14/03/10 15:46:19.64 sMFEulW30
>>163
ウソつくな
ジムは「All rights reseved」って日本語って何？てのが知りたい
もちろん法律用語では「転載禁止」なのだが、お前みたいなアフィカスが必死で
嘘を吹き込むから「じゃあ、弁護士に聞いてみるわ？」となったという経緯
もう詰んでるよアフィカスくん？
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 15:48:52.08 2xZLY5dG0
>>171
All rights reseved = 全ての権利を有する
Reproduction forbidden. = 転載禁止
転載禁止は機械翻訳による誤訳です。
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 15:49:50.74 QUXRiAf10
またその話かよ
弁護士の返信があるまでおとなしくしてろよ
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 15:49:53.76 2xZLY5dG0
Reproduction forbidden. -> 転載禁止
Reproduction -> 転載
forbidden -> 禁止
175:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 15:51:59.20 BSlbqXza0
authorization system なんだろうなぁ、結局。
Crazy person's space '2ch' there needs to cleary authorization systems., I think.
Even there needs to cleary expression of permmision for un-authorized use (what's fair-use is).
I'll follow the Jim's decision.
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 15:53:32.83 CiQB40fy0
>>170
ログ速ってか、過去ログサイトはな
最初から一つの集金方法として、過去ログを２ｃｈ側で全て参照できるようにするとか言ってたみたいだし
●形式なのか、アフィを付けた上での全面公開なのかよくわからんが
177:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:03:30.54 fini8zj7I
完全にループしてるんだけど、アフィ以外にするべき議題的なのはないんか
178:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:03:56.13 BSlbqXza0
>>172
Reproduction forbidden. = 転載禁止 = contains (without permission)
and It'll not to prihibit rights-holder's authorization.
If Jim will give for authorization with some "terms".
It'll treat under that authorization.
I think, it has no problem that declaration. What's problem is "Jim's decision".
and I will wait until his decision. and no need to hurry,that.
179:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:09:04.02 BSlbqXza0
"MATOME affinia sites" is too much to do. Makes such a trouble things (with pay anything :-P
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:11:37.22 eTSdROk70
>>177
転載とかどうでもいいんでID強制の投票したら
ちゃんと反映してくれるのかとか聞いてるけど
答えが返ってこねえしなあ
削除人は向こうのスレでやってるからここで
やらんでもいいし
181:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:11:41.26 n5/OcHBz0
俺は法律とかそこらへんさっぱりなんでよくわからないんだがニュース系の板がOKでまとめブログがアウトなのはどこが違うんだ？
もとの記事に板のほうはリンクがあったが例えばまとめブログでもとのスレにリンクがあったらOKになるのか？
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:16:44.31 q1FtP27z0
>>181
法律さっぱりってことは引用とか転載とかの違いが分からないってことだよね？
なら話を別の方向から単純化しよう
まとめブログも２ｃｈ同様にニュースソースだけ引用して
コメント付けて貰えばいいの
わざわざ２ちゃんのスレからレスまでひっぱってくるからおかしくなるの
おｋ？
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:17:29.70 qqY4VIqn0
>>171
「All rights reseved」は「転載禁止」ではありません
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:19:47.04 sMFEulW30
ジムさん： 騙されないでください！
「All rights reseved」は日本の法律用語（＋実務慣例）で「転載禁止」です
「転載禁止だと、たとえ許諾を求められても拒否すると読める」というのはアフィカスの
厨房理論です
相手にしてはいけません
185:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:20:05.61 AkeSy7DL0
収益が発生すると全部商用という単純脳の可能性が大きいと思うが
186:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:21:10.70 PxHLnOht0
(C)マークを付けるだけじゃ駄目なん？
187:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:23:31.72 sMFEulW30
>>186
全然意味が無い
いまは日本もアメリカも無方式主義
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:24:13.48 q1FtP27z0
>>186
つけてなくても転載は禁止だから
名前欄に転載禁止と書いただけで転載しなくなったまとめサイトが基地外だっただけ
189:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:25:02.89 qqY4VIqn0
>>164
サーバー側から提供される広告を表示することによって、
本来は有料かもしれないサービスを無料で使っている、という見方もあります
金銭的にはプラマイゼロですが、利益は得ている
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:26:43.43 AkeSy7DL0
>>184
実務慣例ってなんだべ？
英語も弱いが、日本語すら弱いのか？ｗ
191:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:27:35.96 8D/LDd/E0
jim-san
>>166
192:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:28:07.16 sMFEulW30
>>188
> 名前欄に転載禁止と書いただけで転載しなくなったまとめサイトが基地外だっただけ
ほんとこれｗ
書こうが書くまいが許諾なしの転載は禁止
「転載禁止」はあたり前。せいぜい英語でいうところのAll rights reserved程度←reserveしないヤツがいるかよｗｗｗ
「転載禁止」と書かれただけで、「じゃあ許諾（ライセンス）はどうしたらもらえますか？」と聞くこともしない基地外
193:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:28:47.33 BVN1Uwnh0
Reproduction forbidden. -> 転載禁止
Reproduction -> 転載
forbidden -> 禁止
All rights reserved. -> 全ての権利を有する
That is correct.
194:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:28:56.23 UJd1JYPX0
Please hurry deregulation of a smart phone.
I think that it is the cause which a user moves to "open 2ch".
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:29:53.08 +pYGV26T0
2ch側の権利ばかり主張してる奴は2chを潰そうとしてるのかな？
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:33:18.22 n5WBD6QB0
All rights reserved は権利を主張しているだけであって
転載の禁止を主張しているわけではない。
google翻訳が誤訳している。
197:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:34:02.47 O3FE0oTt0
All rights reserved 転載禁止で具ググると、まとめサイトがヒットするのはなぜ？
All rights reserved 意味でググっても不許複製って出るし
All rights reservedだけでググっても著作権表示だし
転載禁止ってどっから持ってきてるの？
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:34:35.22 qqY4VIqn0
個人なら良い、小規模なら良い、ノンアフィなら良い、サーバー提供広告なら良い。。。
ダメなもんはダメだろ
実際全部に手が回らないかもしれないが、ダメなもんはダメだ
199:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:34:41.95 PxHLnOht0
「無断転載禁止」
禁止という文言がキツいなら
「転載には許諾が必要です」
これだと長いのか？
適切な語に変えれば良いだけだと思うけど
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:34:57.29 2LvPPnu60
>>192
はて、ここですら何を禁止にしようとしているのか混乱したというのはもう忘却の彼方なのだろうか
さて、その程度の手続き論がきになる几帳面なおかたなら、サーバー管理者がコンテンツ乗っ取る
という事象に対しては何か気になったりはしませんか
201:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:40:22.66 qqY4VIqn0
「All rights」を何故「転載」に狭めるのだ？
直訳して広くとっておけ
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:42:05.82 AkeSy7DL0
>>201
そう取らないと都合が悪い人がいるみたいでね。
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:43:26.92 oVR33+eS0
投票の受付は凍結したから
名前欄のARRは外れると思うよ。
copyrightがフッターに表示されて決着だろう。
204:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:44:41.30 q1FtP27z0
>>201
広くもなにも
法律に基づき現在の状況を日本語で表すのか
法律の効果に基づき日本語で表すのか
の違いだけでしょ？(´・ω・｀)
>>203
それはおもしろいｗｗｗｗｗ
まとめの人たちどうすんだろうねｗｗｗｗｗ
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:47:16.15 qqY4VIqn0
>>204
日本の法律では「All rights」は「転載」だけですか？
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:50:01.13 PxHLnOht0
>>197
All rights reserved ＝「不許複製」
なら「不許複製」で良いと思います
古い言葉のようだけど、意味は不許複製＝無断転載禁止だし
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:52:37.26 qqY4VIqn0
>>206
「複製」と「転載」は同じですか？
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:53:01.26 Mg3nKqVZ0
ime.nuの広告もとめてよ
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:53:11.17 4ztQEBoS0
All rights reserved 転載禁止 -2chとかでググればいくらでも引っかかるだろ
それだけまとめサイトが検索汚染してるってことだよ
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:55:14.89 PxHLnOht0
>>207
テキストを複製して他の場所に記す＝転載
まあ同じと考えていいんじゃない
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:55:26.04 4ztQEBoS0
>>209は>>197へのレスね
実際どういう表記にするかはjimの返答を待てばいいだけで
ここでぐだぐだいってもムダ
212:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:55:49.25 O3FE0oTt0
>>207
同じ
ネットを介すと公衆送信なるかな
どっちも広義の意味での複製に含まれるよ
213:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:56:23.46 q1FtP27z0
>>205
んとね。毎度そこで議論が紛糾するけど思考が逆だと思うの。
２ｃｈが日本法律を前提するものだとすると
日本の法律で日本語に基づいて解釈するのが基本じゃん？
だから実際は日本の法律でいう転載禁止って何を含むのって話だよね？
そこら辺が誤解の生じるもとだと思うの
だから
> 日本の法律では「All rights」は「転載」だけですか？
の言わんとしてることも勿論わかってるよ
文言通りだとNoだからね
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:56:43.07 qqY4VIqn0
>>210
違いますよ
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:58:26.48 XdkAKuWa0
>>206
All rights reservedはただ権利を主張するだけの言葉であって
何かの禁止を主張する言葉ではない
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 16:58:33.98 P2Ej6VOf0
>>182
そうそれそれ。
>まとめブログも２ｃｈ同様にニュースソースだけ引用して
>コメント付けて貰えばいいの
2ch+にとってのニュースソースが、まとめブログにとっての2ch内の全レスを含めたスレになるんだけど。
ログ速とかの過去ログコピーサイトでも、それにつけるコメントが主で、引用としての全文転載が従ならいいのかね。
まあそんなことは無いだろうけど、レスの一部抜粋での引用まとめに大量のコメントがつくサイトは、2chと同じく引用扱いでいいかな。
>わざわざ２ちゃんのスレからレスまでひっぱってくるからおかしくなるの
マスコミのニュースソースから全文を引っ張ってきてる2ch+が、マスコミから恨まれてもまあ仕方が無いな。
これがフェアユースなら、まとめもフェアユースだろうし。
アフィも2chがやってる程度には認められるんじゃないか。
同じ会社のを使えば、Google検索から文句は言われなさそうだし、剥がせない。
ただし、犯罪上等の不正アクセスとクラッキングは、どういう利害か知らないが私怨と執念で行われてるから。
2chのスーパーハッカー?を敵に回したくないなら、2chからの引用は止めておけと言うか、嫌儲、なんJ辺りには関わるなってことだ。
そいつらが警察に捕まったらどうか知らないが。
217:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:00:28.93 PxHLnOht0
URLﾘﾝｸ(www.linguee.com)
無断転載禁止。
本サイトの著作権はIRBが所有し、電子的またはその他の手段によるいかなる媒体への複写または保存であるかを問わず、
国際ラグビー評議会の書面による許諾を受けることなく本サイトの一部または全部を複製、頒布、転載す ることは禁止されています
（ただし、以下に詳述する条件に従って、非商用目的で個人的に使用する場合を除きます）。
All rights reserved.
