新型F15/F22について語るスレat OPERATE
新型F15/F22について語るスレ - 暇つぶし2ch330:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 18:44:47.66 QTOgnUMf0
>>327
続けてレスの付いている新規スレは排除されていないはずですが。
新規・古参に関係なく、レスの付かない or 止まってしまった「需要のないスレ」が
排除されるのは当たり前です。

331:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 18:47:08.35 YK7omcVh0
>>329
じっぷらもそうだけど避難所は一ヶ月くらいは落ちないようにしないとな

332:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 18:48:19.30 3yh3Xlk70
難しそうだけど個人で連投しているスレッドを炙り出し圧縮対象なスレッドとしてほしい

333:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 18:49:45.72 /EyHYcmk0
>>330
基準が最終レス日ではなくなったので、>>61のように2日前にレスがついててもおちるわけです

334:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 18:52:24.79 QTOgnUMf0
>>333
現状はその通りです。
自分も実況専用板や速報系板以外は、元の仕様(圧縮時に最終レス順でdat落ち)に
戻すことに賛成、という話です。
分かりづらいレスで申し訳ないです。

335:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 18:54:26.71 E1VqSVQl0
このへん読むと圧縮順位の操作が見て取れる

★シベリア村役場~シベリア超速報自治スレッド 3★
スレリンク(siberia板)
【大規模規制】シベリア防衛軍【アンド夏休み】
スレリンク(siberia板)

たとえ善意であっても保守は荒らし

336:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 18:58:54.91 /EyHYcmk0
>>335
ブリザード対策涼実開発のときによくシベリアで遊びましたね(遠い目)
FOXがご存命でした

337:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:04:40.93 /EyHYcmk0
涼実じゃなくてとも子でしたね
すいません

338:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:11:59.51 EXA0en9X0
・今までスレたての頻度が少なかった板に対して
 スレを建てることで攻撃する需要の発生

・アンチスレを容認している板においてアンチスレを建てるだけでただちに板を半壊させられる問題
(1つの本スレにつきアンチスレ1つを容認しているため)

・誤爆、重複、板違い等のスレを板攻撃に流用される問題
 削除処理が行われないとすぐに被害がでるしそうなる公算が非常に高い

・細分化、テンプレ改変スレなど一概に削除判断できないスレを攻撃の足がかりに使われるなど
 悪意で建てられたものではないスレを悪用される問題(規制による対応が難しい)

・ドラクエ、携帯ゲー、ブラウザゲーなどコンテンツによって人口の差が著しく偏ってる板において
 今以上に板の独占が進む問題

これらもあげておく

339:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:17:31.55 /EyHYcmk0
細分化が起きた場合、重複で削除整理に削除依頼を出して削除してもらえるものなのでしょうか?
細分化というのは大体先に大きなカテゴリーで立っていて、あとから小さな限定的なカテゴリーのものが立つので
スレ立て順に落ちるとしたら大きなものが先に、小さなものが後になくなる可能性もありますね

2014年○○を語るのようにたとえば時期を加えたりすれば容易に細分化できます
一定の時期盛り上がるけど、その期間を過ぎてしまえば人がいなくなることもありますね

340:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:18:33.22 EXA0en9X0
あと根本的な問題として削除対象スレが発生した場合誰が削除依頼するのかというのもある
個人的には削除依頼だすのはメリットよりも個人情報リスクのほうが大きいと考えてるのでほとんどださなくなった

341:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:18:40.83 Yc3LGjPG0
今ってまだ調整中なのかな?
もうなんでもいいから早く確定さしてくれないかなあ。
対応策とれんから。

342:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:20:08.15 EXA0en9X0
>>339
ローカルルールで厳密に排除してない限り「盛り上がってたら残し」ルールが適用されるのが多いのでは

343:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:22:26.75 EXA0en9X0
>>341
一番確実なのは2ch外に避難所の設営

344:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:31:05.29 /EyHYcmk0
・ドラクエ、携帯ゲー、ブラウザゲーなどコンテンツによって人口の差が著しく偏ってる板において
 今以上に板の独占が進む問題
↑これはいろんな板で感じますが、需要があるからといわれると反論は全くできないのです

芸能カテゴリーのジャニーズ板が過疎ってるのに難民板にジャニーズ系のスレが沢山あり
本スレと避難所が逆転してるような状況を見てるとちょっとだけ釈然としないものを感じます

>>342
疑わしきは削除せずですし、細分化スレは即死で死なない限り残る感じがしますね

345:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 19:51:25.69 MTP+hOrB0
>>327
規制でも書ける板だから規制が解除されるとすぐいなくなるような人が単発スレを立てるんだよ
だから残ってるスレはそうではないスレだけ
需要のないクソスレだけが落ちていく、それでよかった

346:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 20:25:39.24 /EyHYcmk0
難民板はあれがあるので今の状態になるのをつぶさに見ていた人も多いと思うのですが
A君のファンスレ、A君のアンチスレ、A君のファンのアンチスレ、A君とB君のファンスレ、A君とXさんの応援スレのように
どんどん細分化させてスレを増やしていきます(あとは年末年始番組板へのマルチなど)
こういう手法がどんどん増えていく予感がします
ローカルルールで厳しく禁止した場合削除されるのかどうかという心配がありますね

347:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 20:37:52.75 QTOgnUMf0
>>304,338辺りの主張には全面的に同意ですが、「何が削除対象か」は削除議論板で
話した方がよろしいかと。

◆長期未処理[スレッド依頼]報告スレに、削除対応2週間以上待ち
 (その多くは数ヶ月以上待ち)の板が200近くたまっている
◆そもそも削除★の方に、削除の義務はない

という現実を踏まえ、このスレでは基本、削除依頼は当てにならない、対応されないものという
前提で話をするしかないように思います。

「何で明らかな削除対象スレに押し出されなくてはならないんだ…」というのは
新・旧どちらの圧縮システムを支持する方にも共通の不満だと思いますが。

348:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 20:49:06.45 /EyHYcmk0
>>345
私も含め、いろいろな人が愚痴愚痴言ってますが
おそらくひっくり返りませんしそれを知りつつ愚痴愚痴言ってます

そして、シベリアは雑2カテなので、それをよくよく踏まえておいたほうがいいかもしれません

349:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 21:36:17.96 QTOgnUMf0
自分はただ愚痴を言いに来ているつもりではないです。
このスレが立つ前、年末~年始に新設定の話を質雑でやっていた頃から居ますが
必要と認められた点についてはずいぶん調整が入っていますよ。

このスレ内でもいくつか調整して下さっていますし(>>82,>>183など)。

350:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 22:11:40.51 oa1RqeZE0
スレ立てが即死を上回っていればそのうち圧縮が起きる。
圧縮が起きる前にある程度スレを利用できているならそれはスレッドの生死サイクルとしては十分だと思う。

そりゃ100レスも行く前に圧縮で落とされ毎回立て直すってのは大変なんだが、そこまで過疎なスレだとちょっと考えてみては?とも思うしな。
1000まで行く事に意味があるわけでもないし、例えば半ばまで行くならそれでいいんじゃないだろうか。
圧縮により途中で落ちても次スレ立てればしばらくの間圧縮によって落ちる心配はなくなるわけだし。
圧縮の頻度がやたら高いっていう場合は調整が必要だろうけど。

>>346
逆に言えばファンスレとアンチスレの抗争で他のまったりむーどな過疎スレが落ちてしまうこともあったと思う。
今の圧縮ではファンスレとアンチスレも圧縮の対象になるのである意味では公平とも言えるものじゃないかと。
ただ人の多いスレのほうがスレ立てに有利という問題はあるけど。

351:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 22:24:20.47 COXsJY590
>>338
圧縮で落ちるスレは変わったけど糞スレ立てれば圧縮されるのは昔も今も一緒だからそこはかわんねーじゃん

352:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/12 22:43:09.75 ibnjxMc50
awabiまた落ちたぞ
早く導入して軽くしてくれ

353:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 00:35:47.10 h+mFMPE30
大量にスレが立つクソ板ならともかく現状1日10スレも立たないような板でスレ立て日時で落とすのはまずいでしょ。
今後確実に圧縮を狙ってクソスレが氾濫するよ。要経過観察。
URLリンク(merge.geo.jp)

スレ立てバーボン用のデータがあるんだからheadline.2ch.netで板別スレ立て集計出して欲しいわマジで。
そういえば新型F22だとバーボンが効かないとかSambaとバイバイさるさんがリセットされない件はどうなった?

354:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 00:41:53.16 GX8wj+WNP
おれは地下板にこそ最適な制度です。
是非導入をお願いします。

355:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 00:42:56.54 GX8wj+WNP
訂正

おれ→これ

356:きついお ◆YleY4hlWwo
14/01/13 02:52:57.14 AxVxdt75O
無職だめ板のスレがおかしいです
はやく直してほしいです

357: [´・ω・`] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/13 03:48:05.98 H/7Dh6Pt0
残すべきスレをって話だが、以前の圧縮の条件では落ちなかったっていうのは理由にはならないってことですかねえ?

