14/01/11 02:24:48.77 1CldXdkO0
アニキャラ個別 URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) で消えたスレ
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (専ブラ用URL)
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漫画サロン URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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※ 上の方で文句を言っていた人がいるけれどすごい数が落ちている
細かくは分からないけれど去年スレ立て荒らしに立てられたスレが多く含まれていると思う
懐かし漫画 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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４コマ漫画 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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少年漫画 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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週刊少年漫画 URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) で消えたスレ
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※ 漫画系はスレ立て荒らしにあってクソスレを溜め込んでいたところが多い中
ここだけはわりあい平穏
少女漫画 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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※ 元が荒らされすぎ
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 02:31:21.26 1CldXdkO0
漫画 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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※ 以上漫画系板はスレが大量に落ちた
AAサロン URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) で消えたスレ
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キャラネタ URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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なりきりネタ URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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※ ネタ雑談系もこの即死判定はきついかも
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 02:37:54.85 1CldXdkO0
アニメ映画 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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海外アニメ漫画 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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アニメ２ URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) で消えたスレ
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (専ブラ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
※ ここはいい掃除になっている
アニメ URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) で消えたスレ
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (専ブラ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
アニソン等 URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (専ブラ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
※ 上でスレのソートが問題となっていた板
声優総合 URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) で消えたスレ
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URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 02:47:21.78 1CldXdkO0
アニメサロンex URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) で消えたスレ
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (専ブラ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
※ 去年秋に90日で消えるルールが適用され、元々スレが激減している
携帯ゲーキャラ URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
ゲームキャラ URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
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URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
ノベルキャラ URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) で消えたスレ
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (専ブラ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
※ 元々2週間20レスレベルの即死判定に四苦八苦していた板
漫画キャラ URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) で消えたスレ
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (専ブラ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net) (以下一般ブラウザ用URL)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
URLﾘﾝｸ(next2ch.net)
※ 去年スレ立て荒らしにあってそのスレが残っている
以上
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 10:32:37.04 5pvqMK4nP
>>107
>どっちがいいのか、まだ分からないんですけどね。。。
メール欄に"mada"と入れてレスすればスレの寿命が延長される“madaレス”を新設したらどうだろう
madaレスは仮想的な次スレ立てと考え、TATESUGI値などの制限を通常のスレ立てと共有する
dat圧縮時には、最終madaレス時刻（madaレスがなければスレ立て時刻）が古いスレから落としていく
これで今回の改正とほぼ同様の効果が得られる上に、
早めの次スレ立てによる本末転倒なスレ数増加や、
スレ断片化による可読性の低下を防ぐことができる
プログラム直すの結構大変かもしれないけどね
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 11:37:41.20 85VFSGT60
それ、datファイルの全走査が必要
datファイルの中身を読まないようにしたのが新型の利点なのに
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 12:00:26.23 5pvqMK4nP
>>262
そこは工夫次第でなんとかなるのでは？
例えば、*.datの他に*.madaという空ファイルを作っておいて、
madaレスのときにtouchするとかすれば殆どリソースを消費しないと思うけど
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 13:18:40.36 AB/zagd00
圧縮の順序はシンプルに、
★新規のニュースを扱う板・流れの速い実況専用板はスレ立ての日時順
★それ以外は書き込み日時順
でいいと思うのですが…。
Y日ルールが適用されるような、情報の新鮮さが命の板では、古いスレはゴミ扱いかも知れませんが
専門テーマのある板では数ヶ月前・数年前のレスに情報価値があることも少なくないのです。
流れの遅いスレでゆっくりレスをしているだけで、一括りに「保守荒らし」扱いは乱暴すぎます。
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 13:19:27.42 AB/zagd00
何かスレが静かになっちゃっていますが、何も言わなければ今の設定を基本に
他サーバにも新設定が広がっていくことになるはずです。
不都合だと思うことはは早めにきちんと伝えた方がいいと思います。
ただし冷静に、理由をはっきり書いて。設定する方も全体を見るのは大変なのですから。
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 14:38:15.15 vCWESesjP
各鯖に一週間ぐらいテスト導入してみなきゃ不具合なんかわかんねえじゃん
各板によって状況は違うんだし
規制で専門板過疎らせといて古いスレ落とすとか意味わからん
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 15:03:15.83 VYmj+8oK0
勝手にやらせとけばいいんじゃね？
つか何言っても勝手にやるんだし。
流出の件も詳しくは知らんのだが
〇〇しても、〇〇なっても
2ちゃんねるは困りませんから。
て考えのままなんでしょ？どうせ。
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 15:51:22.43 TyjmS/Ri0
>>194
最古スレの、というのは実は全然意味がない
最古スレの多くはほぼスレが立たない板で、圧縮が発生しないから。
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 15:55:30.04 g2XQyMXuP
700あるはずのスレが、論破と呼ばれるキチガイのせいで
住人全体が無駄な保守を避けられなくなっていて
実質500スレしかないようになっている地下板こそ採用して頂きたい
鯖負担への効果も絶大になります
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 16:08:51.85 YVh0qu+f0
>>269
まずあなたが保守をやめなさい
保守は荒らしです
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 16:16:48.30 g2XQyMXuP
>>270
貴方ほどのかたはいませんよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 16:30:58.10 NxXGBkqv0
万城目学 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
このスレが落ちたのはunderだったからでしょうか？
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 16:35:34.73 YVh0qu+f0
>>271
私は地下アイドルとは無関係です
保守荒らしを悪く言いながら己も保守をするのは矛盾です
改めましょう
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 16:37:13.00 AB/zagd00
>>272
昨日の08:58にUNDERで落ちていますね。
275:272
14/01/11 17:30:37.06 NxXGBkqv0
>>274
ありがとうございました 次から気をつけます
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 18:52:09.26 85VFSGT60
>>263
それはスレ削除や移動ツールにも手を入れなきゃいけなくなる
仮になんとかしたとして
・mada保守により特定のスレを落とす工作が容易になる
・保守荒らしが今まで以上に有利になる
こういうシステムを導入することに意味があるとは思えないかなあ
>>264
「数年前の書き込みに情報価値があるような専門板」は
おそらく圧縮までいかない、という想定で動かしてるんじゃないかしら
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 19:45:44.43 /mmX2ZzS0
>>261
＞最終madaレス時刻が
「最終レス時刻が」と何が変わるのだろうか。
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 19:55:38.53 5pvqMK4nP
>>276
各種ツールの改変を含めてプログラミングがかなり大変なのはその通りだが、
効果についてはうまく伝わってないようだ
madaレスを1回すればスレタテを1回したのと同じとみなされるので、
他のスレのmadaレスや、別のスレを立てることはしばらくできなくなる
逆に言うと、madaレスが出来る人なら、新スレを立てることも出来るはずなので、
単に古いもの順で圧縮するシステムよりも保守荒らしが有利になることはない
ただし、スレ立てよりもmadaレスの方が心理的ハードルが低いと思われるので、
本来ならスレ立てをしないような人でもmada保守ならするという効果は若干あるかも
>>277
TATESUGI値の制限を受けるので、
１度madaレスをしてしまうとその人はしばらくmadaレスが出来なくなる
従って、圧縮直前に１人で数十のスレを保守するような保守荒らしはできなくなる
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 20:00:55.77 5pvqMK4nP
>>278を若干訂正
×単に古いもの順で圧縮するシステムよりも保守荒らしが有利になることはない
○単に古いもの順で圧縮するシステムにおけるスレ立て荒らしよりも、
このシステムでのmada保守荒らしの方が悪質になることはない
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 20:13:51.29 vCWESesjP
保守荒らしがスレ立て直した場合の対策は必要だろうね
それがなきゃ意味がない
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:09:42.30 AB/zagd00
>>276
数年前云々はものの例えですので。要は
「最近もレスが付いている、スレ立て日時の古いスレ」
「スレ立て日時は新しいが、久しくレスの付いていないスレ」
のどちらが専門テーマのある板には有用かという話でして。
まあ、あまり一人で同じ主張ばかり繰り返しても仕方ないのですが…。
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:10:25.88 AB/zagd00
>>278
今回のF15/F22改変の主目的は「いちいちファイルを開かなくても分かる要素だけで
スレを落とすことで動作を軽くし、安定化をはかること」だと推察されます。
そしてこれまでの観察だと、スレを開かなくても分かるのは
A. 書き込み可 or 書き込み不可（1000到達・スレストなど）
B. スレ容量
C. スレ立て（ファイル作成）日時
D. スレキー（基本Cの順）
E. 最終レス（最終更新）日時
の5項目しかないような。だからこれ以外を使った「○○レス以上（or以下）で～」
「★持ちの立てたスレは～」というような設定は無くなったのでしょう。
上記5項目以外を使う（ファイルを開けなくてはならない）提案が受け入れられる
可能性は小さいのでは？
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:13:13.91 AB/zagd00
あ、>>263で一応書いていらしたのですね、失礼しました。
目的からして、あまり大きなシステム改変は現実的ではないと思いますけどね…。
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:14:59.49 vCWESesjP
●がない上に規制だらけでスレ立てれるやつが少ない現状じゃけっこうひどいことになりそうだけど
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:17:27.55 85VFSGT60
>>276 の後段を撤回
最終的にスレ立て日時順で落とすのは仕方がないとしても
その前に、N日以上放置されているスレを優先的に落とすような判定が欲しい
現在の仕様だと（即死ラインを越えた）放置スレを落とす方法が削除依頼か埋めるかしかないので
「自治を目的として埋め荒らしをする」住民が出る危険性がある
保守荒らしがいた場合は効果が半減するけども
他スレを荒らすことによってスレを生き延びさせる（攻撃を助長する）ような仕様はよくない
>>278-279
ああ、失礼
しかしそれだったら転生システムのような形にしたほうがいい気がする
旧スレ（1388842161.dat）はその段階でdat落ち
内容を引き継いだ新スレ（1389442304.dat）が新しく立てられる
旧スレの最終レスには新スレのURLが自動的に貼られ、誘導を行う
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:19:43.58 onifwGWk0
容量即死はやめるべき
可読性を損なう巨大コピペが貼られたスレが生き残るという本末転倒になる
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:24:02.75 85VFSGT60
>>281
あ、タイミングが悪い、、、
全くもって同意します
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:25:02.74 dDZnxI2B0
>>286
いろんなスレにマルチポストされてるようなリンクのいっぱいついた政治コピペなら
すぐに容量を突破しそうですね
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:25:38.70 7Go5hRsU0
スレ立てが増えればそれだけ順番が早く回ってくるだろjk
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:40:17.48 /mmX2ZzS0
>>285
転生の段階で旧スレがdat落ちしてしまうなら旧スレの誘導って見れないんじゃね？
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:42:57.41 5pvqMK4nP
>>285
なるほど、転生システムだと確かに他のスレが１つたりとも犠牲にならないしスッキリするね
でも今回の改変で一番気になったのは、
「落ちても必要なら次スレ立てればいいじゃん」とは言われても
スレが断片化してしまって前後の脈略が分かりにくくなってしまう懸念なんだよね
それを考えると、
・スレ立て日時が古い順に落とす候補とする
・ただし、落とす候補の中に上記madaレス基準で判定すれば落とすべきでないものがあれば、
落とすのをキャンセルする
の方が個人的には嬉しいかな
まぁ、>>283さんもおっしゃるように、大きなシステム改変は現実性がなさそうなので、
このくらいで引っかき回すのは止めにしておきます。
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:49:33.57 x+7gl6yk0
>>290
dat落ち誰でも見れるようになったのに何で見れない前提なの?
