14/06/15 04:41:10.16 BE/qq0+Z0
ID制変更を願うスレ・11
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:834-840番)
上記の続きはこちらで・・
「減少したのは荒らしという証明ができないんだから強制IDに正義は無いというのが反対派の論理」
という話になってきましたが、軍事板強制IDの議論・選挙の担当者をしておりました小官は、他の
データ収集も行っております。
具体的には
「正規以外の雑談スレでの10レス/日を超える連投IDや、荒れている特定のスレでのIDとレス数を
"特定ID""特定レス数"として抽出」
（これは必ずしも"荒らし"を意味しませんが）
これによると、現在の軍事板は約5%のIDによるレスが25%程度を占めており、このIDとレス数は軍事
とは関係がありません（板違いだったり、スパムだったりします）。
差し引くと75%、レス数でいくと平均して2000レス/日程度が現在の軍事板の正当な利用法による
レスであると。
この数値は強制ID（それと必死チェッカーのデータ）があって初めて成り立つものなので、強制ID
以前との比較はできませんが。
せっかくデータが取れるようになったので、この数値の増減が今後の指標になれば良いと考えています。
そしてID毎の書き込み数比較も行っており、
「特定ID」のIDごとの平均レス数は18.7/日
「普通ID」のIDごとの平均レス数は2.4/日
ここまでわかってます。
つまり板違いや荒らしの連投が続く一方で、それ以外の通常の利用者の書き込み数は、専門板と
しては健全な範囲に収まっていると。
現状でそこまでわかっているので、あとは数字を追いかけて推移を見守る、そこまでしてます。
最後に「減ったのは荒らしなのかどうか」ですが、上記のように荒しというのは強制IDでも無くなりは
しません。
減るのは「自作自演」ですね。
逆に言うと自作自演だけでかなり存在したという事でもありますが。
247:予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
14/06/15 04:56:20.99 BE/qq0+Z0
>>246のURL間違えました（汗
正しくは
ID設定変更申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:834-840番)
そこで
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:839番)
上記で
＞ID導入後にしばらくしてから再度投票でもすりゃいいんじゃねーかな。
＞論点は荒らしの数だの過疎の具合だのじゃなくID廃止の是非あたりで。
これは軍事板が実際に行いました。
1ヶ月の試験運用を経て、改めて【強制ID】【任意ID】を選択するという投票です。
その結果、フシアナ投票が嫌なので、無効を承知で任意ID票に投票した無効票
2～3票ほどを含めても大差で【強制ID】を選択されたわけです。
（具体的には有効票が強制ID71票・任意ID4票）
全スレ告知をやったので告知不足という批判はかわしましたが、それでも
「強制IDに反対している人は、どうせ駄目だとあきらめて投票しないだけだから、
投票として成立してない」
と言い張るわけですが、それもまた根拠を示せない話ですしね。
一方で「強制ID派は攻撃側で有利なんだから当たり前の結果」という意見も
ありました。
それなら今度は任意ID派が攻撃側になるので有利になるだろうに、改めて議論して
決を取ろうという人は（その責任者になろうという人は）誰もいません。
いくら批判したところで現実はこれだ、という事です。
汗水垂らして変えようと努力するほど、強制IDへの忌避感は無いんですよね。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/15 05:38:09.47 SkmnwBE+0
ID設定議論相談雑談スレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/15 08:05:41.34 6Kx2grhR0
ｉｄ無しに戻った板とか
荒らししか居ないだろうにｗ
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/16 21:32:14.03 HjK3hy720
>>247
続きはこちらでじゃねーよ
申請スレにしつこく居座って荒らすなよ
ID設定議論相談雑談スレ Part3が立ってからやっとコッチに移動かよ遅いんだよ
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/17 16:46:18.58 5EUsii4Y0
>>246-247
>「減少したのは荒らしという証明ができないんだから強制IDに正義は無いというのが反対派の論理」
>最後に「減ったのは荒らしなのかどうか」ですが、上記のように荒しというのは強制IDでも無くなりは
>しません。
>減るのは「自作自演」ですね。
ということで、賛成派の貴方は証明ができなかった。
しかし、「自作自演」は減ったと根拠無しに主張
典型的な開き直りと欺瞞だね
>その結果、フシアナ投票が嫌なので、無効を承知で任意ID票に投票した無効票
投票が不公正だったと認めているような記載ですね
「無効」だと拒絶しながら、投票しなかったことを根拠に掲げるなんてｗ
