13/10/08 23:38:50.28 /fN2jscJ0
年間10万人X30＄くらいで
金銭トラブルが700万ってのもなんだか変な話だよな
JIMがちょろまかしたクレカ決済も同じくらいの金額になるんじゃねーのひょっとして
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:39:17.76 A3W1ebUC0
部外者にとっては誰の所で金が止まってたかとか、あまり興味がないなあ...
利用者の立場としては素人学生同然のクレカ情報流出の原因や責任の所在の徹底解明、
●の復旧（又は新システム移行）の方が余程大きい問題なんだよね...
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:42:07.26 5WFwfpRi0
傍目からみても末期的だわな。
と言いつつ喉元過ぎれば熱さを忘れるのも2ちゃんねらーか・・・
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:42:08.74 I7KrSFg2P
散々首を突っ込んでいるのに事実把握できないあひるｗ
あちこち間違ってんぞｗ
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:42:12.18 KKH1Qhrk0
>>286
ちょっと話切るようで悪いんだけど、昨日ひろゆきさんとBe情報流出に関して少し話していたよね
そこであひるちゃんは「log2006 2009」で過去に流出したアドレス＋パスが漏れているって言ってたけど
9月頭に流出情報まとめられたものによるとBeに関しては
メアド・パスが漏れている範囲は2004/11/21 ～ 2009/07/09
（これはlog2006 2009で以前流出したものかな？）
ただ。情報ではさらに、2012/11/02～登録したものもメアド＋パスが漏れてると書かれていたんだけど
それも漏れていたのかな？
だとしたら、過去に漏れたものが再掲されたという事にならなくなるんだけど
ちょっと自分で確認する方法ないから教えてくれれば助かるんだが
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:44:22.76 wNjZI7ME0
>>276
FOXの愛人は独立して業務委託を受けていた訳ではなく、実質的には
イスト社の従業員的な立場で請求・支払い業務に従事していた模様
愛人への支払い30万円は、NTTecへの支払いに係る為替差損を調整
するために設けられたもので、FOXいわく為替差損が30万円超の場合
にはそれをゼロ社が負担していたとのこと
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:44:32.79 G0v2fOeT0
今回の流出劇ってこの金の不透明さのいざこざのとばっちりっていう気もしなくもないな…。
293:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/08 23:45:32.00 /fN2jscJ0
責任の所在はサーバに入ったクラッカーだろう
さっしーえっちだろう
NT.Tecにもあるだろう
セキュリティーコードの件はNT.Tecからもらった
問題のコードをFOXの後釜の連中が確認せずぶちこんだのもいけないのかもしれない。
２ちゃんの連中にもあるかもしれない。
流出後適切な対応をしたかわからん２ちゃん運営にあるかもしれない。
クラッカーが不正侵入してなきゃこんな事件はおきなかったってのが前提で
NT.tec側はFBIとかに情報出して捜査してるんでなかった？
俺はほらFOXとかと２ちゃんで遊んでて、不自然な形で
２ちゃんをフェードアウトして、最後にFOXが社員に裏切られて
２ちゃんビジネスひっぺがされた事件があって
何があったかわからんからひろゆき酷ぇ。って部分のとこを知りたかったってのがある。
２ちゃん内でごたごたあって管理の人たちが変わったりして
しばらくした後の流出騒動だったから
まあなんだろうな。
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:45:37.87 NI44433l0
なんだ、ちゃっかり自動更新でカネだけは引くのか。
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:46:32.86 PVd3FzBE0
>>19>>27>>33>>59も興味深いな。
相殺され始めてからのログと、>>279ティーケーに移ってからのコンビニ課金ログ・・・・
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:48:30.64 ALwjNrXF0
>>287
正直２行目の情報流出の責任所在や原因についてもどうでもいい
●機能の復旧のみが最大関心事
結構こういう人は多いはず
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:48:39.98 tOgtTqmY0
今朝から進展なしだよね？
298:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:49:24.50 j4cPqfS00
>>293
真面目に聞きたいことがあるんだけれど
あひるは、何の為に、何を知りたいんだ？
299:xerxes.maido3.net
13/10/08 23:49:41.30 Y2SfihpV0
>>293
あなたは、シャーロックホームズらしいです。
あなたが犯人を見つけるのを手伝うことができるならば、
それは素晴らしい結果であるでしょう。
おやすみなさい。
300:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/08 23:50:02.70 /fN2jscJ0
>>289
まだ読んでないっていってんだろう。間違ってる部分はつっこめ
今回のネタは全員の言い分をすりあわせずまとめて
互いの違う部分を出すッて感じになるんだろうなあと。
>>290
どこの情報に書かれてたのかしらん。書いた奴に聞いてこい。
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:50:32.06 j+F6VNQm0
>>298
そりゃ真実でしょ
何のために？2ちゃんを盛り上げてきた仲間とでも思ってんじゃね
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:51:39.10 CCDsf1rqO
>>276
そこでえらく怖がってるのか解らない。
事情があるのかも知れんけど。
ハメられたら、知る限りのすべて、ブチ撒けるものを全部吐き出せばいいわけで。
叩かれたときにどっちが埃を一杯出すかと考えると、後々困るのはひの人だろうから。
イストとTK、あと30万の代行請負って、まったく繋がりないのかな？人的に。
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:52:16.72 cFfqzTWb0
>>291
為替差損が発生したとは考えられない。
配分は8 8 8 8 1=$33
文化黒豆は3600YEN
代行手数料を引かれても1$=100YEN換算
むしろ結構な額の為替差益が発生したと考えられる。
304: 【沖縄電 - %】 【27.7m】 ◆???
13/10/08 23:53:18.42 GDLCZy7M0
（ ・＞ あひるちゃんも シュッ！ シュッ！ シュッ！
((（э ）э
ゝωゝ
（ ・＞ あひるちゃんも シュッ！ シュッ！ シュッ！
((（э ）э
ゝωニニニニニつ
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:53:24.59 5WFwfpRi0
というか裏で話付けりゃいいだろうになんで表でやろうとするかねえ。
表でやらなきゃいけないわけでもあるのかねえ。
普段は表に情報なんかださんだろうに。
と下衆の勘繰りだがなー
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:55:11.72 j+F6VNQm0
>>305
FOXはひろゆきに嵌められたと思ってるから裏で話し合いなんてやらないんでないか
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:55:15.95 JFCSb4Dq0
あひるは微妙ーにいつも情報を取り違えるから
まさに狂言回し、情報が集まっているようで錯綜としていくという
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:56:00.94 CLuogUqT0
>>293
NT.Tecからもらったのを入れたのは2012年で書き込みログの送信（maru）のほうで、
クレカのは2011年からで、ゼロの社員っぽい人だかがテストしてるような記録入り（session）
だったかと
309:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/08 23:56:50.57 /fN2jscJ0
>>294
騒動でクレカの番号を大抵の奴は変えてるから
自動更新の心配はないのかもな。ってひろゆきがいってた
>>299
Magandang gabi
>>302
金でJIMと揉めてFOXがJIM側についた。
で、やたらと警察の嫌がらせが続く。
ひろゆきは何故かセーフ。
嵌められたと思ってた節もあるみたいだからな。
スレで会うっていって合わないとひろゆきは言ってたよな。
でも俺がFOXにびんたんで聞いた時はFOXは知らないとこで
JIMとひろゆきが来て社員と何やら話し合ってたみたいなことをいってた
>>301
ひろゆきとFOXとJIMの話はそれぞれ違うわけで
あぶくぜにの●の利益をちょろまかしてた奴らがいるってことだろ
誰がやったのかなあと
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:58:32.21 KKH1Qhrk0
>>300
あーごめん。
過去ログ漁ってたら
Be2012年以降登録者のセキュリティコードが流出だったわ
メアド＋パス漏れてなかった
一応混乱した人とかいたらごめん（いないと思うけど）
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/08 23:58:55.21 F/qMeOaz0
まだ過去ログ見れない
312:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/08 23:59:28.11 /fN2jscJ0
>>307
俺が見てるスレと、お前がみてるスレが違う。
お前は全部知ってる、正しいと思ってる。俺は全部も知らないし全部が正しいとか思ってない。
>>308
2012年のはトオルガつっこんだmaruのやつで
sessionsは2011年からなのか。こっちがクレカの問題あった？
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:00:23.74 mE54PXbx0
ひろゆき FOX JIM
全員嘘付きそうで分からない
314:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:01:04.60 9xb/nn+k0
>>311
ひろゆきは●関連の金をちょろまかしたペナルティーってことで
２ちゃんの過去ログ関連の人たちから一度利権を
ひっぺがして止めてる状態
rokkaの話もあんまり良い意見がないし２ちゃんに突っ込むってのはどーなんだろうな
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:01:45.05 8+dTGawu0
>>312
そういう問題じゃなくお前は３レス前の情報を取り違える事が多々あんだよ
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:01:45.38 cPk6u+cN0
まとめると狐は鯖代はシステム、ツール、プログラム開発運用代で相殺だと思ってて
コンビニ払いは愛人の30万というか700万は為替変動に消えて、他は契約通り払ってて
話し合いには警察が怖いからいかなかったってことだろ
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:02:13.27 4emNkWHg0
>>313
「そう」が余計
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:02:42.29 naH1IJv20
金絡みなら訴訟でも起こせ、その方がスッキリだろ。
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:03:51.31 kgR1CKZJ0
>>313
確かにｗ
いや、正直jimにはプチがっかりしたけど
320:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:06:04.11 9xb/nn+k0
>>315
読んでない可能性
前はこういうのっていろんな奴がわいのわいのやってたけどさー
名無しで今はまとめる人もいないし、>>315みたいな知ってます
カンペキに知ってます。お前は間違えだーアピールばっかだよなあ。
つまらん。
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:06:43.71 FcSoidIa0
>>303
差益出まくってたよなｗ 狐は円安始まって差損どうたら言ってたけど、
100円超えたのは今年5月からで、イストからティーケーに移ってるし
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
コンビニ課金始まったのは2011/06だから1$=80円だｗ
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:07:54.46 UotzgOdY0
>>316