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 21:54:15.52 nbYIBxrk0
手段はあっても知らん人のほうが多かろう
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:00:22.79 85VFSGT60
>>290
dat落ちしてもブラウザからは >>1 と最終レスが読める
ということで誘導と
誘導＋自動スレストでもいいしその辺はお好みで
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:01:56.09 0EtxWrZEP
なぜか落ちてますが。
【ピグ･ｱﾗﾌｫｰ広場】げんぞぉ/大和魂/苺★目撃連絡網
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
1 投稿日：2013/04/15(月) 20:28:28.72
最終書き込み
839 投稿日：2014/01/09(木) 10:14:52.41
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:05:42.95 AB/zagd00
>>295
awabiは今、サーバが落ちているようです。多くの板、スレが見えなくなっています。
しばらく待ってみるのがよろしいかと。
ちなみにawabiに新dat落ちシステムは入っていないはずです。
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:14:49.70 0EtxWrZEP
>>296
一般的なWebブラウザから見ても落ちていますが。
298:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:27:53.44 AB/zagd00
>>297
あ、すみません。>>296を書いたときは鯖落ちで繋がらなかったもので。
今、板に残っている最古スレが2013/06/18スレ立てで、>>295のスレはそれより古いみたい。
N日ルール（スレが立ってN日経ったら強制dat落ち）のある板なのかな…。
299:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:29:39.44 5pvqMK4nP
>>285
「内容を引き継いだ」を見落としてました。
実現性が薄いながらも、もう一レスだけご勘弁を。
転生システムで希望通りでした。例えば、…
新スレ（1389442304.dat）を立てるときに、
スレ内容を「previous:1388842161」のような定型文で入力された場合は、転生とする
（実際には「転生荒らし」を防ぐためにそのスレが十分古いことを確認しなければならないかも。）
旧スレの最終レスには新スレのURLが自動的に貼られ、誘導を行う
旧スレ（1388842161.dat）はその段階で「スレスト」（←dat落ちよりいいと思います）
内容がそのままコピーされた新スレ（1389442304.dat）が新しく立てられる
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:30:25.24 +JHLfpIE0
こっち側案件かなぁ？
★板のスレ一覧復帰＆修正依頼45★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:504-507番)
再び起き上がった後の作業はまだしてない感じだけど
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:30:43.63 IA/oLnBQ0
>>297
それが何か?
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) -- diff=594 (dats=703, index=109, subback=109)
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:35:02.34 AB/zagd00
>>298
また間違えたorz 板の最古スレは2013/04/16(火) 23:02:47.70に立ったスレですね。
どっちにしてもN日ルールっぽい？
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/11 22:38:02.85 +JHLfpIE0
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) 中に 1366025308 は居ないので、落ちたってことか
304:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:06:47.54 EXA0en9X0
>>71
こういうスレを落とすのは２chを定期的に全消しするようなもの
>>113
立て逃げの無価値スレで板全体を埋め尽くす攻撃が可能になる
また故意に荒らさなくてもスレの継続的な利用が不可能になったり
通常の利用が古参スレに対する攻撃として働くようになる
>>124
即死しなかった場合非常にやっかいでそうすることはあまり難しくない
>>139
即死しないスレが大量に立った場合のことを想定していない
板全体のログを押し流すことが可能
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:29:48.85 D1pNEYx/0
要するにふたばみたいに古いスレから落とすようになったと
今後は長寿スレとか全部消えるんだね
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:38:58.49 uDnsu+f20
>>268
意味不明
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:49:39.82 D1pNEYx/0
そんな事より新型入れた鯖の過去ログ倉庫のindexが全く更新されなくなってるんだけどこれはひどいバグなんじゃないの？
308:.s.E.E.E.X ◆X.E.E.E.s.
14/01/12 00:52:05.32 VT4AUPOoP
先日はシベリア超速報の件で、
1000到達と512k越えのスレを圧縮の時に落ちるようにして頂きありがとうございました。
しかし、2011年以前に立ったスレが全て落ちてしまい、右往左往したあとここを読んでいます。
トオルさんの仰ることは尤もで、
最終書込み関係なく日時でスレを落とすのは公平だとは思いますが、
手放しに賛成できない状況ですので書かせて頂きます。
シベリア超速報などは、細々とですが長く愛されてる伝統スレと、
すぐに1000に到達するパートスレなどが混在する板で、
スレッドの入れ替わりもまた1000到達のパートスレ、その他レスのつかなくなった単発の質問スレッドなどが優先的に落ちていく、というものでした。
伝統のあるスレは、最近もレスが付く「生きているスレ」ですから、それらを「生きていないスレ」も一括して全て古い順から落とす、というのは非常に残念です
いわばこれらのスレッドはパートスレも、伝統スレも全て合わせて板の文化であり、
板の住人達の培ってきた心であり、喜怒哀楽の総算たるものです。
今回の圧縮で落ちたのは伝統的に続いてきたスレばかりで、その期間中にはもちろん他の様々なスレが立ってきました
それでも、それらのスレが残っていたのは、
以前までの「最終書込み日時」での判定で単発スレや伸び悩んだスレが落ちたからです。
シベリア超速報を始め、toroのサーバは「古いスレ」と「新しいスレ」が混在する、2極化板となっている板も多いと思われます。
ですので、「最終書込み時間に関係なく全て古いスレから落としていく」という方法について、再考をお願いしたく存じます。
「datの最終更新日時」での判断には「上げ荒らし」の問題があると書いておられますが、
それは「上げ荒らしが上げることで他のスレが代わりに落ちてしまう」ということでしょうか？
そういうのは、板の抱えるスレッドの総数が少ない板などで起こりうる現象で、
保持数が300、500、700以上あるような２ちゃんねるの大部分を占める板では、
このような問題はまず発生しないかと思うのですが…
「続くスレを」と仰っていますが、
現に「続いていた」スレも全て落としてしまっていることになったのです…
ということで、何卒、ご一考の程、よろしくお願いします。
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:52:58.84 uDnsu+f20
新システムの相談してる人がいるけど、零ではないけどほとんど意味ない
採用されるにはトオルがぱっと見て興味を引いて理解できて
トオル自身が実装できそうかまたは引用可能なコードができあがってる必要がある
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:55:05.66 uDnsu+f20
今はトオルが入れた新システムのテスト中なんだから様子見すればいい
その結果>>304の
＞こういうスレを落とすのは２chを定期的に全消しするようなもの
＞板全体のログを押し流すことが可能
こういう結果が得られて、他の方法かんがえようってなった時は、消えたログを通るに復帰してもらってから
改めて新システムの案だしだ
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:55:30.92 MTP+hOrB0
>>306
なんでわからないのかわからない
２ちゃんねる全体で見た時の「古スレ」の多くはほぼスレが立たない過疎板に立っていて、
ほとんど圧縮が発生しないから、圧縮の時に古いスレから落としても、
「最古スレ埋め立て荒らしの防止」にはならないのでメリットにはならない、というだけ。
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 00:57:33.89 COXsJY590
>>308
保守アラシってのはこういうのな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
まあこれは流石に連投規制が緩すぎるんだが、ここまでいかなくても20～30はよくあること
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 06:15:26.20 EaYRRVcp0
>>308
もし可能なら「伝統のある／最近もレスが付く生きているスレ」のスレタイ・URLを貼って
具体例を見ていただいては？ 復旧していただけるかも知れません。
誤解されている方があるようですが、トオル★氏のレスを読む限り、>>150の
＞どうしても落ちるべきではないスレッドがあれば、理由を書いていただければ戻したいと思います。
の対象になるのは、誤動作で落ちたスレだけではないようですよ。
>>79は誤動作ではなく今回規定の順序通りに落ちたスレですが、
>>107でいくつか復旧して下さっています。
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 11:39:52.27 uDnsu+f20
旧来型の圧縮アルゴリズムでうまくいってた板とうまくいってなかった板とで
使い分ければいいんだが、そういうテストを省いちゃったんだよな、トオルは
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 11:46:40.11 RBjhDkqS0
個々に貼っていっていいのか知らないけど、
巡回してないスレは何が落ちたのかもわからんしなぁ＞漫画板。
起きる前は710～720だったのが、630ちょっとに。
80スレ近く落ちたわけで。
漫画板的には即死はきつくなってもいいですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
スレ数：689
最終書込：2014/1/3 22:35:37
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
スレ数：786
最終書込：2014/1/2 10:06:27
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 12:42:01.19 QTOgnUMf0
>>315
見ていたスレの中で戻してほしい理由のあるものを個々に貼る、でいいと思いますよ。
