14/03/10 21:33:18.59 MZARLHMv0
度々申し訳ありません
投票結果での集計においてのミスがあったので訂正いたします
エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
結果は賛成23票 反対5票 無効票7票
無効の内訳はfusiana !ninja!nanjaの内、IPが出ていない票を誤って集計した事です
なので賛成に含まれていた7票の中を無効票と訂正させていただきます
再度エヴァ板への強制ID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします
101:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:43:26.50 +GlFTYYG0
>>99の賛成派は自治活動をまっとうに行っておらず、荒しを野放しにしていた経緯があります。
また、自治活動をまず行うべきだとう声もありましたが、それらは無視されています。
自転車板の件に乗じた、勢い任せの投票結果と言えるのではないでしょうか。
【自治】エヴァ板 転載禁止議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
書き込みはほとんどありません。
渚カヲルが好きな人のスレ87
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
【綾波レイ好きが集うスレ】其の16
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
テンプレの整備すらされていません。
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ271【エヴァ】
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
【ID必須】新劇場版4部作総合考察スレ【age進行】
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
ID表示推奨スレが何故か分別されています。
荒らし対策に常時age推奨（ID表示）を促したスレは以下だけです。
【惣流】アスカ・ラングレーpart41【式波】
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
これが板の現状です。議論も自治も放棄した結果です。
判断の参考にしていただければ幸いです。
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:48:26.23 +GlFTYYG0
>>101の訂正。
エヴァ板の書き込みのほとんどない自治スレはこちらです。
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
103:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:52:53.96 rQ4hiRfz0
>>98
訂正します
5 responses per hour. → 5 responses per day.
5レス/時 → 5レス/日
104:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:54:06.52 3VFF/Bf60
>>101で議論も自治も放棄とありますが、議論も自治も潰された結果です。
105:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 22:12:11.55 rQ4hiRfz0
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:129番)
>They get many voting from people who are not related to 2ch such MMORPG.(彼らは2ch外のMMO RPGからたくさんの投票を得ている)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:3番),9
9 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 00:58:09.97
今オンゲのギルドの連絡掲示板に書き込んだところです。
明日にはギルメンも読むと思うので、そうしたら賛成票がもっと増えると思います。
If he cheated, he couldn't report it. He is a lier.
彼がズルをしているなら、彼がそれを報告するはずがありません。
彼は嘘つきです。
>Finally, they had raided many thread many times to get ID. (IDのためにたくさんのスレッドを乗っ取った)
This is an absolute untruth.
完全なデタラメです
>However, they picked up only weak reasons for negative. (反対の弱い理由だけピックアップした)
それならばどんな強い理由があるのか言えばいいのではないでしょうか、それが出来るならば
He shoud pick up strong reasons if possible.
106:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 22:30:07.11 MZARLHMv0
>>101で自治活動をまっとうにおこなうべきだという声が無視されているとありますが、これらは議論されていた事を確認いただきたい
主張していた人物がID導入そのものに反対しているかどうかも確認していただければ幸いです
少なくとも彼は自説を曲げてはいませんが、ID導入については賛成の立場を取ったと判断出来ると思います
賛成派はかかる声を無視して強行したのではなく、議論を消化した上で投票を行った事はご理解いただければ幸いです
エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ その２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
それに対して反対らしきレスには自治についての意見や見識を述べるレスは見当たらなかった事も補足しておきます
こちらもご確認いただければ幸いと存じます
また自治スレが機能していない事は、IDで確認いただければ既に述べている事も分かると思います
だからこそID導入の賛否を問うスレが立ったと言えるのではないでしょうか
議論や自治を放棄したのではなく、手の施しようがなくなったからこそせめて自治も議論も行える一歩を望んだのです
また>>101が荒らし対策にID表示を促したスレと例に出していますが、実情を見ていただきたい
任意ID制の結果として荒らしを抑制しきれていない事が分かるかと思います
107:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 22:35:45.94 qz3EW6hj0
>>99>>101>>106
それもこれも全てまとめ持ってこいよ
108:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 22:53:53.28 0
>>97-98 プログラム技術板さん
お疲れ様です。
議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。
個人的にはfusianasan必須だけではなく、!ninja!nanja等も含めた方がわかりやすいかな、と思います。
ということで、今回の導入は見送らせていただきます。
大変申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。
109:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:03:19.61 rQ4hiRfz0
>>108
貴重なご意見ありがとうございます
!ninja !nanjaについてはその通りにしたいと思います
age進行で、どのくらいの期間議論すればよろしいと思われますか？
110:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:14:44.02 i93xRIyR0
>>108
>>108
単純に疑問なのですが、IDのない状態で建設的で公平な議論が可能だと思っているのでしょうか
もちろん、各痛手のID導入についての議論そのものに価値がないと考えているのならば、いうことはないのですが
111:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:15:23.90 r7yX0C8l0
>>108
お疲れ様です。
おおむねおっしゃる通りかと思います。しかしながら、プログラム板は
IDがないため、プログラム板で議論しても自作自演の多数派工作や
意味不明な論理の荒らしあおりが多発し議論になりません。
IDありの板で議論するとID否定派（といってもvote板の流れを見る限り
一人だけのようですが）はプログラム技術板にこもって多数派工作する
ばかりでIDありの板に出てこようとはしません。IDありの板（vote板など）
で議論スレを立てて議論したいのですがこの方法は認められますか？
112:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 23:17:00.80 0
>>109さん
うーん、議論していただき、機が熟した頃としか、、
1週間なのか、2週間なのか、それは議論の内容そして結果次第かなと思います。
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:20:30.26 r7yX0C8l0
本来であれば、削除整理板など強制IP表示の板で議論するのが
書き込みの責任を明らかにする意味でも有効だと思いますが、
削除整理板の趣旨に反するスレッドになりますので、次善の策と
しての強制ID板の議論スレという提案です。
114:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:22:17.50 rQ4hiRfz0
>>112
そうですか
ありがとうございます
115:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:26:20.39 whN6wCFp0
横から失礼します
>>112
議論の中に、同一や類似IPでの連投、自演などは無かったのでしょうか？
であれば、その旨を説明すれば納得されるかと思います
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:28:43.26 JS5AnT5X0
そもそもage進行になんてほとんど意味ないでしょ
各スレに直接告知に行ってるんだからその方が遥かに効果的なのは明らか
2人しかいない反対派と議論しようにもとっくに話が尽きて途中から過疎ってるのに
これ以上何を議論すればいいのやら
117:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 23:38:18.01 0
>>110さん
IDがない板でも議論は十分可能かと。
設定変更係としていろいろな板を拝見しておりますが、
IDがない板でも盛んに議論されている板は少なくありません。
>>111さん
ID導入に反対の方の意見を蔑ろにしかねない、という理由で私は反対です。
荒らしまがいの多数派工作をしようとも、我々はちゃんと見ておりますので、その点はご安心ください。
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:42:14.16 r7yX0C8l0
>>117
あえて返答は求めませんが、それは書き込みのIPをチェックして
議論の流れを把握しているという意味なのかなー。ま、わかりました。
119:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 23:44:16.32 0
>>115さん
そのようなスキルは私は持ち合わせておりませんので、何とも、、
>>116さん
反対の方が2人しかいない、ということであれば、
賛成の方で話を詰めていけそうな気がしますが、いかがでしょうか。
※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。
問題提起（この場合ID導入しよう！！）
↓
それによるメリット、デメリットの洗い出し
↓
デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える
↓
賛否を問う
↓
賛成が多かったら申請
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:47:31.49 g+eTJyf40
どうせ議論したって変わらんよ
運営変わったからって期待しても無駄
金になること以外しない
121:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:53:26.31 whN6wCFp0
>>119
運営側でIPの確認はできないのですか？
IDの出ない板では、議論も賛否の確認も難しそうですが
常に投票時と同じようにフシアナすれば良いのでしょうかね
122:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:53:30.39 r7yX0C8l0
>>119
つまり書き込み元を確認するまではしていない（できない）。
しかし自演は見破るから信用してくれってことですか？
なんだかなー。
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:56:01.91 eTDrcV2t0
>>108
おおむね同意見とはどういうことでしょうか。ご説明いただく存じます。
Would you please give us your clarification on the difference between you and Jim-san.
124:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:56:59.42 k1rsERCa0
>>1
＞変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
＞不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
これは様子見中にどのような状態になったら「板が良くなった」とするのか事前に申告しておかないと
Aサイドからみて「良くなった」でもBサイドから見れば「悪くなった」かもしれないし
判定時に無用の混乱を引き起こすんじゃないかな
125:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:57:38.38 Y+D1lxRQ0
>>119
メリットデメリットの洗い出しもやってますし
IDの導入が必要ということで一致しているのだからこれ以上詰めることもないです
そもそもID導入にデメリットなど何もないのが明らかだからこれだけ圧倒的な票数差になるのだし
それだけ長いことこの板が荒らしに苦しめられてきた証拠でもあります
この板で荒らし続けてきた2人の反対派が理屈未満の荒らし行為で議論を妨害しているからといって
それで議論が不十分とされるのは不条理この上ありません
126:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:00:03.87 KWwDSFvv0
>>119
うーん、どうもその裁定に納得できません
告知期間を1週間とったのは十分だと思えるのですが
それに、強制IDの話は急に出てきたわけではなく
自治スレで何年も前から話し合われており
今回行った投票スレ以外にも
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
のようなスレがあるほどです
反対票が2票しかなかったことを考えても
どう考えても結果が覆るとは思えませんし
そもそも議論スレで反対しているのは2.3人にしか
いるように思えないのですが、本当に多数派工作を見抜けているでしょうか？
彼らの議論を見ればわかりますが、MMO板から人を連れてきたとか
全く根拠のないことを書き立てているだけなのですが
127:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:07:26.18 ZhosJgQO0
第三者（運営サイド）が客観的に見たときに「議論が充分なのか？投票に向けた告知は妥当か？」を熟慮して判断してんだろ？
おまえら見苦しいわ
128:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:09:39.56 J2oepgNs0
変えてみてダメなら戻しましょうという話だったのに
なぜ急に熟慮するという方針に変わったのか
説明を求めたいと思います
129:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:10:02.05 DmYiuWlH0
反対側は議論も投票も受け入れようとしていないんだよね
そうすれば運営から「様子見」と判断されることを見越しているから
130:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 00:11:47.35 0
>>121さん
常にfusianasanで、という合意が取れればそれでもいいと思いますが、
おそらく合意は取れないかと。
>>122さん
見破るといいますか、レスの中身を見ればだいたい分かります。
>>123さん
Jimさんからはこちらに>>108の内容を書くように頼まれております。
英語で書くとどうしても齟齬が生じますので、日本人の私の口から日本語でということです。
>>125さん
デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。
IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。
狼板などその典型例かと。
>>126さん
告知期間はもしかしたらそれで十分だったのかもしれませんが、
sage進行していては十分な告知にはならないかと。
もしかしたら反対の方はもっといるかもしれませんよ。
寝ますので、今日はこの辺で失礼いたします。
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:12:08.73 +PQoXcUj0
結論はどちらでもいいのだけど問題はそれに至ったプロセス。
訳わからない「運営の判断」にうんざりしている人がほとんどでしょ。ジムさんが見せた即断即決、
間違っていたら戻せばいいという考え方に共感した人は少なくないはず。
それを元のわけのわからないやり方に戻すというのであればちゃんと説明してもらいたいね。
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:14:55.00 +PQoXcUj0
>>130
できればジムさんの発言をそのまま教えていただきたいですね。結論は尊重しますが、
>>131で書いたような次第もあるので以前のような判断のやり方に戻すのであれば、
ジムさんに一言申し上げたい。
133:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:16:45.45 mw6fp+r20
な？尻尾巻いて早々に去っただろう
これが新運営の示した態度
面倒くさいからやらない
134:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:18:51.39 +PQoXcUj0
>>130
何をすればよいのか、明確にしないとだれも信頼しませんよ。
それこそまったく公正fairではない。
135:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:24:38.57 rFCAW9wB0
jimを神格化してる嫌儲は本当にすごいなあ
何一つ変わらない対応してるのに
都合の悪いことは全部前運営のせいにして
更には言いがかりでブラジルを切っちゃった
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:29:33.26 v3gvzPeG0
何一つ変わらないのかどうか是非知りたいね。変わらないのなら浪人を買うやつなんかいないだろ。
じっくり見物しよう。
137:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:35:39.10 XOITDaMn0
>>134さん
寝る前にひとつだけ。
何度も言うようで恐縮ですが、
やるべきことは、十分な告知をした上で投票するということではないでしょうか。
sage進行でいついつ投票を行います、と言っても気づかない人も多いかと。
できるだけ多くの住人の方に投票に参加してもらうことが大事です。
138:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:36:56.34 XOITDaMn0
キャップ忘れた、、
137は私です
139:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 00:39:39.24 0
oh...
>>137-138です。
140:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:44:26.42 J2oepgNs0
>>137
何度も言いますが勢い5以上のスレ全てに個別に投票の告知をしているんです
age進行なんてどうでもいい話でしょう
このような板では大半の人は自分の専門のスレにいて板一覧など見ないのです
141:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:44:29.71 KWwDSFvv0
>>137-138
それについてですが、sageが多かったとはいえ
定期的にageのレスがあることで告知期間中スレは
ずっと上位10位以内の位置にありましたし、勢いも1位でした
できるだけ多くの方といいますがム板の人口を考えれば
かなりの投票数だったと思えるのですが
技術系の板では雑談カテゴリのような数は期待できないのでは？
それこそそんなに集まったらどこからかの不正票があったと言われそうですが
142:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:45:34.44 VLbJcXYD0
>>137
議論スレage進行で1週間くらい議論してるんですけど
全スレに告知しろとか名前欄変更しないと告知は十分ではないから投票自体強行するなって言われます
議論スレage進行で1週間くらい議論するだけでは不十分なのでしょうか？
議論スレのURLと議論しているって事も勢いがある数十スレにはコピペして知らせてあります
143:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:48:04.67 339WkMpr0
>>138
自治スレで半年以上も粘り強く議論はしてました。
かなりうんざりしながらも、板の正常化を希望する人は議論を続けてました。
その中で意見は出尽くしたと考えています。
ですので、議論といっても過去行っていたものをまとめる程度ではないかなと思います。
投票の周知のために、書込みの活発なスレに投票を告知する人もいましたが、
今回再度投票を行う場合に、このような告知をした方が良いでしょうか？
144:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:50:05.57 KWwDSFvv0
どうも変更人様は反対派の意見も聞いてみたいとおっしゃられますが
告知期間中にたまたま賛成派だけがスレに気付いて、反対が少なかった
などということが起こりえますか？
逆に投票結果が示すように反対派が二人もしくはかなりの少数しかいないのであれば
いくら告知してもキリが無いような
議論スレを見ていただければわかりますが、反対派の意見が少ないという事はなく
実際に書いているのが何人かは不明ですが、レス数では賛成派とほぼ同等にありますよね
145:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:55:59.55 KWwDSFvv0
>>143
そうなんですよ、そこも勘違いされてると思うんですよね
強制IDの話は急に出てきたのではなく、自治スレで何年も話し合われていますし
上にもレスしましたがこの投票所あるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
は、たてられたのが2005年で、それほど前から議論が行われたという事です
そして、そのスレの内容もほとんど賛成ですし、これ以上何が必要がさっぱり理解できません
146:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:56:46.89 yPoqi1Wf0
ID強制に変更したい人はID変更の可能性がほぼないであろう過去の運営の時代にも
議論してきたという自負があるんだろうし確かにそうだろうけど
そうでない人間にとっては管理人が変わって投票で変わるようになったぞ
じゃあ早速投票して変更しようって流れにしか見えないし
＞板の正常化を希望する人
じゃあ今までID変更の議論に参加してない人はそれを希望してなかったのかとね・・・
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:00:16.48 J2oepgNs0
既に板の圧倒的大多数がID導入に賛成であることは投票で証明されているでしょう
2人しかいない反対派が圧倒的なレス数で
理屈にも何もなっていない荒らしのような抗弁を展開しているから
それを考慮してIDを導入しないと裁定するのだとしたら
圧倒的大多数の この板にはびこる荒らし達をNGしたいという望みは
一体どうすればかなうというのですか
148:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:07:52.72 KWwDSFvv0
それと変更人様に確認しておきたいのですが
sage進行がそれほど重要視されとなると、反対派は常にsageで書いているので
結果的にsageで沢山書けば、ほらsageが多いから無効ってなことになりませんか？
それと、反対票が少ないから反対派の意見が少ない、もしくは反対派が
スレに気付いていないと思われるのなら、事実として反対派が圧倒的に少数だった場合
何度投票しても反対派が少なくて無効と言われそうなのですが
149:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 01:09:52.03 0
誤解があるようなので言っておきますが、
決してIDを導入しない、そんな話は聞かない、と言っているわけではありません。
ただ、告知の方法、投票の方法に若干の改善の余地があるのでは？、ということです。
今回の場合は告知の期間もやや短いように感じますし、
勢いのあるスレッドに告知したといっても、投票当日だったりするわけで。
これまではID導入には全く耳を傾けなかった我々ですが、
やっぱり住人さん方の望むようにしてあげたい、という思いで今やっておりますので、
それさえクリアになればおそらく導入されるかと。
150:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:13:20.10 yPoqi1Wf0
>>147
投票は板の意見といえるほど周知・議論したかを運営は疑問視しているんでしょ
ぶっちゃけID変更議論だって運営が変わって現実味を帯びてきたものだし
全てゼロに振り戻して議論しろとは言わないけど
改めてその旨(運営が変わって変更できる可能性ができたとか云々)を周知をしてから冷静な議論をしてみたらどうしょうかという指摘じゃないの
正直今まで何年も議論してきたのだから最後の１ヶ月(3月と4月を挟むからもうちょっと先がいいか？)くらい
きちっとやってみんなスッキリとした状況でやった方が後から出る不満も少なくなると思うよ
151:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:13:26.27 rFCAW9wB0
めんどくさいことになったら嫌なので現状維持
これは新運営になったところで変わらない
もっともらしい理由をつけて利用者をなだめるようにはなったけど
152:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:16:19.99 KWwDSFvv0
>>149
それならば、是非告知期間をご提示願いたいのですが
それが十分な期間かどうか我々には分かりかねます
なぜならば、我々はこの期間で十分だと思ったから1週間で議論してきましたし
それが駄目だとなると、結局変更人様の判断によるところなのですから
その十分な期間をお教えください
153:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:16:55.35 J2oepgNs0
>>149
その点についてはよくわかりました
ありがとうございます
一番気になるのは議論の期間がどれだけあれば有効な投票になるのか明言されていないことです
機が熟したらといいますがどうしたら機が熟したことになるのですか？
彼ら2人の反対派が納得することはありませんし反対の書きこみを
他人を装って連投し続けるのを避ける事も不可能です
どうすれば機が熟したことになるのでしょうか？
告知から2週間がたち age進行でスレが進み
投票でfushianasanとともに!ninja!nanjaが示され
それでも賛成票が圧倒的であった時には
IDは導入されるのでしょうか？
他に条件があるなら今のうちにおっしゃっていただければと思います
かなりのエネルギーをかけて議論して投票して集計して英訳して申請しなければならないので
出来るだけ二度手間三度手間になることは避けたいと考えております
154:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:19:29.82 5EKy3gci0
精神的にしんどいだろうけど、がんぱって
155:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:20:45.26 VLbJcXYD0
>>149
これからはJimさんのスレではなく
このスレに変更申請すれば見てもらえるのでしょうか？
申請は日本語でいいのでしょうか？
156:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:23:39.76 yUItj2/T0
.>149
お疲れ様です
強制IDの表示は住人にとって大きな問題です
できることなら確実な告知をしたいと考えます
板が名無し変更での告知を希望した場合、その申請は可能でしょうか？
157:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 01:32:25.31 0
うーん、具体的な期間をここで示してしまうと、
今後その期間だけしか議論しない、という板がでてくる可能性があるのでそれは勘弁してください。
ただ、プログラム技術板さんの場合、今回のケースもありますし、
それ以前から継続してお話し合いになっていることは十分わかりますので、
そんなに長くない時間でいいような気がします。
>>155さん
はい、日本語で大丈夫です。
>>156さん
そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、
今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。
ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。
今度こそ寝ます。みなさまお疲れ様ですゞ
158:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:34:30.76 339WkMpr0
>>157
ありがとうございます。
丁寧なご説明、痛み入ります。
159:156
14/03/11 01:37:23.86 yUItj2/T0
>>157
難民板住人です
ご回答ありがとうございました
よろしくお願いします
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:41:00.92 HGAlRLv70
>>157
お疲れさまです
投票そのものに疑問を持つ意見が多い場合に、
いったん告知された投票を中止したり延期することはできるのでしょうか？
その申請はこちらですれば良いのでしょうか
よろしくお願いいたします
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 02:35:59.07 KWwDSFvv0
すみません、変更人様に一つ質問です
!ninja!nanjaで表示される忍法帖の板名は判定に影響しますか？
技術系の板だとそれほど頻繁に書き込みが行われることはなく
忍法帖が作られた板が別だという事は十分にあり得ます
プログラム技術板の議論スレでもその点が心配されており
また無効とならないように注意したいのですが
162:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 04:54:20.69 Ucal1Znr0
板名：登山・キャンプ・アウトドア板
板アドレス：URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
変更申請内容：強制ID化
議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
・ＩＤは必要か？（Is a ＩＤ necessity? ）
必要（required）：14
必要ではない（not required）：0
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:45-123番)
よろしくお願いします
163:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 05:47:16.85 X1x3IV780
JIMさんおはようございます、登山・キャンプ・アウトドア板（URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)）です。
強制IDの表示と無断転載禁止のお願いに参りました。
・住人の多数決を取ったスレッド
登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:45-123番)
・集計方法
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaを記入せずに投票しているコメントはすべて無効です。
ID強制表示及び無断転載禁止どちらか一方しか投票していない不備のある票は無効。
・集計結果
ID強制表示【賛成】
14票
ID強制表示【反対】
0票
無断転載禁止【賛成】
13票
無断転載禁止【反対】
1票
よろしくお願いします。
164:鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU
14/03/11 10:21:33.85 v/cSaeW40 BE:1130148454-PLT(12059)
こんにちは
news4plus (EST asia news+)における転載の可否について再度投票が行われようとしております。
前回の投票では忍法帳のIDやレベルに制限はありませんでしたが
今回は忍法帳のIDとレベルに下記の制限が加えられようとしております。
1. livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
2. Lv40 only, (Lv39以下無効)
この投票が公正なものとして扱われる（効力を持つ）のでしょうか？
事前に確かめる必要がありJimさんにお伺いしたところこっちのスレで聞くようにと誘導されてきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:768-769番)
備考:
前回の投票結果と忍者IDのシェアは以下のようになっています
賛成: 375 / 反対:11
livejupiter 57個 news4vip 48個 news 32個 newsplus 20個 poverty 17個 vote 13個
ghard 11個 mnewsplus 11個 anarchy 7個 anime 6個 ogame 5個 smartphone 5個
voiceactor 5個 wcomic 5個 akb 4個 livebase 4個 livemarket 4個 siberia 4個
soccer 4個 tropical 4個
◆自治議論★243◆
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
165:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:45:53.08 Qlw2mkT/0
>>97 >>98 >>99 >>100 >>162 >>163 >>164
投票はすべて無効です。>>92参照
ID表示設定は板全体に影響を与えます。
＞また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 >>1参照
そもそもID表示設定は投票（平日の告知期間なしの投票の時点で論外）によるごり押しで決めるものではなく、
板住人広く参加した議論、さらに社会人板住人も参加できる週末を数回含めた形で十分に議論が必要です。
今回の自治スレ乗っ取りや組織投票騒動が落ち着かないと騒動期間中の議論・投票なのか別物なのか判断できず紛らわしいです。
最低限の判断材料として騒動終結以降の自治スレ議論ログ（賛成・反対のレス数でなくレスの内容を確認できるように）をあらためて添付しましょう。
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:51:21.14 J2oepgNs0
>>165
＞また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。
>>1にはソースが無いようですがそのソースはお持ちなのでしょうか？
167:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:54:50.54 W2NBMWOh0
>>165
これがここのトップの声明
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:22番)
22 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ ：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.
翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか？宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。
168:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:57:00.71 rFCAW9wB0
>>165
え
あなた変更人じゃないのに何言ってるの？
169:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:58:57.90 XOITDaMn0
>>166
たとえばこれ
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
地下アイドル板のグラフなんだけど、2011/7/10を境にガクッとレス数が減ってるのがわかる
2011/7/10→地下アイドル板に強制IDが導入された日
荒らしが減ってレス数が減ったっていうのもあるんだけど、
IDが無い方がいいっていう人は狼とかに移住してって住人が減った
170:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:59:45.57 Qlw2mkT/0
>>167
281 名前： Grape Ape ★ 投稿日： 2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
171:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:01:20.21 XOITDaMn0
あれ？ID被ってる？
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:06:21.90 KWwDSFvv0
>>169
それはIPアドレスか何かを追って住民が確かに狼に移行したと明確に判断できたのですか？
荒らしだけが減ったという事と明確に区別できないように思えます
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:08:39.34 KWwDSFvv0
>>171
あなたが、つきみ＠変更人 ★様でないと祈るばかりです
そうでないと変更人ひいては運営の方々の意見が全く信用できなくなってしまいますので
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:10:35.35 aP5XKGXC0
プログラム板必至だなｗ
175:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:11:38.47 Cym3gesK0
>>171
やっちまったな変更人
Good bye
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:35:59.47 rkkyvS8i0
IDありの板とIDなしの板、両方作って住み分ければID論争はする必要ない
177:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:37:13.11 3lg5Kosp0
これはアカン
やっぱID表示なんて夢物語やったんやな
178:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:40:32.48 aP5XKGXC0
>>176
2ちゃんの全板をそうすればID問題は解決だな
お前天才
179:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:51:22.13 +PQoXcUj0
つきみ＠変更人 ★様あなたが>>171出ないことを証明しないと、あなたは自分の
偏見で判断を下したことを証明したことになります。
私はあなたの判断を一度は尊重したが、それは一度留保させていただく。
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:59:02.90 SLpDetaR0
>>169が変更人だとしたら変更人はそういう見解で疑問を持っていると解釈します
運営の意思に従う気持ちは変わりませんので
気にせずいくつかの見解と相談の結果を教えて下さい
181:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:01:09.90 aP5XKGXC0
日付が変わっても書き込んでたの忘れちゃってたんだろうな
つきみ＠変更人 ★
182:171
14/03/11 13:18:10.28 XOITDaMn0
ちょっと待て
俺は変更人じゃない
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:19:40.52 Sn9taBbu0
>>171
こりゃ駄目だわ
今までもこうだったんだろうな
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:21:21.09 UFQDAp2Q0
二人がフシアナすれば解決するだけの話じゃね？
185:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:27:01.06 eH/C00Pv0
このタイミングでのID被りはさすがにないだろ。潔白を証明するには節穴するしかないだろうな。それか、ジムさんにIPチェックしてもらうか。
186:171FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp
14/03/11 13:28:29.39 XOITDaMn0
じゃ、とりあえずフシアナしとくわ
あとはおまかせで
187:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:29:09.73 Sn9taBbu0
>>184
仮に>>171が別人だとして節穴しても節穴損になりそうじゃね？
IP代わったとかつきみが言ってさ
むしろJimが確認すればよい気が
つか171がなぜそんなに慌てるのか不思議だわ
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:29:24.86 SLpDetaR0
とりあえずここでやらないでくれますかね
こちらは見解と指針を求めてここにいるもんで
gdgd変更人に絡む輩も騒ぎ立てる輩も邪魔なんすよ
189:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:39:41.21 c8DwApon0
そういう鯔気取りも帰ってどうぞ
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:40:53.01 9BGxj/iU0
ＩＤ被るなんてそんなあることじゃねえんだよ
自演騒ぎの最中にやるとかなめるのも大概にしろ
191:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:40:54.98 uqlbRc8a0
自信を持って言えるけどやっぱり旧運営ってクソだわ
192:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:45:34.78 uqlbRc8a0
未だに旧運営の管轄内の板をJIMの管轄内のサーバーに移転すればいいじゃん
というよりJIMのサーバーに新しく板作ってそこに移住する
そうでもしないとID:XOITDaMn0 こういうやつの妨害でいつまで立っても物事が進展しないぞ
193:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:47:31.15 J2oepgNs0
>>169
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
19 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 05:09:10.22 0
特別に教える
地下アイドル板で一部のSKEヲタによる荒らしが酷かったためにAKBヲタが隔離板申請を申し出る
当然何度も却下されるが 申請に頭の良い人が出てきて運営がしぶしぶ承諾
ID付きでローカルアイドル板が作られる
当時は地下にIDがなかったため不平等だという理由でSKEヲタが居座り宣言 地下自治スレが大いに荒れる
時期を同じくして忍者システムによる地下の実況水遁数がピークに
収まらない実況にお止め組が疲労困憊 組長が運営板で愚痴を垂れ流す事態に
見かねた運営が仲裁に入るも自治スレの荒らしは収まらずついにはID導入へ
42 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:02:03.51 0
>>1
マジレスでハロヲタが毎日荒らしてたから
45 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:13:01.03 0
>>19
荒らしてたのはハロカスだろ
49 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:34:04.44 0
>>45
当時の荒れ方は凄かったぞ
ID導入されて一気に収まった
昔に比べれば今は全然荒れてない
荒らしがひどかったからIDが導入され
荒らしが収まったからレス数が減っただけだろ
過疎ったとか住人が減ったとか何のソースもない話
名無しのレスでいいならこんなのもある
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:228番)
228 ：名無し募集中。。。：2014/02/23(日) 18:59:34.66 0
なんJ、VIP、嫌儲はIDのおかげで賑わってる
akb板もID導入したら爆発的に人が増えた
194:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:57:33.26 lfvgTztT0
>>139
>>186
oh...