5年以上前から●の分配金貰えなくなってたというのにそっちで相殺だと思ってたというのもよく分からんけどなｗ
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:08:25.75 2lWzoUFY0
こーゆうので鬼女は動けばな～
あの御方たちは2ちゃん内のことはほんと興味ないよな！？
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:08:41.08 nTFaJoq70
金の流れなんて追いかけても、一般ユーザには何の得もない
出てくる情報なんて税務署はわかってることだろうし
追って得があるのは、金の流れに入り込みたい奴と、警察と、
あと、まかり間違って2chのサーバ代金の支払い者まで明確に判明した場合のみ、2chを訴えたいという奴
君たちはなんでお金の話にずっとこだわってるのか
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:10:12.75 Rf7Z8WoyO
>>309
ふむー
確かに“えっ、そんなことで？”で逃げてしまうタイプの子もいるからなあ。
普通なら、ハメた相手とここ数日のような話はできないと思うが、ひとまず納得するよ。
あと、それぞれの社にもう少し実務担ってた登場人物いないか確認したほうがいいかも。
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:10:23.76 mE54PXbx0
>>320
ひろゆきとFOXの関係がこじれた理由は知ってる？
あと、なんでゼロの社員が一斉に退職してFOXはぼっちになった
あひるとFOXで裏で話し合えないの？
327: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ○
13/10/09 00:10:40.75 vRQ2ZiCD0
●持ちで、今北産業の方へ
Ｑ、●はいつ復活するのか？
→従来の●としての復活は無い。
Ｑ、●は無くなるのか？
→従来の●は無くなる方向へ。
Ｑ、●持ちはどうなるのか？
→新しいシステムを作っている最中。
尚、機能がどうなるかは不明。
Ｑ、返金をしてもらいたいが、、、
→厳密に言えば未定だが、恐らく無い。
新しいシステムへの移行や期間延長
等で対応される可能性が大。
（いずれにしろ対応待ち）
Ｑ、連投やスレ立て規制はどうなる？
→新システムが確立するまで今のまま。
Ｑ、では新システムで規制は緩和か？
→不明。どのような機能になるか、
正式な発表があるまで現状維持
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:11:21.60 kgR1CKZJ0
お金は大事だよ
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:11:26.71 V3teu80N0
よきに計らえでサーバ運営に関して夜勤を中心に人脈が出来てそれで
長年回っていたから、それを把握した公安や警察からの集中砲火が
夜勤に来たんじゃないの
集中砲火が機能した結果夜勤を失った2chは脆弱になり、必然的に
様々な事件が起きた
普段から丸投げして積極的に関与してこなかったひろゆきが一番悪い
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:12:19.50 nTFaJoq70
>>327
> Ｑ、連投やスレ立て規制はどうなる？
> →新システムが確立するまで今のまま。
これ、ひろゆき以外で明言あった？
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:12:29.96 8+dTGawu0
>>320
お前は安価つけた先のレスも読まずまとめてんのかｗ
という煽りも昔からのあんじゃない、つまるつまらんは知らんがな
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:12:34.85 +DxRgoSP0
>>293
外部からの攻撃だったのが正しいとしても関係者が外部から攻撃した可能性は否定できないよね？
無関係に人間よる侵入技術の誇示や愉快犯にしては公開した情報がアレすぎるし、
その手の通り魔的なアタックではこういう情報流出のさせ方って稀だと思うんだよ。
その点2ちゃんねるに関わってた人間による犯行だと動機も有りそうで納得がいく。
…というのを>>291じゃないけど俺も思った。
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:13:16.07 xxxGcw6N0
>>327
ビットキャッシュ組は先行体験？みたいなのできなかったけ？
334:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:13:33.27 9xb/nn+k0
●に関してはサポートなんてやってるようでやってないだろ？
クソの訳にもたたん。為替差益とか差損なんて気にせず
じゃぶじゃぶ規制しまくって●のお金が入ってくるから
何も考えずに配分すりゃいいけど
レンタルサーバ屋なんだから円で決済してんだし
円高になりゃ安くサーバ貸せるしどうってことないんでね
極端な円安になったらサーバのレンタル料金は上がるし
客は減るし売上はってなるかもしれねーけど
>>325
FOXは全部ひっぺがされたわけだろう。
ひろゆきはひっぺがした側だろう
どっちが正しかったにせよ、FOXがスレに来たのはびっくりした
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:14:38.89 czd5ICa90
もう、なにがなんだか
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:15:51.99 naH1IJv20
同感だ。
好きにやっとくれ。
337:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:16:11.41 M3kA0v8s0
あひるが荒らさなければいいのに。
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:16:14.71 mE54PXbx0
ひろゆきがひっぺ返した理由は何なんだ
339: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ○
13/10/09 00:16:33.94 vRQ2ZiCD0
>>330
いや、すいませんが、自分も確認してません。
正式なインフォメーション等が確認されるまでは、「現状維持」でやむを得ないという意味で書きました。
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:16:47.39 ZWJWv3UZ0
時々、返金と書き込むやついるけど
個人情報漏らした会社に
返金するので銀行口座を教えてください
と言われて教えるか？
それなら新機能の期間延長の方がいいだろ
341:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:18:08.50 9xb/nn+k0
>>328
るるる～
ちなみにAFLACはえげつない
アフラックの“欺瞞”にメス 金融庁が前代未聞の長期検査
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
>>331
まだまとめてすらいない。
昔はこういうネタくるとまとめる名無しがいたけど
もう２ちゃんにはいないんだなー。
>>291
つまりFOXだけの愛人だけじゃない可能性もあるな！
この愛人がちょろまかしてる可能性もあるんでね
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:18:09.77 xxxGcw6N0
>>340
個人情報漏らした会社の機能使いたくないのが半数はいると思うけど
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:18:19.67 nTFaJoq70
>>339
おｋ把握 念の為の確認だし気にしないでくれ
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:18:30.15 FcSoidIa0
>>324
けどそこをほったらかして先に進めないだろ
結局仕事とは人間関係で、ひろゆき・Jim・狐（昔の仕事仲間と元社員）
このつながりは今後も２ちゃん利用していく以上避けられないぞｗ
さらに流出したたデータは、その人間関係の変化で出てきてるようだし
295 :動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/10/08(火) 23:46:32.86 ID:PVd3FzBE0
> >>19>>27>>33>>59も興味深いな。
> 相殺され始めてからのログと、>>279ティーケーに移ってからのコンビニ課金ログ・・・・
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:19:03.57 kgR1CKZJ0
愛人が表にでないのがなあ
水面下ではきちんと話はすすんでるんだろうか。
ひろゆきは愛人のとこに行ったのかな？
知り合いって体なんだし。
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:19:39.33 naH1IJv20
しかし、まあなんだ。
こんなぐだぐだでよく無償？のボラなんか続けてられるな。
どうせ、ボラなんかにゃ一切説明なんかないのだろうに。
347:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:20:02.03 9xb/nn+k0
>>330
昨日規制関連のはなししてた時
書き込み優遇のみの機能は売りたくないっていってた。
ペナルティーで●ビジネス関連での金の流れをとめて
しばいてるから即再開みたいなことはいかないんでね。
２ちゃんに理解できないコードを打ち込むことは今後やらないって言ってたし
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:20:49.68 Tf4fNBTZ0
新機能については
・現在rokkaという新しい●用APIがBBSPINKで稼働している
・rokkaが2chに実装されるかどうかは微妙(基本実装されないと見ていい)
・rokka以外の新機能については採用条件が非常に厳しく、現実問題として登場するかどうかも怪しい
という前提で、それでも何か提供することになるとして、どういうものになるかは不明だけど
少なくとも「書き込み保証的ななにかにはできない」ということらしい。
349: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) ○
13/10/09 00:20:50.03 vRQ2ZiCD0
>>333
PINKでは●が復活しましたし、新システムのパイロット版も出てるようですが、
正式な稼働と適用があるまでは、とりあえず今のままかと。。。
今後、何がどう変わるか、自分ではちょっと分からなかったもので。
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:21:02.82 nTFaJoq70
まあ騒いで引っ掻き回したいだけの連中がほとんどなんだろうから放っておけばいいさ
>>347
それも、ひろゆきが、だろ？基本は過去ログ読める機能だよ、と、そうしないと●ID焼けないから、と
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:21:45.88 8iUjk5Ob0
>>309
> でも俺がFOXにびんたんで聞いた時はFOXは知らないとこで
> JIMとひろゆきが来て社員と何やら話し合ってたみたいなことをいってた
びんたんでのFOXの発言は
JIMとひろゆきが来ますよと事前にFOXは連絡を受けてた
でもFOXは警察に一網打尽されると思い会わなかった
今思えば5月の騒動の中身を社員と何やら話し合ったんじゃないかな
出席してない私は想像しか出来ませんけど
と理解してる
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:22:16.85 8+dTGawu0
>>341
まぁこういうのまとめて面白がる層は確かにへったやね
裏を思うとしょっぱい気分になりそうでなー
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:23:06.67 V3teu80N0
ひろゆきですら全体像を理解していないのに、それぞれ任されたやつらが
互いの状況や何をやっているかを把握できるわけがない
ましてやそいつら同志信用し合えるわけがない
疑心暗鬼になるのは当たり前だ
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:23:45.45 Tf4fNBTZ0
んで「書き込み保証的ななにかにはできない」けど
書き込み時に優遇されるおまけはつけられる可能性はある
ただ、そのためには荒らしがコストをかけてサービスを手に入れ
やすいコストで荒らしへのおまけを停止できなければならない
というふうな話だった
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:24:04.13 QglOAGti0
JIM＝ひろゆき なの？
356:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:24:46.00 9xb/nn+k0
>>350
本音と建前の部分だ。単独での規制回避機能の売り出しは露骨だから嫌がってた。
海外から２ちゃんに書き込み出来ないケースがあるから
らここらへんはなんとかしたそうだった。
個人的には●販促のマッチポンプの規制も必要ないし２ちゃんじたいが
成熟してるからスクリプトとか宣伝荒らしは対処して後は
書き込み数を増やして荒らしとか、規制中に特定の●持ちみたいなのが
