしょうか。
665:以下(りゃ
09/06/23 17:17:51 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.136.161.73)
>>664
誤解を与えないよう訂正したレスを
新たに書き込むと、よいかもしれません
666:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/06/23 22:51:05 HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>664
>>665さんの助言に加え、きちんとスレの中で謝っておくこともお薦めします。
なお、削除ガイドラインでは「自己責任が明らかなもの」については、削除されないことがあると明記
されていますので、「自分で書いたレスの内容に問題があるから」という理由で削除依頼を出しても
意味が無いというか、かえって悪目立ちしてしまう可能性が高いかと思いますよ。
667:過去ログ?
09/06/24 01:53:26 HOST:q021011.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
削除要請の過去ログスレッドにて以下の削除依頼を行ったのですが、
URLリンク(yasai.2ch.net)
削除区分 個人2群(当人です)
レス番号 200,246,253,256,264,274,275,286
削除理由 本名記載による事実無根な誹謗中傷
>過去ログではないような…その場合依頼するスレが違います。
>わからないことがあるなら、整理板の質問スレをご利用ください。
という返答を頂きました。
過去ログ倉庫にあるスレッドは過去ログではないのでしょうか。
削除要請のフォームで上記のURLを入力するとハネられてしまうのですが。
どなたか教えて頂ければ幸いです。
668:迷ったら名無しない
09/06/24 02:34:26 HOST:15.112.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>667
スレリンク(saku2ch板:517番)
の方ですよね?
その指摘は521で取り消されています。
依頼自体は542で削ジェンヌさんが残し判断してますね。
669:過去ログ?
09/06/24 08:33:59 HOST:q021011.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>>668
その通りです。
確かに521で取り消されているのですが、542で削ジェンヌさんの
「迷ったので」
と書かれているのが521は別の方の書き込みということもあり「過去ログかどうか迷ったので」という意味と取り違えていました。申し訳ありません。
そういうことであれば対象を再度整理して再依頼致します。
670: ◆LLLLLLLLL.
09/06/25 08:38:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>590
デフォルト名無しばかりではつまらないから
同じトリップを使うようにしたり、コテを騙ったりするのは自由のようだし
コテが占有しているスレなども見るけどそういうの、いちいち削除依頼出さないわ。
出さなきゃダメなの?コテ占有スレの場合。
671:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/06/25 11:18:59 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
削除依頼に出すかどうかはその本人の自由だな。
大体削除人ですら「微妙なので削除は見送ります」と言う削除しない自由が与えられているんだから
いち依頼者が「良く解らないので削除依頼は見送ります」とか言うのを叩ける権利など存在しないかと。
672:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/06/25 20:31:58 HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>670
「削除ガイドラインに抵触するものは、削除依頼を出さなければいけない」という強制力はありません。
どの項目でも同じです。
依頼を出してもいいし、出さなくてもいい。それだけです。
673:わ
09/06/26 22:17:02 HOST:p1223-ipad07yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>660 >>663
遅いレスですが・・・
パチンコ店情報板 URLリンク(namidame.2ch.net) ならば
板トップのローカルルールに以下のようにありますので
>削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です
>1.(略)
>2.個人を特定したもの、または、店を利用してる人にだけわかる表現での三種個人に対する揶揄・叩き・行動観察
削除理由に上記ローカルルールを引用した上で
ローカルルール違反として依頼されたらいいんじゃないかと思います。
(「5.掲示板・スレッドの趣旨と違う投稿」と併せてもいい感じ?)
ローカルルールで削除依頼する場合は重要削除ではなく通常の[レス削除]依頼になります
もう見てないだろうなあ・・・
674:必殺名無しさん
09/06/29 01:39:54 HOST:jf214.opt2.point.ne.jp
仕事とが遅すぎるのは某国身売りのせい。削除依頼から半月以上…意味あ!?
675:まとめーや ◆T23eOMVFDE
09/06/30 14:25:16 HOST:nttkyo025104.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★の693さん
まず一つ確認ですが、私は削除人ではありませんので、処理することはできません。
報告をまとめたり、報告の不備を指摘したりするだけです。
スレリンク(saku板:303番)は
報告を含んでいましたので、完全なスレ違いとは言えず、
書式の不備のみご指摘差し上げました。
(個人的にはあまり好ましいものとは思いませんけれども)
スレリンク(saku板:667番)は
報告を含まない催促であったため、ご指摘差し上げた次第です。
676:必殺名無しさん
09/06/30 14:31:55 HOST:p41145-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
ジャニーズ板の削除依頼はどちらで依頼すればいいのでしょうか?
677:必殺名無しさん
09/06/30 17:29:08 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>676
テンプレ>>1-13を読んで、依頼してください。
分からない所が有れば、具体的に分からない事を
再度質問してください。
678:ななし
09/07/01 17:19:43 HOST:p3215-ipbf3106marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
間違って自分のアドレスを投稿してしまいました。どうすればよいですか?
679:必殺名無しさん
09/07/01 17:33:41 HOST:ntsitm219164.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>678
間違って投稿しても罰則はありません、気にしないでください
680:必殺名無しさん
09/07/01 22:09:50 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
せっかく気にしないようにって言ってくれてるのに
自分で宣伝(依頼)しちゃ駄目だお(´・ω・`)
681:すみません
09/07/01 23:41:23 HOST:p849213.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
質問させてください。
被害者の実名が書かれていて、それを削除要請しました。(当該事件では被害者は実名報道されていません。)
が、削除理由を被害者の・・・と書くことによってフレームアップされてしまうのではないかと気になり、
当たり障りの無いことを書いてしまいました。
そのため、削除理由はガイドラインより正確にお願い致します。とはねられています。
このような場合、削除理由はなんと書くのがよろしいのでしょうか?
理由を変更して再度フォームから依頼するのがよろしいのでしょうか?
682:名無しのゴンゲ
09/07/01 23:47:08 HOST:184.117.100.220.dy.bbexcite.jp
1.削除ガイドラインはお読みになりましたか?
2.どの理由にあてはまるとお思いになりましたか?
683:すみません
09/07/01 23:53:57 HOST:p849213.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>682
1.読みました。
2.誹謗中傷だと思いますが、これって何?という内容で書かれているのでレスを読んだだけでは中傷と取れないかと思います。
684:名無しのゴンゲ
09/07/02 00:24:39 HOST:184.117.100.220.dy.bbexcite.jp
中傷と取れないとあなたが思うなら、その理由はあてはまらないのではないですか?
ご自分で削除ガイドラインを読んであてはまる理由があったなら
その理由を書いて再度フォームから依頼なさって下さい。
「どう書いたら削除されるか」を聞きたいということなら
答えを得られる場所はありません。
685:すみません
09/07/02 00:33:13 HOST:p849213.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>684
どう書いてもセカンドレイプになりそうなので、もう辞めておきます。
教えていただいてありがとうございました。
686:質問です・・・。
09/07/03 22:58:21 HOST:i118-17-46-131.s10.a021.ap.plala.or.jp
掲示板全体が、「OOの演技が下手」「ウンコだ」とか、
芸能人の悪口?とかを言ってる掲示板は、
続けていってもいいものなのでしょうか??
687:必殺名無しさん
09/07/03 23:11:33 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>686
問題だと思われるなら、批判要望板あたりでどうぞ
688:質問です・・・。
09/07/04 14:41:55 HOST:i118-17-46-131.s10.a021.ap.plala.or.jp
皆さんは、どう思いますか?
689:モーマン☆鯛。
09/07/04 14:46:57 HOST:ntszok188085.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ここで聞いてる時点で使い方を理解されて無いと
認識されてるとお思いください。
690:質問です・・・。
09/07/04 14:52:29 HOST:i118-17-46-131.s10.a021.ap.plala.or.jp
・・・なぜ?
691:必殺名無しさん
09/07/04 14:55:48 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>690
1.この板のお名前が読めないんですか?
2.このスレッドのタイトルが読めないんですか?
ここは、任意の板の有用性について議論する場所じゃありません
お引き取りください
692:質問です・・・。
09/07/04 15:05:27 HOST:i118-17-46-131.s10.a021.ap.plala.or.jp
分かりました。 すいませんでした(>_<)
また、質問があったらきます。
693:名無し
09/07/05 00:07:47 HOST:KrY1GO2 proxy20014.docomo.ne.jp
モバゲー晒し板で個人情報を晒されたのですが。
削除依頼は通常削除依頼のところで良いのでしょうか…?
694:o願いします
09/07/05 00:08:01 HOST:p6230-ipbfp401obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(diet板)
削除理由・詳細・その他:
初心者です。よろしくお願いします。
以前顔写真を掲載いたしましたが、悪意のある人がいて、何度も
私の顔写真を加工して、転載し続けており、精神的な苦痛を被って
おります。明らかに肖像権の侵害等法律に違反しており、
警察への相談も考えております。個人情報になりますので、
再うpしないように御警告もよろしくお願い致します。
美容板のお世辞抜きであなたの顔面を評価するスレ1068
です。
695:お願いします
09/07/05 00:11:56 HOST:p6230-ipbfp401obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
すいません。間違ってしまいました。
質問です。上記の内容を削除整理板に書き込んだところ、削除要請板に
書き込むようにアドバイスされました。ですが、個人情報をこれ以上
流出させるのは避けたいです。
そこで、質問なのですが、なぜ消さないのかではなくて、整理削除板
に書き込んでもそもそも消されないものなのでしょうか?
吟味もどうやらされていないような気もします。
削除の権限をお持ちの方よろしくお願いします。
削除以外に、再うpしないように警告・アクセス禁止などは
対応としてできないのでしょうか?