証明できないことを事実だと主張する。反対意見は根拠なしだと見做す
>汗水垂らして変えようと努力するほど、強制IDへの忌避感は無いんですよね。
で、結局はここに落ちる。必死すぎ
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/17 17:23:20.32 xBUlQ3dQ0
自治スレで議論してこいよ
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/17 22:39:32.81 baX58fJA0
フシアナすればいいだけだろ。
254:予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
14/06/18 00:44:11.05 rCdu1E+u0
>>252
>>251のような方はあらゆる自治スレで同じ事書いてるので、もうここでまとめた方がいいくらいｗ
つか>>250氏、落ちてたスレの新スレできたの知らずに申し訳無いです。
続きはこちら？
と言っても、文句つけるのが目的で自分では何もしない人相手に議論したって意味無いんですがｗ
ID設定議論相談雑談スレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 01:41:10.88 bWf/9JA80
・無IDの"過疎板"では、「繋ぎ換えを常用する荒らし本人」があえてID化を希望する場合が ままあります。
・自治板での1日数個の「賛成です」書込は無意味と思って良いでしょう。
・自治スレにおける「全レスの書き込みホストは記録されている」事を忘れずに。
・自治での意見書き込みはﾌｼｱﾅを推奨します。
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 01:43:24.38 bWf/9JA80
コピペミスった
自治板→自治スレ
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 02:14:20.93 RHTuVwGj0
>>255
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:5番)
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 05:12:25.73 OZY+fHuQ0
>>255
まあ過疎板で自治に賛成賛成連投しても、設定変える人間が見たら特定の同じホストと携帯ばかりでバレバレだろうしなｗ
勘違いしたアホな依頼多過ぎるし自覚させた方がいいわ。
本当に荒れてて正々堂々と議論しるなら黙って依頼して待ってりゃいい訳で。
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 08:57:22.36 sqc7MCdY0
>>254
賛成派・反対派の意見なんか大体まとまっているのに、何をいまさら
自分から議論しないというなら、もう書くなよ
結局、君が議論した気になっているだけだと気付かないと前へ進まない
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 15:31:41.40 TCJxxEah0
過疎対策は強制ＩＤを導入した側が行うべきなんだけど
その意見を封殺するばかりで代替案を一切だ出そうとしない。
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 15:36:15.85 TCJxxEah0
軍事板のコテ 予備政治士官の統計は完璧に虚偽
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
数値が分からなくても見れば減っているのが明らかに分かる。
数値をこねくり回して嘘を報告している
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 15:40:41.07 TCJxxEah0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
この誰が見ても一目瞭然のグラフでどう弄くったら9%になるんだよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:834番)
>「最大で9.2%程度に留まっている」
幾らなんでも必死すぎるだろ。
そりゃ規制考慮しない単純な前年比ならその程度の減少率に止まる場合もあるかもな。
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/18 16:19:34.28 TCJxxEah0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
丸で囲んだ部分が大体安定している時期が実勢に近い軍事板動員数
と考えるのが自然。
そこの平均から新しいグラフ動向を見れば
「視覚で」理解できる。
軍事板のレス減少率は「40%」程度
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/19 02:02:36.91 BXfBYAHy0
投票好きが多そうだから貼っとく
37 名前：Jimber Melon ★ [] 投稿日：2014/06/18(水) 03:06:28.64 ID:???0 New!!