上で戻して下さっているのもそうですし。
落ちたスレでも誰も見ていない、希望者のないスレは戻す必要が無いわけで。
あと、理由を書いた方がいいかも（>>150参照）。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 12:43:44.50 oa1RqeZE0
>>313
＞＞どうしても落ちるべきではないスレッドがあれば、理由を書いていただければ戻したいと思います。
＞の対象になるのは、誤動作で落ちたスレだけではないようですよ。
誤動作ではなく落ちたスレを戻しても次の圧縮でまた落ちるんじゃないのか？
個別に生存期間を設定できるとは思えないし。
だから、みんな「誤動作で落ちたスレ」→つまり「本来の想定する仕様では落ちなかったはずのスレ」だけだと思っているんだと思うが。
318:313
14/01/12 12:57:08.59 QTOgnUMf0
>>317
誤動作でなく戻していただいている例は上で引いたので、重ねては書きません。
＞誤動作ではなく落ちたスレを戻しても次の圧縮でまた落ちる
仰るとおり、今の圧縮設定のままだと次の圧縮までの延命措置ということになっちゃいますね。
ですから、「戻す理由のあるスレがたくさん落ちているのであれば、具体的に見ていただく」
→「該当板の圧縮設定自体を見直していただく」という方向で、自分は話しているつもりです。
圧縮設定への苦情が多い割には具体例が出てこなくて、説得力がないなぁと。
設定されている方が全部の板の事情を見るのは無理なのですから、問題があって
何かを変えてほしいなら、板住人が具体例をあげて説明するしかないと思うのです…。
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 14:19:42.34 RBjhDkqS0
>>316
>>315について、ポツポツではあるけど書き込みが続いているから。
というくらいしか理由はないかな。
そもそも圧縮が起きて1週間くらいしかたってないので、
落ちるべきスレはすでに落ちた後なわけですし。
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 14:27:34.73 RBjhDkqS0
このスレを眺めるに、圧縮の条件が最終更新ではなくって、
スレが立った日・時間ってことですか？
確かに保守荒らし対策にはいいかもしれませんね。
ただ、クソスレ対策に即死条件をきつめにしないと割りに合わないなぁ。
趣味系の板では細く長く使ってるスレなんてよくある話ですし。
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 15:22:14.53 COXsJY590
立て直して当分落ちないなら変わらない気もするけどな
今まで20レス判定だった板だと即死判定はぬるくなったような気がしないでもない…
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 17:20:35.47 D1pNEYx/0
今は過去ログ無料開放状態だし1000行ったスレは即座にdat落ちしても何も問題ないと思うんですよね。
過去ログ倉庫のスレッド一覧がちゃんと更新されていればの話だけど。
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 17:20:48.47 E1VqSVQl0
はやく全鯖導入しろよ
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:06:29.51 QTOgnUMf0
>>322
即座に落ちなくてもいいですけど、圧縮の際、まず1000到達・500KB超過の書けないスレを
落とし、それでも数があふれていたら書けるスレを落とすようにしていただけないかなぁ…。
生きているスレより書けないスレを優先で落とすのは合理的だと思うのですが。
>>320
＞圧縮の条件が最終更新ではなくって、スレが立った日・時間ってことですか？
そうです。現在、toro／uni／kohada／ikuraの4サーバがそのような設定になっている模様。
＞ただ、クソスレ対策に即死条件をきつめにしないと割りに合わないなぁ。
＞趣味系の板では細く長く使ってるスレなんてよくある話ですし。
即死は容量判定になりましたから、>>286氏の仰るような方法（大型コピペなど）で
いくらでも回避可能です。それに対して、進行がゆっくりなだけで内容のまともなスレが
圧縮を回避する方法は、今のままだと全く存在しないんですよね…。
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:11:10.00 qP9DdCuM0
>>322
dat落ちと過去ログ倉庫入りは別物だよ?
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:31:19.29 Avq315A20
シベリアは元の仕様じゃダメなの？
シベリアは歴史あるスレが多いかったのだけど
今の仕様だったら他の雑談板と変わらなくなってしまう
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:36:40.19 E1VqSVQl0
>>326
歴史あるスレが残ってるのは言い換えると新規スレを排除してきた結果であって
あまり褒められたものではない
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:38:57.00 ZG4W4uOeP
>>327
雑談なんて中身は大して変わらんのだから新規スレなんていらねえだろ
ニー速みたいなクソ板になるぞ
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:42:21.81 /EyHYcmk0
>>327
規制民が来る板なので規制後すぐスレ立てをし、規制が解けるとスレを放置するというサイクルを繰り返してるので
新規スレの排除とは限らないと思うんですよね
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:44:47.66 QTOgnUMf0
>>327
続けてレスの付いている新規スレは排除されていないはずですが。
新規・古参に関係なく、レスの付かない or 止まってしまった「需要のないスレ」が
排除されるのは当たり前です。
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:47:08.35 YK7omcVh0
>>329
じっぷらもそうだけど避難所は一ヶ月くらいは落ちないようにしないとな
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:48:19.30 3yh3Xlk70
難しそうだけど個人で連投しているスレッドを炙り出し圧縮対象なスレッドとしてほしい
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:49:45.72 /EyHYcmk0
>>330
基準が最終レス日ではなくなったので、>>61のように2日前にレスがついててもおちるわけです
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:52:24.79 QTOgnUMf0
>>333
現状はその通りです。
自分も実況専用板や速報系板以外は、元の仕様（圧縮時に最終レス順でdat落ち）に
戻すことに賛成、という話です。
分かりづらいレスで申し訳ないです。
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:54:26.71 E1VqSVQl0
このへん読むと圧縮順位の操作が見て取れる
★シベリア村役場～シベリア超速報自治スレッド 3★
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
【大規模規制】シベリア防衛軍【アンド夏休み】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
たとえ善意であっても保守は荒らし
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 18:58:54.91 /EyHYcmk0
>>335
ブリザード対策涼実開発のときによくシベリアで遊びましたね(遠い目)
FOXがご存命でした
337:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:04:40.93 /EyHYcmk0
涼実じゃなくてとも子でしたね
すいません
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:11:59.51 EXA0en9X0
・今までスレたての頻度が少なかった板に対して
スレを建てることで攻撃する需要の発生
・アンチスレを容認している板においてアンチスレを建てるだけでただちに板を半壊させられる問題
（１つの本スレにつきアンチスレ１つを容認しているため）
・誤爆、重複、板違い等のスレを板攻撃に流用される問題
削除処理が行われないとすぐに被害がでるしそうなる公算が非常に高い
・細分化、テンプレ改変スレなど一概に削除判断できないスレを攻撃の足がかりに使われるなど
悪意で建てられたものではないスレを悪用される問題（規制による対応が難しい）
・ドラクエ、携帯ゲー、ブラウザゲーなどコンテンツによって人口の差が著しく偏ってる板において
今以上に板の独占が進む問題
これらもあげておく
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:17:31.55 /EyHYcmk0
細分化が起きた場合、重複で削除整理に削除依頼を出して削除してもらえるものなのでしょうか？
細分化というのは大体先に大きなカテゴリーで立っていて、あとから小さな限定的なカテゴリーのものが立つので
スレ立て順に落ちるとしたら大きなものが先に、小さなものが後になくなる可能性もありますね
2014年○○を語るのようにたとえば時期を加えたりすれば容易に細分化できます
一定の時期盛り上がるけど、その期間を過ぎてしまえば人がいなくなることもありますね
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:18:33.22 EXA0en9X0
あと根本的な問題として削除対象スレが発生した場合誰が削除依頼するのかというのもある
個人的には削除依頼だすのはメリットよりも個人情報リスクのほうが大きいと考えてるのでほとんどださなくなった
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:18:40.83 Yc3LGjPG0
今ってまだ調整中なのかな？
もうなんでもいいから早く確定さしてくれないかなあ。
対応策とれんから。
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:20:08.15 EXA0en9X0
>>339
ローカルルールで厳密に排除してない限り「盛り上がってたら残し」ルールが適用されるのが多いのでは
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:22:26.75 EXA0en9X0
>>341
一番確実なのは２ch外に避難所の設営
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:31:05.29 /EyHYcmk0
・ドラクエ、携帯ゲー、ブラウザゲーなどコンテンツによって人口の差が著しく偏ってる板において
今以上に板の独占が進む問題
↑これはいろんな板で感じますが、需要があるからといわれると反論は全くできないのです
芸能カテゴリーのジャニーズ板が過疎ってるのに難民板にジャニーズ系のスレが沢山あり
本スレと避難所が逆転してるような状況を見てるとちょっとだけ釈然としないものを感じます
>>342
疑わしきは削除せずですし、細分化スレは即死で死なない限り残る感じがしますね
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 19:51:25.69 MTP+hOrB0
>>327
規制でも書ける板だから規制が解除されるとすぐいなくなるような人が単発スレを立てるんだよ