696:迷ったら名無しない
09/07/05 00:19:16 HOST:8.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>693
削除ガイドラインで*の付いた項目のものは重要削除対象となり、削除要請板へ、
それ以外の項目のものは通常削除対象となり、削除整理板へ
>>695
そもそも2ちゃんねるに画像をアップロードする機能はありません。
697:あ
09/07/05 02:05:23 HOST:05004018331957_ey wb41proxy06.ezweb.ne.jp
URLリンク(orz.2ch.io)
の板貼ってもらえますか
698:野次犬
09/07/05 02:16:25 HOST:p1114-ipbf510fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
>>697
地下アイドル
URLリンク(hideyoshi.2ch.net)
ただ、あなたはその前に削除ガイドラインと削除の注意書きをよく読んでください。
スレリンク(saku2ch板:227番)
のような依頼では、例え該当の板で依頼したとしても受付されません。
依頼理由は削除ガイドライン
URLリンク(c.2ch.net)
削除依頼の注意
URLリンク(c.2ch.net)
699:お願いします
09/07/05 18:57:52 HOST:i114-189-106-161.s10.a033.ap.plala.or.jp
依頼先アドレス:スレリンク(seiji板:401-500番)
掲示板アドレス:URLリンク(namidame.2ch.net)
削除対象区分:[スレッド削除]
削除対象アドレス:スレリンク(seiji板:401-500番)
削除理由・詳細・その他:
政治の話とは無関係
700:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/05 19:20:20 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>699
正しいスレッドに削除依頼できないのであれば、依頼フォームの利用をお勧めします
このスレは質問スレッドであって依頼スレッドではありません
また削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう
あれやこれや含め、こちらのHPの各種注意書を熟読の上、HP上の削除整理板への
リンクをクリックし、削除依頼フォームから削除依頼してください
削除依頼(入口)@2ch掲示板
URLリンク(qb5.2ch.net)
701:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/05 19:38:57 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>694
私以外の誰かが答えてくださった方がいいかと思って静観していましたが・・・
削除依頼(入口)@2ch掲示板 の各種注意書を熟読されましたか?
それと私のアドバイスもきちんと読みましたか?
あなたが2ちゃんねるのルールを尊重する気がないのは勝手ですが
ルールに従って削除されたいならルールをきちんと読んで守る努力くらいしましょう
削除依頼(入り口)@2ch掲示板のトップにリンクされている、「削除依頼の注意」
の「★ フォームの入力方法」には次の文言があります
#お名前・担当者名:
# 依頼者のお名前をお願いします。
# 必ずしも本名である必要はありませんが、
# 依頼者の確認が必要な場合などはお教えいただけないと処理ができません
# ので、よろしくお願いします。
「依頼者の確認が必要な場合」にのみ「本名が必要」なだけであって、
単に顔写真のURLが貼られた程度の事で本人確認は必要でないと思われますので
本名の入力は必要ないものとアドバイスします
また、削除要請板の入力フォームの脇に次の文言があります
#スレッド全体はほとんどの場合受け付けませんので
#必ずレス番号の指定をお願いします
あれやこれや含め、あなたはさっぱり注意書きをよく読んでいないことが明白ですが
上でも示した「削除依頼の注意」に次の文言があります
#☆ ルールを守って依頼をしましょう
# FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
# レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください
文句を言う前に、すべき事をまずしてからの方がよろしいかと思いますよ
最初から、2ちゃんねるのルールなど知った事ではないというお考えなら、
こんなところで質問している手間暇で弁護士事務所に相談に行かれる事をお勧めします
訴えられたくなければ削除しろ、とでも仰りたいのでしょうか?
702:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/05 19:46:01 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>695
削除整理板で削除されたければ、削除整理板で依頼すべき削除理由を挙げて
依頼をなさってください
一応こちらの文言を再掲しておきます
☆ ルールを守って依頼をしましょう
FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
削除理由と対象が合っていない、削除対象外のものも依頼している、言葉遣いが悪い、
レス削除対象なのにスレッド削除を希望する、
等の場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
削除対象は、レスならレス番号、スレッドならスレッドで、間違いのないように指定してください。
なお、重要削除を扱う削除要請板では、スレッド削除依頼は原則として受け付けていませんので、
レス番号の指定が必須です
ちなみに、私は一野次馬ですので、対象のレス(スレ)が削除されるかどうかをコメントする事は
できませんが、一般論として「リンク先に問題のある情報が掲載されているなら、リンク先の
HPの管理者にその情報を削除してもらってください」というのが2ちゃんねるの削除における
スタンダードな考え方のようだという情報をお教えする事はできます
703:必殺名無しさん
09/07/05 19:48:28 HOST:dae625bb.tcat.ne.jp
>>694
自ら掲載した明らかに素人の顔写真の肖像権を今更主張するなら、
まずは、相手にそれを知らせないと解からないでしょ
> 再うpしないように御警告も
自分でやりなよ
704:必殺名無しさん
09/07/12 21:31:05 HOST:PPPbf89.nagano-ip.dti.ne.jp
削除人さんへ質問です
他板で質問してしまいましたので状況の詳細はリンクで割愛すみません
スレリンク(saku2ch板:506-512番)
簡単な説明としては
antispamではLRに
>○電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列等でも
> 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
こうあり
スレリンク(saku2ch板:511番)
さんの言う通り整理板にて依頼をかけたところ帯域削除フィルター ★さんより上記の要請板へ誘導
要請板では伏字十分との判断により残りました
消す消さないの判断に疑問や反論はないのですが
GLでは伏せてあればOK、LRでは伏せてあっても全て削除対象
このギャップは報告する側として、どうしてよいものなのか判断に困り
こうして質問へ来た次第です
聞きたいことは
まず、このLRを承認した人はどのような考えで承認に至ったのか?
現在のこのギャップを解消するにはLRを変更したほうがいいのか?
それとも運営側で改めて該当LRは不適切とし、indexからはずすのか?
今後の削除依頼のためにも教えてください
705:必殺名無しさん
09/07/12 21:43:11 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>704
LRを主理由とするなら、依頼場所は整理板になるので
要請板では判断さえしませんので。
依頼が板違いになります。
706:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/12 22:07:00 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>705
んん?
スレリンク(saku板:249-250番)
いやどうやら質問者さんは上記の通り最初は整理で依頼かけたみたいですよ?
それを帯域削除フィルター氏が無条件に削除要請へ行けと仰ったようで
同様の問題を2003年に◆DeleteNork @さくじょくん ★が取り扱っているんですけど
その時はひろゆきがLRで削除しても良い、と判定しているんですね
だもんで帯域削除フィルター氏の今回の話の持って行き方に疑問を感じますね
質問者さんの回答にならないので、これは知恵袋に持っていった方がいいのかな?
707:必殺名無しさん
09/07/12 22:13:52 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
なるほど、なら再依頼がいいんじゃないですかねぇ?
てかLR上げてるのに見ずにって・・・。
知恵のほうでスレが有ったら誘導を。
708:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/12 22:27:38 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>707
ざっと見てみたけど、これしかないかなぁ
削除依頼の不備について
スレリンク(sakukb板)
質雑に持っていく方がいいのかな?どうしましょう?
昔はこんなのがあったんだけどね
【LR】ローカルルールと削除判断
スレリンク(sakukb板)
709:704
09/07/12 22:35:14 HOST:PPPbf89.nagano-ip.dti.ne.jp
>>705
Auditor01 ◆AuditTUVJwさんの指摘の通りです
文章足らずで勘違いさせて申し訳ないす
>>706
同様の問題が過去にもあったんですね
勉強になります、ありがとうございます
とりあえずここで(来てくださるかわかりませんが)帯域削除フィルター ★さんを
待ってみることにします
710:必殺名無しさん
09/07/12 23:46:34 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>709
再依頼しておくのも手ですよ。
見てれば反応あるかなぁ?程度で。余り期待はしないように(・・;)
>>708
スレタイ的にどうかなぁw
LRのは無いなら、質雑かな?続けるならね。
711:帯域削除フィルター ★
09/07/13 02:38:03 0
とりあえず…
LRでの依頼、ということについて
LRを挙げてるとはいえ、その部分はまるっきり削除ガイドラインの文と同じなので
念押し以上の意味はないと考えて重要削除案件と判断しました。
LRで削除しても良い云々について
前述のように判断したうえで、かつスキル的に自分レベルで重要削除案件を扱う
のは時機尚早と考えました。
以上を踏まえたうえで適切な依頼場所と考えた削除要請板への誘導、という選択を
いたしました。
却下、という表現については誤解を与えてしまったかもしれないです。
712:必殺名無しさん
09/07/13 07:41:25 HOST:PPPbf89.nagano-ip.dti.ne.jp
つまりGLもLRも
誤解を与える文章である
もしくは
削除人の解釈がずれている
ということですか?
文章をものすごく単純化し、私が認識した意味では
電話番号は、一部伏字でも全て削除対象です。
この一部伏字というのがひっかかってしまいます
713:711とよく似たケース
09/07/13 07:59:15 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ガイドラインを読めば要請板扱いなんだから、
ローカルルールにわざわざ書かないほうがいいんじゃないの?と思うローカルルール。
URLリンク(hideyoshi.2ch.net) 人権問題@2ch掲示板
> 1 地名、人名の書き込みは削除します。 (差別を目的としているため)
ローカルルールのコピペが煽り材料として使われているのを極最近読んだ。
要請板にはスレごと削除が無いらしいので、これは必要なのかなっ?と思うものの、削除屋が出てこなくてdat落ちすることが多い削除整理板。
過去ログの削除は無しだからローカルルールはトリヤメにしたほうが良いのでは?と思うローカルルール
> 3 タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。
(ローカルルールの「地名」に関しては、要請板■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレでの判断地名の基準(面積?広さ??知名度???)の扱い方にバラつきアリなのがイマイチ納得出来ないケース。)
714:あぼーん
あぼーん
あぼーん
715:714
09/07/13 08:07:44 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
チョッと例の挙げ方失敗だったかも?0を○にしないで0のまんまだったら削除とならないけれども○にしたからアカンかも?
誰かスレリンク(saku板:714番) 削除依頼お願い。
716:必殺名無しさん
09/07/13 08:18:08 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>715
削除依頼はあなたの実験室じゃないんですよ
717:無駄レスゴムヨウ
09/07/13 14:56:54 HOST:358029010297114 w32.jp-k.ne.jp
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆17
2ちゃんねるガイド( 2ch)を良くお読みください。
ぶららな御仁
ごきげんよう~♪
718:!注意!
09/07/13 17:39:34 HOST:112-70-76-237.eonet.ne.jp
★!注意!★
!!この人に触ってはいけません!!
◆h/zqq/0iBg (softbank219024093138.bbtec.net) = 358029010297114 w32.jp-k.ne.jp
719:ヨンハ。ザ・スリリングショット男の物語鑑賞中
09/07/13 20:34:07 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>716
1.この板のお名前が読めないんですか?
2.このスレッドのタイトルが読めないんですか?