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:58:11.78 nu8vv4Lj0
>>190
ここはどうか知らないけどIDかぶりは結構な頻度であるよ
俺の場合はν速＋で、ほぼ毎日誰かとかぶってる
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:59:32.18 lfvgTztT0
> つきみ＠変更人 ★
がフシアナしなきゃ意味ないｗ
197:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:59:52.09 ZnDY49I90
正直IDありと無しで住民数は変わらんよ
連投してる連中の書き込み数が一時的に減るだけで
比較するなら書き込み数じゃなく
アクセス数で比べたほうがいいんじゃないの
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:01:34.15 eH/C00Pv0
ないとは言わないが、このタイミングはさすがに不味いだろ。
199:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:33:02.58 4nB/a1Er0
>>195
住人数、レス頻度とスレの数を考えろ
つうか今まで２ちゃんやっててたったの1度しかねぇよ
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:42:15.71 olfUmLPp0
何の権限もない旧運営のボラなんて無視でいいだろ
jim体制になってせっかく民主的な手続きが取れるようになったってのに
形だけのキャップに躍らされるなよ
201:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:43:25.31 J2oepgNs0
つきみ氏はID申請の判断の全権限を持っていて
既に日本語で申請すればいいJIMは通さなくていいという体制になっています
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:44:26.34 mYE2TXD50
ID被りは想像よりも高い頻度で発生する
誕生日のパラドックスと同じとよく表現される
でもこの場合はちょっと希少すぎるケースですな
いつだったかまほら★氏がこの板の質雑スレで名無しとID被って
日が変わっても数ヶ月だかずっと同じIDになり続けていて2人でfusianasanして遊んでいたけれども
今時期、かなり騒がしい層がなだれ込んでくるしあちこちに飛び火して機能再構築する前に
機能不全に陥る可能性が非常に高いのでつみき★氏はfusianasanするとか
別人証明するとか、もしも名無しで本当にそういうレスしていたのなら正直に言うとか
きっちりケリを付けたほうがいいっすよ
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:08:03.51 4nB/a1Er0
>>523
なに言ってるんだ？
証明可能なタイミングを逃したら自演確定になって不利になるのは馬鹿な変更人のほうだ
仕組みを理解もせずにプロバ用意すればいくらでも自演できるなんてばかげた主張とは関係ない
204:203
14/03/11 15:12:47.37 4nB/a1Er0
>>203
誤爆 サーセンｗｗ
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:15:14.78 +6diJadJ0
ID表示するべきだろ
こんな自演クソ野郎も出てくるし
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:17:25.74 nm1btMCl0
>>201
それ新たな利権の温床になるよね
トオルなんだっけ？こいつを運営に雇ったのは
まだパイプがあるってことなんじゃないの？
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:26:09.11 G2tnDMq40
つきみさんスゴイっすね
運営が立場利用して自演してID表示反対運動ですか
死ねば？
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:43:55.36 qodq8DvQ0
つきみさんが帰ってきてふしあなすれば解決なのかな？
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:45:56.74 y6j+soOI0
つきみ＠変更人 ★さん
fusianaして身の潔白を証明していただけますか
もしfisuana出来ない理由があればそれもお聞かせ下さい
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:46:16.47 J2oepgNs0
同じIDでフシアナしてキャップで確認って感じですかね
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:47:06.64 uqlbRc8a0
ネットカフェでログインして証明すれば晴れて潔白ですな
212:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:49:47.82 mYE2TXD50
>>208
公開情報としては黙殺でも許されるかもしれない、ボラの身内的には
でもそれじゃ今後禍根を残すのでどんな形でもなんらかのケリをつけるのがベターだと思いますわ
証明の仕方、という単純なものではないし単純にfusianaすれば云々いろいろあるけれども
そこでどうするかもつきみ★氏の考えや洞察力、思考が表れて皆に理解されることなので
そのあたりも見守ってあげるのが良いことだと思慮します
213:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:08:11.03 ae/OyVq20
>>211
別回線からだと>>137-138と違うIDになるから潔白証明にゃならんよ
あくまでも同じIDで>>186と違うホストであると示す必要がある
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:28:27.09 aP5XKGXC0
>>213
なるほど
こりゃ自演だったらfusianaできないね
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:39:58.19 P+fCtSk40
１同じIDでfusianaする
２即座にキャップつけてfusianaする
これでIPが>>186と異なり、なおかつ１と２が同一であれば、IDかぶりは証明できます
また1をすることで別ISPを使った工作なども排除できます（IDが同一であるので）
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:41:31.98 P+fCtSk40
逆になにかしらかの理由をつけて（今日は仕事で書き込めなかった、見てなかった）
本日中にfusianaをしなかった場合は、自演であるとして今後長らく吹聴されつづけるでしょうね
217:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:44:37.59 0
何がどうなってるんです？
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:46:00.50 uqlbRc8a0
>>217
つまり死ねってことだよ
219:FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jpつきみ ◆Moon/74/lo
14/03/11 16:47:42.85 k/v3nZN/0
ふしあなさんです。
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:48:00.90 H868A2fyO
>>217
まずは節穴して身の潔白を証明してください
221:FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp ◆Moon/74/lo ＠つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:49:01.45 0
うーん、ID被りというかIPがそのまま被っていたのか？？？
222:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:49:48.96 uqlbRc8a0
>872 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/11(火) 16:07:14.96 ID:???0 (PC)
>My opinion is to give Tsuki-bi-san a chance. I think it will work out. If not I will step in, but
>I don't think that will be necessary.