掲示板の話を支配するのを防いで薄める方がいいんじゃねーかと思う。
昔はこんな無茶なプロバイダ規制やりまくってなかったっしょ。
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:26:16.64 nTFaJoq70
>>356
だからわざわざ>>330で「ひろゆき以外で」って言ってんだろうが
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:26:38.73 kgR1CKZJ0
まって、今>>355がすごいとこ付いた
359:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:28:41.31 9xb/nn+k0
>>352
ということでちゃちゃいれて俺は正しいって連呼してネタ出さない奴と
遊んでも楽しくねえしな。前だとお前みたいなのは
煽るならここ間違ってるしねって修正かけてきたけど
>>353
ひろゆきに全体像把握されるとちょろまかしてる人達は困るわけだろ
極力ごまかそうとする。
>>354
当初はな。でも業者とか特定の流れに持ってきたい人達が
徹底的に荒らして少ないところで掲示板の話を形成して
荒らしまわるやり方をやってしまった。
●流出して規制とかれたら流れが正常化したってのもあった
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:34:24.75 4kisB78J0
>>359
原因と結果が逆
普段ひろゆきがろくにチェックしてこなかったから、
こんなしょうもない状況になった
任せっきりでずっと放置したからそれぞれが好き勝手なことを始めた
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:34:50.04 AfS2SUZG0
>>340
ウェブマネーでいいと思うけどなあ
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:37:19.97 Tf4fNBTZ0
>>359
当初じゃなくて、将来導入されるかもしれない仕組みの話。
ただ、その将来導入される仕組みが超えなければならないハードルとして提示された条件が
非常に実現が困難な内容なので、あまり意味はない。
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:37:36.49 +DxRgoSP0
>>333
先行体験じゃなくて、応急処置。
詐欺師化回避が目的だから、仮設過去ログシステムは名目上●の後継で
パスワード発行ではなくパスワード変更と呼ぶのは後継であるという体面上の都合。
NTTech(Pink)「●はRokkaに以降して継続させたい。自社のPinkはRokka適用」
ひろゆき(2ch)「●はメンテと信用できないから終了。過去ログ提供方法は未定」
TK(ビットキャッシュ側)「詐欺師化回避のため過去ログを(p2か何か？)一応提供」
>>349
復活ではない。↑
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:38:34.84 naH1IJv20
ま、こんだけぐだぐだでもまだ新●？を買おうというのが大勢いるのだから2ちゃんは安泰かw
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:38:45.92 +RsLcIg10
あひるちゃんは病気のふりした老人が同情引きつつ言葉巧みに悪事の片棒担がせようとしたら余裕で担いじゃうタイプ
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:39:08.81 D4G7L39l0
とりあえず●復活ﾏﾀﾞｰ？(´･ω･｀)
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:39:57.63 nTFaJoq70
WebMoneyでもなんでも、返金だとたとえ単価が低かろうが返金元にとって超痛いからな
この状況でもまだ●買おうって奴の、どれくらいがサクラなんだろうな
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:40:59.57 Tf4fNBTZ0
>>363
NTTech(Pink)「自社のPinkはRokka適用。2chにもrokkaを導入して引き続き●サービスを継続したい→できない」
ひろゆき(2ch)「●はメンテと信用できないから、NTTechへの過去ログの提供と2chへの●APIの搭載を終了。過去ログ提供方法は未定」
TK(ビットキャッシュ側)「詐欺師化回避のため過去ログを(p2か何か？)一応提供」
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:41:38.07 Tf4fNBTZ0
>>366
●そのものの復活はなくなった
●に変わる新しいサービスはまったく目処が立たない状態。永遠にないかも。
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:42:09.08 Rf7Z8WoyO
女狐(男でも可)は居るかも知れんね。
情報公開を待つかー
つかさっさと誰か立合いれて帳簿突き合わせて三者で話せ。
(´・ω・)
商売に知人友人を使う場合は、むしろしっかり管理しなきゃならんといういい見本だね。
371:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:42:30.08 9xb/nn+k0
>>360
本人は泥被らないようやってるから、２ちゃんの過去ログを
NT.tecに卸した後は金にも困ってないし放置してたんだろうな。
専ブラ作者が可哀想だ。
>>362
やるとしてもNT.Technology以外の所が担当するんじゃないのか？
>>365
そういう人達はひろゆきとかに群がって金せびる連中じゃないのかな。
遊びで金を絡めてやるのは嫌いだ。
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:43:55.68 NEWLOTi+0
狐が逃げ回ってたのが悪いっちゃ悪いが
ひろゆきは社員独立に関わった以上誰がサーバー代金未納問題について
Jimとメールのやりとりをしていたのかちゃんと確認するように
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:44:49.04 Wkb/Al0R0
>>363
これだけ見るとひろゆきの頑なさが●(新●)再開の癌？
なんとかならんのか
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:45:33.52 4kisB78J0
信用できないとはいっても、どこかで妥協はするんだろ？
●売上からサーバ代をねん出するスキームは今後も維持したいんだろうし
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:46:09.48 ZWJWv3UZ0
>>361
クレジットカード払いで既に住所が漏れたやつは今更関係ないが
クレジットカード更新組みや、コンビニ組みの
住所が漏れてないやつは、住所教えるのも嫌だと思うんだ
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:46:14.77 Tf4fNBTZ0
>>371
って俺に言われてもな。
どこがやるかってどうでもいい話じゃね？
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:47:52.77 Tf4fNBTZ0
>>373
ひろゆきの気が変わるとかすればいいだけじゃね？
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:49:35.33 Wkb/Al0R0
>>377
そう、そこに期待しているよ
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:52:04.85 eWVMLIlX0
情報流出させた会社やリソースは徹底排除でお願いしたい。今後信用しろとか馬鹿も休み々w
遊びじゃない金額やクレカ情報を、技術も社会通念も学生のノリでやられたらたまんねえ
できないなら●（及び後継）、究極的には２ちゃん閉鎖でも別にカマワネエ
380:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 00:55:16.22 9xb/nn+k0
>>376
わりと重要だと思う。
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:56:49.50 ZZUNcRDc0
>>368
でもNTTecに対して導入条件出してJimがPHPに書き換えるって言ってるじゃん
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:56:50.35 Tf4fNBTZ0
>>380
誰にとってだよｗ
結局のところ何かしらの基準があってそれをクリアした者であればいいだけじゃん。
結果だけを想定してあれこれ言っても意味ないぞ
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:57:13.98 TQbG/MyRO
>>364
買うわけねー
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 00:57:53.80 Tf4fNBTZ0
>>381
それ、話が噛み合ってないっていうか
条件のごく一部についてJimが満たせると主張したけど
だから何？ って話かと。
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:00:47.39 Tf4fNBTZ0
ひろゆきの提示した条件の一番重要な点は
2chのボランティアにそういったサービスの実装に明るくて
なおかつサービスに関して利害関係がない人物が複数いて
その人物たちがサービスのメンテナンスができなければならない
という点なんだな。
PHPで書いたとして、満たせるのは実装を知る能力がある人がより多い言語になったってことだけ。
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:02:08.17 /DseuZ3q0
このまま過去ログは闇に葬られるっぽいな
誰か今のうちにmemories2のdat抜いてどっかに上げてよ
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:02:39.08 8b4qSdTm0
>>385
ないものねだり
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:04:59.76 Tf4fNBTZ0
>>387
なので、現実問題としてはやるき無しなんじゃないかと・・・・ｗ
389:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:07:49.23 nTFaJoq70
仮にそれらを満たせても、ユーザにとっては↓は残り続けるんだけどね！
書き込みを紐付けできるように逐一保存される可能性
それが外部に漏れて万人の目に晒される可能性
今後も2chに個人情報差し出しちゃう人は、その個人情報が漏れる可能性
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:07:56.21 Tf4fNBTZ0
んで、これは俺の勝手な想像だけど
リソースとしての過去ログはあって
それをいつまでも見れなくしておくこと自体は、いいことじゃない(と思ひろゆきが思ったとしよう)
でも、実際問題その膨大な過去ログを公開するには、相応のコストがかかる
じゃあどうするか？
自分でそういうスキームを作るっていう手はある。
つまり「2ch過去ログ管理人」という新たなステータスを手に入れるというｗ
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:08:24.09 naH1IJv20
かつ、ひろゆきのお眼鏡にかなうだろ？
ひろゆきが自分で探して任命するしかないだろ。
さらに言えば国外在住者ならベストか？
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:08:29.12 Tf4fNBTZ0
>>389
可能性が残るのは当然だから、残ることを問題にする意味はない。
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:10:26.47 8b4qSdTm0
●をやめて広告収入からサーバ代金を支払うか、しかしケチだからやらないだろう
利権を取り上げて誰かにやらせるのも、新しい人材を確保するのも無理だし
昨晩の茶番劇は夜勤を生贄にして今後もNTTechにやらせるための流れ作り
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:11:00.41 3Img297X0
>>389
そこまで不信感あるのに、なぜに2ちゃんを続けたがるのかね
395:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:11:37.28 1EI36eHN0
カケルが出来て、規制も復活したな
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:12:02.06 Tf4fNBTZ0
まあ、可能性があるかぎりいつかは漏れるんだから
もし漏れたらどうするかっていう約束を提示して商売するとかやれば上等なんじゃね？
原発は絶対安全ですっていう商売が通用しなくなったみたいにｗ
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:12:07.75 kgR1CKZJ0
ヤパオみたいだな