ここは、厨房がフラスコふるような場所じゃありません し
東京plalaはeoな奴と同じ穴の狢=暇な詐欺師は用無しだと何度か言わせたいようだけど、、、黙ってお引き取りください
720:名無しのゴンゲ
09/07/13 21:04:17 HOST:234.55.100.220.dy.bbexcite.jp
各板に掲げられてるローカルルールってのは
板独自のルールの場合もあるが、
削除ガイドラインにあって、
特に強調して知らせたいものだったりもする
テレビ系、芸能系やスポーツ系の板に大きく
「実況禁止!」「実況厳禁」とか書かれているのがその類い
要請板では残しでも削除整理板で消される可能性がないわけじゃないので
一言添えて依頼してみればいいかと。
721:!注意!
09/07/13 21:12:02 HOST:112-70-64-214.eonet.ne.jp
スレリンク(saku2ch板:78番)
78 :@携帯 ◆h/zqq/0iBg :2009/05/15(金) 08:27:30 HOST:358029010297114 w21.jp-k
.ne.jp
他人を装うつもりで発言していますが、同一トリップの同一人物です!
この程度の思考しかできない人なので、自分の矛盾を突かれると
発狂します。絶対に触らないでください!!
722:↓いつも書いてる これ見たかったん?ん??
09/07/13 21:37:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
〓SoftBankだけど・・・
723:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/13 21:39:59 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>711
スレリンク(saku板:820-821番)n
貴方が重要削除と判断して整理で受け付けなかったのは貴方個人の判断ですが
上で示した事例の通り、LRで決まっているなら重要削除対象であろうと無かろうと
整理で扱える案件ではないかという事です
貴方の誘導自体が過去の判例から言って不適切ではなかったかと思いますので
依頼者の方としては整理で再依頼するのは問題ないですよね?
724: ◆h/zqq/0iBg
09/07/13 21:47:19 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
この決着 どないなったん?のほうが興味ある
--------------------------------------------
現行のローカルルール制定の為のルール(w では
ローカルルールに「削除対象」など、
削除を匂わす文言を入れることは禁止になっているのですが。
今後はローカルルールの受付の方も
「削除されます」系の文言がOKになるんですか?
それとも、今現在採用されている板だけですか?
---------------------------------------------
依頼方法とかにも関わってくるので↓のスレで話をまとめたほうが良いかな?
ローカルルールと削除依頼の関係
スレリンク(sakud板)
725: ◆h/zqq/0iBg
09/07/13 21:54:06 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>723
悪用という言葉は適切ではないけど
こっちがダメならあっちでyったみようとおいう
二股かける削除依頼出された場合、削除屋さんは気にしないで対応しはるんかどうか興味ある。
>>713に書いたローカルルール絡みの>>711と似たケース
削除整理板(削除屋が出て来んから依頼してもdat落ちになるケースが多い)
運良く削除屋が出てきた場合、ローカルルールに照らし合わせてあぼーんする。
(要請板でなら跳ねられるケースであっても緩めのローカルルール優先)
726:!注意!
09/07/13 22:00:13 HOST:112-70-78-60.eonet.ne.jp
!!この人に触ってはいけません!!
◆h/zqq/0iBg (softbank219024093138.bbtec.net) = 358029010297114 w32.jp-k.ne.jp
意味のない文章を連投する、とても気の毒な人です!
727:必殺名無しさん
09/07/13 22:19:42 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
あんたも触るなよ
728:!注意!
09/07/13 23:21:18 HOST:112-70-78-60.eonet.ne.jp
>>727
やっと気付いてくれましたね
729: ◆h/zqq/0iBg
09/07/14 04:11:25 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
本人からの削除依頼は原則スルーだからお願いしたというのを理解していただけたようでめでたくあぼーんです。
>>715で書いたとおりヤヤ考えが甘かったのでおながいしておいた分の依頼者さんありがとうございました。
ここに出てくるplalaやeo民は削除議論板で重要なログ流しを行うやつらと同類。何で運営板に巣食うのか?と思う過去のドコモ厨たちと同じ臭い。
730: ◆h/zqq/0iBg
09/07/14 04:23:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>721
今さらだけど、、、
それどないしてら出てきたん?
[ ◆h/zqq/0iBg]でググっても簡単に「78 :@携帯 ◆h/zqq/0iBg」は出てこない。
リモホに関しては難儀するほどの数が出てくると思うので確かめてはおりませんが!!!
731:おはよう
09/07/14 08:04:34 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除ふぶき ★さんって何故かいつもジェンヌさんと判断が違う人なんだわ~!と…
ドコモが依頼した物に関して改めて削除人の判断の違いが誰しも一生は一回しか無い人の人生を変えることもあるからどっちがどっちとも言えんけど
ちょっとなんだかなぁ~?と思った。
732:帯域削除フィルター ★
09/07/15 01:05:04 0
nagano-ip.dti.ne.jp様
とりあえず今回の件に関して、削除人の違いによる解釈の相違、という問題はいまの
ところないと思います。
実際に私がやったのは
「電番が書かれているかどうかの解釈以前の問題として」重要削除案件と考えて丸投げ
で、一部伏字云々に対する解釈は行っていません。
また、若削除氏の行動は
(あくまで削除要請板を見た限りでの、私なりの解釈ですが)
電番による個人・法人の特定、および書かれた電番を利用したいたずらなどが不可能な
ほど伏字が十分に施されているので削除するほどのものではない、と判断して残し。
ということで、この件に関して
1.GLにおける「一部伏字」の範囲は若削除氏が示している
2.LRにおける「一部伏字」の範囲は厳密にはだれも示していない
ので、解釈の「相違」は存在しないと思います。
一方、GLとLRの「一部伏字」の範囲の解釈に齟齬がある可能性は残っているわけでして、
その辺りについて過去に同様の事項があったのかとか、ないならその辺りを詰める必要
がある、という議論はありかと思います。
まあ、個人的にはそこまでして差異をつけなければいけない事項であるのか?とは思いますが。
Auditor01様
LRにあるものならばLRのレベルで扱ってもよい、という話は自分の不見識で今まで知りませんでした。
ご指摘ありがとうございました。
再依頼自体については、特に問題はないのではないでしょうか。
そもそも、どのような形の削除依頼であれ、依頼の申請自体はまったくもって利用者の自由であって
一削除人ごときに止める権利などはないです。
733: ◆IZUMI162i6
09/07/15 02:39:02 HOST:st0800.nas931.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>732
1と2だと後者の範囲の方が広いのが予想できるんだから、
要請板では伏せ字十分ということで削除されませんでしたので
LR基準での削除判断をおながします。
とか再依頼すればいいんじゃね?
とりあえず、要請板に該当するものについては要請板に放り投げろって
以前どっかでジェンヌさんが言ってなかったっけ?
自分はいったん要請板に投げたのは正解だと思う。
その上で、要請板基準で削除対象外となったものを整理板的な判断で
どうするかという判断はありだよね。
伏せ字で個人情報と見なされないレスでもスレ趣旨違いとか
コピペなどとして削除されることは普通にあるんだし。
普通に要請板基準では削除対象外だった旨を書いて再依頼すれば良いんじゃね?
そんときに過去の依頼のアドレスも一緒に書くと経緯が見れて親切かもね。
734:名無し
09/07/15 02:51:00 HOST:p5206-ipbfp701kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
オリンピック板のスレにPINK板のURLは貼られてるので削除して頂きたいんですが
どこでお願いすればいいですか?
735:必殺名無しさん
09/07/15 04:06:42 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>734
つURLリンク(qb5.2ch.net)
# “BBSPINKのURLが貼られてるから”では削除理由にならないんで、お気をつけください
736:シンク
09/07/15 18:50:09 HOST:FgQ0STA proxy1149.docomo.ne.jp
私のブログを貼られて困っています。
レスの削除は可能なのでしょうか?
ちなみにスレッドのテンプレには他人のブログを貼ってはいけません。と書かれています。
教えてください。
737:必殺名無しさん
09/07/15 19:01:26 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>736
スレッドの独自ルールは削除依頼の際にはまったく考慮されません
削除ガイドライン(と板のローカルルール)を参照し、
いすれかの項目に抵触していると思うのなら削除依頼をどうぞ
晒されて困るようなブログは
・閉鎖する
・特定少数以外の人には閲覧できないようにする
・完全非公開にする
など、御自分でできる対応をしたらいかがでしょうか?
738: ◆h/zqq/0iBg
09/07/16 07:53:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>736
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板:1番)
そのテンプレに該当するならばそのスレへ削除依頼を!
※明確な荒らし依頼投稿(リンク貼り付けレスの中に荒らし依頼、荒らし依頼に準ずる本文が書かれていない場合は対象外)
739: ◆h/zqq/0iBg
09/07/16 08:03:55 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>736
>貼られて困っています。
見られて困るようなのはブログではなく、日記帳に書けば良いわけだし。。。
コメント欄に荒らしコメントが書かれるので困るというのであれば
737に追加 ⇒ ブログの場合はコメントをシャットアウトする方法で荒らしは封じることが出来ます。
コメント欄がシャットアウトになったので、メールで嫌がらせを送ってくる場合もあるし
完全にシャットアウトするのは閉鎖する方法しか考えられない。
2ちゃんの力を借りなくともブログ荒らしは個人的に荒らしの発信源のプロバイダーに通報するとか、、、方法は幾らでもあるのに、ここで質問しているってことは、
ブログを見られたくないのに貼られて困っている。という解釈でok!なのかなっ?