All rights in the site are reserved to the IRB and the reproduction, distribution or transmission of all or part of the site,
whether by photocopying or storing in any medium by electronic means or otherwise
(save where such is for your own non-commercial use and in compliance with the conditions applicable to same as detailed and set out below),
without the written permission of the International Rugby Board, is prohibited.
irblaws.com
慣例的に 無断転載禁止＝All rights reserved. であるというのは事実っぽい
禁止という語がきつく感じるなら、工夫のやりようはあると思うけれど
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:01:34.53 q1FtP27z0
あっあ
あと著作権絡みの話題だと自分がどういう立場に立つのか最初に言っといた方がいいよね
俺は全面転載禁止派です
よろしいならば戦争だ
ヒャッハー
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:01:40.14 QUXRiAf10
だからそれは君たちが決めることじゃないから
Jimの弁護士が決めることです
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:03:35.27 O3FE0oTt0
>>215
あってもなくても不許複製、無断複製禁止は大原則だしね
221:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:07:54.72 tnoknycl0
Here is "Let's talk about definition of ARR without Jim-san."
Surely, it must be so.
222:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:08:20.48 qqY4VIqn0
なんだかアフィ論争で視野が狭まっているんじゃないですかね
複製とは、プログラム、マークアップ、レイアウト、その他システム的なことも含めてですよ
同じプログラム言語、同じマークアップ言語を利用する限りは、
どうしても似たようなものになってしまうのは当たり前なのですが、
その組み合わせで構築されたサイトに(あるいはその断片)にオリジナル性が認められれば、主張出来る権利も増えます
223:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:09:12.72 6+3AeD+N0
【ワンフレーズ英会話】
あなたは無限ループに陥っている。
You are stuck in an infinite loop.
（´∀｀）＜ Let's enjoy English!
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:09:49.93 Ow848M1A0
URLﾘﾝｸ(is.moritapo.jp)
ガラケー/スマホ向けの検索が復旧してないからとっとと戻して（結果が表示されない）
PC向けは復旧してるから余裕だろ
URLﾘﾝｸ(find.moritapo.jp)
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:10:56.17 WRnAkNft0
>>197
だ か ら 、機械翻訳だとそうなっちゃうって何度も何度も何度も・・・
日本でのAll rights reservedには「転載禁止」というニュアンスが無いことももう何度も何度もｗ
日本では著作権の表明しか意味しない。
Jimは著作権の表明がしたかったと言ってた。転載禁止にする気は無いと。
けど、Jimは復旧しないねｗ
色々とトラブルがあって忙しい＆日本の法律家にちゃんとした答えもらいたいし、
だから月曜か火曜にはなんかするみたいな事言ってたけど。
転載禁止にした結果の様子見してるのかもね？
大して影響なかったらこのままでいくかもねｗ
226:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:11:58.84 PxHLnOht0
>>223
You are stuck in an infinite loop!!
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:13:09.48 3jm6Wpkn0
> 62 ：Apparently admin ★：2014/03/10(月) 11:27:26.51 ID:???
> >>53
> However, we have already burned our ships,
> here we are on the shores of Greece, no longer
> in Rome. Where is Pompey?
2ちゃんねるはもう米国企業の所有物なんじゃないのかい
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:14:26.74 r+qbl4100
２ちゃんに書き込まれた投稿って１次データになるのかねえ・・・
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:15:29.90 q1FtP27z0
>>223
Let's enjoy English!
I'll go shopping
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:15:46.66 wMz+qvKH0
>>226
Good.
231:鉄クズ♂
14/03/10 17:17:47.91 ddiYuD92i
結論
アフィ乞食にとって『転載禁止』の明言は非常に都合が悪い。よほど都合が悪い。
なぜかと言うと、転載禁止が明言されていると第三者の通報でも簡単に違反が確認できてアフィが剥がされてしまうから。
それがAll rights reservedになるとアフィ乞食に少しは都合がよくなる。
なぜなら、広告元が通報されたアフィサイトが本当に無断転載してるか調べる一手間の必要性が出てくるから。
すべての広告元がわざわざ2chに問い合わせるかというと全てではないだろうし
問い合わせにいちいち2ch側が反応するには人出が必要になる。
すると今までの無断転載がまかり通る可能性が残る。
よって後者を選択するのであれば
徹底的に乞食の逃げ道は塞いでおく必要性がある。
ライセンスのページでも作って
『どこのサイトにライセンスを提供しているか』つまりホワイトリストと
『それ以外が無断転載であること』が明白になるページが必ず必要になるね。
これはJimにとってもかなり有益なオファーのなる。
ライセンス管理してみかじめ料とる可能性を残しながら
無断転載のアフィ乞食をユーザーが勝手に駆逐してくれるから。
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:18:44.62 mMjA7IBu0
do as Romans do（郷に入れば郷に従え）という意見に対して
↓
> 62 ：Apparently admin ★：2014/03/10(月) 11:27:26.51 ID:???
> However, we have already burned our ships,
> here we are on the shores of Greece, no longer
> in Rome. Where is Pompey?
だけどさー
オレらはもう船を燃やしてしまったのさ
今やギリシャの海岸に居るわけ。もはやローマではないｗ
ポンペイはどこだい？
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:19:01.52 kSPi97Ri0
435 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/09(日) 09:58:48.83 ID:???0
>>433
I have had to delay that. I want to make sure the wording is correct. I have asked about it
on this thread, or maybe the previous one, but I have not received a clear response.
So I have sent my Lawyer Agent in Japan the question. Probably he will reply on Monday.
806 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/09(日) 21:38:56.24 ID:???0
>>805
I answered that this morning. I am waiting for a response from the Japanese lawyer.
I am looking for the right words. Please wait for that.
日本の弁護しに相談したので回答待ちだそうです
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:19:34.44 O3FE0oTt0
>>
Stop it! Open 2ch die! !
>>225
google翻訳の誤訳だけ信じる人がいるから、代わりにgoogleでググッただけだよ
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:23:12.43 0MpwcUez0
Please make a new NG word.
[0pen2ch] [０pen2ch]
I don't think That website is good.
becouse that site is copying to 2ch, And Thay are even no permission.
Thay are doing to bad feeling to 2ch.
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:23:38.47 BSlbqXza0
>>225
In bassically , All the reproduction have to take "rights-holder's permission".
In many cases, reproduction is just permitted tacitly.
If itis't , what "Allrights reserved" means?
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:23:48.72 qqY4VIqn0
直訳というのは、
たとえば、英語から日本語にして、それをまた英語にした時に
元に戻るのが望ましいと思うのですが
補足的な説明なんかはそれはそれで別欄で済みますしちらしずし
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:24:13.17 mMjA7IBu0
>>233
上に貼られてたけど
弁護士 ＜ All rights reserved を日本語に訳すと、「転載禁止」です。これ以外の訳はありません
これが実務慣例です。法律家で字義通り解釈する人はいません。
に決まってるのにね？
期待して待つだけ無駄
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:25:45.19 fPSQbG2W0
>>238
All rights reserved は権利を主張しているだけであって
転載の禁止を主張しているわけではない。
google翻訳が誤訳している。
Reproduction forbidden. -> 転載禁止
Reproduction -> 転載
forbidden -> 禁止
All rights reserved. -> 全ての権利を有する
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:27:20.30 BSlbqXza0
全権所有 と書かれれば、転載等は本来は”許諾”を得る必要がある訳。
でも日本では良く理解されてないから、全権所有 (Allrights reserved)と書かれても勝手し放題。
機械翻訳がーと言うのもどうでしょうか？
241:鉄クズ♂
14/03/10 17:28:33.23 ddiYuD92i
>>238
乞食ブログとしてはなんとしてもうやむやな方向に持って行きたいから必死だよ。
転載禁止が明言されてるのは両手両足縛られて、口も塞がれてるような状態。
転載禁止が外れれば少なくとも息はできる。
242:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:29:08.92 0jde4WTW0
211 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.
ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited
(転載禁止)を混同しているようです。ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権
利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。私はまとめサイトを潰すつも
りはなく、彼らと協力したいと思っています。ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るよ
うなことを許しません。あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱させている。
まとめ
JIMが問題にしてたのは、ログ速のような完全転載サイト
過去ログを解放して、そのPVで儲けるつもりだから害悪
↓
ケンモウ民これを、アフィサイトだと誤認
・JIMはまとめサイトは良いと思ってる。
・JIMは個人的にまとめサイトを運用してる。
ようするに”まとめサイト”の認識違い
完全にけんもう民の勘違い。
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:30:00.09 AkeSy7DL0
所詮相容れることは無いんだから、平行線をずーーーーーっと続けるだけだわなｗ
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:30:45.26 UuGrpNtO0
同じ話を3日間ずっとループさせてるだけだな。
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:31:55.94 O3FE0oTt0
今が気がついたｗ 金曜の朝からループしてるのかよ
246:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:32:07.17 qqY4VIqn0
Jimさんが理解した上で明示すれば良いのではないでしょうか
ちやみに大雑把に「転載禁止」なんて書いちゃうと私達もコピペ出来なくなりますよ
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:32:38.56 AkeSy7DL0
>>245
そゆことｗ
前にも進まず、後ろにも下がらず、ちびくろサンボの虎のようになってるだけｗ
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:33:56.45 ZzWDhs6R0
Discussion about ARR here makes no sense anymore since Jim-san is talking with a Japanese lawyer, who is the professional about rights.
Guys who debating about this have to go to below thread.
Don't interrupt his work.
