14/07/21 11:35:30.05 YL+4B4D10
質問です。
相撲板でのID導入を自治スレで検討中なのですが、
投票所板で投票受付のさい、２日間とか、１週間
投票を受け付けるといったことは可能でしょうか？
(過疎板なので、２４時間では票数が集まらない可能性があるため)
また、「投票受付は１８：００時から」といった
半端な時間からの投票受付でも問題ないでしょうか？
よろしくお願いします
52:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 11:49:46.12 qSbS8+hs0
それは自治スレ側で決めることであって、運営側がそれでいいダメ言うものではないんじゃ
Jimやなんかが｢1週間も投票してた？無効｣｢なんで0時から始めないんだ？却下｣とか
言うとは思えないけど
他の板が0：00～23：59とかの短期決戦にしてるのは、そっちのほうが公平だから
と考えたからじゃないかな
投票が長期になるほど、1人が複数投票したりしやすくなる
そしてそれを理由に投票結果の無効を訴える反対派が出てくる
その予防としての意味合いもあるんだろうと思う
だから相撲板が｢投票は1週間、開始は18時から｣と決めたのなら、自分たちのルールに
従って集計した結果を持っていけばいい
53:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 11:57:19.04 2USoupXF0
>>51
自分が調べた範囲だと移行が認められた板の選挙期間は１日～１週間とまちまちでしたよ
（議論期間を除く）
頑張って 幸運を祈ります
外国語（英語除く）板の強制ID移行申請担当より
54:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 12:02:33.33 2USoupXF0
追記
投票数も１４対２とかで受理されていました
55:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 12:08:15.85 YL+4B4D10
ご意見ありがとうございます。
１８時からの投票がよい、という案は、元々、定着住民の少ない板ですので
相撲中継最終日の、テレビ中継直後の一番板に人が居る時間に、投票を開催したい
という意見が多かったからです。
>>54
過疎板でもその辺は大丈夫みたいですね、安心しました
ありがとうございました
56:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 13:58:15.17 +qe4EGPS0
投票所板も板なので、日が変わるとIDも変わるのを意識しとけば。
57:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 18:26:43.69 /J2yr3UW0
フシアナを条件に入れといて、同じドメイン名規則の奴が沢山居たらそういうのは補足情報としてまとめて運営に判断任せれば？
58:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 18:39:11.96 ln+p+eEA0
荒らし対策についてアドバイスをお願いします
強制ID制移行への投票を阻止するために、投票時IPから得られる情報について繰り返し誇大、虚偽の脅しを行う荒らしが現れ困っています
（脅し）
・来る投票日には皆さんちゃんとIPアドレス開示して下さいね♪
お仕事先にこちらからお伺いするかもです(^-^)/
（虚偽）
・今時動的IPアドレスなんぞ使っているプロバイダーはまずない。
IPアドレスから場合によっては数キロ程度の誤差で場所を特定することが可能。
マンションやアパートで既にインターネット環境が整備されて無料で使えるところは、他人と
IPアドレスが被る（= 同じID になる）ことはあっても自分と他人のIPアドレスが入れ替わるなんてことは絶対あり得ない。
従って家の固定回線のIPアドレスを開示すれば、その記録を取られて悪用される可能性が全くない訳ではなく、
特に自分と同じマンションやアパートの誰かが何かやらかしてIPアドレスの所有者が開示された場合、その住所から
自分の居所までピンポイントで特定される危険性をも孕む。
嘘だと思うなら、投票前に一度契約プロバイダーに事実確認すればいいだけの話。
ああIPアドレスの開示程度なら何の問題もありませんから大丈夫ですよなんて戯けたことを言うプロバイダーなど一社もない。
こちらからあなたの職場にお邪魔するかもです。
-----
等の書き込みが１５個以上
何か警告する手立てはないでしょうか？
語学スレなので、どんなに説明しても荒らしの発言を真に受けてしまう人が少なからずいると思うので・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(gogaku板)
59:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 18:48:35.80 bRgd44Uo0 BE:881861791-2BP(1000) ?投票：〈1〉｛b5bd92ca03c66d1b3707683327746ea0｝
新しい投票システムもあるで
投票したい奴はBE取得を条件にすればいい
37 Jimber Melon ★ 2014/06/18(水) 03:06:28.64 ID:???0
新しい投票システムができました。
BEログイン状態で、例えば名前欄に !vote1 を入力すると、〈1〉に投票したことになります。
BEプロフィールのリンクと、接続元情報をもとにしたハッシュが付加されますので、投票の信頼性を高めることができます。
集計はこれまで通り手動で行う必要があります。
詳しい使用例はこちらをご覧ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
60:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 19:05:46.64 ln+p+eEA0
>>59
ありがとうございます
ただ文系の過疎板なので、BE登録必須＆投票新システムとなるとハードルがちょっと高そうです
いったん自分では試してみたんですが（汗）
61:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 19:09:26.16 bRgd44Uo0
>>60
現在ninjaとnanjaは無効だから節穴だけだと精度を欠くぜ
手間かもしれんが自治スレで提案するなり再考してみたら？
62:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 21:30:35.93 c36BH2Vm0
>>61
そういえばそうか。
前はそれで特定できたんだっけな。
63:ぶるーわいはー＠ server127.janis.or.jp
14/07/21 23:14:56.50 /Jsh9IF1I
>>59
ホスト変わると投票コードも変わるから，この投票システムもちょっと微妙なんだよな…。
一番いいのは外部CGI使った投票コード発行システムだと思うけど，使わせてくれるサイトあるかな?
私が作れば全部解決なんだろうけど，スクリプト書いたことないし今年いっぱいは仕事が忙しくてそんな暇ないし…。
64:ぶるーわいはー＠ server127.janis.or.jp
14/07/21 23:21:28.38 /Jsh9IF1I
>>58
私なんかしょっちゅう節穴してるけど，一度も凸られたことないよ。
IPアドレスで，建物までピンポイントで特定できるのは，よほどのこと(例えば，どこかの企業の回線から投稿したり，家で鯖を運用していたり…)があっても不可能です。
それに，一般人は基本的にはIPを複数回線で共有したり，接続した時に空いているIPを使ったり…でやっているので，個人の特定ですら難しいのです。だから，巻き添え規制というものが存在するのです。
なので，鯖ログをもってプロバイダさんに行かない限りは，あなたの住所や氏名などは教えられません。というか，裁判所からの許可がなければ普通は教えてくれません。
というわけで，節穴することで悪影響を及ぼすことは(ほとんど)ありません。安心して投票に参加してください。
65:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/21 23:23:10.67 bRgd44Uo0
>>63
ネット上、まして2ch環境での投票だから100%精度を保証するのは無理ってことは承知してるよ
66:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/22 03:49:09.73 ImT30OSJ0
!voteで誰も来なくなるよｗ
強制id導入ならそうでもだろうが
beは面倒みたいｗ
67:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/22 17:40:47.78 E5QThhfF0
>>64
強制ＩＰでネットで痕跡を発見できる場合があるよ。
他の強制ＩＰサイトの情報がある場合とか
嫌儲でストーカー技術があるだろう。
自治に関わっているのは荒らしも多いから、コラコラとのコンボとか。
運がよければローテクで行けるよ。
68:ぶるーわいはー ◆utC0Yl8jJ45h
14/07/22 18:59:50.10 1zGRdn9yI
>>67
うちの回線はCATVで，この辺一帯で共有なので問題なす。
あと，最近は固定IPってオプションじゃないかな?
69:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/22 20:51:23.61 E5QThhfF0
>>68
あんさんの事なんてどうでもいいんだけど。
所詮ローテクだから限界があるわな。
70:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/22 21:14:07.81 WL1NcIoI0
!voteとか言うけど、BEってメールアドレスだけで登録できるんだよな。
フシアナの方がまだマシじゃね？
71:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/22 21:16:49.04 NQb07+Et0
>>70
日本語でおk
72:にゅーあらいばる ◆utC0Yl8jJ45h
14/07/22 21:25:01.18 fIUb+nHrI
>>70
voteはホスト変われば< >の中身も変わるから集計がめんどいよね。
73:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/22 21:33:50.10 NQb07+Et0
>>72
コテ
74:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/22 21:40:01.40 agnxYicF0
>>70
節穴も同時にだよｗ
75:ぶるーわいはー ◆utC0Yl8jJ45h
14/07/22 22:20:35.76 G/lYzPqqI
>>73
あっ，やべ。
名義が幾つもあると使い分けがめんどい…。
76:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/23 00:16:15.90 lY+Ibgm10
>節穴することで悪影響を及ぼすことは(ほとんど)ありません。安心して投票に参加してください。
これは嘘だよ。
嫌儲が東亜で何人もの固定の個人情報暴いたのは記憶に新しい。
ネット上でＩＰが残る何らかの書き込みをしている場合等
散らばった情報を統合するのにＩＰは重要な情報の一つ。
ネットリテラシーがキチンした人なら問題ないが
そうでない人は悪影響を及ぼす可能性もある。
ましてや自治活動なんて感情的になりやすいものに参加していればなおさら。
投票する本人も危険な人格や行動をしていると考えた方が妥当
77:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/23 06:48:09.30 /VPnsxzf0
それは元々2ch以外でもまずい書き込みをしてきただけのようにしか見えないがな。
78:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/23 06:57:08.13 73nNJTSR0
>>77
敵対した相手にフシアナさせて町BBSのログから居住地特定位は普通にやるぞあいつら
79:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/23 08:39:20.77 lY+Ibgm10
>>77
だからネットリテラシーきちんとしたじゃないと危険
今時SNSの一つもやってない人も珍しいけどな。
ミクシィは検索に掛からないけど、ツイッターなんかは検索に掛かるし
他のコミュニティサービスも個人情報流出させる。
それと統合させるのが技術
まったく危険がないと言うのはむしろ危険な考え方だね。
実際実例として嫌儲やなんJでは個人特定されているし。
炎上したら個人情報特定される事が多いだろう。
中国語では人肉検索
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
80:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/23 08:41:17.11 lY+Ibgm10
まったく危険が無いと言うのは現代において非常に危険な考え方
嘘の認識を広めてはいけない。
81:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/23 11:03:49.79 ucyoJBYE0
>>80
それは、2chをやってる時点でそれほどリスクは変わらないような。
82:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/23 12:19:43.12 lY+Ibgm10
>>81
ネットリテラシーと言う言葉を覚えた方が良い。
個人情報の扱いの意識に個人ごとの違いがある。
83:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/28 14:19:54.37 Oi6HNyjh0
議論もできない状態のセキュリティ板はどうしたらいいのだろうか…
信者・自演・荒らしが酷いのでセキュ板にもIDが必要
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
セキュリティ板にもIDや地域表示を導入しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
ところで、この板って何でIDが出ないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
84:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/28 15:56:38.25 CyA+qb1h0
>>63
ポケモン板は外部の投票システム使って投票して通ってる
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:74番),690,753
85:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/29 01:41:11.19 19cc/eyk0
>>83
議論できる板で議論させてもらう。
で、投票とかする場合には投票の告知を各スレに貼り付ける作業を一週間程続けてから実行。
86:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/29 19:12:06.42 MY5eDSAU0
逆にIDなしがふさわしい板から語るのも面白いかもな
なんでもあり、噂話、モー娘。（狼）
ほかには？
87:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/29 19:40:29.01 AQ0l4WL60
>>86
ちくり裏事情とかはどうだろう・・・と思ったが現状強制IDなんだな。
自作自演での風評被害も考えるとそうか。
でも、それ考えるとどの板でも同じだが。