だから残ってるｽﾚはそうではないスレだけ
需要のないクソスレだけが落ちていく、それでよかった
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 20:25:39.24 /EyHYcmk0
難民板はあれがあるので今の状態になるのをつぶさに見ていた人も多いと思うのですが
A君のファンスレ、A君のアンチスレ、A君のファンのアンチスレ、A君とB君のファンスレ、A君とXさんの応援スレのように
どんどん細分化させてスレを増やしていきます(あとは年末年始番組板へのマルチなど)
こういう手法がどんどん増えていく予感がします
ローカルルールで厳しく禁止した場合削除されるのかどうかという心配がありますね
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 20:37:52.75 QTOgnUMf0
>>304,338辺りの主張には全面的に同意ですが、「何が削除対象か」は削除議論板で
話した方がよろしいかと。
◆長期未処理［スレッド依頼］報告スレに、削除対応2週間以上待ち
（その多くは数ヶ月以上待ち）の板が200近くたまっている
◆そもそも削除★の方に、削除の義務はない
という現実を踏まえ、このスレでは基本、削除依頼は当てにならない、対応されないものという
前提で話をするしかないように思います。
「何で明らかな削除対象スレに押し出されなくてはならないんだ…」というのは
新・旧どちらの圧縮システムを支持する方にも共通の不満だと思いますが。
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 20:49:06.45 /EyHYcmk0
>>345
私も含め、いろいろな人が愚痴愚痴言ってますが
おそらくひっくり返りませんしそれを知りつつ愚痴愚痴言ってます
そして、シベリアは雑2カテなので、それをよくよく踏まえておいたほうがいいかもしれません
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 21:36:17.96 QTOgnUMf0
自分はただ愚痴を言いに来ているつもりではないです。
このスレが立つ前、年末～年始に新設定の話を質雑でやっていた頃から居ますが
必要と認められた点についてはずいぶん調整が入っていますよ。
このスレ内でもいくつか調整して下さっていますし（>>82,>>183など）。
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 22:11:40.51 oa1RqeZE0
スレ立てが即死を上回っていればそのうち圧縮が起きる。
圧縮が起きる前にある程度スレを利用できているならそれはスレッドの生死サイクルとしては十分だと思う。
そりゃ100レスも行く前に圧縮で落とされ毎回立て直すってのは大変なんだが、そこまで過疎なスレだとちょっと考えてみては？とも思うしな。
1000まで行く事に意味があるわけでもないし、例えば半ばまで行くならそれでいいんじゃないだろうか。
圧縮により途中で落ちても次スレ立てればしばらくの間圧縮によって落ちる心配はなくなるわけだし。
圧縮の頻度がやたら高いっていう場合は調整が必要だろうけど。
>>346
逆に言えばファンスレとアンチスレの抗争で他のまったりむーどな過疎スレが落ちてしまうこともあったと思う。
今の圧縮ではファンスレとアンチスレも圧縮の対象になるのである意味では公平とも言えるものじゃないかと。
ただ人の多いスレのほうがスレ立てに有利という問題はあるけど。
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 22:24:20.47 COXsJY590
>>338
圧縮で落ちるスレは変わったけど糞スレ立てれば圧縮されるのは昔も今も一緒だからそこはかわんねーじゃん
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/12 22:43:09.75 ibnjxMc50
awabiまた落ちたぞ
早く導入して軽くしてくれ
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 00:35:47.10 h+mFMPE30
大量にスレが立つクソ板ならともかく現状1日10スレも立たないような板でスレ立て日時で落とすのはまずいでしょ。
今後確実に圧縮を狙ってクソスレが氾濫するよ。要経過観察。
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
スレ立てバーボン用のデータがあるんだからheadline.2ch.netで板別スレ立て集計出して欲しいわマジで。
そういえば新型F22だとバーボンが効かないとかSambaとバイバイさるさんがリセットされない件はどうなった？
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 00:41:53.16 GX8wj+WNP
おれは地下板にこそ最適な制度です。
是非導入をお願いします。
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 00:42:56.54 GX8wj+WNP
訂正
おれ→これ
356:きついお ◆YleY4hlWwo
14/01/13 02:52:57.14 AxVxdt75O
無職だめ板のスレがおかしいです
はやく直してほしいです
357: [´・ω・｀] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/13 03:48:05.98 H/7Dh6Pt0
残すべきスレをって話だが、以前の圧縮の条件では落ちなかったっていうのは理由にはならないってことですかねえ？
それならもう新条件で様子見をしていくだけですかね。
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 06:15:30.41 Lu04nDXW0
そもそも運営がスレの内容の是非判断を放棄して
無価値（ないし低価値）な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが
旧仕様下での保守が荒らしなら保守レス規制や不適スレの削除（規制）を行うのが筋
timecountとかの調整をして様子みてからでもよかったのでは
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 08:07:07.25 3R61TqLoi
運営の連中は今回の落とし前つけて自殺しろ
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 08:32:40.12 1l/Xjd720
>>358
今の仕様に賛成してるわけではありませんが、たぶん「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
発言者がどういうものを想定して言ってるか想像した方がいいかもしれません
無価値（ないし低価値）な新参スレな新参レスはGL4． 投稿目的による削除対象で削除依頼を出して解決しようと考える人もいます
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります」
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、仮に圧縮されてもスレが立て直されるだろう
避難所があるだろう、過去ログ読むだろう、@WIKIのようなものに情報が集約されてるだろうという考え方はあるのかもしれません
また1000にまで行くことにこだわらなくてもいいという考え方もあります
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 09:21:22.78 yfrq07xE0
古いスレは良スレである
良スレは需要がある
需要があれば生き残る
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 11:21:56.58 yRQwweljP
まあ、頻繁に保守行為（少なくとも3日に一回？）が無ければすぐ落ちるような板でなければ、
板住民にとっては迷惑なだけの（その上鯖にも優しいわけではない、場合によっては厳しい）制度だよね
363: [´・ω・｀] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/13 13:13:10.44 H/7Dh6Pt0
>>362
圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提だろうから、負荷はそれほど変わらないのでは？
有名無実だった即死機能を有効にする分、頻度は減るはずのような。
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 13:32:03.18 fWCAc2+d0
>>363
「圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提」はどこから出て来るのだろうか？
これまでは議論が終わったスレが落とされていたのが、
議論中のスレまで容赦なく落とされるようになるのだから、
多くのスレは直ぐに（または事前に）立て直されるはず
よって、圧縮する頻度は増加する
365: [´・ω・｀] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/13 13:52:16.82 H/7Dh6Pt0
>>364
次スレを立てるスピードは変わらないという前提から。
まあ別に必要なスレばかりが圧縮されるわけではないと思うけどね。
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 14:34:06.20 fWCAc2+d0
>>365
「圧縮されるスレの中に不要なスレも含まれる」というのは「圧縮頻度が変わらない」の理由にはならない
例えば、下記の仮定はそれほど過激ではないと思われるが、
・従来：dat落ち50スレ中5スレが今後も必要な完走スレだったので立て直される。残り45スレは立て直さない
・新方式：dat落ち50スレ中20スレが議論中に落とされたので立て直される。残り30スレは立て直されない
これでも、１回当たりのスレ減らし効率は2/3になり、圧縮頻度は1.5倍になる
もちろん、保守レスが無くなる効果や人が居なくなる効果もあると思われるので、
全体的な鯖負担という意味では、どっちに転ぶかやってみないと分からないとは思うが
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 14:38:54.99 EeU9ESo+0
旧来の方法だと、圧縮するのに datの中を開いて確認が必要だった
今回実装でdatの中を開いての確認を不要化した(new)
これにより、圧縮作業における負荷軽減はあると思う
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 15:01:20.24 AP7kmfT90
シベリアを眺めている印象としては
「即死判定がスレ立て速度を上回っている限りなかなか圧縮は起きない」
問題は即死を越えてしまった単発・重複スレが落ちてくれなくなったことで
>>366
実際に20スレ丸々立て直されるとは思えないけどなあ
それらは完走しない程度の過疎スレなわけで、適度に再編されるはず
細分化されていたスレが「○○総合」になるとか、liveなスレに吸収されるとか
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 15:40:16.58 8KEvF2iZP
>>367
即死判定は置いといて、旧来の圧縮判定だとdatの中を開いて何を確認してたのだろう？
単にdatファイルの最終更新日時での判定だけではなぜ駄目だったのだろうか
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 15:43:35.89 3TwHqcNS0
圧縮はファイルを開かない
即死はファイルを開く
>>367が勘違いしてる
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 15:44:19.66 EeU9ESo+0
>>369
ファイル作成日≒スレ建て日
最終更新日≒最終書き込み日?