新しい投票システムができました。
BEログイン状態で、例えば名前欄に !vote1 を入力すると、〈1〉に投票したことになります。
BEプロフィールのリンクと、接続元情報をもとにしたハッシュが付加されますので、投票の信頼性を高めることができます。
集計はこれまで通り手動で行う必要があります。
詳しい使用例はこちらをご覧ください。
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/19 02:10:51.27 dy9iFNgF0
スレチって言われてるのにスレチな騒ぎ方してる奴の意見って
たとえまともなこと書いてあってもあんまり読みたく無いなぁ…
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/19 12:02:41.65 leZzcAOY0
予備政治士官がまさにそれなんだが、いちいち読まない宣言して異論を排除する…
人格に問題ある人が仕切っていることが最大の問題だと気付けよ（無理だけど
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/19 23:44:18.40 dy9iFNgF0
>>266
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:12番)
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/25 18:12:45.39 u+oB2dIM0
>>266
そういう「あいつが悪いんだろ」方式に持って行こうとするの典型的なネット使用者の弊害だと思うよ
これも「いや、あいつこそそうだろ」で返したらいつまで経っても議論にならないぞ
掲示板自体が廃れるのは得てしてあなたみたいな人が増えだしてからになる
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/28 13:50:44.38 u4+mA9S70
>>268
自分で自分の文章を読まないのか？ｗ
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/28 22:56:54.76 fiHNJomg0
>>269
あんたみたいなのは必ずそういう返しをするから分かりやすいね
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/28 23:23:59.87 u4+mA9S70
>>270
単に喧嘩を売りたいだけの人なのか？ 分かりきってはいるが…
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/28 23:54:20.98 fiHNJomg0
>>271
その態度が問題って平たく言われないと分からん？
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 01:26:32.66 MdyrJyje0
ID:fiHNJomg0 が個人攻撃を試みたけど、空回りして
分かる分からない？ という禅問答 ←ここ
解説してやった
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 01:41:14.83 jFaGP58I0
個人攻撃というすり替えをしてまでスレ違いを続けたい？
275:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 02:36:48.69 MdyrJyje0
スレ違いというすり替えをしてまで個人攻撃を続けたい？
この人いったい何がしたかったんだろう？ 自分自身で把握できていないでしょう
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 10:28:24.07 ioVzBDyX0
ずっと一人を相手にしているつもりらしいのが分かる
＝ID:MdyrJyje0
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 18:44:24.61 MdyrJyje0
>>276
１人でも複数人でも変わらないけど、しょうもないことで喜んでいるね
>分かる分からない？ という禅問答 ←ここから動かず
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 22:34:09.98 u+f/fzdq0
>>277
そもそも君がスレ違い指摘されて態度も疑問を投げかけられてるだけだと思うぞ
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 23:07:14.96 MdyrJyje0
>>278
まず、推測で非難するのをやめようね
それと、前レス ID:fiHNJomg0 の解説を「スレ違い」と書かれたら、笑うしかないね
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/29 23:15:18.28 u+f/fzdq0
>>279
何が非難になっているのか不明
スレチって露骨に言われてるの君だって思うだけだけど
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/06/30 19:52:53.81 pIYk8kSa0
何がスレチになっているのか不明
そもそも君って？ ずっと一人を相手にしているつもりらしいのが分かる
分かる分からない？ という禅問答 ←ここ
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/01 01:18:18.05 XJZCVPvF0
猿真似しているようじゃな
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/01 14:54:28.16 X1HPBc4z0
予備政治士官は問題点も多い人間だから
文句を言いたくなる気持ちもわかる。
最大の問題点が「長文」とにかく文章が長い。
読まされる方はたまったもんじゃない。
「改善してください」とお願いしても無視される。
長い上に私事と公務の区別がついてない。
文章をまとめる能力が低いのにネタも混ぜる。
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/01 16:15:32.20 IHea1eGK0
>>283
俺も人のこと言えんけど、長文で長文を批判するとかどーなん？
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/01 18:54:07.70 XgjT9b0m0
予備政治士官の問題点が的確に捉えられており、好ましく思います
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/01 21:08:16.81 X1HPBc4z0
>>284
こんなの長文の内に入らないよ。
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/01 22:03:48.86 X1HPBc4z0
>>284
つーか長文だと思うのなら添削してくれよ。
>>283の文章なら何処の部分が無駄で削る所がある？
多分削る部分無いと思うが。
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/03 19:53:10.96 jmEz45dj0
>>157>>210>>216>>222
◆導入板
資格全般板 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:846-849番)
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/11 16:20:11.37 gBiMnVAf0
エヴァ板みたいにかたくなにスルーされてる板が不憫でならんね
俺からも願うよ！
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/11 16:23:03.38 gBiMnVAf0
狼も結果出してるのにそういう板だろ？ってスルーされてるな
でもこのスレは味方だぜ。願うことでサポートする
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/11 16:40:27.60 chV6BRpu0
狼は過去の経緯もある議論も要望も無駄無駄
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/11 16:46:18.31 B/KwVSxh0
過疎板だけどジャニーズjr板にID導入して下さい。お願いします。