アフィ・著作権・転載・引用などを議論するスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:35:43.51 BSlbqXza0
>>246
私的な複製 というのは法で認められてるハズなんだけどね。
"Reproduction for private use" is afforded by rights-law. lol
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:37:36.38 VGhSmK4U0
禁止したいのか抑止したいのか或いは単なる意思表示なのか
Jimの意図がよくわからん
251: [´・ω・｀] p6567fa.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
14/03/10 17:39:08.95 QXso1LxT0
少しでも金になるようにしたい
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:39:17.65 r+qbl4100
というかJimさんが月曜日に弁護士と相談して公式？見解だすとかいうレスをどっかでみたけど？
その前に、Jimさんが本当に権利者なのかという疑問も多少あるけどｗ
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:39:41.17 PxHLnOht0
簡素に「商用転載禁止」(「Commercial Copyright reserved」？) でいいんじゃない
小規模なところなら小遣い程度だと見逃されるだろうし
何百万稼いでるとか企業と繋がってステマしてるような場所は商売と見なされる
それでもやりたきゃ許可を取る
254:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:39:45.27 qqY4VIqn0
>>249
私的な複製にあたりますかね？
webに公開することが
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:43:28.65 BSlbqXza0
>>254
可送信化権ですかね？
「コピペ」の範囲が不明ですけど、２ｃｈのコピペを２ｃｈに貼る事が、
著作者の権利を損なう行為 とは思えませんが、どうでしょうか？
affinia は Un-fair だと言われてるので、権利を損なっては居るのでしょうね。
ま、引っかけ問題みたいな不毛な話は止めますかｗ
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:45:15.49 ZzWDhs6R0
>>224
They won't operate anymore sufficiently since they are of the Brazil's service.
Jim-san is developing the find.2ch alternative now, so wait for a while.
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:49:00.38 ZzWDhs6R0
>>252
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:435番)
435 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/09(日) 09:58:48.83 ID:???0 (PC)
>>433
I have had to delay that. I want to make sure the wording is correct. I have asked about it
on this thread, or maybe the previous one, but I have not received a clear response.
So I have sent my Lawyer Agent in Japan the question. Probably he will reply on Monday.
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:806番)
806 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/09(日) 21:38:56.24 ID:???0 (PC)
>>805
I answered that this morning. I am waiting for a response from the Japanese lawyer.
I am looking for the right words. Please wait for that.
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:50:58.77 qqY4VIqn0
直訳は直訳としておいて欲しいなあ
主張や目的のためになにかが介入しすのはなんか違う
転載禁止でも無断転載禁止でも、それはそれで妥当な説明をすれば良いんじゃないかな
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:54:22.83 r+qbl4100
著作権表示？だろうと転載禁止だろうと基本的には権利者の許可が必要なのはかわりないんだろ？
あとはJimさんがどこまで許可（黙認？）するかだけでしょ。
もしくは、どこまでの行動に出るかだけの気も。
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:58:44.15 H7ISepAj0
まだ、揉めてるの？
まとめサイト自体減ってないようだけど。
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 17:59:54.18 r+qbl4100
禁止にしたってそういうサイトにアクション起こさなきゃなし崩しでしょうねえ。
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:02:29.87 r+qbl4100
単純に２ちゃんのため（利便性etc）になるサイトは残してもいい、単に奪っていくとこは許さない（憤怒！）
ってところだろうと。
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:02:44.00 BSlbqXza0
>>259
全権所有 は、権利の所有は主張しているけど、行使をしている訳では無いのだよね。
行使をしていない主張と言うのは、行使をしない側が悪い という事になる。
転載禁止 等は、権利の行使を主張しているので、犯せば利用側が悪いという事になる。
そりゃ、アフィカス側は 「はいはい、所有の主張は聞きました、で？」 という話でしょ。
コレは昔から変わってないのだからねぇｗ
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:07:24.23 iswmXh4Q0
>>260
現状で減ってないなら問題ない気がする
265:鉄クズ♂
14/03/10 18:11:43.77 ddiYuD92i
>>263
まさにそこが論点なんだ。
アフィ乞食が何故ここまで必死になって『転載禁止』を『他の言葉』に変えたがるのか
今んところこのアフィ乞食達の動きも、その動機もあまり認識されてない。
広く認知していただく必要性があるね。
とても都合の悪いところがいいな。嫌儲やなんJかな（笑）
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:16:32.02 r+qbl4100
まとめサイトの運営者だって２ちゃんねらーなんだろ？
２ちゃんねらーが転載禁止マークなんか見てるとは思えないｗ
267:鉄クズ♂
14/03/10 18:18:37.04 ddiYuD92i
>>266
金が絡んだら必死だからそうはならんね。
そもそも『業者』はユーザーではない。
ピックルの書き込み部隊が2chねら名乗ってるようなものだ。
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:20:03.97 18+KwIn20
ｊｉｍはまとめサイトと協力したいと言ってるからな。
ｊｉｍはまとめサイトの味方だよ。
269:鉄クズ♂
14/03/10 18:28:40.28 ddiYuD92i
>>268
Fair useという条件付きだがな。
そしてアフィカスのサイトはそうじゃないって本人言ってたろ。
そこまでして転載続けたいのか。
マジでなんの能力も身につかんぞ？
転載乞食ブログの自分で書いた文章見て愕然としたわ。
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:29:46.81 UVKBKKjb0
誰かこれ訳してクソJimに伝えてくれ
・スマホは全部規制してくれ
・嫌儲の●でのスレ立ては禁止してくれ
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:33:51.52 cxXYQYKd0
別にアフィがどうとかはどうでもよくてさ
とりあえずあのバカどもが大暴れした結果を一度リセットしてくれってことだろ
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 18:38:22.48 UuqhPXIm0
>>269
単語レベルで日本語まちがうレベルだもんな
おかげでアフィカス＝ネトウヨ感知が捗って仕方がない
【全力】アフィカスが自民党批判の投書をした人の個人情報を中傷レス付きで拡散させていると話題に (85)
URLﾘﾝｸ(i-ikioi.com)
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:03:50.76 sHac7nmR0
Hi Jim,
May I ask your thought about the MATOME site which has affiliate ads?
Do you want to prohibit such site even if they don't charge any fee for users? Do you think such site are commercial site or not.
I guess someone has already asked such but still many users are discussing about this topic so I would like to clarify.
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:05:44.90 oV9IIj+P0
Hello, Mr.Jim.
I wrote the same matter on the last thread too, but I am writing it again so that you will read it and answer it.
I have not understood yet why you a foreigner who do not understand Japanese is controlling this website "2ch",
where only Japanese are chatting only in Japanese.
As you know, we already have many problems of controlling 2ch: whether reproduction of our texts on 2ch should
be permitted or not.
As there are many ideas on this thread now, it is required for us to discuss it more and more.
Then it is necessary that the administrator should understand our language.
Otherwise only users who have ability to tell their ideas in English can do it, others who do not have the ability
cannot, as now.
Have you understood what they have written on this thread in Japanese?
Although I am writing this message in English, it is comical that a user of a BBS should write his or her message
not in the language which is the mother tongue of all of the users of the BBS but in another which only the
foreigner administrator is using.
It is a tremendous problem that ideas of some users should be ignored only on account of your not understanding
Japanese.
Even if you are using a machine to translate Japanese sentences in English ones, it can hardly, if ever, tell you
the important respects.
All rights reserved does not mean 転載禁止.
Actually your misunderstanding has caused a problem once.
Controlling 2ch must not matter for you, but it really does for us, since we have depended on 2ch or loved 2ch for
a long time.
Although you now have the right of controlling 2ch, you should have ordered some Japanese to do it instead of
you so that we would have no more problems as ones which we now have.
If you now have such a plan. you should tell it to us immediately.
And if NOT you should tell us why you do not have such a plan in spite of reasons above.
Thank you very much for reading this message.
275:(ヽ´皿`) ＜アフィカスぅぅぅ！！
14/03/10 19:07:06.66 hssoO2eJ0
日本語分かる人が居なきゃもう駄目じゃない？
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:09:28.40 zbmHHx+40
274
> All rights reserved does not mean 転載禁止.
URLﾘﾝｸ(www.linguee.com)
277:(ヽ´皿`) ＜アフィカスぅぅぅ！！
14/03/10 19:11:20.21 hssoO2eJ0
俺的あひるちゃんのうまい撃退方法
あひるちゃんは投稿回数が多いので自分で言った事を忘れてよく矛盾させる。
そこをうまく拾って何度も同じ事を聞き入れるまで言ってください。
都合の悪い事は無視して、量で攻めるを継続しますので。
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:12:18.27 89IxN80F0
【ワンフレーズ英会話】
彼らは平行線のままである。
They remain as far apart as ever.
（´∀｀）＜ Let's enjoy English!
279:Grape Ape ★
14/03/10 19:12:34.84 0
>>274
I have read your message 2 times now. What is your point?
I have been taking care of 2ch servers for 15 years. I am the original investor in 2ch.
It is only natural that I will defend 2ch when it is in trouble. I have supported the freedom
of speech for Japanese people for longer than many of the users of 2ch have been alive.
I have just been quiet. Now is a time of emergency, and I have no choice to raise my head from
behind the scenes.
Please enjoy your 2ch life.
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:15:15.22 QKnIScMJ0
アフィカスだとかレッテル貼ったところで何言ってんのこいつという感じ
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:15:17.71 eTDrcV2t0
>>279
I agree with you. Thank you so much.
>>274
Give me a break!!!!!!!!!!
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:15:35.53 VdqyT52G0
ジムはアフィがすごい金を稼いでいることをフェアでないといい、
フェアであればアフィの転載を禁止しない、協力すると言っている
要は課金するためのシステムが欲しいということだけじゃないか
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:15:38.01 zbmHHx+40
>>278
They remain as far apart as ever.
Let's enjoy English!
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:16:49.07 q1FtP27z0
>>278
Let's enjoy English!
Where do I send a gummi?
285:Grape Ape ★
14/03/10 19:18:08.15 0
>>284
Our address is listed here.
