14/02/22 19:09:04.92 LyaZSVpb0
844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.
ID変更を申請するスレです。
完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要でした。
今回は各板のスレで議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。
変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。
Let's talk with Jim-san. in KENMO★２
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
2:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/22 19:50:48.94 ObpeomEKP
ID制変更を願うスレ・9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:538番)
537 奥さまは名無しさん 2013/10/01(火) 22:11:17.38
申請文案（修正）
板名：海外テレビ
板アドレス：URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
変更申請内容：強制IDか
議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板)
・海外テレビ板の自治スレで07/10～10/**までID強制表示について議論し、 賛成17票反対7票にて賛成多数となりました
投票結果 ｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:702-703番)
・その他理由など
・問題があった時に個人で対処する手段が増える(スレに粘着している荒らしを各自でNG登録 等)
・軽率な書き込みや不毛な喧嘩への自重、抑制
・スレに粘着している荒らしを各自でNG登録できる
・荒らしの酷さでID強制表示板に移動したスレもあり
→【FOX JAPAN】glee グリー 50曲目【ネタバレ禁止】ラウンジクラシック
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
→【中国時代劇】宮廷の諍い女part2【BSフジ】アジアエンタメ
ｽﾚﾘﾝｸ(4sama板)
・自演や複数人を装った迷惑行為（スレを無理やり埋める、ネタバレを語る）を、ある程度は抑止できる
・ネタバレ行為は板の趣旨的に『致命傷』ともいえる行為であり、
自衛手段として回避方法を取るためのID表示が期待できる
・ネタバレが付きもののマンガ板、映画板、ドラマ板などは 強制IDで能動的にバレを避ける手段が準備されている
・自治スレでのIDを出して議論しようという呼びかけが機能せず、ヲチスレをたてて揶揄する動きもあった
【海外テレビ】自治スレのアオラーがはじめてのおつかいができるか見届けるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
過去の議論投票集計済みで、強制IDタイプへの変更で
賛成多数となった案件です。よろしくお願いいたします。
3:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 01:43:10.85 iGtpq3G40
ほう 状況がかわったのか
4:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 08:17:15.10 cibi5ucr0
結局あひるは★乞食だったのか
5:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/02/23 12:50:18.72 smtoipdm0
自分からくれっていってないのにどうして乞食なんだよ。
★はいらねえよ。他の作業で忙殺されてるからID設定くらいは
元変更人やってたから見られるよって流れだっただけだぞ。
しかも俺からじゃなくて向こうからの話しだしよ
6:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 13:02:44.09 FZMrcx0u0
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
ＩＤは必要か？（Is a ＩＤ necessity? ）
必要（required）：３２
必要ではない（not required）：２
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板:113-114番)
7:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 16:24:16.09 2AnCfy7u0
>>4
前運営もこんな感じで取り入った特ア工作員だろう
8:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 22:22:16.96 n5XtHRNB0
>>6
1人で何票も入れられる投票に意味はないと思うけど
9:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 22:27:13.41 2AnCfy7u0
組織的に動いてる相手に対抗するのが難しいのは比例で当選させたくない議員が当選する事で
実証済
10:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 23:12:55.03 7Tp/1eYii
>>8
意味ないし、そんな方法でいいのか
11:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 23:14:40.12 /uGnySKy0
管理人がそれでいいと思えばいいんでしょ。
自分は意味ないと思うけど。
どう変わるかわからないから柔軟に受け入れていかないと疲れるだけ
になると思うわ。
12:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/23 23:18:15.98 /uGnySKy0
実際２ちゃんは終わりJimちゃんねるになったのだし。
それが続くという保証もないのだけど・・・
13:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 00:32:06.38 eSpv5Uzk0
>>8
運営からはip丸見えだから多数工作しててもすぐわかるから意味ないことはない
とりあえず議論して多数決とってあとはipと照らし合わせてどっちが本当の多数派かはjimがみて判断すればいいだけ
14:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 00:35:20.65 lHbO2l6p0
>>13
でも朝日新聞が阿呆ほどIPアドレス持ってる上に社員とかも居るんだよ
15:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 00:47:47.27 rNFvNpRe0
それプライベートｗ
16:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 00:54:11.21 lHbO2l6p0
社員必死過ぎて引くわ
17:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 01:07:56.85 rNFvNpRe0
新聞配達や拡張団まで
動員されてそうな数だなｗ
偶然にもプライベートの数と一致だし
18:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 01:14:52.83 lHbO2l6p0
特アの息のかかったマスゴミも朝日が統括してるから数はそうとう居るよ数だけは
スクリプト以下だけどw
19:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 01:49:16.94 rNFvNpRe0
妄想の数だけ膨らみますｗ
20:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 01:50:17.52 lHbO2l6p0
余程都合悪いらしい
21:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 01:53:20.74 eSpv5Uzk0
>>15
それ他のスレとかもみりゃあかるけど触れちゃいけない人だ
22:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 01:55:42.64 rNFvNpRe0
触れちゃいけない人ｗ
23:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 01:56:14.79 lHbO2l6p0
必死になっても
朝 日 新 聞 ア ク 禁 事 件
は無かった事にはならに
24:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:00:53.74 lHbO2l6p0
タイポしてた恥ずかしい(汗
25:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:01:35.28 rNFvNpRe0
裁判もなくてよかったね
26:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:02:59.21 rNFvNpRe0
ネトウヨはタイポするｗ
27:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:06:32.42 lHbO2l6p0
意味不明になってきたな壊れたようだ
28:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:08:20.91 rNFvNpRe0
裁判が全てなの
頑張れる？ｗ
29:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:11:05.33 lHbO2l6p0
朝日新聞アク禁事件は有名な話
朝日新聞がアク禁されたと同時に荒らしは消滅し
右翼連呼と共に嫌韓嫌韓コピペも消滅
全て自演だと発覚した瞬間であった
30:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:12:13.22 RWAYkU5J0
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:116番)
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
Most of the work on ID that most pepole have to
do is not in itself interesting, but even such work has
certain great advantages.
31:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:18:36.52 rNFvNpRe0
朝日が本気なら朝日のドメインなんか使わねえｗ
一社員のご乱心ならいざ知らず
警察が事件として扱ったなら別だが
32:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:19:48.90 lHbO2l6p0
>>1
朝日新聞アク禁事件は有名な話
朝日新聞がアク禁されたと同時に荒らしは消滅し
右翼連呼と共に嫌韓嫌韓コピペも消滅
全て自演だと発覚した瞬間であった
33:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:27:12.21 rNFvNpRe0
裁判で証拠を開示して貰え
常に妄想とか言われるからな
34:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:28:37.35 lHbO2l6p0
朝日社員はログに残った物が妄想に見えるらしいw
35:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:32:08.62 rNFvNpRe0
朝日の動員か一社員の行動かも見分けは付かぬし
ささ裁判で事実を確定させろ
それから勝利宣言ｗ
36:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:32:51.95 lHbO2l6p0
完全に壊れたな
37:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:35:51.16 dTqkQ3eF0
朝日の規制履歴はこれな
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:13番)
38:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:36:54.99 rNFvNpRe0
法律や裁判とはそういうもんだ
2chと朝日が和解でもすれば別だがｗ
39:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:39:56.36 rNFvNpRe0
謎は深まるばかり
40:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:40:40.46 lHbO2l6p0
もう自分でも何書いてるのか分からないんだろうなw
41:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 02:57:31.21 rNFvNpRe0
2chの世界が法律なんだろうなｗ
42:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:04:53.83 lHbO2l6p0
朝日新聞がアク禁になったと同時に>>32の事実が有ったと述べているだけなのだが
直後ID:rNFvNpRe0は裁判しろと火病を起こしたと言うのと同じ事実を述べているだけのことw
43:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:15:53.19 rNFvNpRe0
ああ事実は裁判所が決めてくれるよｗ
44:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:18:02.99 lHbO2l6p0
通訳
裁判しろニダ
45:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:19:27.60 rNFvNpRe0
嘘も裁判でバレるしな
はよ裁判で火病を落とさないとｗ
46:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:21:43.25 lHbO2l6p0
ログに残ってる物を嘘と言い出す始末…
47:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:32:56.78 rNFvNpRe0
それが朝日全体か
一社員の犯行かの論点も
急に言わなくなったしなｗ
頑張って係争しな
48:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:48:35.81 lHbO2l6p0
そう言えばマイクロソフトが7の強制アップデートを実施したら
>>32と同じ事が起こって特アが「サイバー攻撃を受けた」とか
言い出したんだけどその後どうなったんだろう？w
49:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/24 03:58:07.30 3IVZdwHV0
うむ2chの中の蛙だｗ
50:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 07:05:10.90 Lnqkwx7wP
・板名：モ娘（狼）
・板URL：URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.net)
・強制ID化希望
・ID導入の是非についての投票結果
【緊急】狼へのID導入について【アンケート】
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
議論等
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
・一部ではあるものの各スレに同一人物と思われる荒らし行為が頻発している
・荒らし行為を常態的に行ってる者が複数いるものと思われる
・更に常態化した荒らし行為に便乗する者が現れる場合がある
・荒らし行為によってスレタイの趣旨に沿った議論が著しく邪魔されてしまう
過疎化の可能性については、現状の書き込み数上位の板が軒並みIDのある板であることや
IDが無い現状でも過疎化が進行している事から直接の関係はない可能性も考えられる
また、多くが過疎化が進んでも尚、板の健全化を望んでいるという結論に達した
------------------------------------------------------------------
The introduction of ID of MorningCoffee board
It is a matter, but it was discussed by the residents of many since then.