740:名無し
09/07/18 03:00:17 HOST:p6ef47c.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
1つお聞きしたいのですが、
ネトウォッチスレで根も葉もない事で晒しを受けた場合、
そのレスを削除対象とする事は可能なのでしょうか。
非常に迷惑を被っており、どうにかならないかと思っているのですが。
741:必殺名無しさん
09/07/18 04:03:18 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>740
削除ガイドラインをお読みになって自分で判断してください
742:散歩中
09/07/18 10:34:12 HOST:p4177-ipbf705akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>740
つうか、Web-Siteに情報を書き込むというのは、全世界に自分がさらしていることなんで
「晒しを受けた」んじゃないと思う。
743:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/18 22:23:58 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>732
>再依頼自体については、特に問題はないのではないでしょうか。
>そもそも、どのような形の削除依頼であれ、依頼の申請自体はまったくもって利用者の自由であって
>一削除人ごときに止める権利などはないです。
仰るとおりと私も考えますが、一部削除人さんの中には
理不尽な理由で再依頼を繰り返すと警告めいた発言をされた方がいた記憶がありましたので
今回の件について再依頼する事は「理不尽な理由ではない」という事を
確認する必要があると考えました
無論、理不尽な理由でしつこく再依頼する方についての
その削除人さんの警告行動もまったく理にかなったものとも私も考えます
744:名無し三等兵
09/07/19 01:25:23 HOST:ntt5-ppp535.nagoya.sannet.ne.jp
質問です。
特定の個人サイトの文章が多数の無断転用、及び無断リンクを削除してもらいたいのですが、
この場合はどういう削除理由をもってどこに依頼をすべきでしょうか。
745:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/19 02:21:30 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>744
まずご自分で考えてみて、その理由が対象の書き込みにどう合致するかを
考えてみてください。
その上で解らないところがあれば、どこがどのように解らないかをこのスレで質問してください。
人様の書き込みを消そうとするのですから、それなりに努力が必要だというのが
この掲示板運営者の考えのようですので
ちなみに「初心者だから」という台詞は最もNGなワードです
初心者ならば尚のことそれなりに必要な知識を調べてから質問すべきです
例えばこのスレの>>1-13までを読む事など常識中の常識です
ついでに申しますと、例えば「なんでもあり板」でしたら、おそらくあなたが消したいと思っている
書き込みには削除理由がありません
そのあたりも勘案して、質問の内容を考えてみてください
746:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/19 02:23:13 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
ああ、ちなみに「削除依頼の仕方」自体がおわかりにならないようでしたら、
まずはこちらの注意書を熟読の上、然るべき方法で削除依頼なさってください
URLリンク(info.2ch.net)
747:ご迷惑かけてすみません
09/07/19 15:28:54 HOST:ACCA1Aaa234.hrs.mesh.ad.jp
スレリンク(anime2板:413番)
最近上記のような書き込みに悩まされています。
私のアクセス情報が漏れてる感じがします。年齢は上記であっています。
スレリンク(anime2板:351番)
スレリンク(anime2板:420番)
スレリンク(anime2板:427番)
は私が書きました。叩かれてもしかたない内容です。
個人情報がどの程度もれてるかもわかりません。
どこに相談すればよいのでしょうか。
748:散歩中
09/07/19 16:07:17 HOST:p4177-ipbf705akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>747
URLリンク(gimpo.2ch.net) あたりでどうぞ。
749:名無し三等兵
09/07/19 16:08:18 HOST:ntt5-ppp535.nagoya.sannet.ne.jp
>>745
削除整理フォームに入力する前に確認の為聞いています。
できればもう少し具体的な回答をいただきたいです。
こちらとしては削除理由はGLにおける削除対象がどれに当たるかが判断が付かなかった為、
このままだと削除理由は>>744をそのまま挙げる他ありません。
750:ご迷惑かけてすみません
09/07/19 16:19:26 HOST:ACCA1Aaa234.hrs.mesh.ad.jp
>>748
ありがとうございます
ひとつでなく複数で困っています
教えていただいた板のどのスレが良いでしょうか
再質問ごめんなさい
751:迷ったら名無しない
09/07/19 16:41:09 HOST:8.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>749
> GLにおける削除対象がどれに当たるかが判断が付かなかった
それはつまり削除対象ではない、という事かと思いますが。
752:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/07/19 17:18:01 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>749
1.このスレの>>1-13は読まれましたか?
特に>>1と>>4は重要です
2.判断がつかないから理由をそのまま書く、というのがそもそもルールのあちこちに書いてある
違反行為ですので、そのルール自体を熟読される事をお勧めします
3.違反されるのもあなたの自由ですが、ルールにはこうも書いてあります。
FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります
4.他人様の発言を削除しようとしているのですから、削除理由くらいご自分で判断してください
このガイドラインはこう解釈するのか、とか、一群の意味を詳しく教えてください、等の
ご質問に対してお答えするのがこのスレの主旨かと思います。
またこのスレの>>1にも書いてありますが、
#これらを読むか、ネット内検索すれば分かることは、放置される場合があります。
です。
5. >>751さんも指摘されていますが、GLに記載されていない事は削除対象ではありません。
逆に削除対象であるなら、そんなに難しい日本語で書かれているわけでもないGLの
どれに当たるかは判断できる筈かと思います。
6. >>745でも書きましたが、××板の○○という書き込みは、コレコレの理由でGLの△だと思うが
GL△のここがわからない、という問いにはお答えできますが、単なる教えてクレクレ厨や
言質取り厨はこのスレではNGです
最後に
☆ ルールを守って依頼をしましょう
FAQやその他の注意を読んでいないと思われる依頼は処理されないことがあります。
削除理由と対象が合っていない場合も削除の判断が行われないことがありますのでご注意ください。
753:ご迷惑かけてすみません
09/07/19 17:26:18 HOST:ACCA1Aaa234.hrs.mesh.ad.jp
>>752
よくわかりました。またご迷惑おかけしました。
ありがとうございます。
754:わ
09/07/25 09:41:01 HOST:p3235-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
まとめに関しての質問
前々スレ+前スレ+今スレ、と3つのスレに渡る依頼をまとめようとしています
よく2つのスレに渡る依頼は前スレの依頼を>数字 今スレの依頼を>>数字で表してたりします
例)
>dat落ちを除く前スレ>数字->>数字のまとめ
>
>前スレ分は>で、新スレ分は>>で表しています
>■前スレ:URLリンク(qb5.2ch.net)
今回3つなので、前々スレ「>数字」、前スレ「#数字」、今スレ「>>数字」
にしようかと思っていますが、「#」の記号を入れると何か不都合はあるでしょうか?
それか慣習的にこの記号を使っているよというような事があれば教えてください
よろしくおねがいしまーす
755:わ
09/07/25 14:01:53 HOST:p3235-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>754
えー…「#」で依頼することにします。ありがとうございました
756:名無し
09/07/25 17:19:32 HOST:z25.124-45-17.ppp.wakwak.ne.jp
>>754
次から
よりよい削除依頼のまとめ方について
スレリンク(sakukb板)
に行くといいよ
757:わ
09/07/26 14:35:32 HOST:p3235-ipad206yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>756
ここでしたらいけない質問でもなかったと思いますよ
758:散歩中
09/07/26 18:34:47 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
誰もここでしてはいけない質問だと言っているわけではない。
まとめについてはそこが詳しいから、今後はそこへ・・・という親切なアドバイスなんだが…。
759:ぴゃ-ぽ沙良荒いっ子ぎらい
09/07/28 18:06:36 HOST:353677017519180 w32.jp-k.ne.jp
毎度診てもらってありがとございます。
削除人、ジェンヌ ▲★さん
ほかのかた、ここのスレッド閲覧
されていましたら先日の音楽一般板
重要削除板の処置についての御判断基準
の質問ですが、
この間氏名の件は、まず
最初に上のURLの>>231番でざっと三名まず晒しておいて、その後伏字でも
○の位置を毎度位置変えただけの手口でフルネーム特定されてしますが、
それでも判定だめだったんでしょうか?あと住所は細かいとこまで
書かれなければ削除基準判定は無理なのでしょうか?
760:ぴゃ-ぽ沙良荒いっ子ぎらい
09/07/28 18:33:54 HOST:353677017519180 w12.jp-k.ne.jp
URL>231は誤爆でした。
すみません。
761:ぴゃ-ぽ沙良荒いっ子ぎらい
09/07/28 18:36:06 HOST:353677017519180 w32.jp-k.ne.jp
毎度診てもらってありがとございます。
削除人、ジェンヌ ▲★さん
ほかのかた、ここのスレッド閲覧
されていましたら先日の音楽一般板
重要削除板の処置についての御判断基準
の質問ですが、
この間氏名の件は、まず
最初に上のURLの>>275番でざっと三名まず晒しておいて、その後伏字でも
○の位置を毎度位置変えただけの手口でフルネーム特定されてしますが、
それでも判定だめだったんでしょうか?あと住所は細かいとこまで
書かれなければ削除基準判定は無理なのでしょうか?
762:必殺名無しさん
09/07/28 19:11:46 HOST:590824 cw43.razil.jp (118.4.162.238)
株板の削除人が呼び出してもこないんですけどどうすればいいですか?
実況禁止のスレで実況であらされて困ってます
763:必殺名無しさん
09/07/28 19:37:22 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>762
おまえ、ありとあらゆるところでそれを聞いてるだろうが
マルチポストする馬鹿と河童と電話とソフトバンクとP2は帰れ
# マルチポスト先の中に既に回答してくれてるスレがあるんでそれを参考にしろ
764: ◆h/zqq/0iBg
09/07/28 19:51:16 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>761
URLリンク(qb5.2ch.net)
> ☆ 以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。
>
> 削除ガイドラインで * のついているもの(↓の3項目)。
> [個人の取り扱い(個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)]
【個人名・住所・所属】 三項目を全てまとめて書いてあれば取り扱うと解釈しております。(一般家庭ならば「所属」=その自宅の一員ってことかなっ?)
個人名/住所/所属 ← バラバラにしちゃダメ♪
・レス231番 レス235番に関しては、単なる固有名詞であって個人情報に該当しない。
・レス418番、381番、421番、いずれも『住所』と呼ぶに値する内容は書かれていません
※○○市△△町1丁目1番地(1丁1番1号)など、お手紙を書くときの宛名の住所を書くのと同じような「住所」を書かなきゃ個人情報になり得ない。
>>763 plala キエロカス
765:764
09/07/28 19:58:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>764の引用が誤解を与えてしまう抜粋になっているので補足
>(↓の3項目)。
1.[個人の取り扱い(個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)]
2.[差別・蔑視]
3.[荒らし依頼]
1.2.3.の3項目(コウモク)。。。3項目(メ)と読み間違わないように♪
766:名無しの報告
09/07/28 21:56:17 HOST:61-21-212-50.rev.home.ne.jp
レス削除の場合
その削除対象のレスをした人(いわゆる荒らし)のプロバイダに通報が行くんですか?
767:必殺名無しさん
09/07/28 22:06:29 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>766
削除対象のレスをした人 ≠ 荒らし
768:以下(りゃ
09/07/29 15:36:57 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.75.198)
>>764
自分の携帯にレスつけるのは、正直どうかと思うので
自演遊びは、雑談スレあたりでやってください
769:必殺名無しさん
09/07/29 18:09:07 HOST:590824 cw43.razil.jp (118.4.156.101)
質問です
実況が禁止されてる株板に実況スレが建ち
何度も削除以来を出してるんですが
株板の削除人は一向に削除しません
他の★の意見がききたいです。どう考えても理解に苦しみます
770:必殺名無しさん
09/07/29 18:22:23 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>769
・「○○板の削除人」なるものは存在しません
・状況変更に関わる議論の収束待ちの判定が出ていますので、
そのまま黙ってお待ちください。
・自分の意見が通らないのが気に入らないのなら
株板を見ないとか2chを見ないという選択肢もあります
771:必殺名無しさん
09/07/29 18:27:22 HOST:590824 cw43.razil.jp (118.4.156.101)
>>770
あのさ、おれが依頼して条件が守らなければ削除しますって言ったんだよ
シャトルは。
猶予がある自体おかしくないか?株板は実況禁止で
市況板におなしスレタイのスレがあるんだよ
772:必殺名無しさん
09/07/29 18:32:07 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>771
詐欺板で何度も繰り返された話をここで蒸し返さないでください
773:必殺名無しさん
09/07/29 18:36:12 HOST:p4108-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>猶予がある自体おかしくないか?