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
I like grape the best...:P
286:(ヽ´皿`) ＜アフィカスぅぅぅ！！
14/03/10 19:18:39.69 hssoO2eJ0
>>282
凄いお金って具体的に幾らさ？
まとめブログがどれ程重要な案件なのか一切説明が無いのだけど。
具体的に幾らサイトがあって、幾らぐらい稼いでるんだ？
嫌儲と言う思想に対応するコストの方が大きい。
２ちゃんは非常事態で存続を第一に考えなくてはいけない時期だ。
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:19:59.64 oV9IIj+P0
>>279
Please enable all of the users of 2ch to tell their ideas to the administrator in their mother tongue so as to enjoy their 2ch life.
It does not matter whether you have been involved in the management of 2ch.
My point is only that this situation where we must tell our ideas here not in Japanese but in English is very comical.
Now users who do not understand English have no way to tell you their ideas.
When you cannot understand Japanese without any translation machine, you must resign the administrator of 2ch.
288:(ヽ´ん`) ＜アフィカスぅぅぅ！！
14/03/10 19:20:18.45 hssoO2eJ0
嫌儲の狙いは２ちゃんねるを潰す事だ。
その為に大将一人で丸裸で居るＪＩＭ氏を狙って集中攻撃している。
でも２ちゃんねるは駄目かなと思う自分が居る。
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:21:27.06 QKnIScMJ0
Jimってどんくらい日本語できるの
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:21:27.57 r+qbl4100
広告収入と浪人の売り込みによる収益の安定を計った方がいいと思うけどなあ＜金がないなら。
手間とまんどくさいことをしてる前に。
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:22:05.59 w7KGPtdY0
>>283-284
Yes that's right :)
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:23:01.61 OqyeynzZ0
Good evening, Jim-san.
Did you got the response of the lawyer?
Please correct the ARR setting of the board.
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:23:35.73 zbmHHx+40
>>287
Don't care.
Mr. Jim does not understand Japanese.
Hiroyuki does not hear Japanese.
This is a style of 2ch.
294:Grape Ape ★
14/03/10 19:23:45.15 0
＞＞２８７
I have unleashed the Krakken. Sorry guys.
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:24:56.39 eTDrcV2t0
>>287
I don't think so, Many user can communicate with Jim-san in Japanpases. Sometime, they
can get a support of other users. To help each other is the culture of 2 channel.
Stop the false accusation!
296:(ヽ´皿`) ＜アフィカスぅぅぅ！！
14/03/10 19:26:24.61 hssoO2eJ0
英語でＪＩＭ氏をまくし立てているのは分かるが
どうしようも無い。
今までのスタイルの２ちゃんねる運営は終了した。
運営に出入りしていた自治ゴロの皆さんは運営弄りの趣味を失ったｗ
297:Grape Ape ★
14/03/10 19:27:19.33 0
>>290
がんばります。あなたを魯人ですか？
どもありがとうございます。
298: [´・ω・｀] KD182249240077.au-net.ne.jp
14/03/10 19:27:48.91 PtR8wtu60
Jim-san
We bought and used annual passport of certain amusement park "A".
but "A" 's manager was changed. and new manager says;
"this passport can not be used."
"because I have not received fee of passport."
"after this, you should buy new passport. and but SLIGHTLY more expensive."
"I will never hear your complaint."
"ask previous manager. lol"
isn't he irresponsible???
299:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 19:28:03.75 /JYeeL5e0
>>282
JIMは２ちゃんの管理権限をどうやって得たのかは知らんが、
当初からお金に敏感な反応をしてレスしてたからアフィブログと共存を選ぶのかと思いきや、
嫌儲と同じように全面対決の選択をした。
嫌儲やその他の２ちゃんの看板板のレスや反応を見てアフィブログが
嫌悪されてる理由もある程度感じ取ってるんじゃないか？
２ちゃんがポータルサイトとして自前でアフィブログ的な事をやれば
投稿者が馬鹿にされて摩擦は起こさないし、利益を２ちゃんバカにして
儲けてた連中の分まで総取り出来る。
金の面では一番美味しい。
アフィブログから利ざや取る簡単なシステムはニコニコ動画のなんたら辞典に
ブログを登録させて代理店のブラジルが３割跳ねるシステムが出来てたみたいだぞ。
リスペクト0の既存のアフィブログと共存ってのはメリットを感じない
変な連中増やして呼びこむだけだし。
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:29:47.81 eTDrcV2t0
The queen ignored what uses said in Japanese.
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:30:24.29 hssoO2eJ0
>>299
二言目には「変な連中」とテンプレ化しているお約束の言葉だが。
２ちゃんの最大のメリットは人がいる事だ。
人が居なくても良いと言うのなら何故同じシステムを持つしたらばに移動しない？
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:32:21.88 BSlbqXza0
loopys again... >>298
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:32:30.56 oV9IIj+P0
>>295
It means that without any help of other users they cannot tell him their ideas.
It sounds to be much better that a Japanese should be the administrator of 2ch.
Actually we have seen many problems caused by his not understanding Japanese.
Then it is natural that a new Japanese administrator should be required.
Having written so short a accusation, you think that you have defeated me.
It is nothing but non-sence.
304:Grape Ape ★
14/03/10 19:32:33.91 0
>>298
You need to bring that up with Brazil. I have nothing to do with maritapo points etc.
I had no intention of turning that system off by the way. I have no replacement in place
for it. It is not a nice situation for the p2 users. However I still have nothing to do with that
system. If there had not been an attack from those servers, then it would still be online.
This was someone else's decision, not mine, and they should answer your question.
I am sorry you are not enjoying an amusement park now. Please go to Disneyland. I recommend
Small World. It is a small world after all.
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:33:39.93 uFhlXMjE0
>>279
Jim, I totally agree with you.
I know how well you've been doing since early times.
Never mind about useless noises please.
306:(ヽ´皿`) ＜アフィカスぅぅぅ！！
14/03/10 19:34:10.79 hssoO2eJ0
Jim,
我々の意志を伝える手段として「投票」を利用したいのだけど。
どうかな？
ルールは自分達で決めるので。
採用か不採用だけ判断して欲しいのだけど。
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:35:47.40 BSlbqXza0
>>303
別に困らないし。 Jimも全く日本語を理解しない訳でも無いから。
何か問題があるの？ 数にモノを言わす がやりにくいから？
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:37:54.64 nCoMqJYb0
>>279
Thank you, Jim
Server was moving at the time of earthquake 3.11
309:鉄クズ♂
14/03/10 19:38:02.00 ddiYuD92i
>>279
Great great.
You've been doing much better than previous admins.
At least you face the hidden cancers that have eaten 2ch for years.
I hope you find a good way to solve current issues.
Take your time,
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:38:31.79 oV9IIj+P0
>>307
お前は困ってなくても現に困ってるやつは大勢いる
全く理解はしなくとも難しい事柄は理解できないんだろ
そういうことは英語で書かなきゃならないんだろ
だったら問題あるじゃないか
数にモノを言わすということを毛嫌いしているようだが
2chユーザーである限り声を上げる権利は平等にあるはずだよな
自分らが特別でより大きな権利があるとか思ってるんかね、お前は
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:39:00.49 hssoO2eJ0
>>307
実際嫌儲の無差別テロを引き起こしまって
多くの住人が迷惑を被った。
これの解決がまったく進展しない。
これはＪＩＭにも責任の一端がある。
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:39:41.57 O3FE0oTt0
>>299
英語にうまく翻訳できないから、書かないで置いたけど
２ｃｈの投稿の映像化や書籍化の印税っていまどこに行ってるんだ？
もうすぐDVD出るぞ
URLﾘﾝｸ(fzk-movie.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>297
Book of 2ch Posts
Video of 2ch Posts
Royalties to where ...
意味が通じるかなぁ
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:40:05.62 eTDrcV2t0
>>303
No, if some users try to explain what they want in Japanese, sometime, they can't. At that time, other users
will help. This is the 2channel.
The problem might be caused by users who have some intention.
As you must know, the previous administrators have made many problem, they were native Japanese speaker.
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:41:27.57 BSlbqXza0
>>310
つ 「鏡」
>>311
まぁ、起こるべくして だったんじゃないの？ このところ特に変だったもの、２ｃｈ
315:鉄クズ♂
14/03/10 19:41:28.19 ddiYuD92i
>>293
lmao exactly.
316:Grape Ape ★
14/03/10 19:41:44.60 0
>>309
がんばります、がんばる。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:41:49.96 P50cxnzQ0
ジムをやめさせたいのは前の運営の方ですか？
318: ◆c4YBFbOY1dq8
14/03/10 19:43:11.65 zpt/rhEa0
435 Grape Ape ★[] 2014/03/09(日) 09:58:48.83 ID:???0
>> 433
I have had to delay that. I want to make sure the wording is correct. I have asked about it
on this thread, or maybe the previous one, but I have not received a clear response.
So I have sent my Lawyer Agent in Japan the question. Probably he will reply on Monday.
319:Grape Ape ★
14/03/10 19:43:55.08 0
>>293,315
ROFLOL
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:44:44.03 hssoO2eJ0
>>314
２ちゃんが確実に終わりに近づいているのは同意。
外国人が管理人は有りか無しで言えば、無し。
すでに終わっていると言っても過言ではない。
大体ＪＩＭは王様なのに兵隊も城も無しで丸裸ってのはどう言う事だよ。
２ちゃんねるの安全係数は既に無い。
ＪＩＭの心が折れたら２ちゃんねるは終わりだ。
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:45:31.09 hssoO2eJ0
>>316
頑張らなきゃいけないようなら、それはもう既に終わっているんだよ。
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:46:27.88 hssoO2eJ0
>>316
王様は頑張らせるもので頑張るものではない。
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:46:50.10 BSlbqXza0
>>320
At the last, what's happen? We just return to jungle. HAHAHA
324: [´・ω・｀] KD182249240077.au-net.ne.jp
14/03/10 19:48:00.89 PtR8wtu60
Jim-san
In the first place, Brazil attacked 2ch REALLY???
Brazil said "NO", with some evidences.
you should show definitive evidence of "Brazil is LIAR!!!"
we can't trust your saying.
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:48:33.74 hssoO2eJ0
>>323
サーバーのコンセント抜いて不貞寝すりゃ済むだろ。
326:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 19:48:42.41 /JYeeL5e0
>>301
元々知的好奇心旺盛な人達が来てくれることによって雰囲気が醸成されてたけど
アホな不平や煽るブログのお陰でガチで余裕のない連中がガチギレしてる流れが増えた
メリットない。
人がいなくても良いってわけではない。どういう人達を集めて２ちゃんの価値を高めてくかってとこな。
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:49:36.07 oV9IIj+P0
>>313
No matter how the style of 2ch is, the truth that it is much better for the administrator to understand Japanese will never change.