There were pros and cons, but the pro was the overwhelming majority.
I'm having problems slandering and at most there is no ID.
Idol we be slander it is poor.
I hope that the ID is introduced into the MorningCoffee board or not.
I sincerely hope
Result of voting by residents for ID system
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
賛成＝Favor 反対＝Opposite
2/3 was the favor
MorningCoffee boardのIDの導入の件ですが、あれから大勢の住人により議論されました。
賛否両論ありましたが、賛成派が圧倒的多数でした。
IDがないと誹謗中傷が多くて困っています。
アイドルたちが誹謗中傷されるのは可哀想です。
どうかMorningCoffee boardにIDが導入されることを望みます。
51:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 07:33:15.25 0+F2U4We0
>>50
モ娘（羊）があるのでモ娘（狼）を強制IDにすることはできません
旧モーニング娘。板から分割されて強制IDを導入したのがモ娘（羊）、ID無しにしたのがモ娘（狼）です
もしモ娘（狼）を強制IDにするとモ娘（羊）と被ってしまいます
それから、そのアンケートは
＞このスレではモーニング娘。（狼）板におけるID導入のための議論スレ周知のための名前欄変更の可否を問う投票を行います。
となっており、ID導入の是非ではなく名前欄変更の可否を問うているもののようです
52:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 11:38:35.89 VP2X1wnc0
全然話が進んでない印象なんだが
狼が申請しても通ってない悪印象が強すぎる
53:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 11:41:55.61 LPS1o9hG0
そりゃデモンストレーションだもの
示威行為だよ
54:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 15:39:15.60 3MSfAVHu0
だから狼は新旧mac板と同様の経緯で強制IDにするなら新板立てるつって羊建てたんだろ
>>51の通り羊に移動すりゃいいだろ
これに無視してて話進んでないとか悪印象が強すぎる
55:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 15:57:33.93 uhX4XxeXP
狼の申請は2ch全体にIDを広める活動を頓挫させようとする荒らしの陰謀ということでいいな
56:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 16:02:24.83 6qfF2CRI0
過去ログ含めて全板共通強制ＩＤでいいよ
57:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 19:57:53.37 zdbAbck4i
>>51>>54
ここで個人的見解で反対しても、それは一票でしかないよ
反対するなら>>50でIP出して反対票入れればいい
>>50が投票結果です
58:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 21:29:30.06 0+F2U4We0
>>57
名前欄の変更に賛成とか反対とか関係なく
問題は今回の申請がIP設定変更申請の要件を満たしているかどうかということです
第一にモ娘（狼）にはモ娘（羊）があり、すでに強制IDは導入済みであるため、申請の必要はありません
狼と羊を統合するという件については、すでにJimが否定している通りです
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:563番)
第二にその申請に書かれているアンケートは「周知のための名前欄変更の可否」を問うものであり申請に虚偽が記載されています
以上の理由により申請は却下されます
59:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 21:32:35.84 VP2X1wnc0
板を移ればいいっていうのはそもそも無理だよな
一度出来てしまったユーザー層は移らない
非現実的な議論
60:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 21:49:43.46 0+F2U4We0
>>59
同じ機能の板を2つ作るのはそれ以上に無理です
現実的な方策としては狼と羊を再統合して統合した板に強制IDを導入することですが
それについては今までも様々な議論や提案があったと記憶しています
再統合は、Jimの言う通り、すぐには不必要でしょうが
十分な議論の結果として大多数の住人達が望むのであれば将来的にはありうるのではないでしょうか
61:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/02/25 22:01:06.11 vTAZZXJr0
元々あったモーニング娘。板が
ID無しで板に3人しかいない＝狼
ID有＝羊
になった訳だから狼と羊を同じ設定にする意味が無い。
狼、狼ID露出の板と作るのもマヌケでね。
板が２つに割れて揉めてる訳でもないし
62:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 22:02:22.86 SF9S4d1M0
狼は雑談カテで羊は芸能カテだけど、統合するってどうやるの
全然異なるカテゴリーの板なんだけど
ミント★が狼を芸能から雑2に放逐したややこしい経緯は知ってるよね
更に言えば芸能には鳩もあるけどどうすんの
63:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 22:04:23.29 uhX4XxeXP
>>60
作れないかどうかはお前が決めることなのか？
お前は運営の決定権者かなにか？
それとも明示されたルールなり決定権者の判断例なりの根拠があるわけ？
あとJIMは提案の理由がわからないと言っているだけで不必要なんてひとことも言ってないよね
64:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 22:08:24.88 0+F2U4We0
>>62
それは再統合を議論する時に考えるべきことではないでしょうか
とりあえずここで議論をするのはスレ違いということで
65:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/02/25 22:26:12.86 vTAZZXJr0
既存の板の設定変更を申請するスレと
板統廃合の話は別ネタだからスレ違い。
統合したいなら板で話し合って結果をJIMに提案すればいいんじゃないかな。
66:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 22:39:25.54 SF9S4d1M0
>>64
「狼と羊を再統合して統合した板に強制IDを導入」と主張するならスレ違いと言う意味なんだけど
統合が先で次にID云々なら、まず統合はどうすんの？って話でしょ
結果次第で浅田真央本スレ（笑）とか狼にある膨大な数のスレが板違いになっちゃうからねｗ
板の統廃合やカテゴリー移動が前提でのID導入議論なんてその先の話
>>65
同意
67:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 23:09:15.44 BJ07U6Om0
>>65
それでは狼だけをIDなしの自演遊び板にして
それ以外全板をID表示にするというのはどうですか
申請してもあれやこれや難癖をつけられるのでは申請する気にならないと思いますが
ちなみにこれですが、どうでしょう
ID制変更を願うスレ・9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:473番)
68:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/02/25 23:42:58.04 vTAZZXJr0
何を言ってるのかわからんが個別の板が変更申請するスレだよここ。
全板が個別に持って来たなら変わるんじゃねの。
69:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/25 23:48:34.40 BaSWE31u0
此れからはここで議論しないようにしよう
70:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/26 00:30:21.37 +ThYdsUz0
そうここは議論の場ではない
>>50のように住人の投票の結果を報告し、申請する場
71:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/26 01:26:03.07 MkVtLsMy0
>>50は書いてある内容が嘘だし論外な代物なので注意されるのは仕方ない
ここは真面目な申請をするところ
72:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/27 03:34:47.89 7v4pJ8XI0
>>71
そうやって嘘でない結果と嘘とか邪魔する場所ではないよ
73:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/02/27 03:35:33.46 7v4pJ8XI0
>>71
そうやって嘘でない結果を嘘とか邪魔する場所ではないよ
>>50のように住人の投票の結果を報告し、申請する場
74:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/02 13:18:24.21 /JR20sst0
・板名：ポケモン板
・板URL：URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
・強制IDの導入についての投票中
議論など
ID強制表示を導入するか否か議論するスレ(現行スレッド)
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
以下過去ログ(古いので見れるかわかりません)
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
ｽﾚﾘﾝｸ(poke板)
・現在のポケモン板はsageと入れればIDが表示されない
・それを利用した自作自演・荒らし・煽り行為の発生頻度が高く、
IDNGのような対処もできないという問題がある
・荒らしや自作自演に困り果てた者がポケモン板以外に
ポケモン関係のスレッドを立てているという問題が発生していて、
ポケモン板の本来の目的が果たされていない
ポケモン板ではIDが出ないことから外部サイトを頼って投票を実施しています
投票結果(外部サイト)
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
期限は3/31で、まだ結果が出ていません。
ポケモン板でもID制について議論をしていることを
まず知ってもらいたいと思いました
結果が出たらまた報告に来ます
-----------------------
Hi, we are residents of Pokemon Board.
If input "sage" to mailadress, response's ID is hiding in Pokemon Board.
We are troubled, sock puppet and troll.
Someone go to another Board. However, it is not good.
Pokemon thread should be in Pokemon Board.
We are doing questionnaire now.
> URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
Not have result, closing is March 31.
Please get to know "we are discussing ID hiding in Pokemon Board now".
We'll come agein, if we get result.
75:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/04 06:54:16.78 XJdcmnOv0
登山キャンプ板なんだけど、アンケート取ってもageてID出る板じゃねーから公正な結果が出ないんですわ。
とりあえず板を強制IDの設定にして、反論ある人だけ強制フシアナの板で議論するっていうのはできませんか?
76:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/04 09:44:59.13 OhZsH/Wd0
>>75
シベリアじゃいかんの？
77:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/04 10:01:02.58 ZUxw+XKB0
>>76
冠婚葬祭板でもIDが出ないんだけど、シベリアまで誘導して
投票できるかな？
この板、業者の影がすごくて（特にネガキャン側に）自治スレも
荒らされてヒドイんだけど、みんなが参加しやすいやり方ないかな。
78:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/04 13:10:22.88 jEK3wON40
投票所
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
自治関係のスレがぞろぞろと立ってるなｗ
79:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/04 13:12:20.58 689GZXhH0
別に好きにしてくれって感じだわｗ
しかし設定やらなんやらの★さんは今の状況に苦笑いかねえ。
80:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/04 13:14:33.03 689GZXhH0
板違いだけど、規制や削除方面もどう変わるかわからんなー
81:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/04 13:18:48.56 jEK3wON40
糞スレがたまってしゃーないわ
ま、雑談や質問はこっちでやろうや
質問･雑談スレ339＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
82:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/07 00:25:10.96 WO2MyszVi
Please examine it. Mr.Jim
・板名：恋愛サロン
・板URL：ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:19番)
・ID化希望
・ID導入の是非について議論中
■■恋愛サロン■■自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
とにかく無茶苦茶なのです。ゴミ箱未満というローカルルール文句も変えてほしいです。
何か注意すると「ゴミ箱未満だから」となります。
毎日、実在の人物名と顔写真を貼り付けてコピペ連投者が次々とスレを潰していきます。
つたない文章で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
83:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/07 08:05:22.74 WO2MyszVi
>>82
↓
Dear Mr.Jim
Please apply ID in lovesaloon board.
(URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net))
Now in this board, application of ID has been discussing, and many users hope to be applied ID.
Please see following :
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
Recently, this board has been devastated by vandalism such as spamming everyday.
For example:
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
Their spammings include slander which seems to intende to ruin someone's reputation.
(A lot of links of pictures and names with slander.)
All day long, this spammer also seems to write various another slanders.
To specify and reduce the spammer's writing, please apply ID.
Yours sincerely
P.S.
If possible, please change following locale rule of this board.
「他板での板違い収容所、ゴミ箱未満。」
（This means "quarantine of outsiders in other board, below a trash box"）
Because of this locale rule, many persons seem to misunderstand this board and write slander.
84:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/08 17:51:38.71 RXOciDrE0
農林水産業板
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
85:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/08 20:44:03.15 Pf9Y3kQw0
JIMさんになって以降、ID表示/非表示の変更が行われた板ってあるの？
86:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/08 20:45:10.18 jp1EtFTX0
自転車板だけじゃないの
87:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/08 21:59:16.72 lim2vZKZ0
自転車板って何か特別な事情があったの？
88:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/08 22:31:29.44 dCqyUA9L0
お酒・BarURLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)です。
強制ID表示の申請に来ました。
議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sake板)
強制ID表示お願いします。
89:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/08 22:51:09.60 d9pmfBnN0
>>88
投票もしとらんのに運営に迷惑掛けることすんなよ
90:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/09 01:03:53.57 6VZ+sKZf0
>>88
２１スレ使い２００００レス以上使っても投票すら荒らされてさせてもらえない現状です
よろしくお願いします
91:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/09 05:39:34.46 69eLIqMT0
もう全板強制ID表示でいいじゃん
誰だよ反対してるの
全板ID表示にして、嫌なら非表示の申請にこさせればいいだけ
92:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/09 09:47:16.92 XaENQAXb0
【注意】各板の自治関係スレ（自治、スレ立て代行、案内所など）を乗っ取ったり、新たに別の自治議論スレを立てたり、
投票スレを立てて平日の人が少ないタイミングを狙って告知期間の無い投票を行なって賛成票が多数だったなどと主張し、
・名無し名
・板ローカルルール
・転載禁止化
・板の設定変更
・ＩＤ表示設定
などの板の設定値や板のルール変更を試みている連中がいます。 注意してください
証拠１：ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
証拠２：URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
Streaming実況板ID制投票スレ、軍事板における転載禁止に関する投票、
軍事板強制ID表示投票スレッド、軍事板ID試験導入に関する投票、
ブラウザゲーム板のLR及び名前欄変更投票スレ、ポケモン板名前欄変更投票スレ
週刊少年漫画板LR変更投票、国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票2などなど
93:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/09 16:25:49.36 E+bCc7Gn0
>>85
自転車板と陸上競技板が任意IDから強制IDに変更
相撲板がIDなしから強制IDに変更になり、5日後に元に戻される
あとツイッター観察板と人生相談板が強制IDから任意IDに変わったけど、
人生相談板の方は作業ミスでSETTING.TXTを消しちゃっただけらしい
ぐらいしか知らんけど、他はどうなんだろう
94:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/09 21:33:25.50 VYYcFBwx0
>>90
ちなみにどの板？
95:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/09 23:33:36.44 E+bCc7Gn0
>>90
荒らされてるっていうのは、こういう状態のことを言うんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
96:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 00:39:31.33 ewNksgSy0
>>92
登山・キャンプ・アウトドア板も同様
97:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 15:00:30.97 rQ4hiRfz0
こんにちは、Jimさん。
私はプログラム板の住人です。
ID導入の議論、および投票を行いました。
プログラム板 強制ID制導入に関する投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
結果は賛成61,反対2でした。
こちらが議論を行ったスレッドです。
プログラム板 自治スレッド Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
プログラム板 強制ID導入議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
IDの導入は数年前から議論されていました。
投票の日程を整備した上で、告知を兼ねた議論スレが今から一週間前に立てられ、293レスが付きました。
これはプログラム板内で最も勢いのあるスレッドでした。
また、勢いが5を超えるスレッド全てに投票の告知が行われ、多くの投票を得ることが出来ました。
議論の内容はまとめるとこのようになります。
賛成
議論の流れが追いやすくなる
荒らしに対処しやすくなる
反対
2chは自由であるべき
レスはレス単体で評価されるべきでIDは必要ない
荒らしへの対処についての参考資料として
プログラム板の典型的な荒らしの書き込みを引用したいと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:38番),43,46,48,53,57,65
内容としては、特定のプログラミング言語の使用者を馬鹿にするものや、
何を言っているのかわからないもの、原発についての書き込み、
他者を精神病者と罵倒するものなどです。
プログラム板へのID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします
98:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 15:01:16.44 rQ4hiRfz0
>>97 english version
Hello,Jim-san.
I am URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) user.
We discussed ID settings in the board.
And we voted.
61 votes in favor versus 2 against.
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板:128番)
These are discussion threads.
プログラム板 自治スレッド Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
プログラム板 強制ID導入議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Our discussion started a few years ago.
We made a thread a week ago.
The thread anounced vote date. We discussed the settings in it.
The thread had 293 responses until vote date.
This was the fastest increare in number of response in the board during the time.
We announced vote time all threads which were faster than 5 responses per hour.
And we got a lot of voting.
The discussion is summarized below.
Positive:
The users will be able to communicate smoothly.
The users will be able to hold out against trolls.
Negative:
2ch shoud be free.
Value of a response shoud be evaluated in only contents of the response.
background information:
examples of trolls in the tech board.
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:38番),43,46,48,53,57,65
The trolls slandered a programming language and user of the language,
and called other people "mental case",
and talked about nuclear plants,
and wrote the words we couldn't understand.
Would you please set BBS_FORCE_ID=checked and BBS_NO_ID=(none)?
99:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 20:56:28.93 MZARLHMv0
板名：エヴァ板
板URL：URLﾘﾝｸ(maguro.2ch.net)
こんにちわ、JIMさん
私はエヴァ板の住人です
今回、エヴァ板住人達で強制ID導入の是非の議論と投票を行いました
エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
結果は賛成30票 反対5票でした
エヴァ板の強制ID導入に関する投票では賛成多数であった事を、まずはご報告いたしたいと思います
議論を行ったスレは以下のスレになります
エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ その２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
ID導入賛否の議論スレは立った後投票に至るまで約二週間が経過しており、その間に寄せられた意見は強制ID導入については賛成が多数を占めていた事も報告しておきたいと思います
またID導入について反対とまではなくとも慎重に議論すべきだし過疎になるかもしれないのに急いでやっていいのかという意見もありましたが、他に反対という事で論理立てての意見も出てはいないのも報告しておきたいと思います
エヴァ板の現在の仕様はsageればIDが隠せる仕様で、これに乗じての荒らし行為や煽り行為や自演の発生が多発しております
特に勢いのあるスレやキャラスレ等で非常に多く、これらのスレ住人達の板離れも起こしております
IDが隠れている事によりIDでのNGも出来ないという問題もあり、スルーしての対処を取ろうとしても荒らしにスレを埋められるという問題も残ったままです
自治スレも現在は機能しておらず結果として板からの住人離れも加速させており、荒らしに疲れた各スレ住人達が他板や外部板にスレを立てる事態も起きています
今現在は専門板としての役割が果たせてない状況になっているのです
強制ID導入待望論は数年前も議論されておりました
しかし当時の運営へ届かず、この間に現在の任意ID制が一層の過疎化を招く要因である荒らし行為の横行の温床になっていたと考えられます
エヴァ板への強制ID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします
100:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:33:18.59 MZARLHMv0
度々申し訳ありません
投票結果での集計においてのミスがあったので訂正いたします
エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
結果は賛成23票 反対5票 無効票7票
無効の内訳はfusiana !ninja!nanjaの内、IPが出ていない票を誤って集計した事です
なので賛成に含まれていた7票の中を無効票と訂正させていただきます
再度エヴァ板への強制ID導入をご検討いただけますようよろしくお願いいたします
101:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:43:26.50 +GlFTYYG0
>>99の賛成派は自治活動をまっとうに行っておらず、荒しを野放しにしていた経緯があります。
また、自治活動をまず行うべきだとう声もありましたが、それらは無視されています。
自転車板の件に乗じた、勢い任せの投票結果と言えるのではないでしょうか。
【自治】エヴァ板 転載禁止議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
書き込みはほとんどありません。
渚カヲルが好きな人のスレ87
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
【綾波レイ好きが集うスレ】其の16
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
テンプレの整備すらされていません。
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ271【エヴァ】
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
【ID必須】新劇場版4部作総合考察スレ【age進行】
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
ID表示推奨スレが何故か分別されています。
荒らし対策に常時age推奨（ID表示）を促したスレは以下だけです。
【惣流】アスカ・ラングレーpart41【式波】
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
これが板の現状です。議論も自治も放棄した結果です。
判断の参考にしていただければ幸いです。
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:48:26.23 +GlFTYYG0
>>101の訂正。
エヴァ板の書き込みのほとんどない自治スレはこちらです。
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
103:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:52:53.96 rQ4hiRfz0
>>98
訂正します
5 responses per hour. → 5 responses per day.