ファイル属性で得られるのはこの２点だけだけども、何かしらの理由があったのかもしんない
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 15:45:05.96 EeU9ESo+0
ありゃ 旧来の方法でも ファイル開く必要はなかったのか
んじゃ >>367 は取り下げです
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 15:59:23.16 tcItxkfC0
ダメ元で>>367を擁護するなら
即死判定→まだスレ多杉→圧縮って流れで
980オーバー？のレス数確認をスレ一覧じゃなくて実ファイルから得ていたのなら
圧縮の前段階としてdat開いてるというのも
あながち間違いじゃないのかも？
>>369
スレ立て主は★？という確認ルールがあったんじゃなかったっけ>>45
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 16:06:19.98 3TwHqcNS0
>>373
先に圧縮判定をやって真なら即死判定をスキップするだろう
圧縮と即死のどちらが重要か考えればそれが自然
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 16:14:15.41 EeU9ESo+0
>>373
n日ルールで ★により期間のパラメータが違う だと中を見ないとわからないか
古い順のところてん追い出しは （古い順の定義次第だけど） 中を見ることはなさそう
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 16:15:56.02 AP7kmfT90
以前は圧縮も即死もF22の領分だったから分けて議論する必要性を感じないし
そもそも、過疎板の微々たるような負荷について議論する意味もないし
「鯖の負荷が～」って大きなお世話の代表格ですよ
外野がそういうこと言い出すと大抵見当違いな議論にしかならないからやめてくれ
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 16:23:43.47 tcItxkfC0
あれ？ファイルを開く～は古い方で話してるんじゃなかったのか
というか古い方も>>1のような並び順で
圧縮の入った時は「この数以上増えたら倉庫へ」しかしないんだっけ？
うゎ～とんでもな勘違いを…
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 16:35:27.45 h+mFMPE30
全板N日ルール化はふたばと同レベルに堕ちるからマジで
>>369
レス数（行数）の取得に必要だった
>>371
ファイル名がスレ立て時のUNIX TIMEだから…
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 17:28:33.34 ajZowo520
お客様気質の利用者が右往左往で飯が美味い
380:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 17:33:44.01 1l/Xjd720
今、VIPが生き物苦手板に凸をしてるようなので挙動を見守ってみたらどうでしょうか
生き物苦手
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
>>10のスレタイで生き物苦手板を埋め尽くそうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 18:18:57.64 /TERTwnl0
>>295
もう見ていらっしゃらないかも知れませんが…。
>>298,302を書いたときには板にあった、2013/04/16に立ったスレも、今見たら
落ちていますね。やはりネットwatch板にはn日ルールが採用されていて
スレ立てから一定の時間が経つと、レスがあってもなくても落ちるようです。
>>380
一見丁寧な言葉遣いの方ですが、凸スレをわざわざ貼る辺りに悪意を感じますね…。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 18:22:28.03 1l/Xjd720
>>381
凸が終わったのでいいかと思いましたが、ご迷惑だったらすいません
凸というのはスレ立ての異常事態なので好ましくないけれども、観察には適してると思います
このスレで危惧してる事態の一つだからです
383: [´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/13 18:25:58.55 vH3nzUNz0
実際問題、漫画板は保守荒らしがひどいので設定変更させてくれ、って申請したことはあるんだよな。
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 18:51:53.77 /TERTwnl0
>>382
いえ、こちらも神経質になりすぎているのかも。失礼しました。
今のところ、該当板に圧縮が来ている様子はないのが不幸中の幸い。
このまま終息してほしいものです。
どんな板にせよ、荒らしスレに普通のスレが押し出されていいはずはない訳で。
>>383
保守荒らしに悩む板の方は、ただ流れが遅いだけのスレも一括りに落とす
新設定に満足していらっしゃるのでしょうか？（皮肉ではなく、どう思っていらっしゃるのかと）
385: [´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/13 18:59:06.97 vH3nzUNz0
>>384
今回のは問答無用の初回発動なので、どうしようもないな。
これで保守荒らしがやってることは無意味になるので、それはよいことだと思うんですが、それ以外の弊害は起きてみないとわからないかな、と。
代わりにスレ立て荒らしがどのくらい台頭するか、と。
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 19:16:28.31 /TERTwnl0
>>385
変な質問に答えて下さってありがとうございます。
自分の常駐板の一つ（現在は旧設定）は、板違いスレ立てと削除依頼の長期未処理、
埋め立て荒らし（→埋められたスレがすぐ次スレになるので板全体のスレ数増加）のせいで
何度も圧縮されている板でして…。
このまま新設定が適用されたら板が死んでしまう。
今回の改変で500KB超過スレが早期に落ちるようになったのが救いですが。
1週間も残ると埋め立てスレが板にたまってしまうので。愚痴すみません。
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 20:52:05.04 Hw3/f/dD0
このシステム過疎板ほどスレ保守するのが大変になっただけじゃん考えた奴ばかじゃないの？
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 21:20:57.04 GhYsghIT0
糞スレ保守すんなって言われてんのに馬鹿なの？
389: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：10)
14/01/13 21:29:51.22 TJ9UENlY0
さすけぇ～ くるぞっ くるぞっ くるぞっ くるぞっ て～ごわいぞぉ～
390: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(2+0：10)
14/01/13 21:30:40.30 TJ9UENlY0
さすけぇ～ くるぞっ くるぞっ くるぞっ くるぞっ て～ごわいぞぉ～
391: [´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/13 22:13:40.38 vH3nzUNz0
まあ、良いスレもそうでないスレもどんどん循環させろ、ってのが今回の運営の主旨のようなので、まあなんとも。
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 22:30:15.29 d0UUZJFn0
即死判定が昔から厳しすぎてド過疎なんでゆるめて欲しい
せめて漫画キャラ並に
ノベルキャラ
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 22:43:20.85 /TERTwnl0
>>392
1/10の夕方以降、uni鯖の各板はある程度全体のスレ数が増えないと
即死が来ない設定になっているようですよ。>>189をご参照下さい。
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 22:55:31.34 1FZEv4240
>>393
>>189 の規定数って圧縮と同じように保持数を使うということ？
それとも保持数とは別に、即死判定のためのパラメータを作ったということ？
395:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 23:11:20.23 /TERTwnl0
>>394
>>192の通り、あまり細かい点には言及されていないので何とも。
ただノベルキャラ板はスレ数少ないみたいなので、引っかからないかな？と。
（もともとスレ保持数60台とかの板だったらすみません）
ちなみに1/10の17:00以降現在まで、uni鯖ではニュース速報＋板以外で即死したスレは無いようで。
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/13 23:20:48.12 1FZEv4240
>>395
> uni鯖ではニュース速報＋板以外で即死したスレは無いようで。
何を確認してそう言える？
>>157>>166>>206>>224
(UNDER) とか説明してくれてるけど、
↓これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 00:50:01.20 OZgf1+NY0
>>392
過疎だから人を呼ぶために板名変える！って騒くだけ騒いだ結果、相変わらず過疎のままという
愚かな人間の肥溜め板はそのままでいいよ
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 02:10:36.50 /F83nBAK0
>>360
アンカーやレス参照リンクなど当該スレが生きていないと機能しないものがあるので
長寿スレは単に長寿であるということ自体にも意味がある
ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板:17番)
それと例として携帯ゲーム板に「モンスターハンター」でヒットするスレだけでも３２個あるが
これのどこまでがおkでどこからはNGにするのかという話になったら絶対にもめる
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
（加えてモンハンでヒットするものも２１件ある）
>>387
保守は大変になったのではなく不可能になった
圧縮サイクルよりも進行の遅いスレは壊滅する
また板全体のスレスピードを上回る速度でスレを建てれば板全体を滅ぼせる
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 05:04:36.53 ez7Gto4n0
>>358
> 無価値（ないし低価値）な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
> 適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが
そうなんだよ
>>360
> 「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
> 価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、
書き込みがあるスレは需要があって価値があると思うだろ？
だから、価値がある書き込みがあるスレは落ちにくいように優遇してたのが旧仕様
だけど、その価値基準を否定して、書き込みがあろうがなかろうが、
古いスレは価値がない、新しいスレは価値があるという考え方が新仕様
>>139>>327-330>>361
> 古いスレにそれなりの価値があることも分かるんですが。。。
古いスレに価値があるわけでも、新しいスレに価値あるわけでもなくて、
人がいるスレ＝書き込みがあるスレ＝需要があるスレに価値がある
という思想がこれまでの 2ch の根底にはあるんだよ
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 07:10:55.90 hvAxkZo20
古いスレに執着する人間が保守したり過剰な削除依頼したり
２ちゃんねるのリソースを浪費してる
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 08:24:39.70 JVsHvRXj0
>>398
kamomeのログ全消失事件を思い出しますね。
あの時、全てのスレを消されてしまった板をいくつか見ていましたが
流れの遅かったスレの多くが立て直せずに消え、頻度は多くないものの濃い情報を
提供してくれていたタイプの人たちも活動の場を失って、見かけなくなりました。
立て直したスレも元の雰囲気のまま継続できたものは少数。
それまで積み重ねられてきたレスは、ある意味テンプレのような役割を果たし
スレの水準や方向性を保っていたわけで、それがなくなった多くのスレで
（語弊のある言い方ですが）レスのレベルが下がりました。
一度に全部ではなくても、圧縮のたびに流れの遅いスレが何十と消えていくなら