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 12:51:53.68 3YPjmqNS0
反対が多ければ投票は無効とかいうむちゃくちゃ言う奴がいるな
投票は圧倒的多数でしか効果ないなんて馬鹿げたことはない
反対多数だから投票結果は無効というのは民主主義の破壊
本来一票の差を押し切るために投票があるのだ
ルールも守れない野蛮人に未来はない
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 14:28:20.09 dPAX7v4z0
>>293
そりゃそうだな。
変えたくないって板があっても問題ないな。
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 15:02:07.64 vxRmGYvG0
>>293>>294
民主主義には過半数で良い物から全会一致を求める物まで色々バリエーションが有る。
何割の賛成で成立とするかが明示されてないのだからそこら辺に拘っても意味などない。
てか告知のルール含めその辺の判断が独裁なのに民主主義とかなにそれ美味しいの？
何時だったかJimの告知要件を拡大解釈して無茶苦茶な理由でID却下してたバカが居ただろ。
あれの何処らへんが民主的な手続きに見えるのかと。
投票は民主的手続きではない。乗っ取り独裁者達に対する単なる意思表示手段の一つだ。
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 15:14:35.88 T3m60yh+i
創作文芸板にID表示導入してください。特定個人への誹謗中傷があまりにひどいです。
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 18:03:26.79 dPAX7v4z0
>>295
同様の理由で選挙も非民主的だよな。
298:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 18:29:58.49 wSdby1dN0
>>296
特定個人なら誹謗中傷にパターンがあるだろうからNGワード設定できるんじゃ？
誹謗中傷が酷いからID、という理由はちょっと弱いような気がするけど必要だと思うなら
自治スレなりで話し合えばいいよ
本当に必要であれば賛成多数になるだろうから、その結果をここに貼った上で
JimにここのURL付きでお願いすればいい
299:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 19:40:24.92 wl8xxIcA0
ID設定議論相談雑談スレ Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ID制変更を願うスレ・11
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ID設定変更申請スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 22:37:09.93 bG5EtCH40
狼の強制ID化はこのスレで全力で願うから安心しろ
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 22:38:05.02 bG5EtCH40
まだ終わっちゃいねえぞ！！
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 22:40:46.81 bG5EtCH40
新板ももクロ板は強制IDで何も問題が無い
と思ったらID非表示にしたいとか言う奴がしゃしゃり出てるなあ
なんだかなあ
このスレは変更を願うスレなので
自治スレでスレの総意が出れば願ってやろう
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/16 22:41:50.00 LtLFm3eu0
>>300
死ねよチンカス
304:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/17 09:28:42.39 L3SijNzw0
>>302
この辺か。
ID要らなくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(momoclo板)
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/17 13:31:28.10 JPQlknq40
>>293
投票は民主主義ではないよ。
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/17 13:36:00.86 L3SijNzw0
なら、2chが民主主義でないだけじゃ。
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/17 20:21:52.37 9yLj9YSj0
むしろ独裁その物
乗っ取り後の今も、昔も。
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/17 23:06:15.16 mLgfNqor0
なら、しょうがないな。
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 10:41:33.20 mNabIHzX0
>>306
2ちゃんがどうこうなんて一切触れてないが？
投票は民主主義だと勘違いしているようなので指摘したまでだけど？
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 11:03:57.70 mNabIHzX0
>>293
反対票が一定数あるのなら
議論不足として投票差し戻しが民主的だわな。
ルールとして取り入れている場合もある。
自分の都合の良いルールの押し付けだな。
投票を提起する側が自由にルールを決められるのも
投票側が有利な点
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 11:25:21.24 ryLyILpe0
じゃあ提起すればー
何もせずここで愚痴るしか能が無い連中には無理なことだったかー
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 11:44:33.31 JoTQubj70
>>310
それは逆をすればいいだけ、になるような。
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 11:45:34.53 JoTQubj70
まあ、完全に民主的にする必要はなく、白黒決着つけたいだけだからなぁ。
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 12:11:18.68 mNabIHzX0
>>311
俺「一人」の意見なのに「連中」とか如何に？
被害妄想とかある人？
まとめていっしょくたにする事によって利益を得たい人？
どっち？
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 12:13:25.19 mNabIHzX0
>>312
保守派ってのは現状を変えたくない層だから。
変えたくないから仕掛けるってのも動機としておかしい。
手段を手に入れた革新派の方がどうしたって有利な条件なのは変わらないよ。
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 12:52:05.90 JoTQubj70
>>315
なら、しょうがないな。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 12:59:35.91 mNabIHzX0
>>316
投票と言う非民主的な制度を導入したJIMに訴えるべきだな。
外人だから説明する難易度が高いが。
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 13:36:27.19 JoTQubj70
>>317
だから、Jimの前から非民主的と思ってたから、頭が変わっただけで特に気にしてないな。
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/18 14:56:56.63 8bf/HNspO
誰にでも議論の機会があるから民主的
ただし自分の都合が必ずしも斟酌されるとは限らないのも民主主義の特徴だよ
全部の意見が尊重されるだけ
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/07/19 02:23:39.12 ezHihvq40
>>319
Jimの都合が最優先なんで民主的ではない、終了