5レス/時 → 5レス/日
104:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 21:54:06.52 3VFF/Bf60
>>101で議論も自治も放棄とありますが、議論も自治も潰された結果です。
105:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 22:12:11.55 rQ4hiRfz0
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:129番)
>They get many voting from people who are not related to 2ch such MMORPG.(彼らは2ch外のMMO RPGからたくさんの投票を得ている)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:3番),9
9 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/09(日) 00:58:09.97
今オンゲのギルドの連絡掲示板に書き込んだところです。
明日にはギルメンも読むと思うので、そうしたら賛成票がもっと増えると思います。
If he cheated, he couldn't report it. He is a lier.
彼がズルをしているなら、彼がそれを報告するはずがありません。
彼は嘘つきです。
>Finally, they had raided many thread many times to get ID. (IDのためにたくさんのスレッドを乗っ取った)
This is an absolute untruth.
完全なデタラメです
>However, they picked up only weak reasons for negative. (反対の弱い理由だけピックアップした)
それならばどんな強い理由があるのか言えばいいのではないでしょうか、それが出来るならば
He shoud pick up strong reasons if possible.
106:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 22:30:07.11 MZARLHMv0
>>101で自治活動をまっとうにおこなうべきだという声が無視されているとありますが、これらは議論されていた事を確認いただきたい
主張していた人物がID導入そのものに反対しているかどうかも確認していただければ幸いです
少なくとも彼は自説を曲げてはいませんが、ID導入については賛成の立場を取ったと判断出来ると思います
賛成派はかかる声を無視して強行したのではなく、議論を消化した上で投票を行った事はご理解いただければ幸いです
エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ その２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
それに対して反対らしきレスには自治についての意見や見識を述べるレスは見当たらなかった事も補足しておきます
こちらもご確認いただければ幸いと存じます
また自治スレが機能していない事は、IDで確認いただければ既に述べている事も分かると思います
だからこそID導入の賛否を問うスレが立ったと言えるのではないでしょうか
議論や自治を放棄したのではなく、手の施しようがなくなったからこそせめて自治も議論も行える一歩を望んだのです
また>>101が荒らし対策にID表示を促したスレと例に出していますが、実情を見ていただきたい
任意ID制の結果として荒らしを抑制しきれていない事が分かるかと思います
107:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 22:35:45.94 qz3EW6hj0
>>99>>101>>106
それもこれも全てまとめ持ってこいよ
108:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 22:53:53.28 0
>>97-98 プログラム技術板さん
お疲れ様です。
議論されたスレッドを拝見いたしましたが、殆どがsageレスで
板住民の方々に対して、投票の計画に関する十分な告知ができているとは私は思えませんでした。
自治スレもしくはID導入議論スレを常時age進行していただき、
ある程度の周知期間を置いた上で再度投票してみてはいかがでしょうか。
個人的にはfusianasan必須だけではなく、!ninja!nanja等も含めた方がわかりやすいかな、と思います。
ということで、今回の導入は見送らせていただきます。
大変申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。
※なお、Jimさんも上記私の意見と概ね同意見であるということを追記しておきます。よろしくお願いいたします。
109:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:03:19.61 rQ4hiRfz0
>>108
貴重なご意見ありがとうございます
!ninja !nanjaについてはその通りにしたいと思います
age進行で、どのくらいの期間議論すればよろしいと思われますか？
110:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:14:44.02 i93xRIyR0
>>108
>>108
単純に疑問なのですが、IDのない状態で建設的で公平な議論が可能だと思っているのでしょうか
もちろん、各痛手のID導入についての議論そのものに価値がないと考えているのならば、いうことはないのですが
111:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:15:23.90 r7yX0C8l0
>>108
お疲れ様です。
おおむねおっしゃる通りかと思います。しかしながら、プログラム板は
IDがないため、プログラム板で議論しても自作自演の多数派工作や
意味不明な論理の荒らしあおりが多発し議論になりません。
IDありの板で議論するとID否定派（といってもvote板の流れを見る限り
一人だけのようですが）はプログラム技術板にこもって多数派工作する
ばかりでIDありの板に出てこようとはしません。IDありの板（vote板など）
で議論スレを立てて議論したいのですがこの方法は認められますか？
112:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 23:17:00.80 0
>>109さん
うーん、議論していただき、機が熟した頃としか、、
1週間なのか、2週間なのか、それは議論の内容そして結果次第かなと思います。
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:20:30.26 r7yX0C8l0
本来であれば、削除整理板など強制IP表示の板で議論するのが
書き込みの責任を明らかにする意味でも有効だと思いますが、
削除整理板の趣旨に反するスレッドになりますので、次善の策と
しての強制ID板の議論スレという提案です。
114:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:22:17.50 rQ4hiRfz0
>>112
そうですか
ありがとうございます
115:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:26:20.39 whN6wCFp0
横から失礼します
>>112
議論の中に、同一や類似IPでの連投、自演などは無かったのでしょうか？
であれば、その旨を説明すれば納得されるかと思います
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:28:43.26 JS5AnT5X0
そもそもage進行になんてほとんど意味ないでしょ
各スレに直接告知に行ってるんだからその方が遥かに効果的なのは明らか
2人しかいない反対派と議論しようにもとっくに話が尽きて途中から過疎ってるのに
これ以上何を議論すればいいのやら
117:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 23:38:18.01 0
>>110さん
IDがない板でも議論は十分可能かと。
設定変更係としていろいろな板を拝見しておりますが、
IDがない板でも盛んに議論されている板は少なくありません。
>>111さん
ID導入に反対の方の意見を蔑ろにしかねない、という理由で私は反対です。
荒らしまがいの多数派工作をしようとも、我々はちゃんと見ておりますので、その点はご安心ください。
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:42:14.16 r7yX0C8l0
>>117
あえて返答は求めませんが、それは書き込みのIPをチェックして
議論の流れを把握しているという意味なのかなー。ま、わかりました。
119:つきみ＠変更人 ★
14/03/10 23:44:16.32 0
>>115さん
そのようなスキルは私は持ち合わせておりませんので、何とも、、
>>116さん
反対の方が2人しかいない、ということであれば、
賛成の方で話を詰めていけそうな気がしますが、いかがでしょうか。
※あくまで個人的な意見ですが、このような流れだとわかりやすいですね。
問題提起（この場合ID導入しよう！！）
↓
それによるメリット、デメリットの洗い出し
↓
デメリットを解決するにはどうすればよいかを皆で考える
↓
賛否を問う
↓
賛成が多かったら申請
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:47:31.49 g+eTJyf40
どうせ議論したって変わらんよ
運営変わったからって期待しても無駄
金になること以外しない
121:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:53:26.31 whN6wCFp0
>>119
運営側でIPの確認はできないのですか？
IDの出ない板では、議論も賛否の確認も難しそうですが
常に投票時と同じようにフシアナすれば良いのでしょうかね
122:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:53:30.39 r7yX0C8l0
>>119
つまり書き込み元を確認するまではしていない（できない）。
しかし自演は見破るから信用してくれってことですか？
なんだかなー。
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:56:01.91 eTDrcV2t0
>>108
おおむね同意見とはどういうことでしょうか。ご説明いただく存じます。
Would you please give us your clarification on the difference between you and Jim-san.
124:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:56:59.42 k1rsERCa0
>>1
＞変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
＞不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
これは様子見中にどのような状態になったら「板が良くなった」とするのか事前に申告しておかないと
Aサイドからみて「良くなった」でもBサイドから見れば「悪くなった」かもしれないし
判定時に無用の混乱を引き起こすんじゃないかな
125:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/10 23:57:38.38 Y+D1lxRQ0
>>119
メリットデメリットの洗い出しもやってますし
IDの導入が必要ということで一致しているのだからこれ以上詰めることもないです
そもそもID導入にデメリットなど何もないのが明らかだからこれだけ圧倒的な票数差になるのだし
それだけ長いことこの板が荒らしに苦しめられてきた証拠でもあります
この板で荒らし続けてきた2人の反対派が理屈未満の荒らし行為で議論を妨害しているからといって
それで議論が不十分とされるのは不条理この上ありません
126:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:00:03.87 KWwDSFvv0
>>119
うーん、どうもその裁定に納得できません
告知期間を1週間とったのは十分だと思えるのですが
それに、強制IDの話は急に出てきたわけではなく
自治スレで何年も前から話し合われており
今回行った投票スレ以外にも
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
のようなスレがあるほどです
反対票が2票しかなかったことを考えても
どう考えても結果が覆るとは思えませんし
そもそも議論スレで反対しているのは2.3人にしか
いるように思えないのですが、本当に多数派工作を見抜けているでしょうか？
彼らの議論を見ればわかりますが、MMO板から人を連れてきたとか
全く根拠のないことを書き立てているだけなのですが
127:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:07:26.18 ZhosJgQO0
第三者（運営サイド）が客観的に見たときに「議論が充分なのか？投票に向けた告知は妥当か？」を熟慮して判断してんだろ？
おまえら見苦しいわ
128:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:09:39.56 J2oepgNs0
変えてみてダメなら戻しましょうという話だったのに
なぜ急に熟慮するという方針に変わったのか
説明を求めたいと思います
129:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:10:02.05 DmYiuWlH0
反対側は議論も投票も受け入れようとしていないんだよね
そうすれば運営から「様子見」と判断されることを見越しているから
130:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 00:11:47.35 0
>>121さん
常にfusianasanで、という合意が取れればそれでもいいと思いますが、
おそらく合意は取れないかと。
>>122さん
見破るといいますか、レスの中身を見ればだいたい分かります。
>>123さん
Jimさんからはこちらに>>108の内容を書くように頼まれております。
英語で書くとどうしても齟齬が生じますので、日本人の私の口から日本語でということです。
>>125さん
デメリットが何もないのが明らかというのは、私には理解できません。
IDがないからこそ、その板にいる、という人もいるはずです。
狼板などその典型例かと。
>>126さん
告知期間はもしかしたらそれで十分だったのかもしれませんが、
sage進行していては十分な告知にはならないかと。
もしかしたら反対の方はもっといるかもしれませんよ。
寝ますので、今日はこの辺で失礼いたします。
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:12:08.73 +PQoXcUj0
結論はどちらでもいいのだけど問題はそれに至ったプロセス。
訳わからない「運営の判断」にうんざりしている人がほとんどでしょ。ジムさんが見せた即断即決、
間違っていたら戻せばいいという考え方に共感した人は少なくないはず。
それを元のわけのわからないやり方に戻すというのであればちゃんと説明してもらいたいね。
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:14:55.00 +PQoXcUj0
>>130
できればジムさんの発言をそのまま教えていただきたいですね。結論は尊重しますが、
>>131で書いたような次第もあるので以前のような判断のやり方に戻すのであれば、
ジムさんに一言申し上げたい。
133:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:16:45.45 mw6fp+r20
な？尻尾巻いて早々に去っただろう
これが新運営の示した態度
面倒くさいからやらない
134:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:18:51.39 +PQoXcUj0
>>130
何をすればよいのか、明確にしないとだれも信頼しませんよ。
それこそまったく公正fairではない。
135:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:24:38.57 rFCAW9wB0
jimを神格化してる嫌儲は本当にすごいなあ
何一つ変わらない対応してるのに
都合の悪いことは全部前運営のせいにして
更には言いがかりでブラジルを切っちゃった
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:29:33.26 v3gvzPeG0
何一つ変わらないのかどうか是非知りたいね。変わらないのなら浪人を買うやつなんかいないだろ。
じっくり見物しよう。
137:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:35:39.10 XOITDaMn0
>>134さん
寝る前にひとつだけ。
何度も言うようで恐縮ですが、
やるべきことは、十分な告知をした上で投票するということではないでしょうか。
sage進行でいついつ投票を行います、と言っても気づかない人も多いかと。
できるだけ多くの住人の方に投票に参加してもらうことが大事です。
138:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:36:56.34 XOITDaMn0
キャップ忘れた、、
137は私です
139:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 00:39:39.24 0
oh...
>>137-138です。
140:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:44:26.42 J2oepgNs0
>>137
何度も言いますが勢い5以上のスレ全てに個別に投票の告知をしているんです
age進行なんてどうでもいい話でしょう
このような板では大半の人は自分の専門のスレにいて板一覧など見ないのです
141:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:44:29.71 KWwDSFvv0
>>137-138
それについてですが、sageが多かったとはいえ
定期的にageのレスがあることで告知期間中スレは
ずっと上位10位以内の位置にありましたし、勢いも1位でした
できるだけ多くの方といいますがム板の人口を考えれば
かなりの投票数だったと思えるのですが
技術系の板では雑談カテゴリのような数は期待できないのでは？
それこそそんなに集まったらどこからかの不正票があったと言われそうですが
142:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:45:34.44 VLbJcXYD0
>>137
議論スレage進行で1週間くらい議論してるんですけど
全スレに告知しろとか名前欄変更しないと告知は十分ではないから投票自体強行するなって言われます
議論スレage進行で1週間くらい議論するだけでは不十分なのでしょうか？
議論スレのURLと議論しているって事も勢いがある数十スレにはコピペして知らせてあります
143:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:48:04.67 339WkMpr0
>>138
自治スレで半年以上も粘り強く議論はしてました。
かなりうんざりしながらも、板の正常化を希望する人は議論を続けてました。
その中で意見は出尽くしたと考えています。
ですので、議論といっても過去行っていたものをまとめる程度ではないかなと思います。
投票の周知のために、書込みの活発なスレに投票を告知する人もいましたが、
今回再度投票を行う場合に、このような告知をした方が良いでしょうか？
144:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:50:05.57 KWwDSFvv0
どうも変更人様は反対派の意見も聞いてみたいとおっしゃられますが
告知期間中にたまたま賛成派だけがスレに気付いて、反対が少なかった
などということが起こりえますか？
逆に投票結果が示すように反対派が二人もしくはかなりの少数しかいないのであれば
いくら告知してもキリが無いような
議論スレを見ていただければわかりますが、反対派の意見が少ないという事はなく
実際に書いているのが何人かは不明ですが、レス数では賛成派とほぼ同等にありますよね
145:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:55:59.55 KWwDSFvv0
>>143
そうなんですよ、そこも勘違いされてると思うんですよね
強制IDの話は急に出てきたのではなく、自治スレで何年も話し合われていますし
上にもレスしましたがこの投票所あるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
は、たてられたのが2005年で、それほど前から議論が行われたという事です
そして、そのスレの内容もほとんど賛成ですし、これ以上何が必要がさっぱり理解できません
146:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 00:56:46.89 yPoqi1Wf0
ID強制に変更したい人はID変更の可能性がほぼないであろう過去の運営の時代にも
議論してきたという自負があるんだろうし確かにそうだろうけど
そうでない人間にとっては管理人が変わって投票で変わるようになったぞ
じゃあ早速投票して変更しようって流れにしか見えないし
＞板の正常化を希望する人
じゃあ今までID変更の議論に参加してない人はそれを希望してなかったのかとね・・・
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:00:16.48 J2oepgNs0
既に板の圧倒的大多数がID導入に賛成であることは投票で証明されているでしょう
2人しかいない反対派が圧倒的なレス数で
理屈にも何もなっていない荒らしのような抗弁を展開しているから
それを考慮してIDを導入しないと裁定するのだとしたら
圧倒的大多数の この板にはびこる荒らし達をNGしたいという望みは
一体どうすればかなうというのですか
148:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:07:52.72 KWwDSFvv0
それと変更人様に確認しておきたいのですが
sage進行がそれほど重要視されとなると、反対派は常にsageで書いているので
結果的にsageで沢山書けば、ほらsageが多いから無効ってなことになりませんか？
それと、反対票が少ないから反対派の意見が少ない、もしくは反対派が
スレに気付いていないと思われるのなら、事実として反対派が圧倒的に少数だった場合
何度投票しても反対派が少なくて無効と言われそうなのですが
149:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 01:09:52.03 0
誤解があるようなので言っておきますが、
決してIDを導入しない、そんな話は聞かない、と言っているわけではありません。
ただ、告知の方法、投票の方法に若干の改善の余地があるのでは？、ということです。
今回の場合は告知の期間もやや短いように感じますし、
勢いのあるスレッドに告知したといっても、投票当日だったりするわけで。
これまではID導入には全く耳を傾けなかった我々ですが、
やっぱり住人さん方の望むようにしてあげたい、という思いで今やっておりますので、
それさえクリアになればおそらく導入されるかと。
150:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:13:20.10 yPoqi1Wf0
>>147
投票は板の意見といえるほど周知・議論したかを運営は疑問視しているんでしょ
ぶっちゃけID変更議論だって運営が変わって現実味を帯びてきたものだし
全てゼロに振り戻して議論しろとは言わないけど
改めてその旨(運営が変わって変更できる可能性ができたとか云々)を周知をしてから冷静な議論をしてみたらどうしょうかという指摘じゃないの
正直今まで何年も議論してきたのだから最後の１ヶ月(3月と4月を挟むからもうちょっと先がいいか？)くらい
きちっとやってみんなスッキリとした状況でやった方が後から出る不満も少なくなると思うよ
151:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:13:26.27 rFCAW9wB0
めんどくさいことになったら嫌なので現状維持
これは新運営になったところで変わらない
もっともらしい理由をつけて利用者をなだめるようにはなったけど
152:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:16:19.99 KWwDSFvv0
>>149
それならば、是非告知期間をご提示願いたいのですが
それが十分な期間かどうか我々には分かりかねます
なぜならば、我々はこの期間で十分だと思ったから1週間で議論してきましたし
それが駄目だとなると、結局変更人様の判断によるところなのですから
その十分な期間をお教えください
153:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:16:55.35 J2oepgNs0
>>149
その点についてはよくわかりました
ありがとうございます
一番気になるのは議論の期間がどれだけあれば有効な投票になるのか明言されていないことです
機が熟したらといいますがどうしたら機が熟したことになるのですか？
彼ら2人の反対派が納得することはありませんし反対の書きこみを
他人を装って連投し続けるのを避ける事も不可能です
どうすれば機が熟したことになるのでしょうか？
告知から2週間がたち age進行でスレが進み
投票でfushianasanとともに!ninja!nanjaが示され
それでも賛成票が圧倒的であった時には
IDは導入されるのでしょうか？
他に条件があるなら今のうちにおっしゃっていただければと思います
かなりのエネルギーをかけて議論して投票して集計して英訳して申請しなければならないので
出来るだけ二度手間三度手間になることは避けたいと考えております
154:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:19:29.82 5EKy3gci0
精神的にしんどいだろうけど、がんぱって
155:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:20:45.26 VLbJcXYD0
>>149
これからはJimさんのスレではなく
このスレに変更申請すれば見てもらえるのでしょうか？
申請は日本語でいいのでしょうか？
156:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:23:39.76 yUItj2/T0
.>149
お疲れ様です
強制IDの表示は住人にとって大きな問題です
できることなら確実な告知をしたいと考えます
板が名無し変更での告知を希望した場合、その申請は可能でしょうか？
157:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 01:32:25.31 0
うーん、具体的な期間をここで示してしまうと、
今後その期間だけしか議論しない、という板がでてくる可能性があるのでそれは勘弁してください。
ただ、プログラム技術板さんの場合、今回のケースもありますし、
それ以前から継続してお話し合いになっていることは十分わかりますので、