You said "Such problems has been caused by users who have some intention"
It could happen because the used language was not Japanese that all of us could understand but English that only some of us could understand.
It is necessary for the administrator to understand Japanese so as to prevent such problems caused by some intention.
When you hope that the administrator of 2ch will never understand Japanese, it seems that you have some intention.
Please destinguish problems caused by the administrator not understanding Japanese and problems caused by the administrator's personality.
328:Grape Ape ★
14/03/10 19:50:12.10 0
>>324 Please scroll back a few threads. That is already old news.
The big problem with their argument is the timing. They were added the the BBON
after the attack, not before the attack.
このトピックに関する議論はここに移動しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
急いでください、さもなければ、あなたは議論を聞きもらします。
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:50:50.36 BSlbqXza0
>>325
前の運営は取り巻きばかりで気持ち悪かったからな。 何だったんだろうな？アイツ等。
あのゴミ共よりもよっぽどJimの方がいいよ。
Jimが死んだらそれまで。仕方無いじゃないか。
330:鉄クズ♂
14/03/10 19:52:33.45 ddiYuD92i
>>312 says
Some companies and individuals have profited by abusing the copyrights; making 2ch comments into movies and books.
2ch might have rights to charge them.
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:52:41.51 hssoO2eJ0
>>326
２ちゃんねるが何時来る人を選別した？
あひるもそうして集まった「変な人」の一人だよ。
一般人と同じテンプレ主張しているんだから別にレベルも高くない。
変な奴だろうが受け入れるのが２ちゃんの懐の広さ。
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:53:07.08 VdqyT52G0
>>286
今の問題は、機械的なシステム、運営上のシステム、その保守に必要な金だろ
それだけかどうか知らんし、優先順位も分からない
ただ、ユーザーの質問がアフィと著作権に集中してるから、それについて語る
ことが多くなってるってことじゃないか
アフィがどのくらいの金を稼いでいるか、ジムはトンの量の金と言ってたな
アフィの実態についてはジムだって今は把握してないだろう
課金の仕組みができたら、きっとようつべに上がってるミュージックビデオを
レコード会社が時々チェックするみたいに把握するんじゃないか
あと新着記事を掲載するときは高くしたり1年前の記事は安くするとか
想像だけどね
すべての板が嫌儲になるわけじゃない
俺はVIPとかニュー速のまとめ見ないからほとんど影響受けないし、
出入りのスレを毎日チェックすることはできないのでアフィは便利なんだ
すべての板を転載禁止にしてそういうユーザーを排除することになる思想が
正しいと思えない
そんな思想をこれだけの規模の掲示板で振り回されたらたまったもんじゃない
ユーザーの2ch利用方法を縛らないでほしいと思ってる
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:53:05.45 4PyZvU1i0
>>321-322
Typical useless posts.
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:53:25.98 q1FtP27z0
>>285
Really?
I think that that adress is dummy ,not exits.
It is a good if you reach to even transfer.
転送でもあなたたちに届けば良い
335:Grape Ape ★
14/03/10 19:54:13.83 0
>>330
The rabbit hole keeps getting deeper and deeper.
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:54:16.93 eTDrcV2t0
>>327
Hey boy,
stop pestering me!
337:Grape Ape ★
14/03/10 19:55:36.22 0
>>334
It is real. Ask Kyodo News, they have been there.
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:55:54.96 zFqA3Sgv0
when do you change this ''>>ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)''?
hurry up
339:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 19:56:41.27 /JYeeL5e0
>>319
what about making 2ch official web potal like yahoo! news?
Haters against Matome bloggers at Affilina kingdoms have originated no respection for posters.
>>331
ネットが普及したことによる普遍化と２ちゃんの良さの乖離みたいなのがあるからな。
本来アフィブログやブログがない時代から２ちゃんがある訳だから
特定の連中煽ったり２ちゃんを外部からイジる連中と共闘する必要はない。
むしろ潰して別の方法をとりゃいいだけだし。
わりとココらへんの雰囲気づくりは大切。
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:56:47.41 oV9IIj+P0
>>336
困らせるも何も
俺の意見をfalseと言うから、俺はそれに対する反論をしたまで
その反論に対する反論を重ねられないと言うのならば
俺の意見は正当性があったってことでおｋ？
341:Grape Ape ★
14/03/10 19:57:11.53 0
I have to walk my dog, and get some cigarettes.
すぐまどります、とばっこにいってきます。
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:58:04.58 hssoO2eJ0
>>329
取り巻き連中がいた過去の２ちゃんの方が安心感があった。
なので運営弄りなんて趣味の人が多数いた。
しかし、裏側のネタバレと良い裸の王様と良い。
過去の２ちゃんねるは既に消滅したのだろう。
確かに裸の王様がの心が折れたら終わりだな。
しかもこの王様、嫌儲問題と言うごくごく小さいコップの中の嵐レベルの問題も進展させる事が出来ない。
警察対処や金銭問題よりはるかに危険度が低くSimpleな問題を解決どころか進展すらさせらない。
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:58:15.21 eTDrcV2t0
どういう人を集めるかというよりもどうしたら面白い人にとってここが魅力的になるかだろ
We have to consider how we make 2 channel attractive.
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:58:19.63 SZsm5t//0
Westan Unionのフィリピン支店の所ですね遊びに行っていいですか？
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 19:58:38.02 P2Ej6VOf0
ニュー速+と東亜+の名無しはあのままかね。
あれを嫌儲活動の成果見たいに残しとくのが、逆にアフィまとめを正当化させてると思うが。
あれくらいなら引用だろってなって、どこからも金を取れないだろう。
まあハッキングや特定を恐れて、2ch自体からまとめもユーザーも減って無視されてくだろうが。
嫌儲的にはどこにも一円も入らなくて大勝利だな。
ネトウヨは転載されるところに行くだろう。
346:鉄クズ♂
14/03/10 19:59:37.42 ddiYuD92i
>>326
なんで皆あんたのことウンコ扱いしてんだろな。
意見もしっかり筋が通ってて文章も読みやすいのに。
少なくとも、このスレでは。
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:00:00.23 hssoO2eJ0
>>332
質問が難しかったか？
「凄いお金」って言ったろ。
凄いお金って具体的に幾らくらいだ？
それ分からないと問題の優先順位が理解できないだろ？
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:00:03.81 QKnIScMJ0
そして、>>329みたいなのが取り巻きに。。。
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:00:52.83 BSlbqXza0
>>342
しかし、嫌儲 なんて今できたモノではないですし。 今回の事件は大発展じゃないですかね。
色々と文化の違いはあったみたいですがｗ
350: [´・ω・｀] KD182249240077.au-net.ne.jp
14/03/10 20:01:13.46 PtR8wtu60
Jim-san
Can't you undestand Engilish???
I said "show EVIDENCE"
that is not old, Ongoing problem for us.
do you neglect p2 user???
otherwise,we must begin consumer boycott for Ronin, in a big way.
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:02:32.43 hssoO2eJ0
>>339
特定の人間をイジる奴らも２ちゃんは受け入れて大きくなった。
面白ければ犯罪者だって受け入れるのが２ちゃんだ。
それはひろゆきがけっして板を潰さないと言う思想から読み取れる。
あひるの思想は２ちゃんねるの思想ではない。
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:04:37.49 hssoO2eJ0
つーか、あひるの趣味は運営弄りだけど。
もうその趣味終わりだろ。
訳知り顔でウロウロ出来る時代は終わったんだよ。
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:04:48.07 BSlbqXza0
>>348
No kidding. Don't treat as such a fuckin' nerds with fixed-handles. :-P
354:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:05:33.53 /JYeeL5e0
正義か悪かって話しでもないからな。２ちゃん関連ビジネスで甘い汁を吸ってた人が
まともな人達かと言われると魑魅魍魎だらけだ。
現時点でJIMは金銭面でくるしい理由がわからん。
焦ってたり今月の支払いにすら事かくようなこともかいてる。
最悪資金がショートして終わるような危ない状態で２ちゃんの管理人をやってる。
こいつと
今JIMが板の人達の為にやってる設定やら改善は凄く良い。金って部分で
２ちゃんで遊んでる人のとこが合致してる。
今まで停滞してた悪いとが風通しよくなってる。
しかもアフィブログとの対決を選んだ。
このヘンはよいとこだな。
削除の統括切ったから警察関係の対策どうするかは不透明、放置してたら危ない。
ひろゆきが絡んでるブラジルを切り離し始めた。
p2みたいにユーザ泣かせてたり、●に変わるものを導入して嫌儲民ですら警戒してるネタもある。
色んな要素が絡んでる。
>>346
糞コテだから。わりと読んでる人はまともなレスするし、コテってのはこういうもんだ。
甘やかしたりすると東亜+みたいになるんでねーのかな。
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:06:47.07 sHac7nmR0
>>350
Hey, keep cool. Shouting abuse is meaningless.
356: ◆c4YBFbOY1dq8
14/03/10 20:07:17.55 zpt/rhEa0
Mr.Jim
Please tell me what happened >>318.
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:07:35.26 eTDrcV2t0
During a transition period, we will face what we have never but it will be interesting.