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:12:28.68 nTFaJoq70
なぜに、って自分は新●買ったりしないから被害及ばないし、行く末を見たいからさ
>>392
理屈でいえばそうでもないけど現実的には、可能性は当然に残るだろうね
じゃ、何なら問題にする意味があるの？どうすれば新●が稼動開始してボロ儲けさせてあげられるかとか？
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:13:14.71 Tf4fNBTZ0
>>398
問題がないところに問題があるようにする意味はないってだけの話
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:13:41.24 220J1N420
>>393
茶番に見えたよな
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:14:12.74 PTpGCHPR0
>>369
●の補償をしない限り、新しいサービスは信用されないだろう
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:14:41.58 +DxRgoSP0
>>373
流出の件に限って言えば再発防止としては「メンテと信用」を重視するのは仕方ない。
そしてメンテと信用を行うのは2chの運営ボランティア。そして>>385。
極端な言い方をすれば、2chの運営ボランティアの技能不足が問題。
技能が足りていれば、新●を(場合によっては共同で)開発して、
●販売の窓口になるパートナー企業にそのAPI提供して終了だろう。
共同開発というかパートナー企業がほぼ全て開発する状況だと、
メンテがパートナー任せになり全面的に信用して任せるしかなくなる。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:15:57.69 Tf4fNBTZ0
>>401
そうかもしれない。
少なくとも信用しない人はいるだろうね。
でも、それがどうしたのって話だと思うな・・・・
万全の信用を受ける必要なんてかけらもないだろうしｗ
404:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:17:02.74 nTFaJoq70
じゃ、レスつけなきゃいいのにｗ
405:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 01:17:46.24 9xb/nn+k0
>>382
２ちゃんにとんでもないコード入れて
漏れてもしばらく過去ログおっぴろげのままの会社が
新しい●だよ！安全だよ！
ユーザーにとってこれはどうよ？
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:18:04.85 naH1IJv20
と言うか、自分は2ちゃんとは関係ないよー
という人に言われて誰がどうするんだろう？
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:21:32.64 Tf4fNBTZ0
>>405
嫌なら買わなきゃいいんじゃね？
条件クリアしてば2chにとってはどうでもいい話。
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:22:08.88 Tf4fNBTZ0
>>406
好きにするんじゃね？
それで得たいものが得られるならだけどｗ
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:25:59.01 nTFaJoq70
ひろゆきが何を考えてるのか、どうするつもりなのか、
実際は誰が管理してたどこから漏れたのか、その対策は可能なのか実施するのか・・・全部不明
確と知れてるのは、●収入がバカに出来ないほど大きかったこと
これがなくなると厳しいということ、返金とかする気はさらさらないということ、これだけ
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:26:09.24 naH1IJv20
まあ、どうせ決まったとしても表に出ることもないだろう。
裏で好きにやっておくんなまし。
やっぱり茶番だなー
新●？を買うか買わないかは自己責任でお好きにどぞー
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:27:03.77 kTAnAIAq0
まあ、２ちゃんがメンテを受け持つ有料システム使おうとは誰も・・・
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:27:41.42 1EI36eHN0
茶番ではなく、詐欺だからな
413:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:30:59.50 Tf4fNBTZ0
>>410
すくなくとも漏洩事件の当事者達の期待するようなことは一切なかったやねｗ
そういう意味では当事者から見たらすげー茶番でしかないわ
414:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:30:59.66 fJS5PdZX0
ぶっちゃけ規制回避、samba値半減、スレ立て優遇、過去ログの全機能、最低限規制回避さえありゃ新●も使うで
自分のメインは規制回避とsamba値半減だからな
415:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:31:55.89 naH1IJv20
と、それよりも全部プログラム書き直した方が早いんでばいかいと。
なんかいろいろと仕込まれてそうな。
ユーザーは、流出しても泣かないように余計な事はかかない方が無難だろうな。
特に社会的地位がある人はw
2ちゃん運営に全面的に信用するなら止めないがw
416:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:34:04.09 Tf4fNBTZ0
かな打ちかｗ
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:35:01.04 Tf4fNBTZ0
あ、インドったｗ
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:36:53.56 fJS5PdZX0
そもそも個人と紐付けできる●使いながら見られてまずいこと書くやつがアホじゃねと思うことがある
419:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:40:13.07 eWVMLIlX0
>>405
>２ちゃんにとんでもないコード入れて
>漏れてもしばらく過去ログおっぴろげのままの会社が
↑↓
>新しい●だよ！安全だよ！
馬鹿にされない方がオカシイわなw
”安全性が理解できていない解っていない” から、トンでもない情報漏洩したわけで...
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:41:56.07 naH1IJv20
いやあ、このところの流失騒ぎを見ると掲示板システム自体にいろいろ仕組まれてそうだなと思ったり。
あんま信用しない方が無難かなと。
421:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:42:45.09 TDYrfIWA0
>>417
ん？かな打ちさんどっかに出現してるの？
422:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 01:43:39.88 9xb/nn+k0
>>407
2chにとっては理解できるものを入れる予定は今後ない。
ペナルティーをサーバのホスティングと、今回の件をわけて考えて
後者に対してペナルティー。
金に困ってないならミラーだらけの●のログを
NT.techに卸さず
データマイニングの企業だけに渡すとかすりゃいいだけだろうし
規制関連の方針も見直したらいーんでねーかとは思うけど
無駄な規制があるから規制回避ツールが売れるんであって
無秩序な規制やめりゃ●なんて必要なくなるし
２ちゃんにとってはこっちのが良いと思う
423:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:46:57.96 Tf4fNBTZ0
>>422
ペナルティとかいう話はどっから出てきたんだろう？
rokkaはハードルを超えるに至ってない(というか、そもそも2ch自身がそのハードルを超えてないというｗ)から導入されないだけでしょ？
少なくともひろゆきの発言でペナルティという、ハードル以外の条件は出てない。
あひるちゃんが2chをどうしたいかってどうでもいい話じゃね？
424:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:51:14.05 FaRhBYMWP
JimさんがRokkaをPHPで書きなおすって言ってるんだから、
それでひろゆきの言う条件は満たされるでしょ。
425:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:53:16.60 Tf4fNBTZ0
>>424
満たされないんじゃないかな？
なせなら2ch側が満たせてないからね。
426:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 01:53:30.43 9xb/nn+k0
●の利権ひっぺがすか一時的に止めてる状態の話で
ひろゆきと話してた時にホスティングもひっぺがさねーのって話題ふったら
問題は別もんだからわけて考えるって話だった。
俺は基本的には自由な雰囲気で色んな書き込みできる状況が好きだから
規制されまくって過疎ってる状況で一部の人間が有料機能使ってスレの流れを
コントロールするってスタンスは好かん。
規制くらいまくりのプロバイダーはそんなのどうでも良いから
さっさと復活させろよ。書込させろよって禁断症状出るから
細かいとこはどうでもいいってのもわかる
427:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:54:47.27 Tf4fNBTZ0
>>426
話がずれてるんだが
俺はおまえが「次世代●をNTTechが請け負うことはない」というから
なんでそんなことが断言できるんだろうという話をしてるだけ
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:55:13.07 nTFaJoq70
規制期間をコントロールしたいがために規制・解除ルールをあれこれ変えたり報告人制度やめたりした人達が
自主的に規制乱発をやめるとか、夢想にもほどがあるわ
規制は●収入に繋がる金づるだぞ？
今は「なぜか」海外ホスト規制以外全解除状態ですけどね
429:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:55:23.07 FaRhBYMWP
>>425
具体的に条件のどの部分が満たされないのさ。
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:55:25.19 eWVMLIlX0
>>422
削除がおっつかない荒らしがいる限り規制は無くならないよ。
さりとて削除リソースは減りこそすれ増る見込みは今の所ない。
431:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:56:15.61 kP40a/a20
ID:Tf4fNBTZ0の連投すごいね
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:56:15.82 Tf4fNBTZ0
>>429
2chのボランティアで、●システムに利害のない技術者が
そのサービスを理解し、2ch側でメンテできるかどうか。
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:57:13.76 Tf4fNBTZ0
>>431
これでも抑え気味。
おまえらもっと書き込まないと、俺が書き込めなくなるんで頑張れｗ
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 01:57:57.57 kgR1CKZJ0
わしゃーdion軍の老兵じゃ、しかし魂は売らんかったぞ、これからもじゃ！
435:○
13/10/09 01:58:23.04 s0NOmRLwO
●
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:00:44.68 FaRhBYMWP
>>432
勘違いしてるようだけど、ひろゆきの付けた条件はN.T.Technologyに対しての
ものだぞ。最初にこのスレにひろゆきが現れたときにそのことについて詳しく
聞いたけど、問題なのはRokkaがHaskellで書かれていたという点だけだった。
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:00:59.41 Tf4fNBTZ0
>>432
あ、厳密には複数の技術者ねｗ
てか、一連の条件を見て、次を受け入れる気ないなと思ったわ。
なので、次は自分でやるつもりじゃないかと・・・・
って、ひろゆきの作ったシステムがNTTechの作ったシステムより安心できると思う奴とか、頭おかしいとは思うけどｗ
438:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:02:53.63 Tf4fNBTZ0
>>436
最初は言語の話だったけど、結局最終的には>>385な感じに
NTTechだからとかじゃなくて、そういう条件を満たすまではやらないと・・・・
ただ、そもそも2chにそんな技術ボラがいない現状では、進みようがないというｗ
439:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:04:08.54 FaRhBYMWP
>>437
要は責任の所在の問題だろ。●の流出がNTTじゃなくて2chのせいということに
なってるから、せめてメンテは運営にやらせろってこと。
440:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:05:50.88 FaRhBYMWP
>>438
それ、ひろゆきがNTTに提示した条件と、ひろゆきの理由付けをごっちゃにしてるよ。
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:06:48.41 Tf4fNBTZ0
>>439
そんな話はしてなかったと思うな。
NTTechとの交渉をやってたわけじゃなくて、ユーザーに対して
「今回の漏洩事件についてどうするの？」と聞かれて
「今後はこういうことがないように、これこれこのような条件が満たされない限り
同様のサービスは導入しない。」
という返答があり、さらに質疑が続いて、細かいディティール(利害関係者以外のボラとか、複数とか)が肉付けされた。
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:09:25.51 Tf4fNBTZ0
>>440
んー、そうなのかもしれないけどわかんないや。
もう一度全ログ読みなおすのはアレだし、そうだと言われて否定する根拠は俺の記憶だけなんでｗ
いずれにしても何かやるのは俺や君の解釈や記憶にもとづいたことじゃなくて
2chが何かやるときに思ってることに基づいてるんだから、その時になるまで何が起こるかわかんないけどねｗ
443:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:10:09.77 XVoyq0yG0
2chのシステムをすべてオープンソース化したらいい
ここがブラックボックスになってる事が話をややこしくしている
●APIに何か仕掛けられてるか検証することができれば●の再稼働もできるかもしれない
今さら2chのコピーサイト増えたってたいした問題ではないし
信頼性の向上だけでなく技術的なブレイクスルーも期待できるしね
誰かにを改変を独占されるのが嫌ならGPLにしたらいい
2chに損はない
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:10:56.77 nTFaJoq70
ひろゆきは結局何が悪くて侵入されたのかわからない、でも絶対2chには責任ない、
N.T.Techには非があるけどインフラ部分は絶対大丈夫問題ない、って強調してたねー
あれ、侵入されたのはどこのサーバで、誰がOSとか管理してて、そこで動いてたスクリプトは誰が書いたんだろうねー
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:11:00.36 kgR1CKZJ0
降臨すれば誰かが質問して答えるんじゃないかな
みんな寝よう。あたいは寝るよ。
じゃあね。あひるちゃんのアナールキストなスレへの姿勢は
付いていけないときがあったけど
なんかわかんないけどがんばってね
446:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:11:57.20 FaRhBYMWP
>>441
なんかやっぱりかんちがいしてるよ、あんた。
自分は最初にひろゆきにRokkaの件で質問したけど、
ひろゆきはRokkaが運営ボランティアが理解できる言語で書き直されれば
問題無いという見解だった。その他の話は枝葉末節だよ。
447:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:12:51.57 nTFaJoq70
>>443
オープンソースとは言うが、例えそれが実現できたとしても
実際に2chで動いてるものと、公開されているものとが、全く同一である保証はどこにもないし検証しようもない
わかってて言ってるっしょ
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:14:15.36 Tf4fNBTZ0
>>443
オープンソース化は昔マァヴがちょっとやってたな
確かにオープンソース化は有効な手段やね
現状のシステムはおいといて、システム刷新して1から組み上げるくらいの勢いでやれれば面白そう
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:18:57.39 Tf4fNBTZ0
>>446
俺、狐がNTTech側と2ch側の両方の立場を行き来してたのが
今回の●の問題点って指摘したら
利害関係者以外が把握しないとダメってことになると返事もらったんだが・・・・
ただ、その利害関係ってのが、メンテに関わることで発生する部分もあるんで
なかなか難しいとかなんとか
何が枝葉末節かってのはどう読むかにもよるかもしれんけど
主題はNTTechのrokkaをどうするかから、次期●はどんなものでどういう条件で採用するかって話に変わっていったと認識してます。
450:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:19:01.50 dAg89Vc/0
狐もがねも未詳諾もサーバーのパスワードを変えられて追い出されたのを見てもオープンなんて絶対無理
たらこは「自分に聞けばいい」と言うが、それを実行したぶりぶりじったーはトオルに拒否されてたのよね
451:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:19:02.96 9xb/nn+k0
>>427
当分ねーってひろゆき答えてた。
あんまり●復活に熱心な感じじゃなかったぞ
452:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:20:10.94 9xb/nn+k0
>>450
未承諾も追い出されたのかよ
453:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:21:29.16 Tf4fNBTZ0
>>451
当分ないのは「次期●」であって「NTTech」ではなかったと記憶
つーか、レスが多すぎて、記憶でしか語れない時点で水掛け論かｗ
454:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:24:00.53 Tf4fNBTZ0
>>450
トオルのあの性格はなぁ・・・・
以前2chで個人情報を個人的に覗き見やって荒らしにつきつけて
狐に2chから追い出された時のひろゆきとのやりとりとか見てると
今2chに返り咲いちゃったのは、よほど人材不足なんだろうなという気がするｗ
455:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:32:49.49 Dq+4bG16P
ひろゆき どういうわけか人望があって人があつまる
狐 自分が君臨できるように様々な仕込みや根回しをして状況を作る
トオル 俺が王様だと言い張る
456:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:34:43.84 9xb/nn+k0
>>453
NT.tecにやらせてるとか
はやいとこ復活させたいって感じではなかった。
しくじってしばらくシノギを剥がして
許して元の鞘にもどすなら
FOXも戻るってことになるけどそうはならなかったろ。
457:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:35:05.79 dAg89Vc/0
よく考えてみたら、たらこも忍者鯖のパスワードをぶりぶりじったーに教えていないのか
なんだ聞いてもダメじゃん
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:36:34.94 eWVMLIlX0
狐より信頼でき、技術力も、さらに、人望もある
それがトオルさんなんでしょ？
459:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:36:55.39 Tf4fNBTZ0
>>456
もはや何を何のために言ってるのか全然わからないんだが・・・・ｗ
お前が「次期●をNTTechにやらせることはない」って言ったんで
そんな話は出てないぞ？ という話をしてる。
別な話を持ちだして語られても、なんでその話をしてるのかすら謎なわけで
460:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:37:44.24 9xb/nn+k0
>>459
ややこしいはなしで、やらせることはある
とも言ってない。
本人の願望によってどうとでもとれる。
461:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:38:54.45 Tf4fNBTZ0
>>460
なんの屁理屈だよｗ
462:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:40:27.90 Tf4fNBTZ0
ひろゆきが「やらせることはある」と言ってないから
俺は「次期●をNTTechにやらせることはない」と断言した
って、本人の願望だけじゃんｗ
463:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:43:42.07 C+9Ohxw70
>>257ですべての人が入れなくなったと書かれているし、異邦ジンさんもそう書いてるのに
どうして追い出されたことになってるんだろうか
質疑応答因果応報拡散未希望８ byト
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:160番)+256
160 ：モルモットさん（金）(地震なし)：2012/11/12(月) 09:37:28.57 ID:3dxLyGqe0
争点は、（本人確認のためなどの理由で、トオルが意図的に）「ログイン出来なくした」のか
（サーバーか何かの不具合などの理由で、トオルの意思とは関係なく）「ログイン出来なくなってしまった」のか
かな？
256 ：異邦ジン ★：2012/11/14(水) 01:27:46.27 ID:???0
>>160さん
つうか、おいらも入れなくなった口なのです（笑）
464:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:43:50.94 9xb/nn+k0
>>462
願望ってよりやらかしたところのにやらせるのなら
コードモンキーを２ちゃんの運用側にいれるなり
コードかけるやつをどっかから有給ボランティアにして
てさっさとやるんでねーの。
出来そうなひとがわいてあーだこーだいって
新しいの作ろうってスレもないし
誰もでてこないじゃん。
465:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:44:23.46 4YVfBrgQ0
次期●って何のつもりで話してる？
旧●を修正したものが次期●？
Rokka みたいに 2ch 外で別物として作り直されたものも次期●？
2ch 内のメンテナが新しく作り直して、認証も 2ch でやるのが次期●？
次期●の機能は過去ログ読むこと？規制回避等まで含めたもののこと？
466:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:45:09.00 Tf4fNBTZ0
>>464
いや、君の発言の話なんだが
どうしてそうやって話を変えるのかな？
あひるってそういうキャラだっけ？
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:47:09.28 Tf4fNBTZ0
>>465
前提●は終了した。
●以外に導入されることになるだろう新しいサービス(内容は未定)
それが新●
という認識で書いてた。
内容が未定ってのは
・過去ログビューアかもしれないし
・それ以外の何かかもしれない
・書き込み優遇についてはあってもおまけでしかない
もの。
468:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:47:09.65 9xb/nn+k0
rokkaを既定路線で入れるって言わない限り
ずーっと同じような問答を繰り返すのか
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:47:10.03 eWVMLIlX0
次期●なんてなーんも決まってなかろう？
ニュアンスと推測で勝手に話進めても無駄
470:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:48:33.10 9xb/nn+k0
誰もできないからNt.tecが変なん入れることができたんだろうし
人材不足なんだろうな
471:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:50:51.69 Tf4fNBTZ0
>>468
入れる？
rokkaが入るかどうかなんてまだわかんねーだろｗ
入れるかどうかはハードルを超えられるかどうかで決まる。
なのにお前は「NTTechは除外」と断定した。
だからそれはおかしいと指摘した。
そしたらおまえが屁理屈を並べ立てて何かを必死に守り始めた。
そんだけの話。
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:51:05.09 MA7p4wiA0
次期●は別商品なので新しく課金してください
とか言い出しそう
473:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:51:22.49 FaRhBYMWP
NTTがひろゆきの提示した条件を受け入れればRokkaを2chに導入するって
ひろゆき自身が書いてるんだし、それでいいだろ。
この場合は●についてた規制回避の機能はなくなるってことだよ。
474:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:51:38.11 Tf4fNBTZ0
>>472
凄くありそうｗ
475:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:55:15.90 b2PI5kUL0
企業は人員募集することができるんだから人不足ってのは当てまらないんじゃないの
その体制でやれてるのならそれで維持しようとするだろうし
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 02:55:27.85 Zxezcpnm0
Rokkaにはスレ立て優遇は無いんだっけか…
477:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 02:59:54.53 9xb/nn+k0
>>471
超えられないハードルなら除外してるのとかわらない
言葉遊びの世界だろう。
478:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:00:41.48 9xb/nn+k0
>>473
純粋に過去ログビューワ+海外の人が書き込める機能のみなら
いいかもな。
479:名無し
13/10/09 03:01:25.49 DNr3+eV00
ドタバタッ！！ドタバタッ！！ドタバタッ！！ピタッ。横になりながら
出来杉は死亡した。
ザ・モール「君たちも気をつけた方がいい・・・。」
※訂正
>>314
巨大ハサミ虫×１３も追加
エンディング
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
めでたしめでたし☆☆☆
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:02:51.11 FaRhBYMWP
これがひろゆこ降臨以降の流れ。ひろゆこがNTTに提示した条件は、
複数の運営ボランティアがRokkaをメンテ出来るようにRokkaを
書き直せというもの。
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
これに対してJimさんはRokkaを2、3週間でPHPで書きなおすと書いている。
481:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:03:45.32 Tf4fNBTZ0
>>477
お前のルールとか知らねーよｗ
482:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:06:16.80 9xb/nn+k0
俺もお前の願望とか知らん。
ひろゆきとやりとりした感触で慌てて
復帰させるような雰囲気はかんじられなかった。
被害にあった人は同じ連中がなんの事件の解決もなく
同じ器に別のまずい料理もりました。今度は美味しいですよ
たべてくださいねでくうかね
483:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:06:42.02 Tf4fNBTZ0
ていうか「俺は間違っていない。それを認めろ」以外の主張が
コロコロ変わる時点でおかしいだろｗ
要は、くだらないプライド守るために思いついたこと書き並べてるだけじゃんｗ
あまりに安すぎだぞあひちゃん
484:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:06:46.62 6HLXV2Ff0
システムとは別のハードルって再発防止の説明とかとかユーザへの弁済とかでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:795番)
> 675 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] ：2013/10/08(火) 02:38:14.13 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
> >>666
> NTtecのサービスなので、NTtecに救済してもらうべきことかと。
>
> まぁ、●的なものの再開＆課金は、いろんなハードルを越えてからでしょうね。
769 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる【】：2013/10/08(火) 03:01:52.74 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
> >>755
> 再発防止策なりがあって、認可するって感じになるのではないかとー。
795 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる【】：2013/10/08(火) 03:09:00.85 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
（ｒｙ
> >>794
> 説明を受けてから、運営側で判断するんじゃないですかね。
485:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:08:38.72 Tf4fNBTZ0
>>484
それと、2ch側がシステムを理解し、メンテできることって言う条件が書かれてた
てか、URL探しだすのがめんどくさいんで、そういうこと言ってる俺がいる程度の話でいいやｗ
486:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:08:42.36 FcSoidIa0
ひろゆき： ●は返金したほうがいい
Jim： 無理。だからRokka入れるお！
TK： 無理。だからkakeru入れるお！
●ユーザ： ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
返金したってユーザは決して戻ってこないし、その処理が手間すぎる
ならばRokka＆kakeruを●残期間分、倍返しだ！
いや３倍返し程度延長して、その上でまた規制乱発すりゃ嫌々ながらも２ちゃんジャンキー共が戻ってくるおｗｗｗｗ
487:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:08:47.23 fJ3ghc1di
⚫︎がないと、運営苦しいのは朗報ではある
なんか動かないといけないわけだし
488:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:09:22.84 9xb/nn+k0
裁判で集団訴訟やるとか結局どうなったんだろうか。
>>483
昨日からかいてることそんなに変わってないぞ。
煽りおｋ叩きおｋだし
489:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:09:47.24 Tf4fNBTZ0
>>487
あ、そういう切り口好きだな。
490:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:09:54.38 6U8W8cVu0
普通なら流出したらもう使わないってユーザーが多いだろうに
過去ログ等をこんなに望んでるユーザーが多いのにそれすら無視とは2chの殿様商売ここに極まりだな
491:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:10:39.85 9xb/nn+k0
詐欺被害者がまた詐欺にあうみたいな話を思い出した。
わりと何も対策しなくてもまた復活して
規制やりまくってりゃ
継続して利用する人って一定数いるかもな。
492:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:11:03.82 Tf4fNBTZ0
>>488
いや、お前の「NTTechは除外」ってのがおかしいと俺が指摘してからの話だ。
そうやって話をずらすっていうか、すりかえるのがいつものやり口なんだろうなってのは
ここまでのお前の抵抗のしかた見てよくわかった。
493:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:13:23.78 Tf4fNBTZ0
>>490
ひろゆきは割りと筋論にこだわるからなぁ・・・・
ま、確かに殿様商売できるくらいの余裕があるからなんだろうけどさ
ってことで、実はそんなに困ってない気もするｗ
494:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:14:45.34 6U8W8cVu0
>>493
●が無くても困りませんよって●の収入割合ってそんな多く無かったのかな
そんなに広告が美味しいか
495:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:15:27.17 9xb/nn+k0
なんで？ちょろまかした金をブラウザ作者に払って
被害食らった連中しばらく放置プレイして返金すらしてない状態なら
採用しないで除外でねーの。
金ちょろまかしてけじめつけてねーから
●は未だに止まって
類似の機能をpinkに入れても２ちゃんに入れてないんでねーの。
俺の感覚がおかしいのかな。こんだけの事件おこして
金までちょろまかして何も解決してない、被害者に対して返金もしてないのに
コードで来たから万事おｋ牧場って感覚なのか？
昨日ひろゆきと話した感覚だとこういうの含めてクリアーしねえといけないんでね
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:17:06.54 Tf4fNBTZ0
>>494
困るのはNTTechじゃないかな？
NTTechが困ると2chのサーバがどうなるかってことになるけど
そこが織り込み済み(鯖屋移転とか)ならめんどくさいってだけだし
2ch的にはあんま関係ないかもね。
ってひろゆきに言ったらなんかレスもらえたけど、何言われたか忘れたｗ
497:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:17:44.63 9xb/nn+k0
ネットの回線代は高い。サーバ買うのカネがない、
維持費用がないって時代だと多分こんなことしないで
ひろゆきと取り巻きが騒動を誤魔化してなんとかして
復旧かけただろうけどさ。
今は広告費用とかデータマイニングやってる企業とかにログ提供したり
関連ビジネスやひろゆきの収入で年間2400万円くらいのサーバ代は
問題なく捻出できるんでねーかな。
498:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:18:25.29 Tf4fNBTZ0
>>495
お前の感覚はどうでもいいという話だあほ
499:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:19:36.22 dAg89Vc/0
ここの鯖はどこの会社のものかを考えればrokkaがどうなるかがわかるだろ
500:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:19:57.00 9xb/nn+k0
ひろゆきも●の話でもし自分がNT.tecなら返金って書いてたぞ
他のものは全部ほっぽっといて
コードだけ書けたら２ちゃん側は直ぐ入れるってのは子供じみた発想じゃねーの
501:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:19:59.95 8+dTGawu0
金けした、やらかした、とは言ってるがちょろまかしたとは言ってねぇんだよな
Jim何やらかしたんだか
502:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:21:21.18 Tf4fNBTZ0
>>500
また話が変わってるし・・・・
なんでおまえって、違う話や条件を勝手に変えた話にするの？
そもそも話することはどうでもよくて、自分が気分のいいこと書き込みたいだけなんじゃね？
503:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:22:10.40 9xb/nn+k0
クレカ決済の●でも専ブラ作者に行くはずの金とかあるっしょ
作者に金がまわってねーから可能性としてはブラウザ作者に渡す金を
わたしてないとかあるのかな
>>499
実は対策なんもできなくて
また入られておいたされて騒ぎになるとかか。
504:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:23:26.15 Tf4fNBTZ0
>>501
それについては、会社の経理上の問題でしかないからな。
入金された時点で金には色ついてない。
これは「●作者の分のお金」という概念は、経理上存在しないでしょ。
505:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:24:01.28 9xb/nn+k0
>>502
昨日のやりとりからなんも変わってねーよ。
俺はお前なんかしらないしお前が正しい、
ほかはすべて間違えって流れなら
ならそれでいいんでねーのかな。
506:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:25:08.98 9xb/nn+k0
実はみんなで少しずつちょろまかしてたりな。
507:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:27:21.31 0T4Uatlj0
運営していた人間にとっては、「トラブル対応／責任の所在など」と「●課金ユーザーへの対価サービス再開対処」は、
優先順位に強弱を付け辛いテーマなのかも知れんけど、
流出被害を回避できた●ユーザーにしてみれば前者は【裏で勝手にケリをつければいい】であって、
結果的には後者に興味と期待が集まるモノじゃねーの？