削除人さんも一利用者のボランティアでしかないので、
私生活の方が忙しければ、そもそも2ch見てないと思うんだけどねぇ。
削除は義務じゃないしノルマがあるわけでもないし。
株板のスレッド削除依頼スレでも催促という形で暴れてたようだけど、
ああいうのが日常化されると他の削除依頼者にも迷惑が掛かるし
あえて貴方がいるうちは放置して沈静化を待つという選択肢を選んでもおかしくないですよ。
774:必殺名無しさん
09/07/29 18:38:23 HOST:590824 cw43.razil.jp (118.4.156.101)
>>773
削除人がいるときに直接話してるんだが
忙しいは理由にならん。
そもそも2日前実況が収まらない場合削除するとシャトルのほうからいった
775:必殺名無しさん
09/07/29 18:42:38 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>774
「ただちに削除する」とは言っていません
これも詐欺板で既に出ている話です。
あっちこっちに議論を広げ過ぎるとあなた自身収拾がつかなくなりますし、
そもそもここに来る他の質問者に迷惑なので、
これ以上続けるのであれば詐欺板か正義板のどちらかにお帰りください
776:必殺名無しさん
09/07/29 18:52:43 HOST:590824 cw43.razil.jp (118.4.156.101)
>>775
条件が満たされなければ削除といった
まったく状況は変わってない
なぜこのスレだけ放置するのか疑問だし、都合の悪い質問には答えない
777:777ぴゃ-ぽ沙良荒いっ子ぎらい
09/07/29 19:44:46 HOST:353677017519180 w31.jp-k.ne.jp
ありがとうございました
なんでこんなに削除判定の基準が
厳しいのかがいまだにわかりませんが…。
778:777=>ぴゃ-ぽ沙良荒いっ子ぎらい
09/07/29 19:46:28 HOST:353677017519180 w22.jp-k.ne.jp
>>764 御回答ありがとうございました
なんでこんなに削除判定の基準が
厳しいのかがいまだにわかりませんが…。
779:必殺名無しさん
09/07/29 20:23:57 HOST:590824 cw43.razil.jp (118.4.156.101)
863 名前:削除シャトル ★[] 投稿日:2009/07/29(水) 20:13:50 ID:???0
・私の結論(他の削除人さんの判断はわからない)
【雑談可】日経平均を予想するスレッド~1~
スレリンク(stock板)
・【雑談可】が入ったので、これをもって様子見という結論
・聞く前に応えますが、スレ番は前のを継続してもよい(スレ番は判断になんら影響しません。1でも10万でも一緒)
・【雑談可】もしくは雑談を認める文言がスレタイから消える、もしくは雑談できない雰囲気の場合は処理対象。
・処理対象とかそういうのが面倒くさい場合は、投資一般板への移動をオススメします。
・実況はなるべく市況板で。
以上でお願いできないでしょうか。
こいつおかしいだろ?
実況禁止の株板でスレタイ変えただけでOK
780:必殺名無しさん
09/07/29 20:37:37 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>779
削除人として認められている裁量の範囲内で判断しただけであり
なにもおかしくないです
781: ◆h/zqq/0iBg
09/07/29 23:08:17 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>768
softbankの回線のIP電話⇔〓SoftBank携帯
通話料無料。
結構そのサービスを有効的に利用している企業はあるけどうちの場合は携帯同士も無料だから家の電話は殆ど使うことない
782:誘導
09/07/29 23:28:40 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>768
スレリンク(sakud板:638番)
783:散歩中
09/07/30 10:00:07 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
質問とその回答以外はお引き取りください。
(マルチは質問であっても巣窟におかえりください)
784:○
09/07/30 18:34:23 HOST:317559 cw43.razil.jp (59.135.38.177)
日本の犬肉料理「えのころ飯」wwwww
スレリンク(food板)
このスレスレスト食らったみたいなんですが
これだけ食らった理由がわかりますでしょうか?
785:必殺名無しさん
09/07/30 18:52:05 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>784
削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触していた場合は諦めてください。
そうではないとおっしゃるのなら、削除議論板の
食べ物板の削除議論すれ
スレリンク(sakud板)
で問題提起したのち、この板の
☆ 連絡&報告 ☆
スレリンク(saku板)
で処理をおこなった削除人さんにCallをかけてみてください
786:○
09/07/31 04:05:00 HOST:317559 cw43.razil.jp (59.135.38.180)
>>785
わかりました、ありがとうございます
787: ◆h/zqq/0iBg
09/07/31 07:03:16 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>786=>>784
スレリンク(saku板:71番),89
※乱立スレ立ては削除されるて当然のこと。質問する時には自分で多少なりとも調べてから来るようにしましょう。
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
スレリンク(food板)
> 削除理由・詳細・その他:
> 6. 連続投稿・重複
> 乱立スレッド
色々あるけれどもいちおう「6」の理由でスレストでしょうね。
788: ◆h/zqq/0iBg
09/07/31 07:09:08 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>784
繰り返しになりmすが、そもそも質問自体間違った内容を書いてますわ。
>これだけ食らった理由がわかりますでしょうか?
上からチョッとだけ見て答えが出た。
乱立の中でも既に落ちたスレの場合はスレストされない。
しかし、、、これも!!!スレスト → スレリンク(food板)
789:●
09/07/31 07:25:55 HOST:317559 cw43.razil.jp (59.135.38.175)
>>787-788
「日本」の犬食文化スレではその中では一番古いのですが
790:●
09/07/31 07:26:45 HOST:317559 cw43.razil.jp (59.135.38.173)
>>787-788
ちなみに全部私が立てたものではないです
791:●
09/07/31 14:51:01 HOST:161.227.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>789-790
>>785さんのアドバイスどおり、
食べ物板の削除議論すれ
スレリンク(sakud板)
でやってください。ここで扱うものではありません。
792:●
09/07/31 16:18:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>791
無駄な誘導。無責任な誘導。ちょっと考えたら?
>>785 plalassaiにも少し感じましたが言うほどのものでは無かった。
しかし敢えてあなたが再度その誘導をするのは無責任な誘導は誘導先でも同じことが発生し迷惑でしかないということをご理解出来ますか?
質問者の傾向を読んで判断することも必要。
無責任かつ無駄な誘導(ここから追い出すことだけが目的に見える)は考えなおしたほうがいい。
793: ◆h/zqq/0iBg
09/07/31 16:29:38 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
このスレ>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13どこにも削除されたことに対しての異議を唱える質問するということが書かれてないように思うけど
やっぱここに持ってきたこと自体がスレ違いのようネッ♪>>784 = >>789,790=>>786
794:以下(りゃ
09/07/31 18:15:37 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.199)
納得させる事情が必要なんですか?
795:以下(りゃ
09/07/31 19:13:14 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.199)
誤爆orz
796: ◆h/zqq/0iBg
09/07/31 20:53:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>795
で、それは何処に正規スレがあるんですか?どこに貼りはったん?
元レスはこちらですよネッ?そういうコピペ楽しいですか
↓
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★199
スレリンク(sec2chd板:630番) 名前: 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日: 2009/07/31(金) 08:23:52 ID:???0
>納得させる事情が必要なんですか?
797:refrain
09/08/02 02:42:21 HOST:D162WvU proxy3153.docomo.ne.jp
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
スレリンク(saku板)
二週間以上対応待ちになっているのですが、どうすれば良いでしょうか?
798:通りすがり
09/08/02 02:48:31 HOST:ntkngw140149.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
Q:どうすれば良いでしょうか?
A:そのまま待てばいい。
ていうか、2週間ぐらいで何言ってるの?
799:refrain
09/08/02 04:13:19 HOST:D162WvU proxy3149.docomo.ne.jp
報告があったスレの中に去年から未処理なものがあったので
800:必殺名無しさん
09/08/02 04:35:31 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
で?
801:refrain
09/08/02 04:44:06 HOST:D162WvU proxy3120.docomo.ne.jp
早く何かしらの対象をした方がいいかと思ったのですが、余計なお世話でしたね。 すみません。
802:LIFE
09/08/02 14:56:59 HOST:59x87x243x157.ap59.ftth.ucom.ne.jp
削除依頼でE-mailアドレス がでてしまうのはなんとかならないですか。
803:必殺名無しさん
09/08/02 16:13:26 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
なんともなりません
嫌なら、整理板なら書かなきゃいいだけだし
要請板で法人/団体としての依頼でない場合なら a@a とでも入れときゃいいだけです
なお、法人/団体としての依頼で、連絡が可能な連絡先にE-Mailアドレスを提示できない理由があるのであれば
依頼担当者に連絡がつく(当該法人/団体の)電話番号等、E-Mail以外で有効な連絡先を提示してください
それすらもできないなら削除依頼は諦めてください
804:匿名
09/08/04 17:18:31 HOST:07002150341894_eg wb29proxy03.ezweb.ne.jp
削除おねがいしますURLリンク(c.2ch.net)
不愉快です
805:必殺名無しさん
09/08/04 17:29:54 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>804
ここは削除の依頼をするためのスレじゃありません
馬鹿と河童と電話と学生と未成年者はお引き取りください
806:必殺名無しさん
09/08/04 19:17:17 HOST:p620476.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp
新しいスレを立てたのですが
板違いの誤爆をしてしまいました
削除したいスレがある板は女向けゲー大人なのですが
この削除整理板には該当板のスレが無い気がするです…
どうすれば削除を依頼できるでしょうか
807:呑んだら名乗らない
09/08/04 19:25:33 HOST:i60-36-153-17.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>806
フォームを使用して依頼すれば自動的にスレが立つ。
808:必殺名無しさん
09/08/04 19:29:05 HOST:p620476.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp
ありがとうございました。やってみます
809:必殺名無しさん
09/08/07 22:43:53 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象三種で依頼したいんですけど、掲示板アドレスや削除対象アドレスてどこに
記載されてるんですか?