>私の意見は、つきびさん（つきみ＠変更人★）にチャンスをあげるということだ。たぶんうまく行くと思ってる。
>もしうまく行かなければ私が介入するが、そのようなことが必要になることはないと思っている
つまり自演の件まで知ってるのかはわからんがこれ以上妨害してたら介入ってことだな
223:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:50:05.12 0
ちょっと状況がよく飲み込めないです。
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:50:09.07 J2oepgNs0
IPかぶり・・・？
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:50:51.13 uqlbRc8a0
なるほどなるほど同じ家にIP被った人が二人いるのか
これは偶然だわ
226:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:52:00.70 P+fCtSk40
つきみさん、>>138と>>219でIDが変わってるのはなぜでしょう
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:52:06.04 nm1btMCl0
おいお前らどうするこのゴミキャップ
228:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:53:41.54 0
>>226さん
なぜと言われても、、
毎晩電源を落として寝るので、IDは変わるかと。
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:53:56.98 UFQDAp2Q0
IP被りｗ
超理論キタコレｗ
偶然同じルータの下にいて、NAPTでIP共有してんすねｗ
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:54:38.93 uqlbRc8a0
PCの電源を落とすとIDがわかるらしいぞ
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:54:52.38 J2oepgNs0
IDが違う＝IPは違う
プロバイダは同じ=偶然同じプロバイダで
偶然同じIDになるIPアドレスをひいた二人が
偶然ここではち合わせたということになりますね
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:56:13.30 +PQoXcUj0
>>217
IDが違ってますな どういうことでしょう
137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
>>134さん
寝る前にひとつだけ。
何度も言うようで恐縮ですが、
やるべきことは、十分な告知をした上で投票するということではないでしょうか。
sage進行でいついつ投票を行います、と言っても気づかない人も多いかと。
できるだけ多くの住人の方に投票に参加してもらうことが大事です。
138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
キャップ忘れた、、
137は私です
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:56:33.07 H868A2fyO
身の潔白を証明するには同じIDで2つのIPを出す必要があるんですが・・・
234:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:56:40.61 0
>>230さん
ルータも落としますよ。
なのでIDが変わるというかIPが変わるのかな？
>>231さん
そういうことになるんでしょうか？？
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:56:59.61 aP5XKGXC0
>>230
PCの電源落としたってIDは変わらんわな
現に俺は今日一回落として買い物して戻って来て起動、ID同じだもんな
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:57:16.47 J2oepgNs0
PCを落とした時にIPが切り替わり
その同じIPを受け継いだ誰かが
偶然ここにはち合わせたのか
なるほど
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:57:40.43 nm1btMCl0
もう茶番はやめろ
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:58:06.89 P+fCtSk40
>>234
寝るときにルーターを落とす人というのは寡聞にして知らないのですが
その理由はなんでしょう？セキュリティ対策ですか？
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:58:50.42 SLpDetaR0
>>221
別人ならそれでいいです
俺は同一人物だって一向にかまいませんが
ということで>>156>>161について最終回答ではなくてもかまいませんので
途中経過なり所見を下さい
現在我が板の自治スレは一連の騒ぎにまきこまれカオスです
あなたのIPより俺は議論の進展が欲しいっす
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:59:02.88 +PQoXcUj0
残念だが、Jimさんの判断を求めないとダメかな
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:59:12.68 4nB/a1Er0
>>228
ルーターの電源を落とさなければPCシャットダウン程度でIPは変わりませんよ？
寝る前に毎日ルーターごと落としてるんですか？
242:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:00:20.80 0
>>238さん
PCまわりの電源はタップのスイッチで全部切って寝ます。
主な目的は電気代の節約ですね。
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:00:33.27 4nB/a1Er0
ああルーター落とした理論か
駄目だこりゃjimに報告だ
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:01:10.96 nm1btMCl0
こんな奴が今まで数年間も自演してID表示議論をグダグダにしてきやがった
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:01:12.41 SLpDetaR0
ちなみに俺んちの光るおしんはPC落とすかスリープさせる度に
回線が切れてなんか知らんがID切り替わるわい
246:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:01:16.22 BAFw4OjV0
自ら望んで鯔になるほど自意識の高いお方だ
潔白を証明するためにPC,ルーターをもう一度落としてから節穴キャップで書き込んで下さるでしょ
247:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:01:48.73 0
>>239さん
今帰ってきたばかりで、この後またすぐ出かけますので、
申し訳ありませんが、もう少々お待ちください。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:02:51.72 +PQoXcUj0
>>242
固定電話が電話が通じなくなりますね...
それはいずれにしても、>>169そして>>171を
書いたのはあなたですか?
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:03:20.78 qodq8DvQ0
>>186
まだここみてますか(すっとぼけ)
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:03:51.53 SLpDetaR0
>>247
わかりました
今日でも明日でも結構なんでよろしく
週末になると早漏連中が投票を騒ぎ出すんで今週平日に回答が欲しいです
251:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:04:51.04 0
>>248さん
固定電話は使っていません。
>>169,171を書いたのは私ではありません。
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:05:31.32 coihsOUi0
>>247
こうなった以上、速やかに解決案を出してくれよ
先延ばしにするほどこのスレは機能不全に陥っていくだろうし
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:06:07.22 +PQoXcUj0
>>251
しかし、IPは同一でIDが変わるという非常に奇妙な現象を示している。
254:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:07:06.43 +PQoXcUj0
偶然の一致にしてはあまりにも不自然だ。
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:08:49.86 2XCyMbuJ0
Jimはスレを見ずに、変更人が口頭で伝えてるんだよね？
ちゃんと伝えてくれてるのか怪しいもんだ
ひどいわ
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:08:53.31 uemEMw4v0
これだから旧運営陣は駄目なんだよ
257:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:11:15.94 0
>>253さん
IPも違うんじゃないですかね？
>>186さん -> FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp
私の今のホスト >>221 -> FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:11:49.51 H868A2fyO
レスを書いてないことを証明するのは悪魔の証明ですね
それより信頼を回復させることを最優先してください
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:12:07.53 +PQoXcUj0
137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
169 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 10:58:57.90 ID:XOITDaMn0 [3/6]
171 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 11:01:20.21 ID:XOITDaMn0 [4/6]
186 名前：171FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 13:28:29.39 ID:XOITDaMn0 [6/6]
221 名前：FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp ◆Moon/74/lo ＠つきみ＠変更人 ★[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 16:49:01.45 ID:???0
Apparently ＠つきみ＠変更人 ★ did trolls. It was very malicious.
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:13:07.16 ae/OyVq20
>>257
fusianasanしながらキャップ外してID出してみてくれませんかね
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:13:45.49 +PQoXcUj0
>>257
たしかに、多少違うようですがIDも変わっているんでIP自体が変動したとも取れますね。
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:14:10.04 6ID4V/050
もう一度>>169,171,182,186に出てきてもらってID出してみれば
263:つきみ ◆Moon/74/lo
14/03/11 17:14:42.89 k/v3nZN/0
>>260さん
>>219がそうですが、もう1度やっておきます。
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:15:53.57 P+fCtSk40
IDが被った原因 考察
・つきみさんは寝る前にルーターの電源を落とす
・ルーターの電源を落としたためにIPが開放される
・そのIPが割り振られた（*1）名無しがスレに来て書き込む
・つきみさんが起床してルーターの電源を入れる
・つきみさんルーター起動により新たなIPになっているのでIDも変わっている>>219
*1 >>169の名無しになぜその時点で新たなIPが割り振られたかはわからないが
>>169がちょうどつきみさんが寝たタイミングでルーターをリセットした可能性もある
その場合は新たにIPを割り振られるのでつきみさんのIPが与えられる可能性が微レ存
265:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:15:57.91 0
>>262さん
確かに、もう1度出てきてもらえれば証明になるでしょうか。
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:17:09.07 +PQoXcUj0
>>263
>>171氏がもう一度同じID出てて来ない限り、あなたの疑いは晴れないでしょうね。
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:18:09.84 P+fCtSk40
キャップ持ちだとキャップで身元を証明することが常態なのでIDには関心がなくルーターの電源を落とすのかもしれませんが
IDはいざというときには証明の一助になるので、せめてタップの電源からルーターだけでも別系統にしてルーターだけはいつも再起動しないほうが
よいとおもいますよ
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:18:33.82 4nB/a1Er0
>>265
プロバがBiglobeで一緒ですよね？
しかも基地局は新大久保で茨城県守谷市付近に割り当てられてるのかな？
というか茨城県守谷市付近？の人がつきみ以外にこのスレに居て
変更人が眠る為に電源を落とした為に浮いたIPが
その人も、寝る前はルーターの電源後と落とす派だったせいで
PC起動後プロバイダーによって偶然そいつに割り当てられて？
更に偶然ID被ったと？ 本気で言ってるのかな？
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:19:02.73 hnhAPTAh0
ID生成はホスト名でなくIPアドレスの16bitのみ使用するんだっけか？
221.171.98.94
220.102.201.34
これでIDバッティングするんですかねぇ鯖のキーが無いと検証できん
てっとり早いのはJimが二人のCookie晒せばいいでしょう
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:19:31.00 xqhJyhvg0
正直IDが被っていただの寝る前は電源を落とすなどどうでもいいと思うのですが…
キャップのついているつきみさんこそが変更人なのであり、それ以外については信用になりませんし成りすましが出てくる現状
ここはつきみさんには常にトリップかキャップをつけて欲しいです…
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:19:49.67 +PQoXcUj0
>>265
仮にあなたは住人の信頼が得られていない状況であっても、変更人を続けるおつもりですか?