同じような事態になるでしょう。
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 08:37:42.42 JVsHvRXj0
例えばゲーム系の板だと、今多くの人がやっていてスレの流れも速く、派生スレも
立ったりするようなものもあれば、少数の固定ファンでひっそり情報交換するスレもある。
どこの板でも同じようにマイナーなジャンルがあると思います。
メジャーなジャンルなら2chでなくても語る場所はいくらでもあるでしょう。
しかしマイナージャンルの人たちは、2chしか集まる場所がないことも多いもの。
マイナー分野のスレだけが何度もdat落ちさせられ、もともとスレ民が少ないので
立て直しが次第に困難になり消えていく。
「2chは人が多いのが取り柄」とよく言われますが、それは同じ方向性の人ばかりが
多いという意味ではないはず。色んなタイプの人がいて、マイナーな分野も
語る場所があり、話す相手がいるということだと思います。
2chにしかないもの、2ch最大のメリットを切り捨てて何をしたいのか、全く理解できないですね。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 08:45:25.68 8Q6sFcheP
埋め立て業者はターゲットのスレを無理に埋めなくても
圧縮がかかるまで駄スレを立てれば合法的にスレを落とせるわけだな
404: [´・ω・｀] em117-55-65-139.emobile.ad.jp
14/01/14 08:51:12.52 gg62sksn0
>>403
それはないかと。
その手のターゲットは大概新しいですし。
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 08:53:24.54 Dve+dnL00
大局将棋スレとか、スレ立て一仕事なのにめんどくさくなるな。
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 12:04:21.44 XVoPfRMt0
過去ログ倉庫のindex更新が完全に止まってるから
dat落ちした後googleにも引っかからないしfind.2ch.netは過去ログの検索に非対応だし
本当にクソF22になった
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 15:56:47.86 9GLNBOUJ0
いつも行きつけのマターリ過疎スレが急に落ちてて何事かと思ったけどN日ルールが追加されたのね
まあいい加減古かったし立て直しのいい機会だと思うことにする
あと１レベルがもどかしいけど
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 15:59:03.16 QPuJmLad0
Ｎ日ルールってあるの？
４日に立てたスレが残ってるよ
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 16:02:34.99 9GLNBOUJ0
アニメやマンガ関連の板には１年以上10人ばかしでだらだら回してるスレとかあるのよ
410:トオル＠せっている ★
14/01/14 16:40:25.75 0
落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして、
インデックスの呼び出しがバグってたのも直しました。
N日ルールは一部の板にしか入ってません。
以前のF22では、全てのファイルを開けて、
即死判定のレス数か、★が立てたスレか、レス980以上か、
を判断してたんですが、新しいのはそれをやめました。
それで、どこら辺のスレを戻したほうがいいですかね？
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 16:58:07.96 HDbvlZ5s0
早く全鯖導入してよ
鯖によって仕様が大きく違う状態では周知活動も出来ない
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:09:15.80 e7CRtpRl0
>>410
お疲れ様です。
ここまでで、戻してほしいスレのURLが具体的に書かれていて
判断待ちのレスは>>315（戻してほしい理由は>>319）のみです。
よろしくお願いいたします。
413:トオル＠せっている ★
14/01/14 17:12:45.62 0
>>412さん
ありがとうございます。>>315は戻してみました。
今度の判定で落ちなければいいなあ。。。
414:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:22:33.59 bLd5LXO40
最古スレじゃん…
415:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:24:30.25 9GLNBOUJ0
EXPEL食らって落ちたらしいスレは素直に立て直すか
復活してもすぐ新スレ誘導した方がいいんじゃないって思うんだけど…
416:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:28:04.91 kkqrqk1BO
liveplusの即死判定を外すor緩めて欲しいのですが
依頼スレなど管理系まで落ちてしまいます
どの道今のスレ立て頻度だと一週間ちょいで落ちるわけですが、
即死→立て直しの連続では依頼する方も立てる方も難ありな状況です
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:30:34.82 HDbvlZ5s0
>>416
調整したって言ってるじゃん>>410
様子見ろよ
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:30:48.66 e7CRtpRl0
>>413
対応ありがとうございました（自分は>>315ではないですが）。
度々の設定変更もありがとうございます。
>>410で対応していただいたものの他に、下記のような問題もあるようですので
ご参考までに報告させていただきます。
★スレ立ての新旧を恐らくスレキーで判断している(?)ため、スレキーが
一桁違うものについて逆転現象が起きている（>>222,>>228-234辺り）
★kohadaとikuraで924スレが消えたり復活したりを繰り返している（>>7,>>47-48,>>254）
419:トオル＠せっている ★
14/01/14 17:40:34.37 0
>>416さん
liveplusは、即死判定がきついというより、スレ保持数が300しかないので、
どんどん流れちゃってるだけの気がするんですが。。。
じゃあ、5日間はほとんど落ちない仕様にして様子見します。
>>418さん
あ、重ねてどうもですー。さっき調整と一緒に直しました。
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:48:50.88 kkqrqk1BO
>>419
ありがとうございました助かります
421:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:51:25.66 GuiFpndFP
>>419
保守戦争によって無駄に鯖負担が激しくなっている
地下板も導入頂けないでしょうか？
422:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 17:59:09.52 e7CRtpRl0
>>419
修正済みでしたか。失礼いたしました。
423:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 18:22:00.70 8ZPAVgPq0
>>410
これらも戻して下さいお願いします
ちゃんと書き込みも続いていました
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)l50
424:トオル＠せっている ★
14/01/14 18:39:44.63 0
>>423さん
全部じゃないけど戻しましたー。ポップンのはちょっと乱立。。。
425: [´・ω・｀] em117-55-65-142.emobile.ad.jp
14/01/14 18:40:52.29 pB3Mre+F0
>>413
申請した者です。
戻してもらってありがたいのですが、どちらにしても次の圧縮で落ちるのは確定なので、なんとも(^^;。
とりあえず新ルールで様子見ですかね。
426: [´・ω・｀] em117-55-65-140.emobile.ad.jp
14/01/14 18:44:26.32 9MHzxuTY0
ちなみに、AAを貼るなどしてスレのサイズを大きくしようとした際、該当のAAをレス削除依頼で削除してもらうと、即死判定で見るスレのサイズも小さくなるのでしょうか。
そうなるのなら、レス削除をガンガンしてもらって、ってのもありなのかな、と。
427:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 18:56:25.16 8ZPAVgPq0
>>424
約半分だけですが、ありがとうございました
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 20:03:32.50 9GLNBOUJ0
しかしこれ、相対的に古いスレが強制押し出しだからアニメやゲームみたいに新作が
どんどん投入・古いコア作品はマターリ進行な板だとだいぶ不条理感ありますな
429:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 20:07:09.45 bLd5LXO40
アニメは時系列順に三つも板あるし、ゲームもいくつもあるし
そもそもそんなに圧縮起きないし
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 20:07:46.40 bLd5LXO40
四つだった
431:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 20:12:02.02 F7J1g6MG0
>>424
細々と続いてるスレなのでお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 21:55:22.31 e7CRtpRl0
>>189のお話にあった「uniサーバだけ、既定数がこなければ即死しない」特例は
本日なくなった様子？ 14:23頃からuniの各板でまとまった数のスレが
即死(UNDER)で落ちています。
>>394
…というわけで、>>393,395は今日変更されたみたいです。すみません。
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 21:59:31.99 e7CRtpRl0
>>396
＞何を確認してそう言える？
>>396氏の貼っていらっしゃるF15/F22の動作ログ（という名称でいいのかな？）4日分を見てです。
見落としがありましたら申し訳ありません。
＞これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか？
年末（質雑でやっていた頃）からずっと「dat落ちの理由としてはこういう種類があり、
それを確認できるログもある」という書き方をしてきましたが、一度も「それ、どこで見てるの？」と
聞かれたことがなかったので。多くの方は細かいログまでは興味がないのかと思っています…。
見たいと思うような方はもともと場所も知っているでしょうし。
もっとも、もし10日の騒ぎの最中に尋ねられていても、多分自分は貼らなかったと思いますが。
そこへアクセスが集中したら鯖にどんな影響があるか分かりませんから。
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 23:50:10.04 OZgf1+NY0
トオルが無能な働き者だったとしても他にやる人がいないなら仕方ないじゃないか
２ちゃんの旬はもう過ぎたんだよ
435:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 23:54:50.62 OZgf1+NY0
>>428
そういう板こそぴったりだと思うが
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/14 23:56:36.08 OZgf1+NY0
いつだってトオルは２ちゃんのために骨を折ってくれてるんだ
途中経過や結果がが明後日の方向だったとしても暖かく見守るしかないのさ
437:つきみ＠変更人 ★
14/01/15 00:07:01.06 0
>>419 トオルさん
お疲れ様です。
924スレについて、qbとhayabusa2以外の全板で正常に動作していることを確認いたしました。
ご対応ありがとうございました。
>>418さんにも併せて御礼を、ありがとうございました。
438:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 00:20:27.72 VMAtvUrqi
百害あって一理なしの糞システムだなほんとに運営の人間は無能だよ
439:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 00:27:46.64 PM8LiryM0
これはまたウザイ改変しやがったな
情報流出とかやらかしてた分際で何糞みたいな改変やっちゃってんの？
440:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 00:36:51.66 zgCUL2Xe0
>>410
>>222