それならもう新条件で様子見をしていくだけですかね。

358:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 06:15:30.41 Lu04nDXW0
そもそも運営がスレの内容の是非判断を放棄して
無価値(ないし低価値)な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが

旧仕様下での保守が荒らしなら保守レス規制や不適スレの削除(規制)を行うのが筋
timecountとかの調整をして様子みてからでもよかったのでは

359:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 08:07:07.25 3R61TqLoi
運営の連中は今回の落とし前つけて自殺しろ

360:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 08:32:40.12 1l/Xjd720
>>358
今の仕様に賛成してるわけではありませんが、たぶん「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
発言者がどういうものを想定して言ってるか想像した方がいいかもしれません

無価値(ないし低価値)な新参スレな新参レスはGL4. 投稿目的による削除対象で削除依頼を出して解決しようと考える人もいます
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります」
URLリンク(info.2ch.net)

価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、仮に圧縮されてもスレが立て直されるだろう
避難所があるだろう、過去ログ読むだろう、@WIKIのようなものに情報が集約されてるだろうという考え方はあるのかもしれません
また1000にまで行くことにこだわらなくてもいいという考え方もあります

361:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 09:21:22.78 yfrq07xE0
古いスレは良スレである
良スレは需要がある
需要があれば生き残る

URLリンク(ja.wikipedia.org)

362:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 11:21:56.58 yRQwweljP
まあ、頻繁に保守行為(少なくとも3日に一回?)が無ければすぐ落ちるような板でなければ、
板住民にとっては迷惑なだけの(その上鯖にも優しいわけではない、場合によっては厳しい)制度だよね

363: [´・ω・`] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/13 13:13:10.44 H/7Dh6Pt0
>>362
圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提だろうから、負荷はそれほど変わらないのでは?
有名無実だった即死機能を有効にする分、頻度は減るはずのような。

364:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 13:32:03.18 fWCAc2+d0
>>363
「圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提」はどこから出て来るのだろうか?
これまでは議論が終わったスレが落とされていたのが、
議論中のスレまで容赦なく落とされるようになるのだから、
多くのスレは直ぐに(または事前に)立て直されるはず
よって、圧縮する頻度は増加する

365: [´・ω・`] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/13 13:52:16.82 H/7Dh6Pt0
>>364
次スレを立てるスピードは変わらないという前提から。

まあ別に必要なスレばかりが圧縮されるわけではないと思うけどね。

366:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 14:34:06.20 fWCAc2+d0
>>365
「圧縮されるスレの中に不要なスレも含まれる」というのは「圧縮頻度が変わらない」の理由にはならない
例えば、下記の仮定はそれほど過激ではないと思われるが、

・従来:dat落ち50スレ中5スレが今後も必要な完走スレだったので立て直される。残り45スレは立て直さない
・新方式:dat落ち50スレ中20スレが議論中に落とされたので立て直される。残り30スレは立て直されない

これでも、1回当たりのスレ減らし効率は2/3になり、圧縮頻度は1.5倍になる

もちろん、保守レスが無くなる効果や人が居なくなる効果もあると思われるので、
全体的な鯖負担という意味では、どっちに転ぶかやってみないと分からないとは思うが

367:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 14:38:54.99 EeU9ESo+0
旧来の方法だと、圧縮するのに datの中を開いて確認が必要だった
今回実装でdatの中を開いての確認を不要化した(new)

これにより、圧縮作業における負荷軽減はあると思う

368:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 15:01:20.24 AP7kmfT90
シベリアを眺めている印象としては
「即死判定がスレ立て速度を上回っている限りなかなか圧縮は起きない」
問題は即死を越えてしまった単発・重複スレが落ちてくれなくなったことで

>>366
実際に20スレ丸々立て直されるとは思えないけどなあ
それらは完走しない程度の過疎スレなわけで、適度に再編されるはず
細分化されていたスレが「○○総合」になるとか、liveなスレに吸収されるとか

369:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 15:40:16.58 8KEvF2iZP
>>367
即死判定は置いといて、旧来の圧縮判定だとdatの中を開いて何を確認してたのだろう?
単にdatファイルの最終更新日時での判定だけではなぜ駄目だったのだろうか

370:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 15:43:35.89 3TwHqcNS0
圧縮はファイルを開かない
即死はファイルを開く
>>367が勘違いしてる

371:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 15:44:19.66 EeU9ESo+0
>>369
ファイル作成日≒スレ建て日
最終更新日≒最終書き込み日?
ファイル属性で得られるのはこの2点だけだけども、何かしらの理由があったのかもしんない

372:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 15:45:05.96 EeU9ESo+0
ありゃ 旧来の方法でも ファイル開く必要はなかったのか
んじゃ >>367 は取り下げです

373:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 15:59:23.16 tcItxkfC0
ダメ元で>>367を擁護するなら
即死判定→まだスレ多杉→圧縮って流れで
980オーバー?のレス数確認をスレ一覧じゃなくて実ファイルから得ていたのなら
圧縮の前段階としてdat開いてるというのも
あながち間違いじゃないのかも?

>>369
スレ立て主は★?という確認ルールがあったんじゃなかったっけ>>45

374:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 16:06:19.98 3TwHqcNS0
>>373
先に圧縮判定をやって真なら即死判定をスキップするだろう
圧縮と即死のどちらが重要か考えればそれが自然

375:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 16:14:15.41 EeU9ESo+0
>>373
n日ルールで ★により期間のパラメータが違う だと中を見ないとわからないか
古い順のところてん追い出しは (古い順の定義次第だけど) 中を見ることはなさそう

376:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 16:15:56.02 AP7kmfT90
以前は圧縮も即死もF22の領分だったから分けて議論する必要性を感じないし
そもそも、過疎板の微々たるような負荷について議論する意味もないし

「鯖の負荷が~」って大きなお世話の代表格ですよ
外野がそういうこと言い出すと大抵見当違いな議論にしかならないからやめてくれ

377:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 16:23:43.47 tcItxkfC0
あれ?ファイルを開く~は古い方で話してるんじゃなかったのか

というか古い方も>>1のような並び順で
圧縮の入った時は「この数以上増えたら倉庫へ」しかしないんだっけ?
うゎ~とんでもな勘違いを…

378:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 16:35:27.45 h+mFMPE30
全板N日ルール化はふたばと同レベルに堕ちるからマジで
>>369
レス数(行数)の取得に必要だった
>>371
ファイル名がスレ立て時のUNIX TIMEだから…

379:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 17:28:33.34 ajZowo520
お客様気質の利用者が右往左往で飯が美味い

380:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 17:33:44.01 1l/Xjd720
今、VIPが生き物苦手板に凸をしてるようなので挙動を見守ってみたらどうでしょうか

生き物苦手
URLリンク(ikura.2ch.net)

>>10のスレタイで生き物苦手板を埋め尽くそうぜ
スレリンク(news4vip板)

381:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 18:18:57.64 /TERTwnl0
>>295
もう見ていらっしゃらないかも知れませんが…。
>>298,302を書いたときには板にあった、2013/04/16に立ったスレも、今見たら
落ちていますね。やはりネットwatch板にはn日ルールが採用されていて
スレ立てから一定の時間が経つと、レスがあってもなくても落ちるようです。

>>380
一見丁寧な言葉遣いの方ですが、凸スレをわざわざ貼る辺りに悪意を感じますね…。

382:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 18:22:28.03 1l/Xjd720
>>381
凸が終わったのでいいかと思いましたが、ご迷惑だったらすいません
凸というのはスレ立ての異常事態なので好ましくないけれども、観察には適してると思います
このスレで危惧してる事態の一つだからです

383: [´・ω・`] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/13 18:25:58.55 vH3nzUNz0
実際問題、漫画板は保守荒らしがひどいので設定変更させてくれ、って申請したことはあるんだよな。

384:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 18:51:53.77 /TERTwnl0
>>382
いえ、こちらも神経質になりすぎているのかも。失礼しました。
今のところ、該当板に圧縮が来ている様子はないのが不幸中の幸い。
このまま終息してほしいものです。
どんな板にせよ、荒らしスレに普通のスレが押し出されていいはずはない訳で。

>>383
保守荒らしに悩む板の方は、ただ流れが遅いだけのスレも一括りに落とす
新設定に満足していらっしゃるのでしょうか?(皮肉ではなく、どう思っていらっしゃるのかと)

385: [´・ω・`] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/13 18:59:06.97 vH3nzUNz0
>>384
今回のは問答無用の初回発動なので、どうしようもないな。

これで保守荒らしがやってることは無意味になるので、それはよいことだと思うんですが、それ以外の弊害は起きてみないとわからないかな、と。
代わりにスレ立て荒らしがどのくらい台頭するか、と。

386:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 19:16:28.31 /TERTwnl0
>>385
変な質問に答えて下さってありがとうございます。

自分の常駐板の一つ(現在は旧設定)は、板違いスレ立てと削除依頼の長期未処理、
埋め立て荒らし(→埋められたスレがすぐ次スレになるので板全体のスレ数増加)のせいで
何度も圧縮されている板でして…。
このまま新設定が適用されたら板が死んでしまう。

今回の改変で500KB超過スレが早期に落ちるようになったのが救いですが。
1週間も残ると埋め立てスレが板にたまってしまうので。愚痴すみません。

387:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 20:52:05.04 Hw3/f/dD0
このシステム過疎板ほどスレ保守するのが大変になっただけじゃん考えた奴ばかじゃないの?

388:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 21:20:57.04 GhYsghIT0
糞スレ保守すんなって言われてんのに馬鹿なの?

389: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:10)
14/01/13 21:29:51.22 TJ9UENlY0
さすけぇ~ くるぞっ くるぞっ くるぞっ くるぞっ て~ごわいぞぉ~

390: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(2+0:10)
14/01/13 21:30:40.30 TJ9UENlY0
さすけぇ~ くるぞっ くるぞっ くるぞっ くるぞっ て~ごわいぞぉ~

391: [´・ω・`] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/13 22:13:40.38 vH3nzUNz0
まあ、良いスレもそうでないスレもどんどん循環させろ、ってのが今回の運営の主旨のようなので、まあなんとも。

392:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 22:30:15.29 d0UUZJFn0
即死判定が昔から厳しすぎてド過疎なんでゆるめて欲しい
せめて漫画キャラ並に

ノベルキャラ
URLリンク(uni.2ch.net)

393:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 22:43:20.85 /TERTwnl0
>>392
1/10の夕方以降、uni鯖の各板はある程度全体のスレ数が増えないと
即死が来ない設定になっているようですよ。>>189をご参照下さい。

394:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 22:55:31.34 1FZEv4240
>>393
>>189 の規定数って圧縮と同じように保持数を使うということ?
それとも保持数とは別に、即死判定のためのパラメータを作ったということ?

395:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 23:11:20.23 /TERTwnl0
>>394
>>192の通り、あまり細かい点には言及されていないので何とも。
ただノベルキャラ板はスレ数少ないみたいなので、引っかからないかな?と。
(もともとスレ保持数60台とかの板だったらすみません)

ちなみに1/10の17:00以降現在まで、uni鯖ではニュース速報+板以外で即死したスレは無いようで。

396:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/13 23:20:48.12 1FZEv4240
>>395
> uni鯖ではニュース速報+板以外で即死したスレは無いようで。
何を確認してそう言える?