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:21:13.14 +PQoXcUj0
そのIPは人口が少ない地域に割り当てられているようですね。
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:23:55.98 P+fCtSk40
>>268
茨城県守谷市付近ではルーターの電源を落とす文化があるのかもしれない（困惑）
>>270
ああそれは正論ですね
誤ってキャップをつけてないで行った発言についてはアンカーでこれは私ですと関係性を示す方式はやめて
すべて書き直すようにしてもらって
IDは無視してキャップの発言だけを正当な発言と認識するのがよいかもしれません
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:24:52.09 lfvgTztT0
>>268
いやいや、逃げ道を作ってやらないとｗ
275:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:25:31.67 0
>>267さん
そうですね、思い知りました。。
これからはそのように心がけます。
私が招いたことでこんなことを言うのも憚られるのですが、
ここは申請スレッドですので、ちょっと自重します。
以降下記スレッドでお願いできますでしょうか。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
質問･雑談スレ340＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:25:52.40 +PQoXcUj0
一般論としては、辞任が一番美しいと思うが。
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:26:20.38 nm1btMCl0
>>274
Jimに懺悔するのがただ一つの逃げ道じゃない？
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:26:22.91 1pRJQyLV0
>>265,266
それだとあとで出てくるだけじゃダメだよ
2人で同時刻にレスしてもらわないと
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:27:06.81 Sn9taBbu0
ルーターの電源落とすのって自演するときくらいしかないわ
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:27:56.13 UAZ6xfeU0
>>265
昨日申請を出させていただいたエヴァ板の者です
>>92は運営の公式見解なのでしょうか？それとも運営とは全く無関係に吹聴している者がいるのでしょうか？
>>165の説明では現在の期間に申請を出す事自体が受け入れられないとなりますが？
これでは結局は申請を聞く耳は持たないという事になりませんか？
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:27:59.72 +PQoXcUj0
>>278
ほぼ同時刻が望ましいで゛しょうけど、このやり取りを見る限りもうなんかジムさんの判断を仰いだ方がいいと思いますけど。
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:29:32.96 6ID4V/050
質問･雑談スレでやろう
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:30:35.40 H868A2fyO
身の潔白を証明するためには芋掘りして忍法帖の不一致を確認するしかないですね
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:32:06.39 +PQoXcUj0
ここでけりをつけてしまった方がいいんじゃないか。
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:33:03.06 lfvgTztT0
>>277
ｗｗｗ
Jimはもう一度チャンスをあたえる的ニュアンス言ってたからなｗ
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:34:26.13 Sn9taBbu0
まーボランティアの人数が足りないのでおそらく解雇はされんでしょ
だから俺としてはなんで頑なにID表示の変更を拒否するのかの理由が知りたいわ
つきみん、なんで変更に対してそんな厳しいの？
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:36:46.48 SNCHmYWG0
>>269
ID算出は、IPの全桁を使用して求めますが、
文字列を切り捨てて使うので、
各板16bitのパターンに劣化します。
なので、異なるIPでも稀に一致するケースがありますよ。
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:39:29.54 4nB/a1Er0
質問スレには行ってないみたいだし誘導しただけで逃げた臭いな
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:43:29.86 ilAyWMNu0
つきみ苦しいな
どちらにせよJimには見えてるだろ
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:43:54.82 hnhAPTAh0
>>287
ID生成はmd5ハッシュなので
IPアドレスの文字列表記部が一致しない限りまずコンフリクトしません
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:44:06.96 2XCyMbuJ0
いやこれもう信頼の回復は無理じゃない？
私はちょっと無理ですね。せめて人を変えてほしい
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:44:45.10 hnhAPTAh0
あ、コンフリクト→コリジョンすまん
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:45:04.18 SLpDetaR0
>>288
そもそも誰も質問スレで質問も何もしてねーじゃねーかよ
これ以上邪魔すると自転車のサドルに爆竹置くぞこら
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:45:16.83 +PQoXcUj0
>>171が再登場して同一IDで書き込みしない限り、ジムさんの判断を仰ぐしかないな。
釈明次第ではとも思ったんだが、あれでは受け入れられないね。
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:45:48.55 olfUmLPp0
もう首でいいだろこんなやつ
旧運営のゴミクズどもは全員切り捨てろ！
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:46:26.12 4nB/a1Er0
>>293
それに関しては張本人なんだから一言あっちに居るアピールしてもらいたいなぁ
あっちでなんか質問しろってんならちょっと書いてくるけどさ
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:48:20.29 ZtiX+RIS0
可能じゃない？
掘って貰えれば忍法帖が判るんだろ？
私の不注意な行動で変更人に対する信頼を失ってしまいました
なので掘って貰って信頼を取り戻しますってＪＩＭにつきみが言いに行けばいいよ
298:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:49:06.95 lfvgTztT0
>>289
それなｗ
299:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:49:20.70 ilAyWMNu0
>>294
再登場する訳ないだろ？つきみがID変更しちゃったんだから
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:50:29.77 +PQoXcUj0
>>299
推定無罪の原則というか、無罪と証明される可能性がなくなってからでも遅くはないかなと。
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:51:28.67 coihsOUi0
用があるとかいって逃亡しちゃった時点でもうね…
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:52:19.00 +PQoXcUj0
それじゃ英文で告発文を書きますか
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:53:36.19 tSoRuOEU0
>>298
Ｊimは介入は多分いらんと言ってるわけで
つまり無実か黙認だわな
そもそも元の見解だって別に問題はなかろ
304:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:54:10.35 J2oepgNs0
なんで違うプロバイダのIPアドレスをなんとかして探してこなかったんですかね・・・
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:55:07.92 hnhAPTAh0
139 ：つきみ＠変更人 ★ [↓] ：2014/03/11(火) 00:39:39.24 ID:???0 [PC]
oh...
>>137-138です。
冷静な判断ができず初発の投稿を自分だと認めたのが運の尽きだったな
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:57:06.08 ilAyWMNu0
>>300
つきみがJimに潔白証明しにいかなければどちらにせよOUT
逃げたのならお察しで終わる話なだけ
己に非が無いとここで言うのなら出来るはず
何も難しい事言ってないんだよなぁこれ
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:57:48.80 4nB/a1Er0
あっちに書いてるけど全然こないよ～つきみちゃん
俺の独り言みたいで寂しい
結局こっちに戻ればいいって事なのかな？
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:58:14.56 J2oepgNs0
そもそもID議論スレがなく申請スレだけあるのがおかしい
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:58:16.83 Ucal1Znr0
申請してない人があれやこれやでスレ流すのやめてもらえませんかね？
正直邪魔なんですけど
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:59:49.51 90ivlWI20
>>303
住民が話し合って申請したものを個人の主観で反対に回って、それで全て却下なら
申請スレなんて存在意義がないだろ
ID付けると過疎化がーって言うけど利用者目線で言えば板が荒らされてるような状況なのかも知れないし
PVの数値しか見てなくて利用者側に立ってない
自作自演する側の人間がID設定変更の作業に携わるのが大間違い
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:59:54.13 J2oepgNs0
申請だけしてればいいという段階はとっくに過ぎてます
偏向した変更人をどうやって説得するのか
あるいは辞任していただくかが問題の焦点ですからね
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:59:58.53 hnhAPTAh0
旧運営はキャップのIDが出ない事を利用し
こうやって自作自演の却下誘導を行って来た訳だ
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:00:25.15 +PQoXcUj0
言っていること自体は必ずしも間違ってはいなかったから、結論そのものは
とりあえず一度は支持した。
ただ、結局は投票結果を評価できないからではなく、自分の考えとは
相容れないからID導入を拒否し、しかもそれを自演してごまかそう
とした。
今のままじゃ救いようがない。
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:02:14.41 4nB/a1Er0
つきみちゃん自身ID変更に関する議論をここでやってたんだし
流れが都合悪くなったからってその派生の議論だけ別でやれなんていわれても
はいそうですかと了承は出来ないなぁ
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:02:58.70 coihsOUi0
>>309
申請を受け付ける人が居なきゃ話にならないからね
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:03:23.94 ilAyWMNu0
>>314
普通に考えたらそうだよな
すっとばしたのはアイツなんだし
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:03:28.05 SNCHmYWG0
>>290
その辺は運営情報の過去スレを漁って見てくれ
Perlのソース付きでみんなで検討したログがあるはず。
32bitのIPアドレスに対し、板で用意するIDは16bitの数しかない。
当然衝突する可能性がある。
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:05:02.68 i5GjyOYM0
つきみ見てるか？
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:05:11.53 4nB/a1Er0
あっちで返事する気はないみたいなんで結局こっちにもどる羽目に
一応街BBSに今のつきみとまったく同じIPが乗ってたので
URLﾘﾝｸ(kanto.machibbs.net) のレス番42
さっきのつきみは専用回線固定IPのネカフェで書き込みして
今は家に帰って今朝のID持ち名無しを装うつもりかもしれんので
同時に会話するレベルで再登場しないと意味がないって所だけはお互い確認したうえで追求していこうぜ
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:09:25.33 hnhAPTAh0
結論を言えば「申請を受け入れるつもりは無い」と言う事だ
ネラーの民意は蔑ろにされたワケ
>>317
その変は熟知している結論は出てるんだから今更どうでもいいネ
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:10:59.38 ivjv8Epe0
レッツマイニング？
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:12:28.62 HFA/mLcz0
ジムが旧ボランティアの好き勝手を許してる限りはどうしようもないね
何事も直談判して勝ち取るしか無い。IDが欲しい人は上手く交渉して下さい
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:12:48.46 J2oepgNs0
こんなの有りえるわけがない
証拠が動かなすぎて呆気にとられるレベル
全く同じIPアドレスを別の時に引いた二人がそれぞれここに書き込んだと考えるか
同じプロバイダから与えられた同じアクセスポイントのIPアドレスである2人が
1/65535の確率である別のIPアドレスが同じIDを示す現象を同時に満たし
かつここに書き込むという偶然が起こったか
一人の人間が自演をしていないとこの現象は説明できない
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:13:15.30 3lg5Kosp0
何で嘘ついちゃったんや