そんなに長くない時間でいいような気がします。
>>155さん
はい、日本語で大丈夫です。
>>156さん
そうですね、これまで名無し変更での告知は受け付けていませんでしたが、
今回のプログラム技術板さんのケースを鑑みるに、検討する余地はありそうです。
ちょっと他の設定変更係も巻き込んで話し合ってみます。
今度こそ寝ます。みなさまお疲れ様ですゞ
158:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:34:30.76 339WkMpr0
>>157
ありがとうございます。
丁寧なご説明、痛み入ります。
159:156
14/03/11 01:37:23.86 yUItj2/T0
>>157
難民板住人です
ご回答ありがとうございました
よろしくお願いします
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 01:41:00.92 HGAlRLv70
>>157
お疲れさまです
投票そのものに疑問を持つ意見が多い場合に、
いったん告知された投票を中止したり延期することはできるのでしょうか？
その申請はこちらですれば良いのでしょうか
よろしくお願いいたします
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 02:35:59.07 KWwDSFvv0
すみません、変更人様に一つ質問です
!ninja!nanjaで表示される忍法帖の板名は判定に影響しますか？
技術系の板だとそれほど頻繁に書き込みが行われることはなく
忍法帖が作られた板が別だという事は十分にあり得ます
プログラム技術板の議論スレでもその点が心配されており
また無効とならないように注意したいのですが
162:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 04:54:20.69 Ucal1Znr0
板名：登山・キャンプ・アウトドア板
板アドレス：URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
変更申請内容：強制ID化
議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
・ＩＤは必要か？（Is a ＩＤ necessity? ）
必要（required）：14
必要ではない（not required）：0
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:45-123番)
よろしくお願いします
163:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 05:47:16.85 X1x3IV780
JIMさんおはようございます、登山・キャンプ・アウトドア板（URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)）です。
強制IDの表示と無断転載禁止のお願いに参りました。
・住人の多数決を取ったスレッド
登山・キャンプ・アウトドア板自治スレ2014
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:45-123番)
・集計方法
名前欄にfusianasan!ninja!nanjaを記入せずに投票しているコメントはすべて無効です。
ID強制表示及び無断転載禁止どちらか一方しか投票していない不備のある票は無効。
・集計結果
ID強制表示【賛成】
14票
ID強制表示【反対】
0票
無断転載禁止【賛成】
13票
無断転載禁止【反対】
1票
よろしくお願いします。
164:鉄クズ♂ ◆Robot6i2HU
14/03/11 10:21:33.85 v/cSaeW40 BE:1130148454-PLT(12059)
こんにちは
news4plus (EST asia news+)における転載の可否について再度投票が行われようとしております。
前回の投票では忍法帳のIDやレベルに制限はありませんでしたが
今回は忍法帳のIDとレベルに下記の制限が加えられようとしております。
1. livejupiter, news4vip and poverty の3つの忍者IDは無効
2. Lv40 only, (Lv39以下無効)
この投票が公正なものとして扱われる（効力を持つ）のでしょうか？
事前に確かめる必要がありJimさんにお伺いしたところこっちのスレで聞くようにと誘導されてきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:768-769番)
備考:
前回の投票結果と忍者IDのシェアは以下のようになっています
賛成: 375 / 反対:11
livejupiter 57個 news4vip 48個 news 32個 newsplus 20個 poverty 17個 vote 13個
ghard 11個 mnewsplus 11個 anarchy 7個 anime 6個 ogame 5個 smartphone 5個
voiceactor 5個 wcomic 5個 akb 4個 livebase 4個 livemarket 4個 siberia 4個
soccer 4個 tropical 4個
◆自治議論★243◆
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
165:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:45:53.08 Qlw2mkT/0
>>97 >>98 >>99 >>100 >>162 >>163 >>164
投票はすべて無効です。>>92参照
ID表示設定は板全体に影響を与えます。
＞また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。 >>1参照
そもそもID表示設定は投票（平日の告知期間なしの投票の時点で論外）によるごり押しで決めるものではなく、
板住人広く参加した議論、さらに社会人板住人も参加できる週末を数回含めた形で十分に議論が必要です。
今回の自治スレ乗っ取りや組織投票騒動が落ち着かないと騒動期間中の議論・投票なのか別物なのか判断できず紛らわしいです。
最低限の判断材料として騒動終結以降の自治スレ議論ログ（賛成・反対のレス数でなくレスの内容を確認できるように）をあらためて添付しましょう。
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:51:21.14 J2oepgNs0
>>165
＞また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。
>>1にはソースが無いようですがそのソースはお持ちなのでしょうか？
167:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:54:50.54 W2NBMWOh0
>>165
これがここのトップの声明
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:22番)
22 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ ：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.
翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか？宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。
168:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:57:00.71 rFCAW9wB0
>>165
え
あなた変更人じゃないのに何言ってるの？
169:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:58:57.90 XOITDaMn0
>>166
たとえばこれ
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
地下アイドル板のグラフなんだけど、2011/7/10を境にガクッとレス数が減ってるのがわかる
2011/7/10→地下アイドル板に強制IDが導入された日
荒らしが減ってレス数が減ったっていうのもあるんだけど、
IDが無い方がいいっていう人は狼とかに移住してって住人が減った
170:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 10:59:45.57 Qlw2mkT/0
>>167
281 名前： Grape Ape ★ 投稿日： 2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
171:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:01:20.21 XOITDaMn0
あれ？ID被ってる？
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:06:21.90 KWwDSFvv0
>>169
それはIPアドレスか何かを追って住民が確かに狼に移行したと明確に判断できたのですか？
荒らしだけが減ったという事と明確に区別できないように思えます
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:08:39.34 KWwDSFvv0
>>171
あなたが、つきみ＠変更人 ★様でないと祈るばかりです
そうでないと変更人ひいては運営の方々の意見が全く信用できなくなってしまいますので
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 11:10:35.35 aP5XKGXC0
プログラム板必至だなｗ
175:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:11:38.47 Cym3gesK0
>>171
やっちまったな変更人
Good bye
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:35:59.47 rkkyvS8i0
IDありの板とIDなしの板、両方作って住み分ければID論争はする必要ない
177:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:37:13.11 3lg5Kosp0
これはアカン
やっぱID表示なんて夢物語やったんやな
178:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:40:32.48 aP5XKGXC0
>>176
2ちゃんの全板をそうすればID問題は解決だな
お前天才
179:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:51:22.13 +PQoXcUj0
つきみ＠変更人 ★様あなたが>>171出ないことを証明しないと、あなたは自分の
偏見で判断を下したことを証明したことになります。
私はあなたの判断を一度は尊重したが、それは一度留保させていただく。
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 12:59:02.90 SLpDetaR0
>>169が変更人だとしたら変更人はそういう見解で疑問を持っていると解釈します
運営の意思に従う気持ちは変わりませんので
気にせずいくつかの見解と相談の結果を教えて下さい
181:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:01:09.90 aP5XKGXC0
日付が変わっても書き込んでたの忘れちゃってたんだろうな
つきみ＠変更人 ★
182:171
14/03/11 13:18:10.28 XOITDaMn0
ちょっと待て
俺は変更人じゃない
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:19:40.52 Sn9taBbu0
>>171
こりゃ駄目だわ
今までもこうだったんだろうな
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:21:21.09 UFQDAp2Q0
二人がフシアナすれば解決するだけの話じゃね？
185:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:27:01.06 eH/C00Pv0
このタイミングでのID被りはさすがにないだろ。潔白を証明するには節穴するしかないだろうな。それか、ジムさんにIPチェックしてもらうか。
186:171FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp
14/03/11 13:28:29.39 XOITDaMn0
じゃ、とりあえずフシアナしとくわ
あとはおまかせで
187:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:29:09.73 Sn9taBbu0
>>184
仮に>>171が別人だとして節穴しても節穴損になりそうじゃね？
IP代わったとかつきみが言ってさ
むしろJimが確認すればよい気が
つか171がなぜそんなに慌てるのか不思議だわ
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:29:24.86 SLpDetaR0
とりあえずここでやらないでくれますかね
こちらは見解と指針を求めてここにいるもんで
gdgd変更人に絡む輩も騒ぎ立てる輩も邪魔なんすよ
189:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:39:41.21 c8DwApon0
そういう鯔気取りも帰ってどうぞ
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:40:53.01 9BGxj/iU0
ＩＤ被るなんてそんなあることじゃねえんだよ
自演騒ぎの最中にやるとかなめるのも大概にしろ
191:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:40:54.98 uqlbRc8a0
自信を持って言えるけどやっぱり旧運営ってクソだわ
192:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:45:34.78 uqlbRc8a0
未だに旧運営の管轄内の板をJIMの管轄内のサーバーに移転すればいいじゃん
というよりJIMのサーバーに新しく板作ってそこに移住する
そうでもしないとID:XOITDaMn0 こういうやつの妨害でいつまで立っても物事が進展しないぞ
193:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:47:31.15 J2oepgNs0
>>169
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
19 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 05:09:10.22 0
特別に教える
地下アイドル板で一部のSKEヲタによる荒らしが酷かったためにAKBヲタが隔離板申請を申し出る
当然何度も却下されるが 申請に頭の良い人が出てきて運営がしぶしぶ承諾
ID付きでローカルアイドル板が作られる
当時は地下にIDがなかったため不平等だという理由でSKEヲタが居座り宣言 地下自治スレが大いに荒れる
時期を同じくして忍者システムによる地下の実況水遁数がピークに
収まらない実況にお止め組が疲労困憊 組長が運営板で愚痴を垂れ流す事態に
見かねた運営が仲裁に入るも自治スレの荒らしは収まらずついにはID導入へ
42 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:02:03.51 0
>>1
マジレスでハロヲタが毎日荒らしてたから
45 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:13:01.03 0
>>19
荒らしてたのはハロカスだろ
49 ：名無し募集中。。。：2013/01/28(月) 11:34:04.44 0
>>45
当時の荒れ方は凄かったぞ
ID導入されて一気に収まった
昔に比べれば今は全然荒れてない
荒らしがひどかったからIDが導入され
荒らしが収まったからレス数が減っただけだろ
過疎ったとか住人が減ったとか何のソースもない話
名無しのレスでいいならこんなのもある
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:228番)
228 ：名無し募集中。。。：2014/02/23(日) 18:59:34.66 0
なんJ、VIP、嫌儲はIDのおかげで賑わってる
akb板もID導入したら爆発的に人が増えた
194:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:57:33.26 lfvgTztT0
>>139
>>186
oh...