流出で人生ｵﾜﾀとかそれに準じるユーザーさんたちは、当然前者の方こそ重要なんだろうけど。
508:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:28:20.76 RzImjRq20
糞コテうっざ・・
509:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:29:33.41 9xb/nn+k0
だろうね。規制で書き込めない、スレ建てられないから
とっとと再開しろだろうな。
大半の人が名無しで追い込みかけられるような書き込みしてる訳じゃないだろうし
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:29:39.31 8+dTGawu0
>>504
そりゃそうだがね、それをよしとするならある意味やらかしてないわけで
まぁ溶かす前になんとかしろよという程度の話なのか、それに使っちゃいけねぇだろう
レベルの話なのか気になるが、外部からはわからんな
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:30:01.05 Tf4fNBTZ0
>>505
そして開き直ったｗ
昨日を持ち出すのは、単にずっと同じだから間違ってないという印象操作じゃん
今まさに間違ってることの話をしてるだけだぞ。
お前が、何がなんでも「俺は間違ってないと認めろ」って言い続けるのはわかったけど
そうやって、余計なこと持ち出したり、あからさまに話をそらしたり、似たような関係ない話を始めたりするのはどうかと思うぞｗ
きっと今までいろんな奴が、おまえのそういうやり口に食いついて、いつのまにか本題じゃないところを引きずりまわされたりしてたんだろうけどさ
512:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:31:19.47 nTFaJoq70
ひろゆきがわざわざここ来て●代の取り分内訳を書いたこと、狐が出てきてから話した内容、
ジムがずっとすっとぼけだったのにrokkaにはずいぶんと意欲的なこと、TKがわざわざP2串じみたものを作ったこと
これらを考えると、少なくとも
ひろゆきには●がなくても大丈夫な程度の金があるのかもしれないけれど
他の2chに関与してる会社・人物にとってはかなり重要な収入源であることは疑いない、と思う
513:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:31:33.05 NWCsLRuY0
ユーザに対しては一応こうは言ってる（期限延長で対応）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:440番),517
440 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる【】：2013/10/08(火) 01:23:27.55 ID:kdqaZpMS0
> ●再開でもどうでもいいけどさー
> 購入済者●返金要求に応える気あるの？
517 ：xerxes.maido3.net【sage】：2013/10/08(火) 01:44:23.67 ID:Y2SfihpV0
（ｒｙ
> >>440
> 私は、サービスを継続し、ユーザーの有効期限を延長することができるように願っています。
>>504
狐からレン鯖代入らないから専ブラ作者への分配止めて鯖代に充ててたとか何とかだったような（？）
514:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:31:49.92 9xb/nn+k0
>>511
さっきも書いたじゃん。自分の考えと違うから正しくないとか
正しいじゃないよと。俺は昨日とガラリと考え方が変わったら変わったと書くからな。
>>508
直接煽れないならあぼーんしとけ。精神衛生上悪いぞ
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:32:18.56 Tf4fNBTZ0
>>510
うん、もちろんJimがフロリダに別荘を買うのに会社の金を使って資金不足になってる可能性もあるけどなｗ
でも、そんなことだったら、さっさとその別荘売っぱらって回収すればいい話ではあるけど
516:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:35:22.48 TLdfvj0d0
金の流れは関係者たちで追ってもらって、専ブラ開発者にきちんと届けろ
なんて言ったら、あいつら絶対ウヤムヤにして終わらせるぞ
517:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:36:23.36 dAg89Vc/0
金が払われていないのに鯖が借りられているというのもおかしな話だ
しかもわざわざ日本まで来たというのに、借主は現れないのに未だに存続中
もうちょっと上手い言い訳をだな…ああ、暇そうだったし釣りか
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:36:32.43 Tf4fNBTZ0
>>514
だからお前のルールはどうでもいいんだよ。
アホか。
519:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:39:03.60 +kVRQq/50
>>517
多分JimとFOXは契約書交わしてないだろうからな。
だとしたら「そういう契約になってない」って言ったもん勝ちではある。
ないことを証明すること出来ないしｗ
連投規制ひっかかりまくりｗ
520:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:39:10.73 8+dTGawu0
>>514
話が変わった、というのと考え方が変わったというのは
レイヤーが違う話だという事じゃないの
お前にとって代わってないから正しいとか正しくないとかじゃないよと
521:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:40:02.57 +kVRQq/50
あ、でも「金を払わない契約になっている」じゃないとおかしいのかな？
契約交わしてなから金を払わないって変だもんな
522:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:40:21.05 9xb/nn+k0
>>517
日本の代理店とトラブってるからサーバ止めるよってのは
お客さん全部逃げちゃうし、
止めずに対処しようってのは普通じゃないか。
>>518
俺もお前の正しい間違ってる論はどうでもいい
523:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:40:41.21 8+dTGawu0
>>519
とはいえ、社長とJimのメールはあるようだしなぁ
ああいうのってどれぐらいの証拠能力あるのかね
524:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:41:31.99 +kVRQq/50
>>522
どうでもいいのにえらいしつこく手を変え品を変え
筋まで変えて必死に抵抗したね
こういうのを語るに落ちるというｗ
525:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:41:57.40 gsMoQ1Co0
クレジットカードの●からzeroに行くはずの分をサーバー代金に補填していたって話だから
専ブラの件とは関係ないべ
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:42:32.66 V9aXcm0y0
>>486
スレ立て機能と、海外からの書き込み規制解除ぐらいでいい
本当はもういらないのだが・・
それよりTKみたいな最近参入したばかりの決済代理会社が、西村氏の意志に反して越権的な行為を勝手にするのは控えてほしい
527:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:42:58.78 +kVRQq/50
>>523
それは請求したという証拠じゃないのかな？
つまり「支払いについて問題が起こっていたことを知らなかったとは言わせないよ」という
528:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:44:11.55 +kVRQq/50
>>526
どの部分で越権してるんだろう？
529:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:44:28.79 9xb/nn+k0
JIMとひろゆきは700万ゼロから払われる金がきてねーよとしゅちょう
FOXはそんな契約はじめっからないだろうと主張
結果はFOXは全部ひっぺがされて２ちゃんビジネスから投げ出された。
双方の言い分が食い違ってるしISTとか別の会社も絡んでて
答えは当事者しかわからないんだろうけど金で揉めたのだけは確か
>>520
俺は考え方が違う人が出てもこういう見方もあるのかで
相手を自分の考えにねじ伏せてもってくるとかこだわりないからなあ
530:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:44:55.53 V9aXcm0y0
>>500
何よりまず違法流出者の問題解決が先だと言っていたな
531:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:45:27.86 nTFaJoq70
ひろゆきが文句あるなら、TKのあれはP2通してるってことだったし、未来検索ブラジルの取締役としての立場からなんか言うだろうよ
532:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:45:32.20 8+dTGawu0
>>527
止められているので払えない、とかの返答はあったらしいし
何が止められて何が払えないのかは知れないが
…確かにFOXは払う契約になってないとは言ってるが
払わない契約になっているとは言ってないなｗｗわかってやってねｗ
533:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:46:18.38 +kVRQq/50
>>529
最期は俺語りでごまかすのかｗ
ごりっぱなことだな
534:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:47:18.76 1XfY2tTm0
いちいち連投規制が引っかかってうぜえから早く復旧しろよ
535:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:47:25.68 9xb/nn+k0
>>526
スレ立ては立て過ぎ値調整すりゃ済む話でねーのかな
マッチポンプ鬼規制が始まる前のTATESUGI値が
プロバイダ規制やりまくりでスレが立てづらくなってバランスとれてないのが問題
海外から書き込むとき普通のプロバイダでも公開proxy規制にひっかかったりするときの回避の機能は必要だと思う
536:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:48:23.00 +kVRQq/50
>>532
ま、契約云々はさすがにちょっと苦しい展開に見えたわな。
ひろゆきもそこを追求する必要すら認めてなかったみたいだしｗ
537:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:48:52.29 9xb/nn+k0
>>534
特定のやつが連投規制ゆるくなって書き込みまくって
スレの流れを支配するよりは今の状況のが快適
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:48:54.07 gsMoQ1Co0
そもそもなんのサーバー代金なんやろか
びんたんとか狐の遊び場の鯖なら開発代でチャラなって言い分も理解できるところはあんだけど
539:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:49:13.21 +kVRQq/50
>>534
俺、このスレだけで20回くらい連投規制に引っかかってるよ
まあ、●は買わないけどねｗ
540:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:50:25.79 +kVRQq/50
>>538
ゼロが国内向けに一般販売(NTTechのサーバの再販)しているレンタルサーバの代金やね。
昨日からそこでひっかかる人が多い。
541:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:50:39.20 UKitehSy0
>>532
払わなくても問題ないなら、払う必要がない
どっかのタラコも同じこと言ってたよな
542:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:51:01.84 9xb/nn+k0
>>538
２ちゃんねる外のゼロが集めた
一般顧客のサーバ代をNT.tecに払ってなかったのかな。
でもこれってISTに一旦金が集まって送金やってんだろ？
変な話だ
543:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:52:01.96 V9aXcm0y0
>>535
だからもう●みたいな者はつくらないほうがいいと思うんだよ
今の購入者は3600円は諦めて、他の部分で何とかして貰ったほうがよっぽどいい
運営の動くべきそれは被害者の被害の原状回復をできるだけ図るように動くことだと思う
金銭的にどうにかしたいと考える人は、損害賠償も含めた訴訟を起こせばいいのでは？
Nttec、運営、TK、イストどこに訴えるかは訴える人によるかもしれないけれど
544:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:52:08.72 9xb/nn+k0