自演してたといいわけや弁解せずに素直にごめんなさいすればまだ信用少しは取り戻せたのに
謝罪会見開いていいわけすると印象悪くなるの知らんのか
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:14:48.34 ae/OyVq20
ID表示を希望する板住民の多くはお手軽に自演荒らしされる状況に
苦しんだ末に来るわけで、その申請を担当する★がキャップの付け外しで
お手軽に自演して自論を擁護していた疑惑を持たれているという状況は
非常に不味いと思うのだよなあ
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:15:55.70 ivjv8Epe0
つきみ ◆Moon/74/lo
ね……
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:16:31.17 HFA/mLcz0
自演は文化だからいいんだよ
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:17:10.70 /R0kLt2n0
そもそもキャップは何故ID出ない仕様なの？
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:18:43.52 UFQDAp2Q0
>>323
> 全く同じIPアドレスを別の時に引いた二人がそれぞれここに書き込んだと考えるか
> 同じプロバイダから与えられた同じアクセスポイントのIPアドレスである2人が
> 1/65535の確率である別のIPアドレスが同じIDを示す現象を同時に満たし
> かつここに書き込むという偶然が起こったか
二種類の可能性について上手にまとめたレス。
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:19:08.53 +PQoXcUj0
さすがに、★つけて嘘ついちゃだめだよね。
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:19:21.82 ilAyWMNu0
>>328
IDで発言が追われるから
『こういう事態にならない為』 の仕様
それが仇になったようだけどね
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:21:13.76 /R0kLt2n0
>>331
うーん、検索すれば発言追えそうな気もするけど。そういうことなのね
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:22:16.84 J2oepgNs0
IDで発言を追われたくないというのはキャップを外して名無しで自演したいって言ってるのと同じことだよね
ちゃんとキャップで書き込んでれば発言を追われたくないもクソもないし
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:22:21.01 aP5XKGXC0
>>312
素朴な疑問なんだがなんでID申請を却下誘導するの？
承認しても、却下しても、運営としては大して関係ないでしょ？
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:23:41.69 jdOuq/hQ0
>>323
更に住んでいる地域まで茨城守谷界隈と被るとしたらそれはもう奇跡だ
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:24:19.47 IyXNo9HA0
自演用
337:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:24:21.01 J2oepgNs0
>>334
そもそも以前は申請自体が出来なかった
全く受け付けてもらえる窓口すらなかった
ようやく窓口ができたらこの有り様
旧運営はどうしてもIDを導入したくない理由があるとしか考えられない
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:25:11.37 wIwju0ia0
IDかぶり事態はありえる現象（可能性はとっても低いけど）
まずいのはルータの電源を落としたと変な言い訳をしたこと
能動的にルータの電源を落とさないとIDが変わらない環境だと白状したに等しい
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:27:08.08 cVLElmVm0
こんなとこでも平然と自演で工作してるわけで
こういう奴が専門板を荒らし回ってるんだろうなあ
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:28:17.54 aP5XKGXC0
>>337
申請自体できなかったのは知ってる
でも理由が分からないなあ？まさか設定変えるのが面倒くさいから、の訳ないしね
>>338
だね
ルータの電源落とした発言はほぼほぼ自演を認めちゃったようなものだよね
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:32:38.53 IyXNo9HA0
>>337
「ID制変更は諦めてください」とまず言われていたのに
議論が足らないとかひどい話だよな
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:38:39.01 nm1btMCl0
>>307
今までの旧体制ならそれで誤魔化せたんだろうな
移動させて話題自体を狭小化してもみ消し
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:44:40.90 t8lOkT/q0
議長が変装して議論に参加する
こりゃ確かに酷い
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:50:19.62 laTRd0U+0
このままじゃ議論する意味内
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:51:51.62 +PQoXcUj0
これが許されるなら投票する意味もない。
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:56:38.62 o02FUDMS0
一応この件は英文でjimに報告したほうがいいよね？これじゃ議論する意味がまったくないよ
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 18:56:40.13 mv1cMnbj0
旧運営自演大爆死
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:04:12.29 +PQoXcUj0
>>346
とりあえず無実が証明されるかもしれない今日は様子を見て、されなければ報告するつもりだ。
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:06:19.51 gpiAOE9pO
別に>>169のレスがおかしいと思わないんだけどな
そのまま堂々とキャップをつければ良かったのでは
IDかぶりを言い訳したのはカッコ悪かった
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:06:25.63 jdOuq/hQ0
キャップでID隠せる機能も名無しとキャップを使い分けるためなんだろうしその気持ちはわかるけど
流石に自演の可能性が出てまでその特権を維持させるとかないわ～
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:07:11.77 HFA/mLcz0
>>348
明日だとみんな飽きちゃうぞ
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:11:26.81 oq7rj/y80
なぜか急に猛烈なことになっていると思えば・・・
こんな人が相手じゃ議論投票するだけ無駄な気がしてきたわ
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:11:54.95 dOAZY8rR0
今日の0時迄に疑惑が晴れなければ嫌儲にでもスレ立てして
大人数で再検証しよう。疑惑は晴れないと思うが。で、JIMさんへの英文も添削してもらおう
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:13:11.02 dOAZY8rR0
と思ったら立ってたｗ
【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:13:51.35 olfUmLPp0
旧運営の連中みたいな俺が嫌だから認めんとか、運営が損するから認めんみたいな
非民主的なプロセスは旧体制の崩壊でとっくに否定されてんだよ
投票の結果に従えや旧運営の残党が
356:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:14:02.43 G2tnDMq40
>>217
>>186と同じIDでフシアナするか死ねってことだよ
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:14:12.71 jdOuq/hQ0
>>353
oh...もう...
【クズ】旧運営の残りカスの設定変更人★、ID表示申請を却下するために名無しで自演工作
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:14:29.92 HFA/mLcz0
>>353
スレはあるが相手にされていない
たかが自治厨の争いだから
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:15:09.15 +PQoXcUj0
早すぎ...
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:15:23.28 G2tnDMq40
>>275
「自重します」じゃねえよ
変更人辞めるか死ねってことだよ
自分が何したか分かってんのか貴様
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:18:08.44 OEjF2aaj0
>>354
>【クズ】
1000人中1000人が同意する部分だわ
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:18:10.60 nm1btMCl0
>>358
残念それは残滓だ
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:18:13.77 us2CQN+h0
>>275
ば～～～～～～～～～っかじゃねえの
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:18:50.14 4lp8bYOX0
あまりにも見苦しすぎる
これはひどい
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:20:57.18 cJhSLa910
今までつみきが却下してきた板は全てID強制表示にしていいと思う
こんなの話にならんでしょ
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:22:05.52 nUYgbZQs0
なるほどぉ自演しづらくなるからID表示却下してたのかぁ
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:23:19.07 G2tnDMq40
今までID表示申請をつきみに却下された板ってどれぐらいあるんだ？全部ID表示でいいよな
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:24:05.94 us2CQN+h0
こんなYahoo知恵遅れでバカみたいな質問してるレベルの低能情弱が運営やってたのかよ
こんな言い訳が通用すると思ってるのかつきみとかいうクソ運営は
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:24:35.76 OEjF2aaj0
こんな奴のせいで今まで2chの平和が奪われてたのか
笑えんわ
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:24:52.76 nm1btMCl0
>>365
完全に2ちゃんねる住民全体を敵に回したようなもんだ
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:26:31.52 rHWzBCsD0
とっととJIMに
答え合わせしてもらった方が早い
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:27:04.41 TJv2rCCf0
全板ID表示にすりゃいいのに
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:27:08.94 9gLkpfoP0
今までこうやってID表示を妨害されてきたってことか
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:27:47.80 6vuHFAU20
>>337
金絡みだとは思うが…
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:27:58.35 tquP0lUu0
自演野郎乙
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:29:32.38 1Q8WWsJU0
Jimに報告するなら様子見と言わず早くしたほうがいいよ
日付変わる頃には寝ちゃうから
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:32:31.67 ZtiX+RIS0
答えあわせはしない模様
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:242番)
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:32:34.09 +PQoXcUj0
>>376
辞任した>質雑スレ
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:32:36.15 uqlbRc8a0
質問･雑談スレ340＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:242番)
242 つきみ＠変更人 ★ [sage] 2014/03/11(火) 19:24:41.08 ID:???0
いろいろと考えた結果、このまま設定変更係を続けても
みなさんの信頼を得ることはできないと判断し、
ボランティアとしての活動を辞めることにしました。
お騒がせして大変申し訳ありませんでした。
また、お世話になった方々に深く感謝いたします。
キャップ持ったまま逃げたぞ許すな
380:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:33:48.33 9gLkpfoP0
こいつを首するかどうかでjimの本性がわかるな
>>379
名前変えて一時撤退するだけかもしれんしな
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:34:34.55 0h26QyX00
>>377
逃げた時点で答え合わせじゃん
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:35:05.89 6vuHFAU20
認めたのと同じだな
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:35:11.84 uGlgYqbb0
やりおったな
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:35:11.91 1Q8WWsJU0
>>378
まあ報告はしとくべき
Jimは質議スレなんて見に来ないしな
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:35:22.37 +PQoXcUj0