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:58:11.78 nu8vv4Lj0
>>190
ここはどうか知らないけどIDかぶりは結構な頻度であるよ
俺の場合はν速＋で、ほぼ毎日誰かとかぶってる
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:59:32.18 lfvgTztT0
> つきみ＠変更人 ★
がフシアナしなきゃ意味ないｗ
197:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 13:59:52.09 ZnDY49I90
正直IDありと無しで住民数は変わらんよ
連投してる連中の書き込み数が一時的に減るだけで
比較するなら書き込み数じゃなく
アクセス数で比べたほうがいいんじゃないの
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:01:34.15 eH/C00Pv0
ないとは言わないが、このタイミングはさすがに不味いだろ。
199:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:33:02.58 4nB/a1Er0
>>195
住人数、レス頻度とスレの数を考えろ
つうか今まで２ちゃんやっててたったの1度しかねぇよ
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:42:15.71 olfUmLPp0
何の権限もない旧運営のボラなんて無視でいいだろ
jim体制になってせっかく民主的な手続きが取れるようになったってのに
形だけのキャップに躍らされるなよ
201:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:43:25.31 J2oepgNs0
つきみ氏はID申請の判断の全権限を持っていて
既に日本語で申請すればいいJIMは通さなくていいという体制になっています
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 14:44:26.34 mYE2TXD50
ID被りは想像よりも高い頻度で発生する
誕生日のパラドックスと同じとよく表現される
でもこの場合はちょっと希少すぎるケースですな
いつだったかまほら★氏がこの板の質雑スレで名無しとID被って
日が変わっても数ヶ月だかずっと同じIDになり続けていて2人でfusianasanして遊んでいたけれども
今時期、かなり騒がしい層がなだれ込んでくるしあちこちに飛び火して機能再構築する前に
機能不全に陥る可能性が非常に高いのでつみき★氏はfusianasanするとか
別人証明するとか、もしも名無しで本当にそういうレスしていたのなら正直に言うとか
きっちりケリを付けたほうがいいっすよ
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:08:03.51 4nB/a1Er0
>>523
なに言ってるんだ？
証明可能なタイミングを逃したら自演確定になって不利になるのは馬鹿な変更人のほうだ
仕組みを理解もせずにプロバ用意すればいくらでも自演できるなんてばかげた主張とは関係ない
204:203
14/03/11 15:12:47.37 4nB/a1Er0
>>203
誤爆 サーセンｗｗ
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:15:14.78 +6diJadJ0
ID表示するべきだろ
こんな自演クソ野郎も出てくるし
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:17:25.74 nm1btMCl0
>>201
それ新たな利権の温床になるよね
トオルなんだっけ？こいつを運営に雇ったのは
まだパイプがあるってことなんじゃないの？
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:26:09.11 G2tnDMq40
つきみさんスゴイっすね
運営が立場利用して自演してID表示反対運動ですか
死ねば？
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:43:55.36 qodq8DvQ0
つきみさんが帰ってきてふしあなすれば解決なのかな？
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:45:56.74 y6j+soOI0
つきみ＠変更人 ★さん
fusianaして身の潔白を証明していただけますか
もしfisuana出来ない理由があればそれもお聞かせ下さい
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:46:16.47 J2oepgNs0
同じIDでフシアナしてキャップで確認って感じですかね
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:47:06.64 uqlbRc8a0
ネットカフェでログインして証明すれば晴れて潔白ですな
212:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 15:49:47.82 mYE2TXD50
>>208
公開情報としては黙殺でも許されるかもしれない、ボラの身内的には
でもそれじゃ今後禍根を残すのでどんな形でもなんらかのケリをつけるのがベターだと思いますわ
証明の仕方、という単純なものではないし単純にfusianaすれば云々いろいろあるけれども
そこでどうするかもつきみ★氏の考えや洞察力、思考が表れて皆に理解されることなので
そのあたりも見守ってあげるのが良いことだと思慮します
213:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:08:11.03 ae/OyVq20
>>211
別回線からだと>>137-138と違うIDになるから潔白証明にゃならんよ
あくまでも同じIDで>>186と違うホストであると示す必要がある
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:28:27.09 aP5XKGXC0
>>213
なるほど
こりゃ自演だったらfusianaできないね
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:39:58.19 P+fCtSk40
１同じIDでfusianaする
２即座にキャップつけてfusianaする
これでIPが>>186と異なり、なおかつ１と２が同一であれば、IDかぶりは証明できます
また1をすることで別ISPを使った工作なども排除できます（IDが同一であるので）
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:41:31.98 P+fCtSk40
逆になにかしらかの理由をつけて（今日は仕事で書き込めなかった、見てなかった）
本日中にfusianaをしなかった場合は、自演であるとして今後長らく吹聴されつづけるでしょうね
217:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:44:37.59 0
何がどうなってるんです？
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:46:00.50 uqlbRc8a0
>>217
つまり死ねってことだよ
219:FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jpつきみ ◆Moon/74/lo
14/03/11 16:47:42.85 k/v3nZN/0
ふしあなさんです。
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:48:00.90 H868A2fyO
>>217
まずは節穴して身の潔白を証明してください
221:FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp ◆Moon/74/lo ＠つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:49:01.45 0
うーん、ID被りというかIPがそのまま被っていたのか？？？
222:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:49:48.96 uqlbRc8a0
>872 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/11(火) 16:07:14.96 ID:???0 (PC)
>My opinion is to give Tsuki-bi-san a chance. I think it will work out. If not I will step in, but
>I don't think that will be necessary.
>私の意見は、つきびさん（つきみ＠変更人★）にチャンスをあげるということだ。たぶんうまく行くと思ってる。
>もしうまく行かなければ私が介入するが、そのようなことが必要になることはないと思っている
つまり自演の件まで知ってるのかはわからんがこれ以上妨害してたら介入ってことだな
223:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:50:05.12 0
ちょっと状況がよく飲み込めないです。
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:50:09.07 J2oepgNs0
IPかぶり・・・？
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:50:51.13 uqlbRc8a0
なるほどなるほど同じ家にIP被った人が二人いるのか
これは偶然だわ
226:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:52:00.70 P+fCtSk40
つきみさん、>>138と>>219でIDが変わってるのはなぜでしょう
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:52:06.04 nm1btMCl0
おいお前らどうするこのゴミキャップ
228:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:53:41.54 0
>>226さん
なぜと言われても、、
毎晩電源を落として寝るので、IDは変わるかと。
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:53:56.98 UFQDAp2Q0
IP被りｗ
超理論キタコレｗ
偶然同じルータの下にいて、NAPTでIP共有してんすねｗ
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:54:38.93 uqlbRc8a0
PCの電源を落とすとIDがわかるらしいぞ
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:54:52.38 J2oepgNs0
IDが違う＝IPは違う
プロバイダは同じ=偶然同じプロバイダで
偶然同じIDになるIPアドレスをひいた二人が
偶然ここではち合わせたということになりますね
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:56:13.30 +PQoXcUj0
>>217
IDが違ってますな どういうことでしょう
137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
>>134さん
寝る前にひとつだけ。
何度も言うようで恐縮ですが、
やるべきことは、十分な告知をした上で投票するということではないでしょうか。
sage進行でいついつ投票を行います、と言っても気づかない人も多いかと。
できるだけ多くの住人の方に投票に参加してもらうことが大事です。
138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
キャップ忘れた、、
137は私です
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:56:33.07 H868A2fyO
身の潔白を証明するには同じIDで2つのIPを出す必要があるんですが・・・
234:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 16:56:40.61 0
>>230さん
ルータも落としますよ。
なのでIDが変わるというかIPが変わるのかな？
>>231さん
そういうことになるんでしょうか？？
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:56:59.61 aP5XKGXC0
>>230
PCの電源落としたってIDは変わらんわな
現に俺は今日一回落として買い物して戻って来て起動、ID同じだもんな
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:57:16.47 J2oepgNs0
PCを落とした時にIPが切り替わり
その同じIPを受け継いだ誰かが
偶然ここにはち合わせたのか
なるほど
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:57:40.43 nm1btMCl0
もう茶番はやめろ
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:58:06.89 P+fCtSk40
>>234
寝るときにルーターを落とす人というのは寡聞にして知らないのですが
その理由はなんでしょう？セキュリティ対策ですか？
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:58:50.42 SLpDetaR0
>>221
別人ならそれでいいです
俺は同一人物だって一向にかまいませんが
ということで>>156>>161について最終回答ではなくてもかまいませんので
途中経過なり所見を下さい
現在我が板の自治スレは一連の騒ぎにまきこまれカオスです
あなたのIPより俺は議論の進展が欲しいっす
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:59:02.88 +PQoXcUj0
残念だが、Jimさんの判断を求めないとダメかな
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 16:59:12.68 4nB/a1Er0
>>228
ルーターの電源を落とさなければPCシャットダウン程度でIPは変わりませんよ？
寝る前に毎日ルーターごと落としてるんですか？
242:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:00:20.80 0
>>238さん
PCまわりの電源はタップのスイッチで全部切って寝ます。
主な目的は電気代の節約ですね。
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:00:33.27 4nB/a1Er0
ああルーター落とした理論か
駄目だこりゃjimに報告だ
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:01:10.96 nm1btMCl0
こんな奴が今まで数年間も自演してID表示議論をグダグダにしてきやがった
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:01:12.41 SLpDetaR0
ちなみに俺んちの光るおしんはPC落とすかスリープさせる度に
回線が切れてなんか知らんがID切り替わるわい
246:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:01:16.22 BAFw4OjV0
自ら望んで鯔になるほど自意識の高いお方だ
潔白を証明するためにPC,ルーターをもう一度落としてから節穴キャップで書き込んで下さるでしょ
247:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:01:48.73 0
>>239さん
今帰ってきたばかりで、この後またすぐ出かけますので、
申し訳ありませんが、もう少々お待ちください。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:02:51.72 +PQoXcUj0
>>242
固定電話が電話が通じなくなりますね...