358:鉄クズ♂
14/03/10 20:07:44.19 ddiYuD92i
>>351
ん？2chが工作員を『受け入れた』ことなんてあったのか？
勝手に向こうから土足で堂々と踏み込んで来てはいるけど。
ステルス工作員なんてマルチポストや荒らしと同レベルだぞ。
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:08:08.17 hssoO2eJ0
>>349
発展って、暢気だなぁｗ
終わりの始まりでしょ。
つーか、この裸の王様トオルより心折れやすそうなんだけど。
そもそも取り巻きが居ないんだから、２ちゃんねるの攻撃が直接届く。
２ちゃんが何か知らないし。
根拠が無い予想ではなく、純粋に防御が薄い。
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:08:34.53 nm8Yo2wg0
>>351
いやもう２ちゃんねるは、変わったよ。昔に戻ることもない
理解しろって
誰の思想とか関係なしに今のJimの采配で全てがきまる
昔からの２ちゃんねるはJimが管理人になったときに終わった
361:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:08:42.10 /JYeeL5e0 BE:161618832-PLT(16208)
>>351
２ちゃんに来る人達を排他的にって意味ではないし綺麗な掲示板を目指すってわけではないぞ。
俺事態マッチポンプ規制には反対してたしroninや●の販促でのマッチポンプ規制なんて大反対だし。
クラックされてbeをシャブおじさんにされたからといって、健全な２ちゃんねるを目指します！なんて思わないもん。
笑っておしまい。
なんていうのかな、まとめブログってのは特定ジャンルで煽り立てるっしょ
こういうのきっかけで雪崩れ込んでくる人はいらないし
掲示板を力持ちすぎた外部のブロガーと企業がイジるのも、掲示板の楽しさがそがれる。
こういうのはよくねーなと。
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:09:33.01 O3FE0oTt0
今回の件でひろゆきはなにも言ってないのかよ
363: [´・ω・｀] KD182249240077.au-net.ne.jp
14/03/10 20:09:35.03 PtR8wtu60
【悲報】Jim、自演してた
267 名前： ● 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(2+0：10) 投稿日： 2014/03/10(月) 19:20:56.86 ID:WcuOc7Hd0
浪人買ったおかげで節穴しなくて書き込めるようになりました！（20歳男性）
268 名前： Grape Ape ★ 投稿日： 2014/03/10(月) 19:21:36.25 ID:???0
>>267
こちろこそどもありがとうございます。
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:09:56.17 svHvwLc10
いわば世代交代ってことだよ。
もう前とは違う。
変化を、現実を受け入れるんだ。
365:pemel
14/03/10 20:10:39.56 JQVUzY8q0
thx Jim
I found the ploblem the fix.
They are confused their name of mentioned on the outside.
If they wrote blank their name field, it,s a defalt name.
For exanple. this bbs is [動け動けウゴウゴ２ちゃんねる]
It's no problem.
IF my name pemel, it's show pemel
but the fix bbs is not so.
They are forced to show your name with @転載禁止
URLﾘﾝｸ(viploader.net)
I didn't wrote my name with @転載禁止
My name is pemel.It's not pemel@転載禁止
Please imagine you forced to show your name "Jim@coke is pepsi"or"jim@mac user"
Biggest ploblem is force and coerce,I believe.
This bbs operate is not force and coerce.
my name is pemel,and then it's show pemel
but their bbs is force and coerce.
Nobody like force and coerce. especially here is internet bbs 2ch
Most inportant is name of selectable, I think
366:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:10:55.80 /JYeeL5e0
+なんかのニュース板は全部たもんとかの好みで決まる
この好みが２ちゃんのブログに転載される。
極小数の人がコントロールしてるのは変わらん。
嫌儲、今は+の植民地になったν速みたいな自由なとこは少ない。
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:10:56.31 P2Ej6VOf0
ニュース系+板の記者スレ立てを三行引用にできないのなら、
2chもニュースソースサイトに上納するのがフェアトレードだと思うよ。
まとめから金を取るのはそれからだなあ。
過去ログサイトはアフィ広告付き公開にしたから、勝手に消えてくと思うが。
今どき動画じゃあるまいし、幾らアクセス数が多かろうが文章投稿サイトのサーバの維持に、そんなに掛かるものかね。
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:11:09.18 Q/Wjv7zZ0
ｺﾝｺﾝ
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:12:01.84 hssoO2eJ0
>>354
あひるちゃんは分かって無いわ。
運営の態度は掲示板管理では最高の物だよ。
今のＪＩＭでは１０年以上掲示板を継続させるのは不可能だ。
一人の心なんて一瞬で折れる。
トオルも初めは全レスなんて神対応してただろう。
それも一瞬の輝きだった。
初めは誰だってやる気があるんだよ。
それを継続させるのが一番難しい。
裸の王様は嫌儲問題と言うごく小さい問題ですら進展させられなくて手間取っている。
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:12:59.55 BSlbqXza0
>>359
終わるのなら終わるで仕方無いじゃないか？ 諸行無常
It's going to END ? Let it be. the impermanence of worldly things; All worldly things are transitory
and now, we have open2ch ! :-P
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:13:48.67 hssoO2eJ0
>>358
んじゃ拒否したのか？
コピペ等の鯖の負担は拒否したけど、思想、動機、目的、工作員を２ちゃんねるは拒否したのか？
薬物板ですら潰さない２ちゃんねるの懐の広さを理解できないのか？
372:鉄クズ♂
14/03/10 20:14:47.30 ddiYuD92i
>>367
で？
ところで、アフィ乞食がそれまで生かしておいてもらえると思ってんの？
おめでたい頭してんなぁ。
通報されてアフィ剥がされてもシコシコ転載続けんの？
ああ、そうなったらFair use扱いらしいから問題解決か。
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:15:17.09 nm8Yo2wg0
>>367
今後著作権の問題からニュース系の板が消えるのも自然の流れだろうなぁ
そのほうがサーバー維持費が安くなっていいかもしれんが
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:15:35.67 eTDrcV2t0
>>366
え、じゃ記者キャップとやらは廃止した方がいいと思うの?
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:15:41.96 hssoO2eJ0
>>360
それは承知している。
あひるは旧態２ちゃんねるの人で２ちゃんの精神と言う歴史の話をしているだけだよ。
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:16:28.80 wZjJLfXs0
211 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.
ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited
(転載禁止)を混同しているようです。ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権
利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。私はまとめサイトを潰すつも
りはなく、彼らと協力したいと思っています。ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るよ
うなことを許しません。あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱させている。
まとめ
JIMが問題にしてたのは、ログ速のような完全転載サイト
過去ログを解放して、そのPVで儲けるつもりだから害悪
↓
ケンモウ民これを、アフィサイトだと誤認
・JIMはまとめサイトは良いと思ってる。
・JIMは個人的にまとめサイトを運用してる。
ようするに”まとめサイト”の認識違い
完全にけんもう民の勘違い。
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:17:01.39 hssoO2eJ0
>>361
２ちゃんねるにいらない人なんていないんだよ。
あひるが言っているのは２ちゃんではない。
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:18:34.41 VdqyT52G0
>>347
具体的な金額なんて分かるわけがないだろう
どうやって知るのか逆にその方法をジムに教えてやったらどうだ
金に困ってるなら収入の多様化によってリスクの低減を図るというのは
経営者として当然考えるべきことだ
そこにアフィと著作権が関わってくると
優先順位は複雑に入り組んでるし、俺たちには見えない側面がある
優先順位について俺たちが考えるのは無駄だ
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:18:34.86 oV9IIj+P0
>>376
完全に
All rights reserved の訳が 転載禁止 だと誤認してたJimの問題
転載禁止と言われれば嫌儲であろうがなかろうがまとめサイトへの転載も禁止されてると認識せざるを得ないよ
日本語の分からない管理人が機械翻訳に頼るとこうなる
380:鉄クズ♂
14/03/10 20:19:02.55 ddiYuD92i
>>371
はぁ？
何「じゃぁ」とか言いながら論点すり替えてんの？
『拒否されなかった＝受け入れらた』
なんて考え方じゃ恋愛ゲームすらクリアできんぞ。
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:20:37.80 BSlbqXza0
>>367
Why you apply to your story as japan's-law? crazy affinia
What is the "quotation" ? Affinia sites "topics storen" volume as same as 2ch?
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:21:15.67 zbmHHx+40
>>379
またそれか
実際に、All rights reserved の訳語は 転載禁止 なんだから仕方ないだろう
違うと言うのなら、別の適切な訳語が使われてる例を出せばいい
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:21:44.27 CTG2S+Qs0
>>382
無断転載禁止な… 無断がつかないと別の単語になっちまう
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:22:48.64 eTDrcV2t0
薬物版は潰した方がいいと思うけどね
For my pert, the drug board should be abolished.
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:23:58.94 hssoO2eJ0
>>370
終わるのはしょうがないけどさー。
これ緩慢に終わっていくタイプの終わりだよ。
ＪＩＭは問題解決能力は無いけど、性質が悪い事に技術を持っているから継続能力はある。
早速「画面認証」を技術で実現「浪人」を技術で実現しかも金銭感覚がきちんとした商売人
月500円の6000円。
技術で継続を実現し、２ちゃんねらから技術を使い金を搾り取っていく。
我々が面白くしている掲示板で、ただ技術を持った人間が搾取して緩慢に終わっていく。
386: [´・ω・｀] KD182249240078.au-net.ne.jp
14/03/10 20:24:03.12 oWAfyubf0
267 ● 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(2+0：10) [] 2014/03/10(月) 19:20:56.86 ID:WcuOc7Hd0 Be:
浪人買ったおかげで節穴しなくて書き込めるようになりました！（20歳男性）
268 Grape Ape ★ [] 2014/03/10(月) 19:21:36.25 ID:???0 Be:
>>267
こちろこそどもありがとうございます。
270 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2014/03/10(月) 19:23:06.22 ID:VHdfNpdpO Be:
>>268
P2ユーザーになんか用ですか
浪人は買いませんよ
345 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2014/03/10(月) 19:56:52.38 ID:WDEbc3UN0 Be:
>>268はどういうこと？一瞬で日本語を理解してタイピングしてるわけだけど
361 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2014/03/10(月) 20:03:53.29 ID:tr7A/enx0 Be:
確かに日本語出来ないはずの人が40秒でレス返したのは奇跡だわな >>267-268
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:24:16.96 O3FE0oTt0
連投コピペに返答すんなよ
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:25:29.11 nm8Yo2wg0
>>384
I agree with you.
てか本当ひろゆきどうしたんだろう
不気味すぎる
389:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:25:33.76 oV9IIj+P0
>>382
単に転載禁止という一単語に収める必要もないだろ
Jimは管理人として日本語で皆がこの情報を理解できるように努める責務がある
お前は転載禁止という語句からまとめサイトへの転載はOKだと判断することができるのか
できないならばこの表現は適当足り得ないということだ
結果として殆どの人にまとめサイトへの転載もNGだと受け取られたということはJimは責務を全うできなかったということ
転載禁止という語句をこういう形で用いてしまったのも日本語をしっかりと解していないからだよな
仕方ない、仕方なくないの言葉では片付けられないんだよ
元に問題が起きているんだから
問題が起きていても仕方ないで放置できるのかよ
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:26:22.71 P2Ej6VOf0
>>372
まとめアフィってもう2chはまとめてなくない?