>>157>>166>>206>>224
(UNDER) とか説明してくれてるけど、
↓これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか?
URLリンク(uni.2ch.net)

397:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 00:50:01.20 OZgf1+NY0
>>392
過疎だから人を呼ぶために板名変える!って騒くだけ騒いだ結果、相変わらず過疎のままという
愚かな人間の肥溜め板はそのままでいいよ

398:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 02:10:36.50 /F83nBAK0
>>360
アンカーやレス参照リンクなど当該スレが生きていないと機能しないものがあるので
長寿スレは単に長寿であるということ自体にも意味がある
スレリンク(dataroom板:17番)

それと例として携帯ゲーム板に「モンスターハンター」でヒットするスレだけでも32個あるが
これのどこまでがおkでどこからはNGにするのかという話になったら絶対にもめる
URLリンク(toro.2ch.net)
(加えてモンハンでヒットするものも21件ある)

>>387
保守は大変になったのではなく不可能になった
圧縮サイクルよりも進行の遅いスレは壊滅する
また板全体のスレスピードを上回る速度でスレを建てれば板全体を滅ぼせる

399:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 05:04:36.53 ez7Gto4n0
>>358
> 無価値(ないし低価値)な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
> 適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが
そうなんだよ

>>360
> 「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
> 価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、
書き込みがあるスレは需要があって価値があると思うだろ?
だから、価値がある書き込みがあるスレは落ちにくいように優遇してたのが旧仕様
だけど、その価値基準を否定して、書き込みがあろうがなかろうが、
古いスレは価値がない、新しいスレは価値があるという考え方が新仕様

>>139>>327-330>>361
> 古いスレにそれなりの価値があることも分かるんですが。。。
古いスレに価値があるわけでも、新しいスレに価値あるわけでもなくて、
人がいるスレ=書き込みがあるスレ=需要があるスレに価値がある
という思想がこれまでの 2ch の根底にはあるんだよ

400:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 07:10:55.90 hvAxkZo20
古いスレに執着する人間が保守したり過剰な削除依頼したり
2ちゃんねるのリソースを浪費してる

401:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 08:24:39.70 JVsHvRXj0
>>398
kamomeのログ全消失事件を思い出しますね。
あの時、全てのスレを消されてしまった板をいくつか見ていましたが
流れの遅かったスレの多くが立て直せずに消え、頻度は多くないものの濃い情報を
提供してくれていたタイプの人たちも活動の場を失って、見かけなくなりました。

立て直したスレも元の雰囲気のまま継続できたものは少数。
それまで積み重ねられてきたレスは、ある意味テンプレのような役割を果たし
スレの水準や方向性を保っていたわけで、それがなくなった多くのスレで
(語弊のある言い方ですが)レスのレベルが下がりました。

一度に全部ではなくても、圧縮のたびに流れの遅いスレが何十と消えていくなら
同じような事態になるでしょう。

402:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 08:37:42.42 JVsHvRXj0
例えばゲーム系の板だと、今多くの人がやっていてスレの流れも速く、派生スレも
立ったりするようなものもあれば、少数の固定ファンでひっそり情報交換するスレもある。
どこの板でも同じようにマイナーなジャンルがあると思います。

メジャーなジャンルなら2chでなくても語る場所はいくらでもあるでしょう。
しかしマイナージャンルの人たちは、2chしか集まる場所がないことも多いもの。
マイナー分野のスレだけが何度もdat落ちさせられ、もともとスレ民が少ないので
立て直しが次第に困難になり消えていく。

「2chは人が多いのが取り柄」とよく言われますが、それは同じ方向性の人ばかりが
多いという意味ではないはず。色んなタイプの人がいて、マイナーな分野も
語る場所があり、話す相手がいるということだと思います。
2chにしかないもの、2ch最大のメリットを切り捨てて何をしたいのか、全く理解できないですね。

403:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 08:45:25.68 8Q6sFcheP
埋め立て業者はターゲットのスレを無理に埋めなくても
圧縮がかかるまで駄スレを立てれば合法的にスレを落とせるわけだな

404: [´・ω・`] em117-55-65-139.emobile.ad.jp
14/01/14 08:51:12.52 gg62sksn0
>>403
それはないかと。
その手のターゲットは大概新しいですし。

405:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 08:53:24.54 Dve+dnL00
大局将棋スレとか、スレ立て一仕事なのにめんどくさくなるな。

406:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 12:04:21.44 XVoPfRMt0
過去ログ倉庫のindex更新が完全に止まってるから
dat落ちした後googleにも引っかからないしfind.2ch.netは過去ログの検索に非対応だし
本当にクソF22になった

407:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 15:56:47.86 9GLNBOUJ0
いつも行きつけのマターリ過疎スレが急に落ちてて何事かと思ったけどN日ルールが追加されたのね
まあいい加減古かったし立て直しのいい機会だと思うことにする
あと1レベルがもどかしいけど

408:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 15:59:03.16 QPuJmLad0
N日ルールってあるの?
4日に立てたスレが残ってるよ

409:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 16:02:34.99 9GLNBOUJ0
アニメやマンガ関連の板には1年以上10人ばかしでだらだら回してるスレとかあるのよ

410:トオル@せっている ★
14/01/14 16:40:25.75 0
落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして、
インデックスの呼び出しがバグってたのも直しました。

N日ルールは一部の板にしか入ってません。

以前のF22では、全てのファイルを開けて、
即死判定のレス数か、★が立てたスレか、レス980以上か、
を判断してたんですが、新しいのはそれをやめました。

それで、どこら辺のスレを戻したほうがいいですかね?

411:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 16:58:07.96 HDbvlZ5s0
早く全鯖導入してよ
鯖によって仕様が大きく違う状態では周知活動も出来ない

412:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:09:15.80 e7CRtpRl0
>>410
お疲れ様です。
ここまでで、戻してほしいスレのURLが具体的に書かれていて
判断待ちのレスは>>315(戻してほしい理由は>>319)のみです。
よろしくお願いいたします。

413:トオル@せっている ★
14/01/14 17:12:45.62 0
>>412さん
ありがとうございます。>>315は戻してみました。
今度の判定で落ちなければいいなあ。。。

414:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:22:33.59 bLd5LXO40
最古スレじゃん…

415:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:24:30.25 9GLNBOUJ0
EXPEL食らって落ちたらしいスレは素直に立て直すか
復活してもすぐ新スレ誘導した方がいいんじゃないって思うんだけど…

416:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:28:04.91 kkqrqk1BO
liveplusの即死判定を外すor緩めて欲しいのですが
 
依頼スレなど管理系まで落ちてしまいます
どの道今のスレ立て頻度だと一週間ちょいで落ちるわけですが、
即死→立て直しの連続では依頼する方も立てる方も難ありな状況です

417:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:30:34.82 HDbvlZ5s0
>>416
調整したって言ってるじゃん>>410
様子見ろよ

418:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:30:48.66 e7CRtpRl0
>>413
対応ありがとうございました(自分は>>315ではないですが)。
度々の設定変更もありがとうございます。

>>410で対応していただいたものの他に、下記のような問題もあるようですので
ご参考までに報告させていただきます。

★スレ立ての新旧を恐らくスレキーで判断している(?)ため、スレキーが
一桁違うものについて逆転現象が起きている(>>222,>>228-234辺り)

★kohadaとikuraで924スレが消えたり復活したりを繰り返している(>>7,>>47-48,>>254

419:トオル@せっている ★
14/01/14 17:40:34.37 0
>>416さん
liveplusは、即死判定がきついというより、スレ保持数が300しかないので、
どんどん流れちゃってるだけの気がするんですが。。。
じゃあ、5日間はほとんど落ちない仕様にして様子見します。

>>418さん
あ、重ねてどうもですー。さっき調整と一緒に直しました。

420:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:48:50.88 kkqrqk1BO
>>419
ありがとうございました助かります

421:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:51:25.66 GuiFpndFP
>>419
保守戦争によって無駄に鯖負担が激しくなっている
地下板も導入頂けないでしょうか?

422:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 17:59:09.52 e7CRtpRl0
>>419
修正済みでしたか。失礼いたしました。

423:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 18:22:00.70 8ZPAVgPq0
>>410
これらも戻して下さいお願いします
ちゃんと書き込みも続いていました
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50
スレリンク(otoge板)l50

424:トオル@せっている ★
14/01/14 18:39:44.63 0
>>423さん
全部じゃないけど戻しましたー。ポップンのはちょっと乱立。。。

425: [´・ω・`] em117-55-65-142.emobile.ad.jp
14/01/14 18:40:52.29 pB3Mre+F0
>>413
申請した者です。
戻してもらってありがたいのですが、どちらにしても次の圧縮で落ちるのは確定なので、なんとも(^^;。

とりあえず新ルールで様子見ですかね。

426: [´・ω・`] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/14 18:44:26.32 9MHzxuTY0
ちなみに、AAを貼るなどしてスレのサイズを大きくしようとした際、該当のAAをレス削除依頼で削除してもらうと、即死判定で見るスレのサイズも小さくなるのでしょうか。

そうなるのなら、レス削除をガンガンしてもらって、ってのもありなのかな、と。

427:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 18:56:25.16 8ZPAVgPq0
>>424
約半分だけですが、ありがとうございました

428:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 20:03:32.50 9GLNBOUJ0
しかしこれ、相対的に古いスレが強制押し出しだからアニメやゲームみたいに新作が
どんどん投入・古いコア作品はマターリ進行な板だとだいぶ不条理感ありますな

429:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 20:07:09.45 bLd5LXO40
アニメは時系列順に三つも板あるし、ゲームもいくつもあるし
そもそもそんなに圧縮起きないし

430:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 20:07:46.40 bLd5LXO40
四つだった

431:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 20:12:02.02 F7J1g6MG0
>>424
細々と続いてるスレなのでお願いします
スレリンク(ana板)

432:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 21:55:22.31 e7CRtpRl0
>>189のお話にあった「uniサーバだけ、既定数がこなければ即死しない」特例は
本日なくなった様子? 14:23頃からuniの各板でまとまった数のスレが
即死(UNDER)で落ちています。

>>394
…というわけで、>>393,395は今日変更されたみたいです。すみません。

433:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 21:59:31.99 e7CRtpRl0
>>396
>何を確認してそう言える?

>>396氏の貼っていらっしゃるF15/F22の動作ログ(という名称でいいのかな?)4日分を見てです。
見落としがありましたら申し訳ありません。

>これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか?