辞任したのならもういいだろ。
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:37:26.84 9gLkpfoP0
>>385
名前変えて一時撤退するだけかもしれんから要注意
クズ運営の常套手段
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:37:53.93 1Q8WWsJU0
>>385
なんで？変更人が不正をやってたのに管理人に報告してはいけない理由を知りたい
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:40:33.89 cJhSLa910
キャップでもIDが出るよう設定変更を申請します
389:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:40:51.94 olfUmLPp0
>>386
だな、奴らはゴキブリ
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:41:21.55 6vuHFAU20
ここで颯爽と>>186が現れたら劇的だが
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:41:42.79 yLczW1qD0
>>385
★なんていくらでも発行できるので
誰かの何かしらの申請がひとつでも通るまでは油断禁物
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:42:11.46 nm1btMCl0
>>388
ゴミくずの自演で保留となった案件も再申請しないとな
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:42:41.62 +PQoXcUj0
>>387
事実上の更迭だよ。
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:43:40.09 bgi+wJDm0
申請を周知不足を理由に却下する変更人が現れたらそいつはつきみと思って間違いないな
395:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:45:45.24 uqlbRc8a0
>>393
マグマ大佐も２ｃｈ引退とか言ってたなそういや
トオル・・・うっ頭が
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:45:48.26 zaXZ1zJQ0
名前変えて戻ってきた糞野郎とか
そんな奴いないでしょｗ
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:46:07.89 Gj0hqXjn0
>>393
名前変えて出直すだけだろ
こっちからは同一人物かどうせ分かんないしな
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:47:06.43 KkTopFax0
トオルは1res規制とかやってた●・P2売りの商売人だしな
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:47:42.90 bgi+wJDm0
>>388
つきみが自演していたことが浮き彫りになった以上それは当然の主張だな
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:50:45.52 iM5QrndVO
まだブラジルの残党がコソコソやってんだな
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:54:22.54 xXoJlaFV0
>>374
自演しまくってアフィに転載
旧運営陣はアフィつながりの連中ばっかだからIDなしとかも含めた諸々のことで金貰う
おそらくこれだろうな
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:55:38.38 mXF8dUIh0
しかしなんで>>186でフシアナしたのか謎だな・・・
あくまでもIDかぶりで自演を誤魔化すつもりなら、>>186でフシアナする必要がないどころか
逃げ道を塞がれる事くらい2chねらーだったら即座にわかるだろうに。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:57:10.86 jdOuq/hQ0
>>402
プロバ一緒だって指摘されるまで
IP違うじゃんって頑張ってた
茨城守谷って指摘された瞬間逃げた
404:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/11 19:58:39.26 2wj4iUNd0
なにをやってんだコラ。
JIMが自転車板のID変えたスレにいたから、
ID変更の問題点やらひろゆき裁定部分の説明し
板が良い方向にいくかわからんから
少し時間をおいて再度設定出来るよう頼んでこのスレ立てたんだぞ。
なんで困ってる奴らの妨害するんだ。
反対意見あるなら★付けて堂々と言え。
こういうことやっから板で遊んでる連中とボランティアの距離感できるし
板の奴らにメリットねーじゃん。
マジでふざけんな。
なんのためのボランティアか考えろや。
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 19:58:57.92 ilAyWMNu0
はいはいボランティア引退宣言きたよ
自演確定だったようだね
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:00:18.58 1Q8WWsJU0
すごいな
あひるがまともな事言ってる
勝ち馬に乗ってるとも言う
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:00:22.51 xqhJyhvg0
つきみさんいらっしゃいますか？
自演とか心底どうでもいいので>>239に答えてくださいまし…
あなたを旧運営と疎む人はいるかもしれませんが今のところ我々はあなたがID導入の希望なのです
キャップさえついていれば変更人だと確認できるのでよろしくお願いします…
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:00:39.89 HFA/mLcz0
あひるは一体いくつタブ開いてるんだよ
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:00:52.58 4lp8bYOX0
身を持って自演の力強さを証明してくれたってことか
ありがとうつきみさん
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:01:28.87 nm1btMCl0
>>404
ダックはこういう時だけ強気だよな
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:01:37.53 aP5XKGXC0
>>407
もう出てこれんだろ、流石に
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:01:49.52 xXoJlaFV0
引退宣言してもすぐに戻ってくるでしょ
トオルみたいに
絶対jimに報告しなきゃいけねーな
アフィとのつながりの可能性も指摘して
413:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:02:14.14 uqlbRc8a0
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:47番)
AHIRU must die
414:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:02:43.62 +PQoXcUj0
>>404
もうあんたが復帰するしかないのか?
415:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:02:59.25 ilAyWMNu0
>>407
つきみじゃなくても変更は出来るから心配すんな
416:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:03:25.06 Ucal1Znr0
はあ…勘弁してくれ
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:04:04.62 bgi+wJDm0
>>404
よおトオル
まだ２ちゃんに粘着か？
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:04:34.82 hnhAPTAh0
>>404
ガァガァ
419:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:05:37.35 POVQmc3i0
>>404
ちょっとずれるが糞ダックさんは基本的にJimの「まずやってみて問題あったら戻す」って方針と一緒だったってことでおｋ？
あと早急に死ねよ。よろしく
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:06:05.81 mXF8dUIh0
>>403
うん、その茨城守谷って指摘されたのも、>>186がフシアナしたからわかったわけで。
あの行動が謎過ぎる・・・ひょっとして最初から変更人やめたかったのかも知れんが
まあ今となってはどうでもいいかｗ
421:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/11 20:07:06.39 2wj4iUNd0
>>406
勝ち馬とかじゃなくてよ。
ボランティアってのは★が慣れ合って
年功序列で顔色伺って足引っ張る場所じゃねーんだよ。
２ちゃんで遊んでてなんか手伝ってやっかとか、お前うるせえな
少し手伝ってみるかとかこんなノリだったんだよ。
削除関連は難しいかもしれんが、手伝ってる同士が名無し交えて
あーだこーだ話し合って遊んで良いもん出りゃそれでいいだろ。
失敗したら笑っておしまい。次ためせばいいのにミスを詰るのが目的化みてーな。
コミュ不足の権力志向が居残って新人が顔色伺ってるから
誰も★と遊ぼうともしねえし新しくなりたがるやつもいねえっての。
前と同じこと繰り返してもしょうがねえっての。
せっかく板設定についてはJIMがフレキシブルに対応する流れなんだから
オープンにやりゃいいんだっての。
>>408
バチスカにタブはない！
>>410
設定変更人のときは困った板に直接いって微調整とかやったからな。
みんなうやうやしく顔色伺って申請しにくる慣例みてえだから嫌で
気軽にしろやって声かけてたぐらいだぞ。
板の連中が話し合ってんだからよっ！設定頼むよくらいのノリでいいじゃん。
422:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:07:21.29 G5mOSxEK0
IPに詳しい唐澤先生に相談はしようぜ
423:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:08:09.37 3lg5Kosp0
自演奴が変わっても同じ奴か判断つかんからキャップ持ちは最初のレスでfusianaして後は同一IDでレスしてもらわんと
424:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:09:47.99 HFA/mLcz0
>>415
もう一人は隠し板で忍者の悪口書きまくってた人でしょ
裏表が激しい分、もっとたちが悪い
425:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:10:42.32 la09vfQt0
>>404
こんな時の頼みの綱があひるちゃんってのが心底物悲しいんだが…
気を取り直して尋ねるが今後変更作業はどうなんだよ教えてください
426:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:11:36.14 RDyebzQg0
>>421
あひる死ね！ってノリでええんか？
ちょっと遠慮してたよ
427:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:14:01.84 tZqWXYay0
>>421
わかった
気軽に氏ねや
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:14:31.85 VIm+2tGG0
生きろ
429:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/11 20:14:41.76 2wj4iUNd0
>>413
422にもなんか書いてあるぞ
>>414
板の奴らと気軽に話せてコソコソやらなきゃ誰でも出来る作業だしな。
たかだか２ちゃんごっこの手伝いなんだから気軽にやりゃいいんだよこんなもん。
コミュ症がひろゆきのモノマネして、申請しに来る奴に神聖不可侵みてえな
態度魅せつけて悦に入るのはやめりゃいいだけ。
>>417
おいおい、俺はトオルに私怨規制されたんだぞ。規制人に助けてもらったけど。
p2関連の話はJIM側が説明しない限りはひどい話みたいだぞ。
トオルはシステム周り結構穴塞いで良いこともやってるが
ひろゆきと一緒に嫌儲しばき続けた。
物事全部一方が正しい、一方が間違えって単純な話でもない。
>>418
媚びないし
>>419
>>1のリンクふんで過去ログみてみ。
ID変更しちゃっったの目の当たりにしたからちょっとまてよと。
色々説明してたらJIMが双方話がものわかれだから変えてみたと過去ログ読んでた上での話しをしてた。
なら、ID変更にはリスクがあるから上手く逝けばおｋ，失敗したら戻すみたいな形でってのを
JIMに提案して了承してこのスレ立てることになった。
やってみないと良い方向にいくか悪い方向にいくからないからな。ことID推進するひとって
荒らしが消滅すると信じてる人達が多いから。
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:14:57.85 xXoJlaFV0
これから★もID表示
もしくははじめにフシアナしてから議論する
これしないとダメだな、ルール変更等に関わっちゃいかんわ
431:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:15:37.87 t8lOkT/q0
>>404
く ﾍ
く ＼ヽ ﾍ _,,,ｨ-‐‐--､_
く＼ヽ丿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`‐､
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／ ＼ヽ .:.:.ヽ. /￣￣￣ /''７''７/￣￣￣￣/ /￣￣￣￣/
P L E A S E / ┃ .:.:.:.:＼ ∠__/､ ７ /ー'ｰ' ￣￣ノ ／ ￣￣ノ ／
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T O O / .:.:.:.:.:.| /￣￣￣￣/ /￣￣￣￣/ /￣￣￣￣/
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432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:16:22.59 l9k9L9OO0
あひるが出てくると上手い具合にヘイトを稼いで話が逸れるね
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 20:19:32.80 jdOuq/hQ0
>>420
単純にIPでそこまで特定されるとは思ってなかったんじゃ？
実際街BBSの守谷市スレに2006年時点での同一IPによる書き込みが無かったら
茨城まではわかっても守谷までは特定できなかったわけだし
いいとこAPのある新大久保までだから範囲広すぎたから言い訳は十分出来たわけだしね
まぁ正直そこまで考えてたかどうかIPというものは警察くらいしか解析できないって思ってた可能性もあるしねｗｗ