なんかめんどくさいのに絡まれそうで。
>>373
2NN的なニュースの縦覧サイトが欲しいところだ。
スレタイだけでリンクは直接ソースサイトに飛べばいいしね。
更にそのサイト自体でコメントがつけられたら、現状と変わりない。
ネトウヨと言うか政治活動全般では、転載禁止規定が書き込み意思にマイナスに働く。
皆に自分の信条思想を伝播させたいのに、サイト管理者に著作権を独占されたらねえ。
読まれる分しか書かれなくなる。
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:26:50.97 hssoO2eJ0
ＪＩＭは鯖を15年運用してきた。
継続能力と搾取する技術がある。
しかも我々を「クラーケン」と思っていて愛情など無い。
今我々は選択を迫られている。
・搾取されながら緩慢に終わるか。
・リスクヘッジしつつ未来を探るか。
・２ちゃんねるを卒業するかだ。
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:26:49.68 OXtdN/E+0
なんでJimがやめたら2ch終わるって確定してるみたいに言うんだろう？
サイト売却されてまた管理人変わって2chもまた違うものになるかも
しれないじゃん。
こんな利用しがいのあるサイト、いいとこが買ってくれるかもよ。
アメリカだと売却や吸収合併はよくあることだし。
先の計画がよく見えないと不安になるのは日本人気質のせいでもあると思う。
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:27:04.85 BSlbqXza0
>>382
全権保有 なんだけど、当然 転載する権利 も含まれるわよね。
"Allrights reserved"="全権保有" even conteins "rights for copy"
With or without Copyright indication. "Reproduction" must to take rights-holder's permission.
Nothing is change now. indication or not. What's that meanings.
In this time. time to exercise the right. "Matome affinia" is too much puffed up.
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:30:09.44 hssoO2eJ0
>>392
すでにＪＩＭに売却された状態と考えた方がいいね。
>>388
もう完全に手を引いたんじゃないかな。
ひろゆき自身が２ちゃんねるが緩慢に終わって行く様な話をしていたし。
395:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:31:30.64 eTDrcV2t0
なんでこんなに著作権の問題に固執するんだ?
最終的にはジムさんが弁護士と相談して決めるわけだろ
I am wondering why many people are interested in the copy right matters. In the end,
Jim-san will decide what he will do based on the advice of lawyer.
396:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:31:34.33 /JYeeL5e0
>>369
俺がわかってない部分をもうちょい具体的にかきゃいいんでね。
俺個人はJIMは凄い危ない橋渡ってる感じがする。
渡り切れるのかすらわからん。
だからといって、停滞してた運用周りのテコ入れは歓迎だし
アフィブログの決裂して別の道を探るってのはいいと思うけど。
掲示板って１強よりは群雄割拠で切磋琢磨してくれたほうがいいと思うくらいだし。
どうしても独占すると大企業病みたいな状態になるからな。
>>374
俺はほら、特定の政治思想おしたりして+の雰囲気よりも
自由に色んな人がニュースレ立てるほうが魅力かんじるタイプだからなあ。
＋だとこいうのできないっしょ。
小保方STAP騒動が「捏造」で完全決着！！事件は敗戦処理へ！！5
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
スラッシュドットの理研の中の人臭いリークから各ツイートまでどんどんまとまる。
+のシステムはこういう意味ではキャップ生殺与奪出来る
１人の思想が全てに劣化コピーされてる今のトップダウンはよくねえし
何かしら変える必要はある時期じゃねえかと思うけど
代わりにどうするかだよな。
>>375
単に舵の取り方だと思うよ。大きくなりすぎてほったらかしの結果こうなったわけだし。
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:31:57.47 zSNjyeUO0
とにかく全面転載禁止にしたらいいじゃねーか。
アフィアフィうるさいし。
IDも一律で表示すりゃいいじゃねーか。
クソスレや荒らしがウザいし。
ニュー速＋もソースの転載禁止だよ。
2ちゃんも転載してるじゃねーかって言われるんだから。
もしくは全部それの逆か。
とにかくズバッとjimがやりやすいように決めればいいんだよ。
それぞれの都合に合わせてたらいつまでたっても何にも始まらねーよ。
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:32:16.08 hssoO2eJ0
294 名前： Grape Ape ★ 投稿日： 2014/03/10(月) 19:23:45.15 ID:???0
＞＞２８７
I have unleashed the Krakken. Sorry guys
このKrakken「クラーケン」って酷く侮辱されたような気がするが。
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:34:33.32 oV9IIj+P0
>>398
俺はどうしてそうあるべきかという論理を用いて主張したのに
彼は論理ではなく皮肉でしか対抗できなかった
その程度の人間だということだ
400:鉄クズ♂
14/03/10 20:35:43.37 ddiYuD92i
>>391
終焉論者って15年近くも敗北を続けて来たよね（ダサい）
アフィ古事記にとっては転載不可の2chは終わりだろう
そして転載不可にした管理人は破壊神にしか思えんわな（笑）
でも『ユーザー』視点でみたら快適か、悪くて平常運転ッスよ。
終る2chにしがみついてないでさっさと養分2chに移籍すれば？
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:35:44.36 hssoO2eJ0
>>396
停滞こそが２ちゃんを守る術だって事だよ。
システム自体も古い２ちゃんねるが何故生き残っているのか。
それは管理者の思想に魅力があるからだよ。
その魅力をあひるは理解していない。
２ちゃんねるは懐の広さが全てだ。
少数意見も決して潰さない真の民主主義を体現した物だ。
あひるは自分の主観で少数意見を切り捨てようとしている。
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:36:39.30 eTDrcV2t0
>>396
> 俺はほら、特定の政治思想おしたりして+の雰囲気よりも
> 自由に色んな人がニュースレ立てるほうが魅力かんじるタイプだからなあ。
この点はそう思う。TOUAの自治スレちょっと覗いたけど怖かった。一つ間違うと宗教団体だ。
しょせん２ちゃんなんだからいろんなスレがあっていいと思う。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:37:09.34 p/jJp6in0
鉄クズみたいな奴に好かれるあひるちゃん可哀想
404:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:37:13.78 sHac7nmR0
>>398
酷いコメントしたくせに「侮辱した」とか怒るの？言われてもしょうがなくない？
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:37:44.05 hssoO2eJ0
>>396
>単に舵の取り方だと思うよ。大きくなりすぎてほったらかしの結果こうなったわけだし。
むしろほったらかしが魅力、それは２ちゃんが少数を見捨てなかった証拠なのだから。
少数を放って置いてくれたのは２ちゃんのひいてはひろゆきの思想。
406:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:37:58.60 /JYeeL5e0
>>398
管理人引き継いだ正当性を説明できない理由がある
というのは確かめられた。
バケモンのクラーケンが何を指すかわからんけどさ
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:38:49.59 eTDrcV2t0
>>401
ちなみにどの管理者の思想に魅力を感じているんですか?
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:39:03.32 Tb3Qec1S0
>388
今は金じゃなく身の安全を確保することが最優先なんだろう
だから、自分はもう2chとは完全にかかわりありませんよって形にしておきたいんだと思うよ
ブラジルとの騒動だって、そのために仕組んだプロレスの可能性すらある
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:39:04.65 hssoO2eJ0
>>404
内容事態は同意できるし、誰もが口に出さないだけで一度は考えた事だよ。
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:39:32.14 zbmHHx+40
>>389
あのさ、元々2chが権利を持ってるものを、勝手に転載しないのは当然なことなんだよ。
趣味や小規模なところが問題ないのは、単に黙認されていたというだけなわけ。
それを海賊的なアフィサイトの人間が勝手に持って行ってるからこんな問題になったんだろう？
ある程度曖昧な幅はあっても良いが、2chのログを商売目的で勝手に乱用する行為は
問題ありとされているんだから、そこは理解させるようにした方がいいわな。
名前欄の表示はどうであれ、別項目の説明文という形ででも良いし。
411:鉄クズ♂
14/03/10 20:40:14.57 ddiYuD92i
>>407
アフィカスを放置してくれた、ただその一点だろｗ
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:40:31.34 BSlbqXza0
>>406
粘着タコ野郎は手に負えない っつー感じでは？ｗ
413:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:40:57.18 zbmHHx+40
え、俺たちクラーケン？
女戦士を触手姦していいの？
414:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:41:08.11 /JYeeL5e0
>>401
俺はわりと古い時から２ちゃんに遊んでるから思想としては
自由なスタンスで物言って煽るから今じゃ少数派だよ。
何故生き残ったかってのは初期の思想の都市伝説が生きてるからだわな。
後はここと揉めるとろくなことがない、裁判面倒くさい。とかな。
だから未だにヤバイネタを投稿する人もいる。
でもJIMに変わるより大分前に削除人が家宅捜索されたりして
大量にやめてたり屋台骨も危ない事になってたってきいたしな。
２ちゃんってのは主観客観なんてねーよ。自分の意見をちゃんと言えた人が発言力を持つだけ。
自分が客観、貴方は意見が違うから主観ですなんて言うような奴はまず誰にも相手にされない。
415:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:42:29.03 oV9IIj+P0
>>294
You might think that you have defeated me only having said such a irony.
It only means that you cannot deny my idea logically.
Actually many thinks that a Japanese administrator is required.
What do you say to the truth that your having misunderstood the meaning of the word 転載禁止 has caused a problem?
If you end this conversation only having said such a irony, it means that you are only such a person.
If you think that you are right, please express it logically.
416:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:42:48.43 eTDrcV2t0
>>406
正当性の問題は置いておいて、
I have unleashed the Krakken. Sorry guys
これは「後戻りはできないよ」っていう意味だと思うけど
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:43:48.10 S+97NViN0
2chは24時間張り付いたもの勝ちじゃなかったのか。。。
ループしてるって事は進展ナシね
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:44:39.85 nz/fPbCS0
>>396
むしろ逆だろ
嫌儲や無印があるのに
正式なニュースソースのみでしか立てられなくてスレタイも制限される場所を残しておくべきだろ
プラスを記者制にしなかったらすべて煽りスレタイが通用する板になって独自性なくなる
それと無印がプラスに占領されてると言ってる時点で公平性がない
419: [´・ω・｀] KD182249240078.au-net.ne.jp
14/03/10 20:44:54.14 oWAfyubf0
Jimは都合が悪くなるとすぐこれだよ
俺らが英語分からないのをいいことに、わざと分かりづらい例えを使ってけむにまく
420:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:44:57.45 /JYeeL5e0
>>402
+は野放しにしてチェックが行き届いてないのか、たもんが好んでああなったのかは知らんが、
俺はプラス系のニュース一覧には全く興味もたんしスレみても何が面白いかはわからん。
人気があるから今のままで良いと思う人も居るだろうし、俺みたいなニュースネタで
雑談して遊ぶ人達はプラスは興味もってるひといないんでね。
ν速もプラス臭くなって誰も帰らないし
>>403
俺の擁護がでるなんてろくな事態じゃないってことだろう。
嫌儲のスレですらオレのことむかつくけど意見には同意する人いるくらいだからな。
421:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:46:48.28 +bhsB4hj0
>>403
薬物みたいに惹かれるんだろうな、それが魅力的に見える者には。
422:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:47:37.70 aB+Umru30
定期的に同じ話をするスレ
423:Grape Ape ★
14/03/10 20:47:42.38 0
>>406
URLﾘﾝｸ(www.craycraygames.com)
Krakken です。
424:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:48:06.72 oV9IIj+P0
>>410
当然のことが当然とされていないならば、面倒ではあるが、管理人はわざわざそれを言わなければならない
そうだな
425:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:48:07.10 nIB6S4g10
我々はトロルである
我々はクラーケンである
426:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:48:34.69 BSlbqXza0
>>413
え？クライテンってポンコツアンドロイドじゃないの？
"Kryten" isn't funky-junky android ?
>>416
その解釈だと文脈的に意味不明だな。 悪りぃ、ダメだはこの粘着ｗｗ だと合点が行くｗ
427: [´・ω・｀] KD182249240078.au-net.ne.jp
14/03/10 20:49:26.01 oWAfyubf0
>>423
Oh,miss spell.
Kraken.
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:50:38.36 eTDrcV2t0
>>426
はは、すまんそっちのほうがいいや>悪りぃ、ダメだはこの粘着ｗｗ
429:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 20:52:21.86 /JYeeL5e0
>>416
如何様にも取れるけが普通に管理を引き継ぎ今は
まったりした状態ではないのが理解出来る。
誠意ある回答でないって意味で侮辱と捉えてしかるか
今の管理人たちをみるかぎり原状の説明の例えとしてはわかりやすくも有る。
クラーケンなんて凪の海や湾内ではでてこねーだろ。沖のわけのわからん海域で
嵐の中頼んでもねえのにシャーって出てくるだろうし。
>>418
プラスを廃止しろとはいってないし、個人的に魅力感じないだけ。
１人に権力集中させた結果政治系まとめブログに取り上げられるネタや
原状のスレタイ一覧や、プラス系の典型的なレス文化が作り上げられたという話し。
俺はこうやってスレで色んな人と遊ぶのに楽しむタイプだから
少数の人間が飼い慣らした人間が立てる似たようなニュースに興味がわかんってだけ。
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:54:07.09 wkqkPxdC0
それよりもJimは犬の画像を出すべき
431:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:54:11.53 O3FE0oTt0
>>423
Please stop!
Cows give milk!!
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:54:47.33 6fNGKHpz0
>>429
plusは基本的に会話が成り立たない
実況みたいに感想を垂れ流すところ
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:56:49.96 O00vNry20
>>423
Welcome back! We all missed you!
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:57:07.26 BSlbqXza0
>>423
Humm.. Is it a squid? I had tink that was tentacles > Kraken. lol
435:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:58:02.00 O3FE0oTt0
＋かぁ、最後にホッキアゲヽ(｀Д´)ﾉ をしたのは何時だろう・・・
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:58:16.46 z8k2mY8KO
jimさん
アフィの過去記事に遡及して転載禁止に出来ませんか
アフィは過去記事がハテナブックマークに紐付けられている分seoで有利です
また過去記事によりアクセスを得ています
アクセスはそのブログの権威に繋がります
権威が高いブログがオープンにちゃんねるに誘導することにより2ｃｈに不利益をもたらしており
管理人スレに置いても過去記事に遡及して転載禁止をされた場合は潔くブログを止めると言う声もあります一旦既存のアフィブログの牙を抜いてみてはいかがでしょうか
アフィが必要以上の権威を手にした為アフィ連合等カルテルが成立し
やられやき騒動のような事件が起こります
英語でなくてごめんなさい
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:00:22.89 nz/fPbCS0
>>429
お前の個人的好き嫌いとかどうでもいいしそれにしては熱心だな
現状雑談ニュースとして板があるのに記者制であるプラスを変える必要はないってこと
それを好き嫌いどうこういうのはここでやることではないでしょ
それとプラスを特別と見るか雑談特に嫌儲を特別と見るかは立場によって異なるでしょ
逆に言えば嫌儲は煽りスレタイのせいでまともに議論できないスレが多々あるしプラスとはニュースの趣向も違う
嫌儲は日本に関係あるニュースがほとんどといってもいいしそのほとんどが日本批判スレであることも多い
煽りスレタイでスレの内容まで限定されてる特に煽りってのは伸びるから煽りスレしか伸びない限定がある
438:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:01:52.65 z8k2mY8KO
全てのアフィを取締りできなければ五大転載禁止ブログのようにまずはにちゃん風出会い系業者に関わり表明を出したブログからみせしめてはいかがでしょうか
439:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 21:02:21.11 /JYeeL5e0
>>423
lol
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
Btw does nttec have litigation risks against Brazil and data mining company as a result of choking brazil?
440:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:03:47.76 nz/fPbCS0
>>437
最後のところ訂正で
煽りスレしか伸びない現状があるね
みんながスレを立てられるってのは必ずしも良いことではない
ソース捏造なんかも多いわけだし煽りスレタイもつけられる
現時点で雑談ニュース板があるのだから分けておくべき
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:06:01.82 zbmHHx+40
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
今日も進展なしか、もう寝るかな
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:07:12.44 SZsm5t//0
>>441
これは酷い未来ですね
443:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 21:07:44.07 /JYeeL5e0
>>432
ニュース話しあう掲示板でもなんでもねえじゃん。
>>437
単に+の抱える寡頭制の問題を出しただけ。
60秒のお陰で嫌儲は煽りスレタイでもソース読んで話す人が増えて
名無し同士でレスしあってる。別にどうってことはない。
政治系まとめブログが好むスレタイ一覧に育てた＋の話な。
雑多なネタで遊んでるおれがプラスの一覧見るとうわーってなっちゃうのは個人的な感想。
ところでなんか焦ってる？
煽りもしないウクライナスレに人がどかっときて、
詳しい人がソース補強や解説したりしてるし、スレタイあんま関係ないよ。
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:08:32.23 cxXYQYKd0
自分、嫌儲の連中をゴブリンと言ったのだけれどそれに加えてトロールとかクラーケンとか
いつからここはTRPGのテーブルになったんだよw
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:09:49.45 KqUTP3JF0
ジムは盗賊だなｗｗｗｗ
446:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:10:57.24 P2Ej6VOf0
+と言うか2NNは、新聞の代わりに使われてるだけじゃないかな。
新着ニュースを追えば、大体世間で流れてる話題は載ってると。
政治思想の宣伝でなければ、感想を書き込むのはついでだろう。
ニコニコがテレビの代わりになるようなものだ。
生放送だとコメントが反映されて番組内容が変わる場合が有る。
出演者の反応を見るのも楽しい、双方向通信による報道だな。
>>381
大手ブログほどそこにつくコメントも多い。
保守速報なんか数十の2chレス引用で何千もコメがついてるし。
まあ2ch+の引用と同格と見ていいと思う。
コメントがつかないような弱小サイトは儲かってないんじゃないのか。
どっちにしろ金は取れないねえ。
447:Grape Ape ★
14/03/10 21:11:28.31 0
>>439
That is between Brazil and the Data mining companies they are doing business with.
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:11:35.93 BSlbqXza0
>>432
Jimやら、転載禁止になってからかなりマトモな感じだけど、今日辺りから煽らー出てきてる感じ
>>443
ま、実況状態で隔離された経緯だからなぁ。辻本だったっけ？ｗ >N速+
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:11:45.97 tnoknycl0
ニュー速+とニュー速の話
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
140 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/21(金) 00:07:23.15 ID:Nr+yHqmf0
news
URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.net)
news+
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
These should be merged.
There is no need for news. （You should leave the news+.）
158 名前：xerxes.maido3.net＠Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/21(金) 00:18:42.47 ID:???0
>>140 In the USA, we have the New York Times, and the New York Post. One paper is full
of dull and boring facts, and the opinion leans towards the government. That is the New York Times.
The New York Post, is full of fun things, less facts and most gossip.
In Japan you have a similar set up.
Maybe Asahi would be equivalent to the New York Times
Where Mainichi would be equivalent to the New York Post.
There is a need for more than one news board. Whether you see it or not.
The boring people will hang out on the on board, and the people you are interested in will
hang out on the other. The people on the other board, are probably calling you boring too.
So everyone can be happy.
450:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/10 21:12:46.30 /JYeeL5e0
まともなスレタイのニュース速報+
スレの中身は
【STAP細胞】共同研究者「確信がなくなった」論文の取り下げを呼びかけ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
煽りスレタイの嫌儲
スレの中身は
小保方STAP騒動が「捏造」で完全決着！！事件は敗戦処理へ！！5
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ソースを自主的に補強してテンプレ作ったり会話してるのは嫌儲という皮肉な結果に。
451:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:12:52.63 UVKBKKjb0
●でスレ立てるの禁止にしろ糞Jim
嫌儲で前にこういうやつらが乱立して荒らしてたから禁止になったんだよカスボケ死ね
日 本 女 性 は 優 秀 で す
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
452:Grape Ape ★
14/03/10 21:13:25.67 0
>>441
Oh my
453:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:13:34.56 nz/fPbCS0
>>443
ニュー速(嫌儲)
URLﾘﾝｸ(maguro.2ch.net)
今の勢いソートして見てよ
ほとんど煽りスレタイ
ニューススレのことね
煽りスレタイってのはスレタイ捏造なんかの問題ではなくて
まーんだったりジャップだったりね
どう見ても煽りスレタイにあつまってるよね？
ちなみにウクライナスレってどこ？
勢いソートで見たら全然見つからない