年末(質雑でやっていた頃)からずっと「dat落ちの理由としてはこういう種類があり、
それを確認できるログもある」という書き方をしてきましたが、一度も「それ、どこで見てるの?」と
聞かれたことがなかったので。多くの方は細かいログまでは興味がないのかと思っています…。
見たいと思うような方はもともと場所も知っているでしょうし。

もっとも、もし10日の騒ぎの最中に尋ねられていても、多分自分は貼らなかったと思いますが。
そこへアクセスが集中したら鯖にどんな影響があるか分かりませんから。

434:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 23:50:10.04 OZgf1+NY0
トオルが無能な働き者だったとしても他にやる人がいないなら仕方ないじゃないか
2ちゃんの旬はもう過ぎたんだよ

435:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 23:54:50.62 OZgf1+NY0
>>428
そういう板こそぴったりだと思うが

436:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/14 23:56:36.08 OZgf1+NY0
いつだってトオルは2ちゃんのために骨を折ってくれてるんだ
途中経過や結果がが明後日の方向だったとしても暖かく見守るしかないのさ

437:つきみ@変更人 ★
14/01/15 00:07:01.06 0
>>419 トオルさん
お疲れ様です。
924スレについて、qbとhayabusa2以外の全板で正常に動作していることを確認いたしました。
ご対応ありがとうございました。
>>418さんにも併せて御礼を、ありがとうございました。

438:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 00:20:27.72 VMAtvUrqi
百害あって一理なしの糞システムだなほんとに運営の人間は無能だよ

439:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 00:27:46.64 PM8LiryM0
これはまたウザイ改変しやがったな
情報流出とかやらかしてた分際で何糞みたいな改変やっちゃってんの?

440:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 00:36:51.66 zgCUL2Xe0
>>410
>>222

441:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 02:00:40.34 /d3oWkHl0
今後どういうスレが落ちるのか、
古いスレは本当に不人気なスレなのか、あるいは人気スレなのかを知りたくて
スレ立てからの経過日数を横軸に、スレの勢いを縦軸に散布図を描いてみた
縦軸は対数になっている
URLリンク(imgur.com)
これは昨日のアニキャラ個別板のもの
日が経過するほど勢いのあるスレは減っていく傾向が確認できる
ただ、当面安泰を約束される新しいスレにも同じ程度の勢いしか無いスレが結構あることも分かる
今後このスレたちは右側から順に消えていくことになる

新しい圧縮が始まる前と比べるとどうなのかということで2013年11月23日のグラフも描いてみた
URLリンク(imgur.com)
前のグラフと比べると550日から750日経過のスレがばっさり消されていることが分かる
グラフの左下、新しいけれど勢いがないというスレもUNDERの効果で減っているように思える

以前の方式の圧縮だとどういうスレが落ちていたかを見るために11月23日のグラフに
同日の圧縮で落ちたスレのデータを重ねあわせてみる
青色の三角マークが落ちたスレである
URLリンク(imgur.com)
不人気スレも落ちてはいるが、結構な数の中堅スレが巻き込まれていることが分かる
この方式があまり評判がよくなかった理由がうかがえる

アニキャラ個別板は書き込みが多めの板だが、いくらか勢いのない板だとどうなるか
漫画板をグラフ化してみる
URLリンク(imgur.com)
だいたい同じような傾向が伺える

442:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 02:08:06.72 FbV/7Cwr0
>>441
たーいえまー古いスレの立て直しもあるから
今度はグラフ自体の形が変わるんでは?

443:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 02:48:18.39 u9VB1Uz00
しかし圧縮判定の基準越えの板ってスレ数が基準を下回ることがないから
こまめに頻繁に圧縮が起こる上にいっさい混ぜっ返しもなく古いほうから
順番に消されてくことになるので、埋まったor即死スレの自然消滅ペースに
対して圧縮までのスパンが短すぎると新作スレと立て直しスレの回転で
半年持たずに板内のスレが総入れ替えしちゃうんじゃないかって気がする

10日14日と圧縮があったけど、さすがにこのまま4日ごとではない…よね?

444:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 02:56:32.99 FbV/7Cwr0
圧縮あったのはいじったからじゃないか?
日頃から即死が厳しいせいもあって個別だけスレ増えまくりで圧縮されたw

445:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 02:59:45.90 K8ibD+mN0
導入する前にtatesugi調整してほしかった

446:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 03:09:31.59 OmQNHmkl0
>>404
凸によるスレ乱立や業者によるスレ立て(重複細分化など)でスレ入れ替えが起きたなど
実際そのようなことが起きた場合、報告するスレをキャップ持ちが見ていなくてもどこかで続けたいですね

447:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 09:12:12.00 cyMHoJtg0
>>410
おおー、激しく乙です

key以外でどんな風に判定されるのかなわくわく

448:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 09:31:57.06 GljWAp7J0
※ 落ちたスレのリンクを貼りますが、このレスはスレ復帰依頼ではありません。

>>410の圧縮順序改変後に、鉄道模型板が圧縮された模様(01/14 17:06頃)。
>>410のお話通り、スレ立て日時の順に機械的に落ちることはなくなったようです。

◆圧縮で落ちたスレの例(URL/最終レス日時/容量)
スレリンク(gage板) 2013/02/15 18:17:25.29 158KB
スレリンク(gage板) 2013/02/04 20:34:31.73 12KB
スレリンク(gage板) 2013/01/05 13:47:54.52 57KB
スレリンク(gage板) 2013/02/13 13:59:46.43 22KB

◆スレ立て日時(スレキー)が上記の落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
 スレ立て日時の新旧はスレキー(URLの数字)で見て下さい。下記日付は最終レスの日時です。
スレリンク(gage板) 2013/10/24 12:09:13.04 106KB
スレリンク(gage板) 2013/12/07 22:01:21.09 38KB
スレリンク(gage板) 2014/01/03 23:13:48.14 50KB

以前の方式(最終レスの古い順)でもないようです。
◆最終レスが落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
スレリンク(gage板) 2013/01/28 22:48:59.43 142KB
スレリンク(gage板) 2013/02/04 21:32:36.16 69KB
スレリンク(gage板) 2013/02/13 11:33:51.91 13KB

今のところ圧縮順序の詳細は不明ですが、1/10に圧縮で落ちたスレを戻してもらうのも
「次の圧縮までの延命」ではなくなったようですね。
今度の方式だと、最古スレでも落ちるとは限らないので(また落ちない保証も無いですけど…)。

449:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 11:12:28.63 VeVuyv0YP
圧縮チェッカがスレ立て日時順にソートされるようになったな。
保守しようがしまいがスレ立て日時の古い順に
圧縮で落ちていくとは、改悪中の改悪、アホの極み。
これではマッタリ進行で息長く続いている古参のスレの存在が成り立たなくなってしまう。
いったい何のための処置なんだ?
運営の脳みそは腐っているのか?

450:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 11:21:48.39 GljWAp7J0
>>449
>>410を読まれることをおすすめします。
>落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして(>>410

圧縮チェッカさん(外部サイト)がどうであれ、単純にスレ立ての古い順でも、
最終レスの古い順でもない落ち方をしていると、すぐ上(>>448)で報告してるのですが…。
簡単に保守ができないように、複数の要素を組み合わせて判定しているみたいですね。

451:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 11:25:17.15 b03RS4Jm0
運営はまったり進行なんかされると広告代が稼げないから
糞スレでもなんでも新しい話題なら広告代が稼げると思ってるんだろう。

452:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 13:39:12.40 p/WJTegc0
やってそうなことは何となくわかったけど、これって落ちるか落ちないか
微妙ラインのスレで設計意図とは違うスレが落ちることがありそうな…

まあ落とすスレは保持数の約5%でそういう状況はけっこう奇跡的じゃないと
起きないから仕様として目を瞑るってことなのかな

453:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 13:42:21.39 4dLISH+u0
>>448
ぱっと見た感じ
タイムスタンプの古い20スレからキーの古い10スレが落ちたように見える

454:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 NY:AN:NY.AN lvew1FNz0
※ このレスはスレ復帰依頼ではありません

◆ 01/15 07:54:08 圧縮によりdat落ち(EXPEL)
スレリンク(musicjg板) 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB
スレリンク(musicjg板) 2013/06/28 NY:AN:NY.ANkB
スレリンク(musicjg板) 2013/07/20 NY:AN:NY.ANkB
(6スレ省略)
スレリンク(musicjg板) 2013/09/11 NY:AN:NY.ANkB

◆ 最古スレ
スレリンク(musicjg板) 2014/01/12 NY:AN:NY.ANkB

◆ 最終書き込み日時が最も古いスレ
スレリンク(musicjg板) 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB

455:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 14:53:27.51 FbV/7Cwr0
あれ、リアルタイムで最古スレトンダような…
ログ見ればわかるけどまあいいや

456:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 15:04:00.13 4dLISH+u0
圧縮トリガー 720スレ以上
圧縮数 (板のスレ数-700)/2
圧縮対象 タイムスタンプとキーの二段判定?

457:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 15:07:51.04 lvew1FNz0
>>453
musicjg板の場合
書き込み時刻の古い25スレから、スレキーの古い10スレが落ちたような雰囲気ですね

ただし、この辺残っているのが不思議
スレリンク(musicjg板) 2013/09/10 10:10:03 163kB
スレリンク(musicjg板) 2013/09/10 09:30:28 200kB

458:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 15:11:49.35 um6lR/DH0
>>424
細々と続いていたスレですが、復帰お願いします
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50
スレリンク(ff板)l50

459:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 15:15:02.09 FbV/7Cwr0
>>457
900越えてるのはスルーとか?

460:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 17:23:10.73 GljWAp7J0
>>459
新方式ではレス数での判定は無いと思います
(ファイルを1つ1つ開けてみないとレス数は分からない。ファイルを開けるのは止めたはず)。
スレ容量なら判定に使われることもあり得ますが。

461:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 18:16:10.58 phLrNa5d0
タイムスタンプ降順601位のスレがEXPEL
kitchen/1366906623

462:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 18:37:06.51 4Z5t9sao0
対象外の鯖の圧縮チェッカーは元に戻った感じ?

463:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 19:10:23.88 OmQNHmkl0
>>462
外部サイトのことをここで?

464:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 19:24:29.05 V8V8Tt5MP
トオルさん、お忙しいとは思いますが、
以前話のあったP2のID末尾P廃止もお願いしたいのですが

465:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 19:30:23.43 VVH7RhsV0
>>464
反対!

466:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 19:46:09.77 V8V8Tt5MP
>>465
スレ違いなので議論はするつもりは無いです
ただ、ここ以外でトオルさん見つけられなかったので書かせて頂きました。すみませんでした。

467:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 22:35:06.51 GljWAp7J0
※このレスはスレ復帰依頼ではありません

>>461
厨房!(kitchen)でも圧縮は単純に古い順ではなく、複数の要素を組み合わせて
落としているようです。専門板だけでなく、雑談系の板でも>>410が適用されている訳ですね。

◆01/15 17:40 圧縮でdat落ち(EXPEL) 下記の日時は最終レスのもの
スレリンク(kitchen板) 2014/01/02 21:20:07.81 27KB
スレリンク(kitchen板) 2013/12/30 04:22:37.73 23KB
スレリンク(kitchen板) 2014/01/02 23:00:27.85 10KB
(6スレ省略)
スレリンク(kitchen板) 2013/11/27 08:52:27.25 13KB

◆最古スレ
スレリンク(kitchen板) 2014/01/14 22:29:08.75 64KB

◆最終書き込み日時が最も古いスレ(22:15時点で)
スレリンク(kitchen板) 2013/12/13 22:22:10.91 19KB

468:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/15 22:39:17.42 GljWAp7J0
■ここまでのスレ復帰希望 判断待ち まとめ■

>>222 =スレキー桁数問題で本来落ちないはずのスレが落ちた板です。
>>431
>>458

>>222>>440も復帰依頼だったのですね。よく分からなくて>>412に含めていませんでした。失礼しました)

469:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 01:25:09.78 RpObML0n0
>>441 のその後
15日にも再びanichara2板でEXPELによるDAT落ちがあり、
今回は過去2回のDAT落ちと傾向が変化したので再びグラフにしてみます
14日に行われた変更の結果だと思われます

1月15日のDAT落ちの様子
URLリンク(imgur.com)
1月14日のDAT落ちの様子
URLリンク(imgur.com)
いずれも落ちたスレは青色三角形でプロットしてあります
縦軸は勢いの対数、横軸はスレが立てられてからの日数で、赤色×が残ったスレです

皆さんが考察している通り15日からは経過日数だけでなく
おそらくは最終更新日か何かも評価に加わったであろうことが伺えます

470:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 03:44:53.49 TJkN+fwa0
>>403
それだけではなく自分で建てなくても他の人が建てたスレを使って落とすことも可能
こうなると誰を荒しとしては軸かの判断も難しくなる

>>405
あれはもうコソアンにテンプレ置き場つくって参照リンク張ったほうがいいんじゃw
レスアンカーで参照するためのやつだけ展開しておくようにするとか

>>406
今はもっぱら外部のまとめサイトを使って読んでるが全部じゃなかったり改変してあったリがあるから
本家がしっかりしてもらわないと困る

>>429
板新設要望が通らずいまだにPS2やGCなどを対象としてるfamicomは悲惨

471:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 03:59:07.88 W7icDU8p0
この分だと毎日のように個別は圧縮が来そうだな
毎日保守されるだけじゃねーかって感じだなw

472:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 04:09:27.69 W7icDU8p0
しかしアニメ2は即死判定が緩くなった気がする

旧ルールなら落ちてたスレ
さらに増えそう
スレリンク(anime2板)
スレリンク(anime2板)
スレリンク(anime2板)
スレリンク(anime2板)

473:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 08:49:59.06 keccLgUi0
>>471
『保守』や『あ』ではなくて、スレタイにあったネタをきっちり投稿することによって保守すれば
主観は保守でも客観的には非常に充実したスレになりそうですね

474: [´・ω・`] em117-55-65-139.emobile.ad.jp
14/01/16 09:04:37.95 Pgma0Jlw0
>>473
それは当たり前だろ、と思わなくも。

しかし正月はあけおめで保守されて困った困った。

475:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 12:47:00.71 TJkN+fwa0
>>473
主張スレやアンケスレとかの対策が困難

476:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 15:24:40.46 x8bv9efk0
落ちるスレが分かりにくくなって疑心暗鬼の保守が増えるんじゃね?
ところてん式のがよかったわ

477: [´・ω・`] em117-55-65-142.emobile.ad.jp
14/01/16 16:16:14.03 Hnlf53DW0
>>476
圧縮間際だけ保守書き込みがあるのなら、定期的な保守がある方が健全だと思うけどね。
スレも早く埋まるし。

478:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 20:09:29.03 /1RuTo620
大分巡回頻度が上がったから保持数超えたらすぐに来る感じ

479:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 20:47:27.24 E+gKZHdV0
>>419
トオルさん、スレ復帰お願いします

夢・独り言
URLリンク(kohada.2ch.net) 

馬鹿美咲とおやつタイム
スレリンク(yume板)

480:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 23:05:01.51 87Dd/xpJ0
>>476
落ちるスレがあらかじめ分かっている方が問題かと。
「あと○スレ立てたら気に入らないスレを確実に落とせる」という状態はよろしくないと思いますよ。

481:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/16 23:20:51.64 Hk5oaXtv0
>>480
以前は700番以内に入っていれば落ちなかったけど
安全圏が大幅に縮小されたようで
600番前後のスレ落ちが確認されてる
いつ流れ弾に当たってもおかしくない状態

482:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 00:31:19.55 IoR8Qdbo0
まったり板の1000行ったスレ落とすのは24時間以上たってからにしてくれんかの

483:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 07:06:51.67 hzWOn6X20
>>482
uni,toro,kohada,ikuraの各板は、ほとんど約24時間で落ちるようになっている
はずですが…。uniも1/10夕方以降は他鯖と同じになっているようですし。
多少の誤差(23時間50分で落ちるとか)はありますけど。

今、埋まったスレが24時間より早く落ちる板は多分下記の5板だけかな?(見落としてたらすみません)

◆kohada:liveplus(ニュース実況+)/liveuranus(なんでも実況U/manmin(難民)/market(投資一般)
◆uni:newsplus(ニュース速報+)

484:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 08:30:51.23 hzWOn6X20
>>481
600番とか700番とか言われても…何の順番がですか?
見た目の順序(age,sage)は圧縮とは無関係だと思うし、外部サイトさんは
まだ新方式に対応してないでしょうし(この先対応するのかどうか知りませんが)。

485:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 09:16:21.07 aDtQguCZ0
結局のところ、
最終更新時間 → スレ立て時間
の順でチェックしてますか?

486:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 12:50:55.04 Nu2Jq+RG0
保守荒らしには「落としたがり」と「残したがり」がいる
「落としたがり」の目的は不人気スレを保守して人気スレを相対的に落とすこと
「残したがり」の目的はお気に入りのスレを維持すること

今度の新仕様で影響を受けるのは「残したがり」のほうだろうね

487:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 13:02:28.67 P9tkUYBk0
落としたがりはスレ乱立をすればいいだけです

488:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 13:03:51.89 P9tkUYBk0
スレを立てるバイトがあって時々募集されてます

489: [´・ω・`] em117-55-65-142.emobile.ad.jp
14/01/17 13:05:17.87 7ooHaN1S0
なので、トオル自身も書いてたが、スレ削除とかがちゃんと機能してもらわないとな。

490:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 13:09:03.03 3ND1uoAUP
>>486
いや、糞スレ、見たくもない下品なスレやアンチスレを落とすのもある
本来、運営がバシバシ削除して欲しいところをしてくれないから苦肉の策です。

491:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 13:10:38.72 P9tkUYBk0
>>490
最近、各板でスレタイ、レスで女性名称を平然と使う人が増えましたね

492:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 15:24:25.52 5uNtbTjk0
削除で思い出したけど>>139はこういう保守だけのスレもスレ削除依頼に出していいって言ってるのかね
スレリンク(anichara2板)

493:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/17 15:26:55.34 P9tkUYBk0
>>492
これは昔なら規制議論に出す案件ですね

494: [´・ω・`] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/17 18:30:58.06 9YC7WC8u0
ネタスレは、ネタとして合意してるのならいいんでね?

495:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/18 00:51:53.08 JKwG76WX0
前回 >>469
1月17日のDAT落ちの様子
URLリンク(imgur.com)
若干だけれどより新しく、より勢いのあるスレも落ちるようになっている

496:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/18 00:56:32.51 kB8thj0A0
タイムスタンプ降順460位のスレがEXPEL
kitchen/1363778481

497:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/18 06:56:36.64 DI/XjZM00
昨日からなんJで特撮!板へのスレ立て乱立誘導スレや実質的には荒らし誘導として機能してるスレが立ってますが
tatesugi値の壁にぶつかったのかスレ乱立からスレを荒らす方向にシフトして動いています
それはともかく、荒らすな!といいつつ、荒らし誘導スレになってるスレの書き込みを見ると
どんどん他板侵略していこうというレスがあります
各板の自治の方はご注意ください

498:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/18 13:28:45.09 Hq0L0pJ70
即死判定二週間に伸びたのかな

499:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/18 13:47:17.28 NTuIDXy10
即死判定のほうは各板一律なんですかねー?
一律なら、そのときの板の総スレ数あるいは新スレ数と関連付けるとかして、
常時大量にスレが立つ板とあまり立たない板で、ある程度ゆるくしたり厳しくしたり
なんとか判別して自動調整できるようにしてほしいかと
先に出てた即死基準だと、GL違反LR違反の乱立廚が沸いてる板ではゆるすぎ、
あまり人がいない過疎板では厳しすぎるかと

乱立廚のいる板なら3k超基準だと3日以内でもいい感じ
浮動IP+スマホ&ガラケーで巡回自演してくタイプの乱立廚だと現在の基準は
楽々クリアされちゃってるし、人の多い板で需要のあるスレなら一日何十単位の
書き込みがあるので三日以内にしたところでほとんど問題ないんですよね

逆に一日の総書き込み数が二桁しかない過疎板だと、それなりの需要があっても
書き込みする人そのものが少ないので、新スレが3k超えるまでに一月前後かかるのが
普通になってたりもするんで

両者の間をとって中間値で各板共通にしちゃうと、荒し対策としてはあまり効果ないと
思うんですよね

わたしんとこはあちこちの板で長年有名な乱立自演荒しが常駐してて総書き込み数が
多いんで即日3k超えしないと即死でOKです
新スレといってもほとんどGL違反LR違反のスレばっかですし
観察してましたが、いまの基準だとほぼぜんぶ残されちゃってます

500: [´・ω・`] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/18 14:36:41.03 DEzBPJ7D0
>>499
どこ?

501:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/18 17:40:25.98 mY0WC/2u0
久々に(OLD)を見た…。このところ(EXPEL)で落ちる方が早くて(OLD)に当たるものが
なかっただけで、(OLD)の設定・表示自体は存在していたようですね。

F15 2014/01/17 18:18:08 newsplus/1389345336.dat => pool(OLD)
F15 2014/01/17 20:11:06 newsplus/1389351637.dat => pool(OLD)
 (間にいっぱい)
F15 2014/01/18 17:32:09 newsplus/1389428965.dat => pool(OLD)
F15 2014/01/18 17:32:09 newsplus/1389428671.dat => pool(OLD)

502:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/18 18:23:34.49 mY0WC/2u0
>>499
今日即死(UNDER)で落ちたスレを一通り見ましたが、ほとんどの板が同じ設定ですね。
見つけられた例外は、ニュース速報+(uni/newsplus)、ニュース実況+(kohada/liveplus)、
難民(kohada/nanmin)の3板だけでした(この3板は他の板より日数も短く、容量制限も大きい)。

例外があるわけですから、板別の設定はできるんじゃないかと思いますが…。
ただ、できるとしても一つ一つの板の設定(具体的な数値)をどうやって決めるかが問題ですけど。

503:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 06:30:31.32 EpJYTYs40
客観的な指標を定めにくい2chにおいて長寿スレというのは比較的頼れる指標の一つだったんだが
今やってることは2ch全体を上下逆さにして振るがごときこと

504:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 07:03:29.96 6WsdI7ztP
こういう長寿スレも困ったもんですがね
地下板は60/700がこういうスレなんですが

握手会をサボる玲奈と同程度価値の物を挙げるスレ
スレリンク(akb板)

【衝撃】まるごとSKEメンバーアンケで松井玲奈の総得票が1
スレリンク(akb板)

505:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 07:26:29.81 hguVEYea0
>>504
2013/11/15(金) 14:17:13.44にスレを立て長寿なんてすごいですね

506:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 07:42:44.32 6WsdI7ztP
>>505
それを一人で保守してるんだが。
50スレも。

507:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 09:30:38.91 CRDV0fwy0
>>504,506
「悪い意味で長寿スレだ」って言いたいんだろうが
普通そういうのは「長寿スレ」じゃなくて「いつまでも保守されてる糞スレ」とか別の言い方をする

508: [´・ω・`] em117-55-65-139.emobile.ad.jp
14/01/19 09:33:24.15 FFnICuW90
漫画板で先日落ちたのは、2009年、2010年のスレですね。
作家スレはほぼエンドレスなので、古くから続くのも多々。

古いのより新しい方がゴミスレが多い気がしますが、それは古いゴミスレはすでに落ちてるからですかね。

509:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 09:37:48.58 j6tX2JYo0
>>504
長期未処理[スレッド依頼]スレを見ると、akb板はもう一年近く
削除人さんが来ていない様子…。

この板に限らず、スレ削除が全く機能していないことが、このdat落ち問題を
ややこしくしていますね。
普通に動いているスレが板違いスレや駄スレ、立て逃げ廃棄スレに押し出されるのでは
まともにやっている多くの人は納得できない訳で。

510:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 10:25:10.67 rVgcovrs0
1年経過しても40レス未満とかさ、レス数低い順にdat落ちすればいいのに。

511:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 10:40:03.55 6WsdI7ztP
>>507
おっしゃる通りですね

>>509
そうなんなんです
まとめてくれても何故か削除されない

512:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 13:23:41.26 6BcWf/R9P
そりゃ自分たちも保守荒らしして糞スレ落とそうとしてるんじゃただのキチガイ同士の争いなんだから削除人がどちらかに肩入れするわけがない

513:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 13:28:53.30 9T6ymgW10
本来なら去年11月頃に、案内人や削除人の募集や
新しい削除スキルの配布などを行ってしかるべきなのに、
それすら全くやった様子がないですし。。。
何がどう忙しいのか知りませんが、一日も早くやってほしいです。
●流出騒動云々はそれをしない理由にはなりませんので。

514:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 14:19:09.97 JI82olT60
>>511
とりあえず連投規制倍ぐらいにしてみれば

515:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 14:21:55.50 6WsdI7ztP
>>514
そうして下さい

516:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 14:54:38.66 ZazO75G70
同鯖でも各判定基準は板ごとに
違うんでしたっけ?

517:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 15:08:12.65 JI82olT60
>>515
自治スレでやれやw

しかしアニメ2も保持数720なのかなぁ
まどマギみたいに一日に10近くスレが立ったりするとそれだけでスレがボロボロ落ちることになるんだが
重複もものすげーあるし
立て直しが重なるとそれは悲惨なことになるのが目に見えてる
700~750ぐらいだといいなぁ

518:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 15:34:59.40 pRfuUk6C0
更新順で落ちる→公平
スレ立て順で落ちる→公平
更新順とスレ立て順の組み合わせで落ちる→不公平

519:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 15:58:59.25 7YldkWv90
ルールさえ決まってれば問題ないはず。

520:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 18:47:59.91 PC93r4910
まーたkohada落ちたのか
新型でも変わらないな

521:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 19:11:30.77 PC93r4910
板毎復帰?
珍しい

522:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 19:41:10.87 DbRd9Y9d0
>>502
ちょっと違います
>>499でできないかと言ってるのは板別の即死基準設定を自動調整でできるんじゃないかってことですね

早い話が、過疎板って言うのは住民が少なくスレがあまり立たないから過疎板なわけですね
反対に過疎っていない板は毎日何十とスレが立つわけです

そこで、例えばですが、二週間なら二週間の間に立ったスレ数を指標にして、多い板には厳しく
少ない板にはゆるくシステム側に即死判定数値を自動調整させることはたぶん可能だと思うんですね
そういう即死判定基準自動調整方式を検討してもらえないかなあと言うことですわ

正直ばんばんGL違反LR違反スレを乱立されてる板では、見てる限りほぼぜんぶ保守残しされてしまっていて
現行システムではあまり助けにはなってないように思いますし、週に数スレしか立たない過疎板ではいちいち
即死で落としててもそんなに積極的な意味はないわけで、一律基準ではどこに基準を取っても大同小異で
帯に短し襷に長しな即死判定になってしまうんですよね
サーバー内の板状況に大きな差がなければ現行方式でもいいんですが、そうではないんで

それを自動調整できるようになればもっと有効に機能させることができるかと

523:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 21:48:54.69 wWTtyv2+0
>>522
板の賑わい方によって即死基準を変えてほしいというお気持ちには共感します
(自分の見ている板の1つは過疎で、最近立った普通のスレが連続で即死…)。
その基準を自動で変わるようにしたらいいというお考えも分かりました。

問題は「技術的に可能か」ではなく「2ch的に可能か」でしょうかね。。。

524:まとめ 1/2
14/01/19 22:46:22.18 wWTtyv2+0
2014/1/19 現在のまとめ 1/2(>>2,9,157の修正)

■新型F15/F22が導入され、スレのdat落ち基準が変わりました。
 現在uni、toro、kahada、ikuraの4サーバで稼働中。

■新しい制度でスレがdat落ちする理由としては下記の5つがあるようです。

(STOP) :1000レス到達・スレスト・移転などで書き込みのできないスレ
(OVER) :500KB超過(容量オーバー)
 この2つは約24時間で落ちる板が多いですが、板によってはもっと早い設定の所も。
 ※uniの多くの板も約24時間に揃えられたようです。

(OLD) :スレ立て日時がY日前より古いもの(旧N日ルール)
 このルールは一部板にしか入っていません(>>410)。

(EXPEL) :圧縮により押し出されたもの
 スレ立て日時(スレキー)と最終レス日時を使って判定しているようですが
 詳細は不明(他の要素が加味されている可能性もあります)。

(UNDER) :スレが立って△日以内に○Kbyteに達しなかったスレ(いわゆる即死)
 newsplus/liveplus/nanminを除く全ての板で恐らく同じ基準。

525:まとめ2/2
14/01/19 22:47:00.78 wWTtyv2+0
2014/1/19 現在のまとめ 2/2

■この他にスレが立ってからX日は優先で保護するルールが新設された模様。

■1/10 の朝、圧縮(EXPEL)で落ちた大量のスレについては、理由付きで申請すれば
 復活していただけるかも(>>150他)。
 ※この時はスレ立て日時の古い順に落ちました。既に設定変更済み

■現在は各種設定を調整中で、たびたび変更があるようです。最新情報の提供・確認をお願いします。

※以上はF15/F22動作ログ & ここまでのレスから個人が推定したものです。
 具体的な数値がおおよそ分かっていても、あえてぼかしている部分もあります(>>190による)。
 見落とし、間違い等ありましたらご指摘お願いします。

526:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 22:49:41.71 wWTtyv2+0
◆ここまでのスレ復帰希望(判断待ち) まとめ◆

>>222 =スレキー桁数問題で本来落ちないはずのスレが落ちた板です。
>>431
>>458
>>479

よろしくお願いいたします。

527:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/19 22:54:47.12 wWTtyv2+0
>>525 訂正
あえてぼかしている部分があるのは【 >>192 】によるものです。
失礼しました。

528:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 00:34:55.69 lpPRA/f70
新型が入っている鯖は
それ用に生まれ変わったリブート後の自動復帰装置が入ってるらしい?

★板のスレ一覧復帰&修正依頼46★
スレリンク(operate板:38番)


>>542
いま気がついたけどカハダって混ざったような鯖名でコピられ続けてる…

> 現在uni、toro、kahada、ikuraの4サーバで稼働中。

529:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 01:23:00.33 8srm5beg0
>>528
uniは自動復帰してましたね
ただし、awabiなどとは違ってリブート要請が必要でした

最近はリブートしなくても自動的に復帰するようになったのかな?

530:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 01:55:16.49 09Xw+pN80
>>523
bbs.2ch.net(headline.2ch.net)にスレ立てバーボンに使うための
板別のスレ立て統計自体はあるはずだが公表されているわけではない

531:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 04:37:30.94 0AAthWsr0
>>514
保守対策はさるよりもかに(timecount)による対策が必要なんじゃねえかな

>>517
アンチスレリピートされないうちはまだまし

>>524
ログの見方は言及しなくておk?

532:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 05:55:05.15 LqlTH4m80
>>518>>519
更新順で落ちる→書き込みがあるスレを守りたい
スレ立て順で落ちる→新しく立ったスレを守りたい
更新順とスレ立て順の組み合わせで落ちる→どんなスレを守りたい?

533:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 06:19:43.62 5jvqtsOg0
わしのスレ毎日保守しとったし
なんで落ちたんや
バーニング!

534:524
14/01/20 06:45:50.80 /J9TXV7e0
>>528
> カハダって混ざったような鯖名でコピられ続けてる
は、恥ずかしい。次回直します。失礼しました。

>>531
> ログの見方は言及しなくておk?
書いた方がいいででしょうか?
何か(仕様変更とか)あったときアクセスが集中したりしないかな…。

535:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 06:48:00.94 /J9TXV7e0
>>532
守りたいというか、「スレ立ても書き込みも古いスレを落としたい」なのでは。
これ、板内の最終レスの新旧の差が半日も無いような板(>>504の板みたいな)だと
どういう順序で落ちることになるんだろう…。

>>533
どこの板ですか??

536:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 16:47:04.83 c/XT4rHo0
>>531
削除こないし即死もないから遂にこんなことに

魔法少女まどか☆マギカ重複スレが20を突破!!これが社会現象だ!!
スレリンク(anime2板)

537:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 16:56:51.15 TKq2HT+R0
>>536
即死回避しまくって圧縮起こせば・・・
ってまどかより古いスレが落ちるだけか
新型まじつかえねーな

538:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 17:01:32.51 32V8epZh0
>>536
アニメ2
URLリンク(ikura.2ch.net)

「まど」で検索するとすごいね

539:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 17:14:09.73 c/XT4rHo0
>>537
そゆこと

>>538
糞スレ重複保守しまくる上に住人が潔癖で重複ほとんど使わないからな
映画放送時はアニメ映画でやればいいのにアニメ2で本スレが10近くあったかなぁ

まあ古いのはド過疎で懐アニに移行できないスレだし保有750の時は大して問題でもなかったんだが(ウザイけど)
今後移行時期と重なるとどうなるかなあと

アニメの重複スレテンプレ重いから即死しづらいんだよね

540:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 17:18:44.42 RPa/Yrh50
1回あたりの容量をギリに狙って、
さらに複数回投下とかあったりするしなぁ <スレのテンプレ

テンプレと乙だけで結構容量いっちゃうような

541:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 17:24:49.08 c/XT4rHo0
個別なんかだと古いキャラの立て直しとかはテンプレとAAで簡単に保守される一方(3レスで余裕
なんもない新規キャラはどっちもないから苦労してる
一週間後の放送時にネタ投下と考えるとなかなか厳しい

まあそんなスレは結局遠からず落ちるんだが
放送時にも維持できないのは泣ける

542:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 21:39:41.77 Pp9xmmHr0
こういうことに一番詳しいであろう削除の人たちからはフィードバックを受けないの?

543:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/20 23:24:30.28 Rw1qGyEw0
>>535
なぜスレを落としたい?
サーバリソースには限りがあって、無尽蔵にスレを増やせないから、
価値の低いスレを落とすことで、価値の高いスレを守ってるんだろ?

544:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 01:24:54.42 CbRhH/kv0
前回 >>495
アニキャラ個別板1月20日のDAT落ちの様子
URLリンク(imgur.com)
まだ傾向にそんなに変化は無いけれど継続して観察中

545:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 05:11:21.30 SGDBxhhY0
>>541
新規スレでも他のスレを参考に1からテンプレ起こすのはまるで不可能でもないと思う
スレリンク(dataroom板:9-11番)

546: [´・ω・`] em117-55-65-139.emobile.ad.jp
14/01/21 07:59:49.96 i5p7/hqD0
>>541
それは単に需要がないだけでは?

547:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 08:57:53.50 w1gyrRWf0
>>545
ネタバレのおそれ

>>546
需要はある、けどそれは今じゃない

548:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 14:43:28.76 JFzh68de0
アニメ2に圧縮きたけどなんだかよくわからん…

549:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 15:10:05.00 a+LyK/YL0
アニメ2 今日の範囲では 14:05:08 ぐらいに4本即死させてるだけっぽい

550:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 15:24:50.38 JFzh68de0
昨日の範囲でもなさそうだな
1001が10本近くあったんだろうか…今700しかないんだが

いまさら12月末のスレが落ちたから何か即死判定いじったのかなぁ…

551:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 16:00:42.80 6/xysNI30
全板導入してみんなでわいわいやろうよ
狐ならそうする

552:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 16:50:17.15 5PMEXX640
えっ?嘘だろ?
まだなんか弄ってんのか?
自分の常駐板の仕様はだいたい把握出来たから
あとはそれに見合ったやり方するだけだと思ってたのに。
面倒くさいなぁ。

553:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 19:08:42.42 k0EFJvPX0
>>550
01/21 14:05 に即死(UNDER)で落ちたスレ。日付はスレ立て日時。
スレリンク(anime2板:1番) 2013/12/21 05:52:14.42
スレリンク(anime2板:1番) 2013/12/01 17:59:47.36
スレリンク(anime2板:1番) 2013/12/26 20:45:13.58

どれも3KBを超えているし、古いスレがいきなりまとまって落ちているし…。
即死基準が変わったっぽいですね。板の状況に合わせた調整でしょうか??

それと昨日午後から今日にかけて、anime2で落ちた1000到達スレ(STOP)は
10スレ以上あるようですよ。

554:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 19:14:54.95 idtjJIJe0
>>546
スレを立てて、住人が集まってきて、何かがかもし出されることはあるからね
アニキャラの事情はわからないけども一般論として

555: [´・ω・`] em117-55-65-142.emobile.ad.jp
14/01/21 19:15:17.53 OQQ52iyM0
スレリンク(operate板:410番)
今のところ、ここで再設定したのが、最後なのかな。

556:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:03:01.29 CbRhH/kv0
昨日初めてEXPEL直前に出くわすことができてdatファイルのタイムスタンプが採れたのだけれど
昨日このスレで話題になっていた重複スレや板違いのスレをF15を調整することで消すことができるかという疑問を
EXPELに関して検証するためにまたグラフにしてみた
対象となる板はまたアニキャラ個別板
横軸がスレ立てから経過した日数
縦軸はEXPEL2分前のdatファイルのタイムスタンプ
グラフ上部の点が密集しているあたりがEXPEL直前で、下に行くほど過去になっています
青△が落ちたスレで、黒●が残った重複スレ、板違いスレ。赤×は残った普通のスレ
URLリンク(imgur.com)
ほとんどの重複スレ、板違いスレは保守されていて、最終更新日時とスレ立てからの経過日数だけを
パラメータとしていては消せない位置にいることが分かりました
ただ、新しいスレへの優遇はゆるめたほうが有利な気がします
基本的にはこれからも削除ボランティアの方に頑張っていただくしか無さそうです
UNDERについてはスレ立てからの時間とdatファイルサイズについてグラフにしてみれば検証できるはずです
板によって傾向は違うと思うので皆さんの板のデータでお試しを

557:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:34:45.55 CbRhH/kv0
>>556のデータをそのまま使って縦軸をファイルサイズにしたグラフ
URLリンク(imgur.com)
アニキャラ個別板では重複スレを追いかけて即死判定を厳しくしたら
巻き添えを喰らう普通のスレがかなり発生することが分かる

参考までに全スレを見渡したグラフ
URLリンク(imgur.com)

558:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:35:57.26 idtjJIJe0
いろいろな板があるけれども、アニキャラ個別は極端な特徴がある板なんですね

559:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:43:09.61 JFzh68de0
一番特殊なのは頻繁に圧縮が起こるもんだから住人がすげー気にしてるってことだ
圧縮チェッカでググると「アニキャラ個別」と勝手についてくるぐらい

>>553
ああやっぱり大量に落ちてたのか…サンクス

560:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:47:25.26 idtjJIJe0
みんなが圧縮チェッカを知ってるなら荒らしも知ってるということになりますね
守ろうとしてその存在を広めたがゆえに荒らしも知ることになり意味が薄れてますね

561:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:50:30.47 m2958qIHP
>>560
そうなのよ
逆に保守荒らしに余裕を作ってしまったり
圧縮直前を狙われるようになった

562:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:52:27.99 idtjJIJe0
>>561
ほかの板の自治も存在は知ってて、チェックはしてるけれども、普通、名前出しませんよ
こういうスレで名前をホイホイ出すのもバカなんじゃないかともおもうし
うかつなんじゃないですかね?

563:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:52:50.51 JFzh68de0
まあ圧縮回数を増やすってのも一つの対策として間違ってはいない
チェッカの意味が薄れるから

564:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:56:07.57 idtjJIJe0
運営が決めることなんでなんともいえないのですけれども
そういう意味で特殊な板に配慮すべきなんですかね?

565:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:57:09.87 JFzh68de0
>>564
何が言いたいのかわからん

566:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 20:59:10.12 CbRhH/kv0
>>564
特殊じゃない板の現状ってのも分かってないんじゃないかな
切り替え初日に100スレ以上削られる板が出た状況を見ても
われこそは普通の板だ、そこはこういう状況だということを説明しないと

567:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:01:32.77 idtjJIJe0
>>565
重複スレを保守する荒らしも普通のスレを保守する側も圧縮チェッカをにらんでるようなアホ板だといいたいんですよ

568:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:01:49.16 JFzh68de0
そんな板スレ立てアラシでも来ない限り対岸の火事だろ
圧縮がいつ来るのやら
というかまあ即死でがっつり落ちたんだと思うが

復旧願うなら別だけど

569:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:02:06.68 k0EFJvPX0
>>564
配慮と言っても…「ほとんどの重複スレ、板違いスレは保守されていて(>>556)」ということならば
定期的にレスが付いていて、順調にスレ容量も増えていることになるわけで
機械的処理(圧縮や即死)で落とすのは不可能だと思われます。

グラフを見る限りでは、●の位置にあるものを落とすような基準にしたら、
×のスレが大量に巻き添えということになるかと。

570:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:02:56.06 JFzh68de0
>>567
いやそんなん言われんでもわかってるけどそれがどうしたよ

571:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:03:54.95 /OKGSj4V0
荒らしだってここ見てるぞ
意味なく水を差してくさすのはやめろ

572:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:09:08.64 7vQaNaT+0
anichara2って結構設定きつそうなのに何でそんなに保守やら乱立が横行するんだ…
URLリンク(ikura.2ch.net)
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=180
timeclose=10

573:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:11:06.39 idtjJIJe0
>>571
見てるのを考慮してないからチェッカチェッカいってしまい
荒らしもチェッカを知ってる状況にあるんでしょうね
ほかの板の住人にとってもその無自覚さが迷惑だったりします

574:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:22:36.44 DlPTYojA0
>>553
どうやらanime2だけ4KB未満になってるっぽい
もしかしてここでanime2の乱立が話題に上ったから?
だとしたら特定の板の話をすると運営のおもちゃになる悪寒

575:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:23:18.42 /OKGSj4V0
>>573
そこまでいうならこのスレもイラネって話じゃん?
続きは鍵かかるところでどうぞって言われるだろあさはかだな

576:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:42:02.95 k0EFJvPX0
取りあえず外部サイトの話は控えませんか…。

>>574
アニメ系板の重複スレが(テンプレが重くて)即死にかからない、という辺りを
反映させたのかも知れないし、他の理由による調整かも知れない。分かりません。
過疎スレの即死判定が厳しいという話もしたのですが(>>523)、こちらが
反映されているかどうかは、しばらく待たないと分からないですね…。

おもちゃ云々という言い方はどうかと。
恐らくこのスレが立つ前、質雑でやっている頃から調整のできる方はこの話を
見ていらっしゃるようで、特にお知らせのないまま変更が入ったことは何度もあります。
だから>>555が最後の調整かどうかは不明です(はっきりしたレスがあったのは
今のところそれが最後だと思いますが)。

577:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:45:49.33 JFzh68de0
>>573
そう頻繁にいうとなおさら知れ渡るぞw
つかまあ上の方でも話題になってるんだけどね


uniの即死は結局復活したまんまだったっけ

578:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:56:12.92 k0EFJvPX0
>>577
>uniの即死は結局復活したまんまだったっけ

復活というか>>189が適用されなくなったという話ですね。
相当スレ数の少ない板でも普通に即死判定がされていますので、
他鯖と同じ判定の仕方になったのだろうと思います。

579:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 21:58:05.74 JFzh68de0
>>578
やっぱりそうだよねぇ
サンクス

580:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 22:01:34.68 bfE7m4n10
>>574
いきなり全板に適用すると怖いから~で
>>419みたいにいくつかの板が違う設定で試験運用されてる
という可能性もあるだろうけど
1週間で2KBと2週間で5KBの2段構え~に変えちゃった
とか他の可能性もありえるのでは?

581:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 22:17:08.95 JFzh68de0
>>572
乱立はあまりないよ
けいおんの時にむちゃくちゃ立てまくった奴はいるけど(規制された

結局書き込みが多い
み~んな保守するのか圧縮間近になると書き込みが増えて連投しやすくなるのよ逆に
まあもっと保守乱立がひどい板はあるんだけど、それでも必要なスレ数は十分確保されてるらしくて
まったく話題にならないところもあるw

582:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 22:58:51.19 +bE+Uemm0
全板導入したらWalker+とか大丈夫?

583:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 23:09:33.30 CbRhH/kv0
UNDERを拡張してアニメ2板の重複スレ問題を緩和しようという試みだけれども
現状のスレの様子を見る限りこれ以上UNDERで掃除をすることは無理なんじゃないかと思う
1時間ほど前のアニメ2板のデータに今日落ちた4スレを重ねてみた
しかし容量や期間の条件をちょっとやそっと変化させたとしても低容量のこの付近に留まっているスレ自体が少ない
URLリンク(imgur.com)
(面倒だったので重複、板違いスレは区別しなかった)

3000日先まで見渡してみても10kBytes程度で引っかかる獲物はほぼいない
URLリンク(imgur.com)

参考までにanime2板の全スレッドを収めたグラフ
URLリンク(imgur.com)

584:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 23:44:37.35 IXMKfyEV0
>>583
このグラフ、シベリアのも作ってもらえないかな
いろんなタイプの板サンプルとして、あると参考になると思うんだ

585:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/21 23:45:10.77 CbRhH/kv0
乗りかかった船なのでアニメ2板の削除依頼が出ている全スレをプロットした

スレ立てからの経過日数と容量のグラフ。UNDERのパラメータの検討用に
URLリンク(imgur.com)
同グラフの原点付近拡大
URLリンク(imgur.com)

スレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。EXPELのパラメータの検討用に
URLリンク(imgur.com)

586:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 00:34:39.28 5l7rvM2R0
>>584
URLリンク(toro.2ch.net) にアクセスして出てくるファイルリストを
ExcelやLibreCalcに読み込んでグラフにするだけなのでやってみて
datファイル名はスレが作られた時点のunixタイムスタンプになっているから
現時点のunixタイムスタンプとの差を取ればスレができてからの秒数が分かるよ

シベリア超速報

スレ立てからの経過日数と容量のグラフ。UNDERのパラメータの検討用に
URLリンク(imgur.com)
同グラフの原点付近拡大
URLリンク(imgur.com)

スレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。EXPELのパラメータの検討用に
URLリンク(imgur.com)

アニメ2とは違って新しいスレほど長期間書き込みが無い傾向が見られるね
既に何回かEXPEL喰らった後なのかな

587:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 00:39:05.24 fmkOf5p/0
中程度の時期のスレが少ないw
新しい圧縮に文句が出るわけだが、なんでこうなるんだろう

588:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 00:52:29.32 5l7rvM2R0
>>548
で報告された圧縮だけれど、たしかによく分からんw
>>549 >>553 で報告されているログに残っている4本のUNDERの他に
1001に達しないで落ちているスレが6本もある
削除報告も出ていない
落ちたスレのリスト
URLリンク(next2ch.net)

589:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 01:28:02.30 zH3xGMLt0
>>586でスレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。が
経過50日までぐらいと200日前後でごちゃ~としてるから
片対数にして横を対数目盛にしたらどう見えるだろ?
(横を3千ぐらいまで拡大しちゃってる>>585なんかと比べれば見やすいけどね…)

というのは置いておいて
1~2週間に1回カキコで細々~と生き残ってるスレもあるけど
スレ立てた→流行らなかったor規制解除とかで廃れた~って放置スレもあるって事なのかも?

1日の勢いで50以上とかを叩き出すスレなんかは
1000埋まるまでの寿命が短めでしょうし
まったりスレと高回転スレの隙間で空間が開いてるようにも見えるけど…?

590:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 01:29:23.88 cuRTYCVo0
>>586
ありがとう

591:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 05:04:22.85 Te0cIKDH0
削除処理が追いついてないのに削除人が仕事すること(+削除依頼が適切になされること)を前提にした仕様は
結局破綻を招くのでは

>>564
2chは多様なので特殊でない板の定義が不明
また2chが何を優先的に配慮するかは結局運営判断

>>582
あそこはヘッドラインが回収するからスレが立った直後にスレが落ちても差し支えないのでは

592:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 06:48:20.81 PLF9yPSD0
>>588
ログに(UNDER)で載っているスレを除くと、削除依頼の出ていたスレばかりですね。
しかも>>536辺りの話に引っかかる内容のスレばかりのような…?
(アニメ分からないので違ったらすみません)

ただ「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」と出るので
削除された訳ではなさそう。手動で強制過去ログ化の措置がとられたのでしょうか。

593:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 07:00:02.37 PLF9yPSD0
1/10の圧縮(スレ立ての古い順)で元々あった古いスレが大量に落ちた上、
その直後の即死設定変更でスレ数が保持数より大幅に減った板がいくつもあって
そういう板では本来なら今来るはずだった圧縮が来ていないのですよね。

シベリアにしても>>586のグラフ右端(現在の最古スレ)の右側に数十のスレがあったわけで
その状態で今の圧縮設定が適用されていたら、どれからdat落ちしていたのか…。

594:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 08:42:27.60 2J6ENyjR0
容量即死やめろよ
スレッドの容量と情報価値に何の関係があるんだよ

595: [´・ω・`] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/22 09:33:30.77 iNO6Rown0
ならどんな即死ならよい?

596:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 10:57:48.26 9vK85+ao0
レス数じゃね?
1週間で10レスとか

容量でもいいけどその場合は「ならどんな即死ならよい?」くらいの
文章量のレス×10くらいの容量に制限を落とすとか

さすがにどんなにスローなスレでも立てて1週間で10レス埋まらないことはないだろうし

597:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 11:26:12.78 dcn45uf50
レス数を取得するのは重いから嫌なんだってよ
SSDから読み込むだけでそんなに重いか?って疑問はあるが

598: [´・ω・`] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/22 11:38:04.69 iNO6Rown0
>>596
個人的には20~30くらいでもいいと思うけどね。
一行レス×30くらいだと何バイトくらいやろ。

>>597
ファイルの中身を見るのが重いらしい。

599:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 13:32:56.25 dcn45uf50
>>598
まあレス数はつまりdatの行数であってファイルの行数を取得するには
ファイルを全部読んで\nの数を数えるっていうperlの仕様の問題でもある。

ってか投稿する度に毎回クッソ重い処理をしてまでレス数を記入している
subject.txtのレス数参照じゃいかんのか?

600:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 13:59:47.48 exrj6Qjw0
>>599
それだと鯖落ちなどでsubject.txtが飛んだときに困ったことになるような

というかsubject.txt自体があまり信頼性のあるものじゃないから
あれに依存させるというのはちょっと怖い

601:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 15:47:04.59 Qsm8B8tS0
>>600
dat数 と subject.txt内の集計スレ数で、飛んでることを知ることができるから…
ついでに復帰かけれれば良い ということになる?のか?

602:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 15:50:49.07 dcn45uf50
>>600
容量でざっくりやるよりはずっと安全だと思うけどね。
そういやF15の1001チェックは0555見てるのかdatの尻を見てるのかどっちなんだろ。

603:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 17:26:16.96 exrj6Qjw0
>>601
フォーマットが死んでる例も報告されてたり
スレリンク(operate板:35番)

>>602
たぶんパーミッション見てるだけ
レス数をチェックしたり、パーミッションを弄るのはbbs.cgiの役目

604:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
14/01/22 17:36:28.82 Hp5wo8UM0
>>601
復帰処理は最も重い処理のひとつなので、混んでる時間帯に
自動復帰かかったら、subject.txtならず鯖が飛ぶ事態になることも。

多分、鯖落ちしにくいように負荷を下げるための新型だと思うので本末転倒に…


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