何しろ初心者なもので初歩的な質問で恐縮ですがお願いします。
810:必殺名無しさん
09/08/07 22:53:12 HOST:softbank220027046020.bbtec.net
>>809
>>1
811:必殺名無しさん
09/08/07 23:14:22 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>810
恐れ入ります。削除ガイドラインに記載されているアドレスは、あくまで例ですよね?
モデル板の掲示板アドレスと削除対象アドレスを知りたいんですけど、どこに記載されてるんですか?
812:まとめーや ◆T23eOMVFDE
09/08/07 23:22:21 HOST:nttkyo092036.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
>>811
>>1に
「>>2-13あたりもよく読んでください。」
とありますが、よくお読みになりましたか?
813:必殺名無しさん
09/08/07 23:53:59 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>読みました。意味がわかりません。モデル板と東京のモデル事務所を語れパート12のアドレスはいったいどこに記載されてるんですか?
恐れ入りますが、教えて下さい。よろしくお願いします。
一刻も早く削除したいので。
814:通りすがり
09/08/08 00:56:42 HOST:D162WvU proxyc131.docomo.ne.jp
これかい?
つ東京のモデル事務所について語れPart12
スレリンク(model板)
815:通りすがり
09/08/08 01:40:59 HOST:ntkngw140149.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>813
いろいろな面で、あれを読んでわからないレベルなら、削除依頼しない方がいい。
816:通りすがり
09/08/08 04:10:54 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>814
それじゃないです。あーもうゴチャゴチャー
817:通りすがり
09/08/08 04:25:30 HOST:D162WvU proxy3172.docomo.ne.jp
えぇー どこが違うの?
818:通りすがり
09/08/08 04:32:47 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>817
すいません。てんぱってて・・・
東京ではなく福岡に書き込まれてました。福岡のアドレスおねがいします
819:通りすがり
09/08/08 04:34:41 HOST:D162WvU proxy3149.docomo.ne.jp
そうか まぁ、もちつけ
福岡のモデル事務所について語れ!!!
スレリンク(model板)
820: ◆h/zqq/0iBg
09/08/08 14:45:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>818
このスレでスレッドなどの詳細は書かないほうがいいと思います。
手順がわかればいいのでしょうか? [掲示板アドレス]や[削除対象アドレス]の場所はそのスレがある板にある。
↓いちおうここから
URLリンク(info.2ch.net) 削除ガイドラインで「*」のマークが付いている項目にあてはまる場合のみ
依頼投稿先が「削除要請板」
投稿フォームからの送信になります。
■削除要請板(重要削除対象専用) フォーム
URLリンク(qb5.2ch.net) 画面の一番下から3cm程のところまでスクロール
1.お名前・担当者名・部署/役職:ハンドルもしくはトリップキーを記入
2. メール:メアドを書かなくてもsage@sageとか適当な文字でもok!!
3.対象区分: ○法人/団体 ○個人・一群 ○個人・二類 ○個人・三種 ← この右端の○をチェックすれば自動的に
「個人・三種」が書かれる
4.掲示板アドレス: (個人の場合のみ)
例:URLリンク(kaba.2ch.net)(index.html)
※このスレならばスレリンク(saku板)l50
|←ここ消す→| | ←ここの数字の頭から右側を消す
ズレが発生するかも?なので消す箇所
/test/read.cgi と 1236575187/l50
このスレのトップ 削除議論@2ch掲示板 URLリンク(qb5.2ch.net)
(index.html) というのは「スレッド一覧はこちら」のところのアドレス(このスレなら:URLリンク(qb5.2ch.net) )
既存依頼スレッド: 無視
削除対象アドレス: ここに削除対象のレス番号を含むurl このスレならばスレリンク(saku板:815番) こういうurlをコピペする
削除理由/詳細: 削除ガイドラインの番号を書き込む
例:個人名、住所
821:匿名
09/08/08 16:29:24 HOST:KD124214248254.ppp-bb.dion.ne.jp
2ちゃんねるに関してほとんどわからない素人です。
かなり昔に個人の誹謗・中傷する書き込みがあったことが判明しました。
レスというものを削除したいのですが、
削除依頼画面の掲示板アドレスがどうしても一致しないです。
そのスレッドは相当昔に「倉庫」?というところに入っているようです。
私が理解できる情報はこのくらいしかありませんが、
もしわかる方がいらっしゃったら、教えていただければ幸いです。
822:必殺名無しさん
09/08/08 16:33:14 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>821
■ 過去ログ削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板)
823:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/08 16:40:42 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>821
かなり昔の書き込みという事は、今現在その書き込みは
「過去ログ」という別の倉庫に格納されていると思います。
過去ログの削除については初心者の方に説明するのは
かなりハードルが高いのですがどうします?
ちなみに過去ログの削除は、無関係の第三者にも完全に個人が特定される
対象についてのみ削除の対象として扱われます。
例えば鈴木さんの誹謗中傷、と言っても日本全国のどの鈴木か解りません。
また××高校の鈴木、と言っても××高校の関係者なら解るかもしれませんが
無関係の第三者の私には誰のことか解りませんので削除対象として扱われません。
削除の対象として扱われない誹謗中傷は過去ログの削除を依頼しても
リジェクトされる恐れが非常に高いです。
それでも一から説明します?
824:匿名
09/08/08 18:56:54 HOST:KD124214248254.ppp-bb.dion.ne.jp
822さん、823さん。
ご返信有難うございます。
823さん。
確実に個人は特定されてしまう文面だと感じます。
2ちゃんねるさんの関係者が
「個人として特定はされないだろう」
と判断されるならば、それは仕方ないと感じています。
ただ、インターネットのことに詳しい方に聞いてみたところ、
「心情的に許されないのならば、警察に行かれては?」
とアドバイスを受けました。
そこまでするつもりはさすがにありませんが。
825:匿名
09/08/08 19:39:10 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>820
削除依頼を外部に委託した者ですけど、該当するスレッドで誤解されてます。
誰なのかは既に押さえてますがw
自分は決してスーパー級のイケメンでも何でもありませんから
そういうスタンスと意識でいつもやってますから
もっとカッコイイ人、世の中にゴマンといるんで
マジでキモイから相手かえて
by 勝手にリンクしたヤシへ
826:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/08 20:33:02 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>824
ええとですね、完全に個人を特定できるというのは、
今この段階で私があなたの家に向かってピザの出前を
お願いしちゃえるくらい、全くの赤の他人でもどこそこ市何々町何番の某さん
と特定できる情報のことです。(あるいは他の情報と組み合わせることで
同じ事ができることです)
つまり、2ちゃんねるの削除人が「これは特定できない『だろう』」なんて
あやふやなものじゃなく、できるか、できないか、の2沢なんです。
感じるとか判断とかじゃないことを理解してください。
その上で、完全に個人を特定できる情報なのであれば、
過去ログでも削除される可能性は高いです。
で、ここからは2ちゃんねるの削除の話とは関係ない話ですが
心情的に許せない、金銭や精神的な実害が生じている、営業妨害など
民事的な被害を受けているのであれば、2ちゃんねるの削除に頼るよりも
法律などの実社会の手段を考える方がベターです。
何故法律などと言う大問題をベターだとお勧めするかと申しますと、
結局の所2ちゃんねるの削除はその書き込みをした人間まで削除するわけではないからです。
また同じ事をされてよくわからない2ちゃんねるの削除で右往左往するより
実社会での解決を図らないことには問題が解決しないからです。
駅の便所に××は童貞、と落書きされた。駅員にくってかかって落書きを消してもらった。
また次の日××は童貞、必死になって消してるのはその証拠、と落書きされた。
また駅員にくってかかったところで意味がないのは理解できますか?
こういうのは、書いた人間をとっ捕まえて痛い目に遭わせるか
バカがバカやってると無視するかのどちらかです。
827:匿名
09/08/08 21:04:41 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>824
全部バレてるよw全部報告受けてるからねwその該当スレで最近、自演祭り激しいよね?
それも全て報告受けてキャッチしてるから。
ちなみにおまえが誰なのかも既に押さえてるw
一言も2ちゃんでトラブってるなんて言ってないけど・・・
今回初めて、2ちゃんでパパラッチされた・・・
わざわざ過去ログさぐって、ご苦労さまですw
それって明らかに逆ストーカーだよねw
俺がビビッてるとでも思ってんのか?
そう思ってるなら答えはこうだ
「かかって来い」
828:bubobo
09/08/08 21:23:42 HOST:121-82-200-147.eonet.ne.jp
>>827
なんか勘違いして見えない敵と戦ってるようですが。
ここは削除依頼の質問スレッドなので質問してる方を煽ったり
混乱させたりする行為は慎みましょうね。
829:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/08 21:24:41 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>827
なんの話か解りませんが、削除依頼の質問ではないのでしたら
お引き取りください。
ちなみに過去ログといえど公開された情報ですので
普通にインターネットを利用するのと何ら変わりのない行為です。
なお、貴方が>>824さんが問題にしている情報を書き込んだご本人さまでしょうか?
そうであるなら、今貴方のIPがここに公開されていますので、
完全に個人を特定できる可能性が生じていますが大丈夫ですか?
830:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/08/08 21:37:02 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
とりあえず>827が馬鹿と言うことだけは良く解った
831:824
09/08/08 21:42:34 HOST:KD124214248254.ppp-bb.dion.ne.jp
826さん
アドバイスありがとうございます。
そこまでの特定ではないですね。
ただ、個人名及び所属が記載されているので、
「あ~・・あそこの人?」とかなりの方が認識できるくらいの情報ですね。
また、珍しい名前なのでインターネットで自分の名前を打ち込むと、
3番目くらいに2ちゃんねる上の自分の中傷の表示が出てくるので、
本当に気分の良いことではないですね・・。
それが削除希望の一番の原因です。
もし自分のホームページを持つような時になったら、
かなりの弊害が出てきそうな気がして・・。
827さんへ
間違いなく、他人の方と勘違いされていると思います。
832:必殺名無しさん
09/08/08 21:43:44 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
馬鹿に失礼だろうが
833:匿名
09/08/08 21:52:05 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
はいはいw わかりましたw
今回はイニシャルだけど、先月、先々月は他で実名バッシングくらってたんで。
でも最近は何故か静まりかえってるんですよね
本当に不気味な静けさですよ。
834:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/08 21:58:15 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>831
その場合、検索エンジンの会社に申し出て
問題の情報の削除を依頼するべきです。
(受け入れてくれるかどうかは私では解りませんが)
2ちゃんねるの過去ログを削除したところで
検索エンジンの情報は削除されませんから。
また普通の人は検索エンジンを使わない限り
あなたの中傷情報を取得することはできません。
あなたの中傷情報を公開できるのは、検索エンジンと
その情報を最初に書いた大馬鹿野郎だけです。
ちなみに、あなたが自分のHPを開く時、本名を使うことなど
普通はあり得ないことですので心配する必要はありません。
もし自分のHPに本名を公開するつもりがあるなら、
あなたは今後インターネットに詳しい方と膝つき合わせて
よく相談してから公開すべきとアドバイスしておきます。
835:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/08 22:05:43 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>833
もう一度アドバイスしておきます。
あなたがここに書き込んだことによってIPが公開されています。
もしあなた自身の書き込みに社会的な問題があったのであれば
IP情報から個人を特定される可能性があります。
これは2ちゃんねるを経由しなくても、と言う意味です。
あなたになんの落ち度もないのであれば、質問とは関係のない話のようですので
お引き取りください。
836:831
09/08/08 22:06:48 HOST:KD124214248254.ppp-bb.dion.ne.jp
834さん
たびたび有難うございます。
私は会社組織の中で個人事業主的な仕事をしていますので、
仕事上実名でホームページを開設する可能性が今後高いかもしれません。
(今のところ開くつもりはありませんが・・)
2ちゃんねるの書き込みを削除したとしても、
検索エンジンにおける情報が削除されるとは知りませんでした。
では、現状のままにしておきます。
もし実名でホームページを開くようなことがあったら、
専門家の方と相談していきたいと思います。
本当にアドバイスありがとうございました。
837:通りすがりのミッちゃん
09/08/08 22:15:20 HOST:i58-95-229-51.s05.a032.ap.plala.or.jp
お疲れさまでした。。。
838:匿名
09/08/08 22:23:07 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
こういう業界にいるとある程度叩かれたり、騒がれたり、ひがまれたり、しっとされたり・・・
そういうのはこの業界に入る前から覚悟してたんですけど・・・
でも、もういいんですよ。自分、こういうのはあまり気にしないタイプなんですけど・・・
さすがに今回はけっこうショックで・・・
今まで全力でやってきたこと、たくさんの友達のこと。全てが薄っぺらい見かけだけの飾りものだったから・・・
自分のせいで男女問わずありとあらゆる、たくさんの人、関係者に迷惑かけてて。
でも、今やってることは高校の時からの夢だったから・・・
マジで今は巻き込んでしまった方々、迷惑をかけてしまった方々に心から謝りたい気持ちでいっぱいです。
まぁー嫌われるのが仕事みたいなものですから・・・
839:匿名
09/08/08 22:30:01 HOST:p4127-ipbf6305marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
迷惑おかけしてしまってすいませんでした。もう引きとりますから。
840:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/08 22:45:36 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>836
逆です。
2ちゃんねるの過去ログを削除しても検索エンジンのキャッシュは
いつまでも残っているという意味です。
逆に2ちゃんねるの過去ログを消さなくても
検索エンジンのキャッシュを消してもらって2度とキャッシュしないように
依頼するのは2ちゃんねるに言ったところで無関係だという話です。
どうもインターネットの事を良くご理解されていないようですので
詳しい方と相談された方が良いかと思います。
841:836
09/08/08 23:01:01 HOST:KD124214248254.ppp-bb.dion.ne.jp
840さんへ
たびたび恐れ入ります。
インターネットのことは本当に詳しくないですね。
詳しい方に相談して勉強します。
842:すみません
09/08/09 02:37:38 HOST:221x242x207x178.ap221.ftth.ucom.ne.jp
大変申し訳ありません。
質問があります。
2チャンネルはど素人なのでどうぞお力をお貸し下さい。
スレリンク(market板)
なのですが、削除したいと思っているのですが。
どのようにやったらいいか?全く分かりません。
お願いします。
843:必殺名無しさん
09/08/09 03:05:30 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>842
まず、このスレッドの>>1-10を、リンク先まで含めてすべて熟読してください。
そのうえで、わからないことがあれば
どの点のどの部分がどのようにわからないのか質問してください
> 削除したいと思っているのですが。
一般利用者には2ch上のいかなる情報も削除することはできません。
あなたや私やポッキーにできるのは、
正当な理由を添えて削除を依頼することだけです。
844:すみません
09/08/09 03:37:22 HOST:221x242x207x178.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>843
ありがとうございました。
GL5で依頼を出します。
845: ◆h/zqq/0iBg
09/08/09 06:19:52 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>824
>確実に個人は特定されてしまう文面だと感じます。
要請板の削除依頼で「確実に個人は特定されてしまう文面」だと説明を書いている依頼のうち、
削除対象とならない空振り依頼ホボ99.999999999999%だと感じる
>>825
削除依頼を代行するスレッドのことでしょうか?
勘違いされているとしても、そういう報告はなさらないほうがイイと思います。
2ちゃんねるに限っては、削除して欲しい場合はなるべく騒ぎ立てないこと。それが基本。
書き込みすれば検索サーチにひっかかる。露骨にレス番号などを書かなくても質問出来る方法でなら幾らでも質問なさればよろしいと思います。
煽りレスや罵倒レスは完全スルー!それも必要。
846: ◆h/zqq/0iBg
09/08/09 07:08:12 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ダメ元で「■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■」依頼済み。
>>844
> GL5で
そのスレ少し見たけど依頼しようとしているのはガイドライン6かなっ?と思う。(但し、殆ど対応して貰えない)
847: ◆h/zqq/0iBg
09/08/09 07:17:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>841
>>840さんとは別人ですが、
インターネットに特別詳しい人ならそれなりのスレに行けばたくさん居ます。
板はご自分で探し出すのもお勉強になるのでお教え致しませんが!!!
インターネットに詳しくなくても、2ちゃんねるの中の削除対象投稿に関するノウハウならばたぶん、インターネットに詳しい人物達よりも、
超詳しい人があなたのような、「匿名 2ちゃんねるに関してほとんどわからない素人です。」さんにレスなさっていると思います。
「匿名 2ちゃんねるに関してほとんどわからない素人です。」さんには たぶん、、、そういうことすら理解出来ないと思います。 2ちゃんってそういうところですから…
でわでわ。。。 ごきげんよう~♪
848:や
09/08/09 10:09:29 HOST:APU1guP proxy20054.docomo.ne.jp
すみません、至急削除したいスレッドがあるのですが、どうしたらよいでしょうか?こちらは携帯からのアクセスです。
849:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/09 10:13:08 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>848
つ >>843
850:や
09/08/09 11:19:04 HOST:APU1guP proxy20017.docomo.ne.jp
>>2に書かれてある通りにしてみましたが、携帯からでは無理でした。ブラウザが変と出ました。
851: ◆h/zqq/0iBg
09/08/09 11:43:29 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>850
ブラウザが変ですと出る削除依頼スレは無いと思いますが、もしかして削除依頼の投稿フォームを使ったの?
スレッドを削除したい⇒削除要請板ではスレごと削除は受け付けません。
削除整理板ならば、削除整理
URLリンク(qb5.2ch.net)
ここから、スレッドがある板名の「スレッド削除」のスレに直接投稿。
どうしてもダメな場合は代行スレを利用する方法もある。
★整理削除依頼 代行依頼スレ★62
スレリンク(nanmin板)l50
そこで拒否されたら雑談スレにでも書いておいてくれたら代行しますケド…
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★200
スレリンク(sec2chd板)
削除議論板の雑談スレはログを流されるので、使わないほうが良い。
852:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/09 12:27:21 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>850
削除整理板案件なら、目的のスレッドを携帯のブラウザで直接開いて
削除依頼フォームで依頼した場合と同じ書式で依頼することは可能です。
他の削除依頼をよく見て依頼形式を合わせるようにして下さい。
無論、削除理由も削除ガイドラインに則したものをお願いします。
「削除ガイドラインに則したもの」以外の削除理由では依頼そのものを受け付けてくれません。
削除要請板案件なら、PCのブラウザを使ってフォームからの依頼以外
依頼そのものを受け付けてくれません。
853:削除明王 ★
09/08/09 12:56:13 0
>>852
厳密に言えば、携帯電話から削除依頼用フォームを使用することは
決して不可能ではありません(削除要請板での実例あり)。
ただし、初心者に出来る芸当ではないとはっきり言っておきますが。
#そもそも、「携帯電話用の」削除依頼用フォームは存在しないので、
#フルブラウザ(PCサイトビューアー)を利用して
#削除依頼用フォームの設置してあるページを開くしかないはずです。
854:お名前
09/08/09 13:07:56 HOST:359293012448369 w31.jp-t.ne.jp
スレッドの削除は「至急」はまず無理でしょうね。
当該>>1に*の対象でもない限りは。
855:必殺名無しさん
09/08/13 18:11:04 HOST:pa2585e.tubehm00.ap.so-net.ne.jp
晒し専門のスレッドってネトウォチ以外の板で禁止でしたよね?
856:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/13 22:27:53 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>855
事実上そうかもしれないけど、ガイドラインの解釈はそうじゃないんじゃないかな。
ネットウォッチ板がよりふさわしい、って解釈とか、各板のLRでヲチ行為禁止しているとか。
晒しって言うのが荒らし依頼って事ならGL8の対象だろうけど。
857:質問
09/08/15 11:04:27 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
dat落ちさせる基準 簡単にまとめたサイト
URLリンク(ansitu.xrea.jp)
URLリンク(yutori7.2ch.net) 一ヶ月目にdat落ち(これは落ちやすい1000レス間近のスレだったので期間に関しては未確認)
URLリンク(hideyoshi.2ch.net) スレ立て日が2009/02/27 削除依頼済みだけど投稿者1名だけだし早く落ちればいいのに!!!と思うのにしぶとく残って、もう直ぐ半年目。
ネットwatchの場合は3ヶ月だったように思う。
人権板は何ヶ月が目安だとか一覧になったのが何処かにupされているんでしょうか?
858:名無しの・・・
09/08/15 12:19:11 HOST:133.59.100.220.dy.bbexcite.jp
そんなことどこにも公開されてないはずだが・・・
とりあえず、削除依頼とは無関係。ここできかないでね。
859:857
09/08/16 15:18:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
dat落ちも担当は削除関連じゃないの?規制屋関連?
860:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/08/16 16:16:04 HOST:nthygo210020.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
dat落ちは削除でも規制でもなく、2ch自体の仕様です。
861:あっそ^^
09/08/16 17:27:05 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
どうも~♪
862:落合信比子
09/08/16 22:57:29 HOST:eaoska046243.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
運営サイドで下のようにスレッド保全する事はあるのでしょうか?
スレリンク(books板:255番)
255 :”削除”人:2009/08/16(日) 21:14:37
※このスレッドは申し立てにより調査が入っています。
スレッド保全のため書き込みは遠慮ください。
863:必殺名無しさん
09/08/16 22:59:26 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
ありません
864:必殺名無しさん
09/08/16 23:06:13 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
嘘を嘘と~、ですな。
865:必殺名無しさん
09/08/17 01:18:20 HOST:p2004-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp
個人名(フルネーム)と学校名がある中傷書き込みを発見したのですが
私は本人でも、もちろん書き込んだ者でもありません
これは削除依頼をした方が良いのでしょうか?
依頼をする場合、どちらに依頼すれば良いのでしょうか?
866:必殺名無しさん
09/08/17 01:26:41 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
何処に依頼すべきかなんて聞くような人は依頼なんかしないほうがいい
867:名無しボランティア
09/08/17 02:03:59 HOST:ntkyto184092.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>865
削除要請板でどうぞ。
URLリンク(qb5.2ch.net)
868: ◆h/zqq/0iBg
09/08/17 15:11:39 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>865
内容によりますが、その学校に地元警察に通報したことがある。
学校名は同じ名前が何校かあるので2校。
1校からうちの生徒にはその名前では在籍するものが居ないという返事があり、もう一方の返事寄こさなかった高校の都道府県の通報フォーム警察(警視庁)へ通報。
>削除依頼をした方が良いのでしょうか?
削除依頼をせず、通報してそういう学生をとっちめるのは大人の責任。
869: ◆h/zqq/0iBg
09/08/17 15:16:14 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>868 ことば変 訂正
>内容によりますが、その学校に地元警察に通報したことがある。
内容によりますが、(最終的には)その学校の地元警察に通報したことがある。
学校関係の迷惑行為は生活指導の範疇だから!!!といえば簡単に片付く。
870: ◆h/zqq/0iBg
09/08/17 15:17:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>866
そのようなコメントしか書けない人はこのスレには投稿しないほうが良い
871:質問
09/08/17 21:01:57 HOST:P061198163119.ppp.prin.ne.jp
過去に削除依頼を出した時に、名前欄に実名を入れて依頼してしまったのてすが、
そのレスを削除することは可能ですか?
名前欄だけでも削除できるとうれしいです
872:必殺名無しさん
09/08/17 21:06:04 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>871
少なくとも過去の同様の事例ではすべて却下されてる。
自分で書いたものは諦めてください。
873:迷ったら名無しない
09/08/17 21:06:50 HOST:8.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>871
できません。
削除人が削除できるのは削除ガイドラインに抵触するもののみです。
874:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/08/17 21:08:52 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>871
結論から言うと無理。
「他人に害を与えるのが目的で意図的に他人の名前を騙って投稿した」とか
「早く消してもらおうと同一の削除依頼を連続で投下した」のでもない限り
削除依頼のレスはまず消されない物と考えた方がいい。
875:必殺名無しさん
09/08/17 21:11:26 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>874
> 「他人に害を与えるのが目的で意図的に他人の名前を騙って投稿した」
いや、これも無理だから。
876:質問
09/08/17 21:14:45 HOST:P061198249043.ppp.prin.ne.jp
レスありがとうございます
逆に言えば、他人に害を与えるのが目的で意図的に他人の名前を騙って投稿した、と偽れば
削除してもらえるかもしれないということですか?
877:質問
09/08/17 21:16:57 HOST:210-194-48-122.rev.home.ne.jp
初心者の質問スレから誘導されましたので、こちらにも書き込ませてもらいます。
削除依頼するのは今回が初めてなのですが、自分の失言レス(スレ違い作品の重要部分のネタバレ)の部分を削除依頼しても、削除の基準にはならないのでしょうか?
既に携帯ゲーキャラ板の削除スレに依頼フォームから依頼はしてあるのですが、もしかして消す基準に入ってはいないのではと不安ばかりつのってしまったので質問させて頂きます。
一応削除理由に
4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
を挙げました。
やはり、対象スレのレスのその後を見てると自分のその1レスで不愉快になっている人がいるようですし、自分の浅慮でこんな事になって他のスレ住人の方に本当にとても申し訳なく思っているので、消して頂けると本当にありがたいのですが…無理ですか?
削除人の方、お忙しいところ申し訳ありませんが、可能かどうか教えて下さるとありがたいです。
878:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/08/17 21:19:39 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>875
攻撃目的でメアド晒しまでやった馬鹿が「荒らし依頼」として消された事があったような希ガス
879:呑んだら名乗らない
09/08/17 21:24:37 HOST:i58-95-228-38.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>876
名前を根拠とするのであれば、名前が書かれただけでは
削除理由とならないのが常です。
880:呑んだら名乗らない
09/08/17 21:28:44 HOST:i58-95-228-38.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>877
実際に依頼して削除人の判断を仰がねば結果はわかりませんが
自己レスは自己責任で却下が常です。
881: ◆h/zqq/0iBg
09/08/18 00:11:36 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>876
実名であろうと、仮名であろうと、名前が出たというだけでは削除無し。
882:質問です
09/08/18 00:13:41 HOST:ILu1gEZ proxy221.docomo.ne.jp
削除対象アドレスどうやって書き込むの?
何処にその説明が書いてあるかすら解らないデス。
883: ◆h/zqq/0iBg
09/08/18 00:17:17 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>877
>自分のその1レスで不愉快になっている人がいるようですし
わざわざスレ内にそういう反応レスする人が居るでしょう?
どちらかというと、反応レスしないでスルーしているほがいいのに!と思うことは結構多いから気にしないでいいですよ~♪
どうせ削除依頼を投稿したところであぼーんに変わるのはゴク稀だと思うので、
今後、同じ問題に遭遇しても悩まないように。ここは2ちゃんねるなんだから真面目にレスひとつひとつに構っていると
掲示板そのものがつまらなくなるから図太く生きましょう♪
884: ◆h/zqq/0iBg
09/08/18 00:20:25 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>882
>削除対象アドレス
レス削除依頼のアドレス?
携帯ならば一番下のコメントを書き込むマスの中にスレッドタイトルとスレッドURLが出てる。
スレッドタイトルは不必要だからURLの部分のみコピペして、その後ろにレス番号をくっつければ「削除対象アドレス」になる。
885:877
09/08/18 01:25:20 HOST:210-194-48-122.rev.home.ne.jp
>>880
回答ありがとうございます。
やっぱりダメな可能性が高いんですね…。
>>883
ありがとうございます!
心が少し軽くなりました。
ただ、該当スレは進みが割と遅く、板自体も流れたりDAT落ちなどの可能性の低い板なので、もし多くの人に嫌な思いをさせるようなものなら長く残る良くないレスを放置する訳にはいかないと思い削除依頼しようと思ったんです。
ただ削除依頼をしたスレでは残念ながらまだ削除人様の判断を頂いてないので、依頼日から14日経過したら未処理スレで再依頼させて頂き、そこでどう扱われるかの削除人様の最終回答を頂いて終わりにしようと思います。
今回の事は結果はどうあれ、出来るだけの事はしたいです。
今後はうかつな発言をしないよう注意しつつ、あんまり反応を気にしないようにしますね。
886:882です
09/08/18 01:34:59 HOST:ILu1gEZ proxyb135.docomo.ne.jp
>>884
ありがとう。やってみるよ。
887:質問
09/08/19 05:33:31 HOST:358150002053990 w11.jp-t.ne.jp
新型感染症板に関して
レス削除依頼のスレはあるのに、スレッド削除依頼のスレが無いのはなぜですか?
新型インフルエンザにより最近になって注目を浴びてきたため、
最近になって整理を要するスレが立ちはじめました。
下品なもの、2ちゃんねるを攻撃する目的のものなど板と関係ないスレを整理したいのですが、
依頼する場所がありません。
888: ◆h/zqq/0iBg
09/08/19 05:48:29 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>887
削除整理板でスレッドが立っていない場合は、削除依頼のフォームを使えば自働立ち上げのスレが立つ筈では?
softbankの携帯のようですが、不可能では無いものの一般的には携帯で投稿フォームは使えないとコメントされているようですが、
私のソフトバンクの携帯は、タブン投稿フォームを使えると思う。
あの画面の記入すべき個所が全部出ますから…
889: ◆h/zqq/0iBg
09/08/19 06:04:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>887
馬鹿みたいに対象スレ探して残り少ない人生の貴重な時間を無駄に使ってしまった。
あるじゃないですか~!
infection:新型感染症[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
いちおう板違いだと思うようなのを探してみて
スレッド削除スレを立ち上げようと思った候補スレ⇒スレリンク(infection板)
890:887
09/08/19 10:22:42 HOST:358150002053990 w22.jp-t.ne.jp
>>889
おわ。申し訳ありません。
未だに当方の携帯で検索するとレス削除依頼スレしかひっかからない…ナゼポ
貴重なお時間をすみませんでした。ありがとうございました。
891: ◆h/zqq/0iBg
09/08/19 12:36:41 HOST:358029010297114 w32.jp-k.ne.jp
>>890
削除整理板を見ないで要請板を見ていらっしゃるってことございませんか?
テキストコピペ
削除整理
17:infection:新型感染症[レス削除] (14)
1208:infection:新型感染症[スレッド削除] (23)
2 thread hit!
上順新立写覧設
TVチャットで服脱が
892:1
09/08/19 18:31:58 HOST:59-190-68-24.eonet.ne.jp
スレリンク(saku板:198番)
スレリンク(saku板:28番)
これらの削除依頼レスは、両方自分のものですがスルーされてしまいます。
なぜでしょう。
893:迷ったら名無しない
09/08/19 18:38:18 HOST:8.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>892
> スルーされてしまいます。
予言者さんですか?
894:1
09/08/19 18:41:26 HOST:59-190-68-24.eonet.ne.jp
レスの方は、昨日書いたのですが、
大体何日ぐらいで消して頂けるのでしょう?
895:必殺名無しさん
09/08/19 18:42:00 HOST:KD119105178207.ppp-bb.dion.ne.jp
>>892
明らかに「自己責任」だから。
896:1
09/08/19 18:46:27 HOST:59-190-68-24.eonet.ne.jp
>>895
どこが?本人が書いた形跡はないけど