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 02:00:40.34 /d3oWkHl0
今後どういうスレが落ちるのか、
古いスレは本当に不人気なスレなのか、あるいは人気スレなのかを知りたくて
スレ立てからの経過日数を横軸に、スレの勢いを縦軸に散布図を描いてみた
縦軸は対数になっている
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これは昨日のアニキャラ個別板のもの
日が経過するほど勢いのあるスレは減っていく傾向が確認できる
ただ、当面安泰を約束される新しいスレにも同じ程度の勢いしか無いスレが結構あることも分かる
今後このスレたちは右側から順に消えていくことになる
新しい圧縮が始まる前と比べるとどうなのかということで2013年11月23日のグラフも描いてみた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
前のグラフと比べると550日から750日経過のスレがばっさり消されていることが分かる
グラフの左下、新しいけれど勢いがないというスレもUNDERの効果で減っているように思える
以前の方式の圧縮だとどういうスレが落ちていたかを見るために11月23日のグラフに
同日の圧縮で落ちたスレのデータを重ねあわせてみる
青色の三角マークが落ちたスレである
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
不人気スレも落ちてはいるが、結構な数の中堅スレが巻き込まれていることが分かる
この方式があまり評判がよくなかった理由がうかがえる
アニキャラ個別板は書き込みが多めの板だが、いくらか勢いのない板だとどうなるか
漫画板をグラフ化してみる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
だいたい同じような傾向が伺える
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 02:08:06.72 FbV/7Cwr0
>>441
たーいえまー古いスレの立て直しもあるから
今度はグラフ自体の形が変わるんでは？
443:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 02:48:18.39 u9VB1Uz00
しかし圧縮判定の基準越えの板ってスレ数が基準を下回ることがないから
こまめに頻繁に圧縮が起こる上にいっさい混ぜっ返しもなく古いほうから
順番に消されてくことになるので、埋まったor即死スレの自然消滅ペースに
対して圧縮までのスパンが短すぎると新作スレと立て直しスレの回転で
半年持たずに板内のスレが総入れ替えしちゃうんじゃないかって気がする
１０日１４日と圧縮があったけど、さすがにこのまま４日ごとではない…よね？
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 02:56:32.99 FbV/7Cwr0
圧縮あったのはいじったからじゃないか？
日頃から即死が厳しいせいもあって個別だけスレ増えまくりで圧縮されたｗ
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 02:59:45.90 K8ibD+mN0
導入する前にtatesugi調整してほしかった
446:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 03:09:31.59 OmQNHmkl0
>>404
凸によるスレ乱立や業者によるスレ立て(重複細分化など)でスレ入れ替えが起きたなど
実際そのようなことが起きた場合、報告するスレをキャップ持ちが見ていなくてもどこかで続けたいですね
447:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 09:12:12.00 cyMHoJtg0
>>410
おおー、激しく乙です
key以外でどんな風に判定されるのかなわくわく
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 09:31:57.06 GljWAp7J0
※ 落ちたスレのリンクを貼りますが、このレスはスレ復帰依頼ではありません。
>>410の圧縮順序改変後に、鉄道模型板が圧縮された模様（01/14 17:06頃）。
>>410のお話通り、スレ立て日時の順に機械的に落ちることはなくなったようです。
◆圧縮で落ちたスレの例（URL／最終レス日時／容量）
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/02/15 18:17:25.29 158KB
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/02/04 20:34:31.73 12KB
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/01/05 13:47:54.52 57KB
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/02/13 13:59:46.43 22KB
◆スレ立て日時（スレキー）が上記の落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
スレ立て日時の新旧はスレキー（URLの数字）で見て下さい。下記日付は最終レスの日時です。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/10/24 12:09:13.04 106KB
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/12/07 22:01:21.09 38KB
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2014/01/03 23:13:48.14 50KB
以前の方式（最終レスの古い順）でもないようです。
◆最終レスが落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/01/28 22:48:59.43 142KB
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/02/04 21:32:36.16 69KB
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板) 2013/02/13 11:33:51.91 13KB
今のところ圧縮順序の詳細は不明ですが、1/10に圧縮で落ちたスレを戻してもらうのも
「次の圧縮までの延命」ではなくなったようですね。
今度の方式だと、最古スレでも落ちるとは限らないので（また落ちない保証も無いですけど…）。
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 11:12:28.63 VeVuyv0YP
圧縮チェッカがスレ立て日時順にソートされるようになったな。
保守しようがしまいがスレ立て日時の古い順に
圧縮で落ちていくとは、改悪中の改悪、アホの極み。
これではマッタリ進行で息長く続いている古参のスレの存在が成り立たなくなってしまう。
いったい何のための処置なんだ？
運営の脳みそは腐っているのか？
450:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 11:21:48.39 GljWAp7J0
>>449
>>410を読まれることをおすすめします。
＞落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして（>>410）
圧縮チェッカさん（外部サイト）がどうであれ、単純にスレ立ての古い順でも、
最終レスの古い順でもない落ち方をしていると、すぐ上（>>448）で報告してるのですが…。
簡単に保守ができないように、複数の要素を組み合わせて判定しているみたいですね。
451:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 11:25:17.15 b03RS4Jm0
運営はまったり進行なんかされると広告代が稼げないから
糞スレでもなんでも新しい話題なら広告代が稼げると思ってるんだろう。
452:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 13:39:12.40 p/WJTegc0
やってそうなことは何となくわかったけど、これって落ちるか落ちないか
微妙ラインのスレで設計意図とは違うスレが落ちることがありそうな…
まあ落とすスレは保持数の約5%でそういう状況はけっこう奇跡的じゃないと
起きないから仕様として目を瞑るってことなのかな
453:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 13:42:21.39 4dLISH+u0
>>448
ぱっと見た感じ
タイムスタンプの古い20スレからキーの古い10スレが落ちたように見える
454:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 NY:AN:NY.AN lvew1FNz0
※ このレスはスレ復帰依頼ではありません
◆ 01/15 07:54:08 圧縮によりdat落ち(EXPEL)
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2013/06/28 NY:AN:NY.ANkB
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2013/07/20 NY:AN:NY.ANkB
（6スレ省略）
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2013/09/11 NY:AN:NY.ANkB
◆ 最古スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2014/01/12 NY:AN:NY.ANkB
◆ 最終書き込み日時が最も古いスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB
455:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 14:53:27.51 FbV/7Cwr0
あれ、リアルタイムで最古スレトンダような…
ログ見ればわかるけどまあいいや
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 15:04:00.13 4dLISH+u0
圧縮トリガー 720スレ以上
圧縮数 (板のスレ数-700)/2
圧縮対象 タイムスタンプとキーの二段判定？
457:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 15:07:51.04 lvew1FNz0
>>453
musicjg板の場合
書き込み時刻の古い25スレから、スレキーの古い10スレが落ちたような雰囲気ですね
ただし、この辺残っているのが不思議
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2013/09/10 10:10:03 163kB
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板) 2013/09/10 09:30:28 200kB
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 15:11:49.35 um6lR/DH0
>>424
細々と続いていたスレですが、復帰お願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)l50
459:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 15:15:02.09 FbV/7Cwr0
>>457
900越えてるのはスルーとか？
460:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 17:23:10.73 GljWAp7J0
>>459
新方式ではレス数での判定は無いと思います
（ファイルを1つ1つ開けてみないとレス数は分からない。ファイルを開けるのは止めたはず）。
スレ容量なら判定に使われることもあり得ますが。
461:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 18:16:10.58 phLrNa5d0
タイムスタンプ降順601位のスレがEXPEL
kitchen/1366906623
462:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 18:37:06.51 4Z5t9sao0
対象外の鯖の圧縮チェッカーは元に戻った感じ？
463:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 19:10:23.88 OmQNHmkl0
>>462
外部サイトのことをここで？
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 19:24:29.05 V8V8Tt5MP
トオルさん、お忙しいとは思いますが、
以前話のあったP2のID末尾P廃止もお願いしたいのですが
465:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 19:30:23.43 VVH7RhsV0
>>464
反対！
466:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 19:46:09.77 V8V8Tt5MP
>>465
スレ違いなので議論はするつもりは無いです
ただ、ここ以外でトオルさん見つけられなかったので書かせて頂きました。すみませんでした。
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 22:35:06.51 GljWAp7J0
※このレスはスレ復帰依頼ではありません
>>461
厨房！（kitchen）でも圧縮は単純に古い順ではなく、複数の要素を組み合わせて
落としているようです。専門板だけでなく、雑談系の板でも>>410が適用されている訳ですね。
◆01/15 17:40 圧縮でdat落ち（EXPEL) 下記の日時は最終レスのもの
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板) 2014/01/02 21:20:07.81 27KB
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板) 2013/12/30 04:22:37.73 23KB
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板) 2014/01/02 23:00:27.85 10KB
（6スレ省略）
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板) 2013/11/27 08:52:27.25 13KB
◆最古スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板) 2014/01/14 22:29:08.75 64KB
◆最終書き込み日時が最も古いスレ（22:15時点で）
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板) 2013/12/13 22:22:10.91 19KB
468:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/15 22:39:17.42 GljWAp7J0
■ここまでのスレ復帰希望 判断待ち まとめ■
>>222 ＝スレキー桁数問題で本来落ちないはずのスレが落ちた板です。
>>431
>>458
（>>222＝>>440も復帰依頼だったのですね。よく分からなくて>>412に含めていませんでした。失礼しました）
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 01:25:09.78 RpObML0n0
>>441 のその後
15日にも再びanichara2板でEXPELによるDAT落ちがあり、
今回は過去2回のDAT落ちと傾向が変化したので再びグラフにしてみます
14日に行われた変更の結果だと思われます
1月15日のDAT落ちの様子
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
1月14日のDAT落ちの様子
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
いずれも落ちたスレは青色三角形でプロットしてあります
縦軸は勢いの対数、横軸はスレが立てられてからの日数で、赤色×が残ったスレです
皆さんが考察している通り15日からは経過日数だけでなく
おそらくは最終更新日か何かも評価に加わったであろうことが伺えます
470:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 03:44:53.49 TJkN+fwa0
>>403
それだけではなく自分で建てなくても他の人が建てたスレを使って落とすことも可能
こうなると誰を荒しとしては軸かの判断も難しくなる
>>405
あれはもうコソアンにテンプレ置き場つくって参照リンク張ったほうがいいんじゃw
レスアンカーで参照するためのやつだけ展開しておくようにするとか
>>406
今はもっぱら外部のまとめサイトを使って読んでるが全部じゃなかったり改変してあったリがあるから
本家がしっかりしてもらわないと困る
>>429
板新設要望が通らずいまだにPS２やGCなどを対象としてるfamicomは悲惨
471:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 03:59:07.88 W7icDU8p0
この分だと毎日のように個別は圧縮が来そうだな
毎日保守されるだけじゃねーかって感じだなｗ
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 04:09:27.69 W7icDU8p0
しかしアニメ２は即死判定が緩くなった気がする
旧ﾙｰﾙなら落ちてたスレ
さらに増えそう
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)
473:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 08:49:59.06 keccLgUi0
>>471
『保守』や『あ』ではなくて、スレタイにあったネタをきっちり投稿することによって保守すれば
主観は保守でも客観的には非常に充実したスレになりそうですね
474: [´・ω・｀] em117-55-65-139.emobile.ad.jp
14/01/16 09:04:37.95 Pgma0Jlw0
>>473
それは当たり前だろ、と思わなくも。
しかし正月はあけおめで保守されて困った困った。
475:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 12:47:00.71 TJkN+fwa0
>>473
主張スレやアンケスレとかの対策が困難
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 15:24:40.46 x8bv9efk0
落ちるスレが分かりにくくなって疑心暗鬼の保守が増えるんじゃね？
ところてん式のがよかったわ
477: [´・ω・｀] em117-55-65-142.emobile.ad.jp
14/01/16 16:16:14.03 Hnlf53DW0
>>476
圧縮間際だけ保守書き込みがあるのなら、定期的な保守がある方が健全だと思うけどね。
スレも早く埋まるし。
478:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 20:09:29.03 /1RuTo620
大分巡回頻度が上がったから保持数超えたらすぐに来る感じ
479:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 20:47:27.24 E+gKZHdV0
>>419
トオルさん、スレ復帰お願いします
夢・独り言
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
馬鹿美咲とおやつタイム
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 23:05:01.51 87Dd/xpJ0
>>476
落ちるスレがあらかじめ分かっている方が問題かと。
「あと○スレ立てたら気に入らないスレを確実に落とせる」という状態はよろしくないと思いますよ。
481:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/16 23:20:51.64 Hk5oaXtv0
>>480
以前は700番以内に入っていれば落ちなかったけど
安全圏が大幅に縮小されたようで
600番前後のスレ落ちが確認されてる
いつ流れ弾に当たってもおかしくない状態
482:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 00:31:19.55 IoR8Qdbo0
まったり板の1000行ったスレ落とすのは24時間以上たってからにしてくれんかの
483:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 07:06:51.67 hzWOn6X20
>>482
uni,toro,kohada,ikuraの各板は、ほとんど約24時間で落ちるようになっている
はずですが…。uniも1/10夕方以降は他鯖と同じになっているようですし。
多少の誤差（23時間50分で落ちるとか）はありますけど。
今、埋まったスレが24時間より早く落ちる板は多分下記の5板だけかな？（見落としてたらすみません）
◆kohada：liveplus（ニュース実況+）／liveuranus（なんでも実況U／manmin（難民）／market（投資一般）
◆uni：newsplus（ニュース速報＋）
484:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 08:30:51.23 hzWOn6X20
>>481
600番とか700番とか言われても…何の順番がですか？
見た目の順序（age,sage）は圧縮とは無関係だと思うし、外部サイトさんは
まだ新方式に対応してないでしょうし（この先対応するのかどうか知りませんが）。
485:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 09:16:21.07 aDtQguCZ0
結局のところ、
最終更新時間 → スレ立て時間
の順でチェックしてますか？
486:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 12:50:55.04 Nu2Jq+RG0
保守荒らしには「落としたがり」と「残したがり」がいる
「落としたがり」の目的は不人気スレを保守して人気スレを相対的に落とすこと
「残したがり」の目的はお気に入りのスレを維持すること
今度の新仕様で影響を受けるのは「残したがり」のほうだろうね
487:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 13:02:28.67 P9tkUYBk0
落としたがりはスレ乱立をすればいいだけです
488:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 13:03:51.89 P9tkUYBk0
スレを立てるバイトがあって時々募集されてます
489: [´・ω・｀] em117-55-65-142.emobile.ad.jp
14/01/17 13:05:17.87 7ooHaN1S0
なので、トオル自身も書いてたが、スレ削除とかがちゃんと機能してもらわないとな。
490:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 13:09:03.03 3ND1uoAUP
>>486
いや、糞スレ、見たくもない下品なスレやアンチスレを落とすのもある
本来、運営がバシバシ削除して欲しいところをしてくれないから苦肉の策です。
491:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 13:10:38.72 P9tkUYBk0
>>490
最近、各板でスレタイ、レスで女性名称を平然と使う人が増えましたね
492:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 15:24:25.52 5uNtbTjk0
削除で思い出したけど>>139はこういう保守だけのスレもスレ削除依頼に出していいって言ってるのかね
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
493:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/17 15:26:55.34 P9tkUYBk0
>>492
これは昔なら規制議論に出す案件ですね
494: [´・ω・｀] em117-55-65-141.emobile.ad.jp
14/01/17 18:30:58.06 9YC7WC8u0
ネタスレは、ネタとして合意してるのならいいんでね？
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/18 00:51:53.08 JKwG76WX0
前回 >>469
1月17日のDAT落ちの様子
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
若干だけれどより新しく、より勢いのあるスレも落ちるようになっている
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/18 00:56:32.51 kB8thj0A0
タイムスタンプ降順460位のスレがEXPEL
kitchen/1363778481
497:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
14/01/18 06:56:36.64 DI/XjZM00
昨日からなんJで特撮!板へのスレ立て乱立誘導スレや実質的には荒らし誘導として機能してるスレが立ってますが
tatesugi値の壁にぶつかったのかスレ乱立からスレを荒らす方向にシフトして動いています
それはともかく、荒らすな！といいつつ、荒らし誘導スレになってるスレの書き込みを見ると
どんどん他板侵略していこうというレスがあります
各板の自治の方はご注意ください