それはいずれにしても、>>169そして>>171を
書いたのはあなたですか?
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:03:20.78 qodq8DvQ0
>>186
まだここみてますか(すっとぼけ)
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:03:51.53 SLpDetaR0
>>247
わかりました
今日でも明日でも結構なんでよろしく
週末になると早漏連中が投票を騒ぎ出すんで今週平日に回答が欲しいです
251:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:04:51.04 0
>>248さん
固定電話は使っていません。
>>169,171を書いたのは私ではありません。
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:05:31.32 coihsOUi0
>>247
こうなった以上、速やかに解決案を出してくれよ
先延ばしにするほどこのスレは機能不全に陥っていくだろうし
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:06:07.22 +PQoXcUj0
>>251
しかし、IPは同一でIDが変わるという非常に奇妙な現象を示している。
254:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:07:06.43 +PQoXcUj0
偶然の一致にしてはあまりにも不自然だ。
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:08:49.86 2XCyMbuJ0
Jimはスレを見ずに、変更人が口頭で伝えてるんだよね？
ちゃんと伝えてくれてるのか怪しいもんだ
ひどいわ
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:08:53.31 uemEMw4v0
これだから旧運営陣は駄目なんだよ
257:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:11:15.94 0
>>253さん
IPも違うんじゃないですかね？
>>186さん -> FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp
私の今のホスト >>221 -> FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:11:49.51 H868A2fyO
レスを書いてないことを証明するのは悪魔の証明ですね
それより信頼を回復させることを最優先してください
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:12:07.53 +PQoXcUj0
137 返答 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:35:39.10 ID:XOITDaMn0 [1/6]
138 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 00:36:56.34 ID:XOITDaMn0 [2/6]
169 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 10:58:57.90 ID:XOITDaMn0 [3/6]
171 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 11:01:20.21 ID:XOITDaMn0 [4/6]
186 名前：171FLA1Aba094.iba.mesh.ad.jp[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 13:28:29.39 ID:XOITDaMn0 [6/6]
221 名前：FLA1Abn034.iba.mesh.ad.jp ◆Moon/74/lo ＠つきみ＠変更人 ★[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 16:49:01.45 ID:???0
Apparently ＠つきみ＠変更人 ★ did trolls. It was very malicious.
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:13:07.16 ae/OyVq20
>>257
fusianasanしながらキャップ外してID出してみてくれませんかね
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:13:45.49 +PQoXcUj0
>>257
たしかに、多少違うようですがIDも変わっているんでIP自体が変動したとも取れますね。
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:14:10.04 6ID4V/050
もう一度>>169,171,182,186に出てきてもらってID出してみれば
263:つきみ ◆Moon/74/lo
14/03/11 17:14:42.89 k/v3nZN/0
>>260さん
>>219がそうですが、もう1度やっておきます。
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:15:53.57 P+fCtSk40
IDが被った原因 考察
・つきみさんは寝る前にルーターの電源を落とす
・ルーターの電源を落としたためにIPが開放される
・そのIPが割り振られた（*1）名無しがスレに来て書き込む
・つきみさんが起床してルーターの電源を入れる
・つきみさんルーター起動により新たなIPになっているのでIDも変わっている>>219
*1 >>169の名無しになぜその時点で新たなIPが割り振られたかはわからないが
>>169がちょうどつきみさんが寝たタイミングでルーターをリセットした可能性もある
その場合は新たにIPを割り振られるのでつきみさんのIPが与えられる可能性が微レ存
265:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:15:57.91 0
>>262さん
確かに、もう1度出てきてもらえれば証明になるでしょうか。
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:17:09.07 +PQoXcUj0
>>263
>>171氏がもう一度同じID出てて来ない限り、あなたの疑いは晴れないでしょうね。
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:18:09.84 P+fCtSk40
キャップ持ちだとキャップで身元を証明することが常態なのでIDには関心がなくルーターの電源を落とすのかもしれませんが
IDはいざというときには証明の一助になるので、せめてタップの電源からルーターだけでも別系統にしてルーターだけはいつも再起動しないほうが
よいとおもいますよ
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:18:33.82 4nB/a1Er0
>>265
プロバがBiglobeで一緒ですよね？
しかも基地局は新大久保で茨城県守谷市付近に割り当てられてるのかな？
というか茨城県守谷市付近？の人がつきみ以外にこのスレに居て
変更人が眠る為に電源を落とした為に浮いたIPが
その人も、寝る前はルーターの電源後と落とす派だったせいで
PC起動後プロバイダーによって偶然そいつに割り当てられて？
更に偶然ID被ったと？ 本気で言ってるのかな？
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:19:02.73 hnhAPTAh0
ID生成はホスト名でなくIPアドレスの16bitのみ使用するんだっけか？
221.171.98.94
220.102.201.34
これでIDバッティングするんですかねぇ鯖のキーが無いと検証できん
てっとり早いのはJimが二人のCookie晒せばいいでしょう
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:19:31.00 xqhJyhvg0
正直IDが被っていただの寝る前は電源を落とすなどどうでもいいと思うのですが…
キャップのついているつきみさんこそが変更人なのであり、それ以外については信用になりませんし成りすましが出てくる現状
ここはつきみさんには常にトリップかキャップをつけて欲しいです…
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:19:49.67 +PQoXcUj0
>>265
仮にあなたは住人の信頼が得られていない状況であっても、変更人を続けるおつもりですか?
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:21:13.14 +PQoXcUj0
そのIPは人口が少ない地域に割り当てられているようですね。
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:23:55.98 P+fCtSk40
>>268
茨城県守谷市付近ではルーターの電源を落とす文化があるのかもしれない（困惑）
>>270
ああそれは正論ですね
誤ってキャップをつけてないで行った発言についてはアンカーでこれは私ですと関係性を示す方式はやめて
すべて書き直すようにしてもらって
IDは無視してキャップの発言だけを正当な発言と認識するのがよいかもしれません
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:24:52.09 lfvgTztT0
>>268
いやいや、逃げ道を作ってやらないとｗ
275:つきみ＠変更人 ★
14/03/11 17:25:31.67 0
>>267さん
そうですね、思い知りました。。
これからはそのように心がけます。
私が招いたことでこんなことを言うのも憚られるのですが、
ここは申請スレッドですので、ちょっと自重します。
以降下記スレッドでお願いできますでしょうか。
大変申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
質問･雑談スレ340＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:25:52.40 +PQoXcUj0
一般論としては、辞任が一番美しいと思うが。
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:26:20.38 nm1btMCl0
>>274
Jimに懺悔するのがただ一つの逃げ道じゃない？
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:26:22.91 1pRJQyLV0
>>265,266
それだとあとで出てくるだけじゃダメだよ
2人で同時刻にレスしてもらわないと
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:27:06.81 Sn9taBbu0
ルーターの電源落とすのって自演するときくらいしかないわ
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:27:56.13 UAZ6xfeU0
>>265
昨日申請を出させていただいたエヴァ板の者です
>>92は運営の公式見解なのでしょうか？それとも運営とは全く無関係に吹聴している者がいるのでしょうか？
>>165の説明では現在の期間に申請を出す事自体が受け入れられないとなりますが？
これでは結局は申請を聞く耳は持たないという事になりませんか？
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:27:59.72 +PQoXcUj0
>>278
ほぼ同時刻が望ましいで゛しょうけど、このやり取りを見る限りもうなんかジムさんの判断を仰いだ方がいいと思いますけど。
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:29:32.96 6ID4V/050
質問･雑談スレでやろう
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:30:35.40 H868A2fyO
身の潔白を証明するためには芋掘りして忍法帖の不一致を確認するしかないですね
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:32:06.39 +PQoXcUj0
ここでけりをつけてしまった方がいいんじゃないか。
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/03/11 17:33:03.06 lfvgTztT0
>>277
ｗｗｗ
Jimはもう一度チャンスをあたえる的ニュアンス言ってたからなｗ