ゼロが一般顧客にかしてサーバの代金は●みたいに
IST通さず直にゼロに入ってたってことなんかな
545:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:53:21.02 +kVRQq/50
あひるの書いてることがデタラメ過ぎてワロタけど
直接指摘するとまためんどくさいレスが続くんでパスｗ
546:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:54:26.82 nTFaJoq70
>>538
ひろゆきは、2chが使ってるサーバの代金がどうのこうの、それが2万＄で今は別口から支払いあるけど云々、といってて
最初から2chの使ってるサーバについてだけ話してたように見える
狐はその辺は濁してる。ゼロの代理店としてのサーバ全体で話してるようにも見えるし、2chのサーバについて言ってるようなところもある
ゼロがNTTechの代理店をやってる場合、今回は国をまたいでるからゼロが顧客から金を受け取り
一定のマージンなのか定額なのかを抜いたあとにNTTechに送ってるかたちになるんだろうけど
そっちの代理店業務についても、2chのサーバについても、内情は一切誰も語ってない。直接ピンポイントで問われてもスルー
547:２ちゃんねる運営はクズの集まり（ﾌﾟｯ
13/10/09 03:55:51.67 e6T+pItQ0
２ちゃんねる運営がクズの集まりだということが
衆知の事実となり、大大大満足である。（大爆笑）
あはははははははははははははははははははははははは
548:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:56:23.58 KnBvYkqC0
もともと呑み友達同士の口約束が金額が大きくなってきて揉め出したとかいうような
ありがちなパターンなんじゃないの？ｗ
549:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:57:31.55 +kVRQq/50
>>546
まあ当人同士はどこで何がどうなってるかはわかってるんだろうな。
そしてそれぞれ言い分が違うというｗ
550:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:57:46.08 9xb/nn+k0
出来心からおきる不正ってのは明るみにでるまで時間かかるしな。
551:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 03:58:12.65 nTFaJoq70
>>546の続き
契約、というより提携形態としては信用の問題も絡むから非常に色々なパターンが考えられる
外からはどこがN.T.Techと直接契約しているのか、ゼロは直接契約しているのかどこかを介しているのか全然わからない
代理店として働いてただけ、という狐の言をそのまま受け取ると、顧客獲得（＆サポート）の業務を委託しているだけで決済はノータッチとも取り得る始末
要するに、何もはっきりとわからない状態
逆にはっきりわかっちゃったら金の流れが一部でも鮮明になっちゃってよろしくない、なので絶対言わないだろうけれど
552:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 03:59:38.45 9xb/nn+k0
小さい所だからキッチリやってないだろうな
口約束でオッケーだったいい加減な業務が
双方の関係がこじれて突如おいコラってやることも可能だし
553:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:00:18.08 +kVRQq/50
>>551
あー、そういう可能性もあるのか。
ただ、まあJimとひろゆきと狐の発言がいずれも>>540だったから
そういうことなんじゃないかと思うけどね
554:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:02:19.96 nTFaJoq70
さらに委託の問題もあるよね
>>549 >>553
もし当人同士がわからないとすると、それこそ無茶苦茶な話だしね
他のこともそうだけど、金の話は特に、BBS上での会話なんてアテにするもんじゃあない
実際狐はゼロの代理店としての話と2chサーバの話を切り分けた質問には答えてなかったし、どういう意図なのかも不鮮明のままよね
555:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:04:20.22 eqUWXsUy0
Foxはたまに「新しい鯖貰ったー」とか言ってたような記憶がある
ただで貰える分と代理販売分が別枠ってパターンもあるよね
つーか、そのほうが普通だとは思うけどｗ
556:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:09:37.03 nTFaJoq70
と、いうわけで
お金の流れがどうのこうの、特に「悪いのはイストか」「悪いのは愛人か」とか延々やってるのはスルーするとわかりやすい
本当に実際のところを知りたいなら、狐あたりとすごく仲良くなって、公開されてない場でこっそり直接聞くのがいいし、それしか手はない
2ch関係者はみんな揃って警察も税務関係も特に警戒してるから、その辺りも加味しなきゃいけない
BBS上の情報を整理してお金の流れをはっきりさせようとか正気の沙汰じゃない
557:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:09:38.79 +kVRQq/50
>>554
でも、Jimの言い分とFOXの言い分が食い違ってるってことは
無茶苦茶だからこそ・・・・って気もしなくもないというｗ
いずれにしても、実はそういうテクニカルな部分はひろゆきにとってはどうでもよかったみたいやね。
単に、ひろゆきの持っている情報の上に、誰に対する信頼を残すかの判断がつけばOKみたいな。
558:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:11:15.66 +kVRQq/50
>>556
うむ。俺もそう思う。
なんつーか、別れた夫婦の間に何があったかを明らかにしようみたいな無茶さがある。
当の本人たちにもわからないことを、外野にわかるわけないというｗ
559:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:11:59.78 8+dTGawu0
>>556
いやいや、直接話したってまだわからんさ、ひろゆきですら疑念があるんだからして
ま、それはそれさ
560:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:12:49.77 nTFaJoq70
ある意味連投になってスマンけど
>>557
それ（ひろゆきがここで喋ってたこと）も、どうかねえ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:836番) ってことで
561:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:14:07.25 nTFaJoq70
本当に連投になっちまった。URLをtypeミス
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:837番)
ジムと開発者、どちらかが嘘をついているのにジムには追求せず
他方Foxに対しては、ジムが嘘をついてるかどうかに強くこだわり、そして一人納得してスレを離れたひろゆき
562:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:17:29.14 owSSBcAo0
金の流れっていうか社員喪失の狐の孤立事件がはっきりせんと
NTTechも元ゼロのTKも信用ならんので新●に進むの気持ち悪いんだよなあ
563:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 04:19:10.58 9xb/nn+k0
直接あれこれ聞けないで妄想するスタイルだと
言われるがままだよな。
名無しらしい思考。
聞いて初めて双方の矛盾なんてわからねーんだから。
誰が正しいかはおいといて。でもいっぱい聞くと色んな部分が見えるようになって
面白いぞ。
メールしてくる人もいたりするし。
564:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:19:46.08 EDPi89MV0
新●はどっちにしろボランティアでやる案件ではないような気がするよ
最初から採用されたらこれくらいは分け前がありますってことやって
のってくる人を見るべきかと。
相応のものがいくつか出てくるようなら、
使い勝手とか見て、本採用は継続的に何パー、不採用は謝礼だけとかさ。
565:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:20:37.51 8+dTGawu0
>>561
そこら辺は謎さね、裏でJimとやり取りしてたかもしれんし
なにかひろゆき的に納得できた事実があったようだけど
ちょっとスレの流れとかみ合ってない気がしたので、裏で何か確認がとれたのかなぁとは思った
566:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:24:23.53 nTFaJoq70
自分は昨日、中盤にあれこれ聞いてみて「こりゃ狐もダメだな」と思って引いた口だよ
個人的にはだけど、狐の登場はイレギュラーだったのではないかと考えてた
ひろゆきは適当人間に見えて、普通にクズ人間らしい慎重さを持ってる。ん？と思うような質問は（名無しの中身が誰なのかわからないから）丁寧に処理してる、そんな感覚を受ける
だから狐からなんか意外な事が飛び出すかちょっと期待はあったんだけどね
>>562
どういう状況になったならば自分は信用できるのか、と考えてみたら、どうよ
567:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:25:22.89 V9aXcm0y0
>>564
それは本当に同意します
信用できる第三者機関がはいるか、政府が関与した機関あたりが介入すべきだと思います
削除ルールも、あいまい過ぎるし、そのために犯罪の温床のような掲示板になってしまったのでしょう
こういう公的な掲示板が家族的に営んだり、技術的に不足していたりするのは本当に危険です
568:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
13/10/09 04:27:40.94 9xb/nn+k0
NT.tecは信用できる。
新●は全部彼らにまかせて大丈夫だ！
信用しよう！彼らこそふさわしい。JIMさんも最高だ。
もうセキュリティーホールは塞がれたはずだ！
安全だ！
どのくらいの人が信用するんだろう。今度スレ立ててみよう
569:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:28:11.10 +DxRgoSP0
>>562
流出事件も絡んでるって陰謀論の上でも関連ありそうだしな。
ただ、昨日三人出てきて特に言及しなかった(・・・よね？)辺り、
当事者間では何らかの結論が出てて誰も話す気が無いって気もする。
570:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 04:34:24.04 +kVRQq/50
>>564
そりゃサービスはボランティアってことにはならないでしょ。
●だってサービスはNTTechっていう法人がやってたし。
ひろゆき自身もボランティアがやるとは言ってない。
ただ、そのサービスに利害関係のない2chのボランティアが理解してメンテできることが必要と。
571:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 05:06:32.50 0mf/5Mgr0
ひろゆきに質問したかった。もうしばらく来ないかな
572:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:08:24.06 RzImjRq20
2chに来てもこのスレではないとおも
573:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:15:25.36 g1rsUW6c0
だれかp2proxyみたいなの作って専ブラで過去ログ拾えるようにしてくれないかなー
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:17:37.17 WkOTsb+x0
2ちゃんのログが消えて喜ぶ人は大勢居るからね。
ヲチされて痛め付けられた人や中傷された人や企業その他諸々。
かく言う自分も流出事件関連のスレは消えて欲しいと思ってるし。
残念ながら、大手を振ってやれる商売じゃないんだよね。
575:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:28:27.22 g1rsUW6c0
と思ったらできてた
576:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:29:59.62 WkOTsb+x0
>>564
ほんとに思う。
ボランティアにやらせるなと。
掲示板本体は企業の体取ってないからボランティアガーで
お茶を濁してんだろうけど、今回みたいな個人情報流出が起きた時、
「俺たちボランティアだから知らない。宿題お早めに。責任者？ 居ないし居ても教えない。ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
こんな態度では困るし、今現在絶賛困り中。
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:32:01.81 YJkjqTWN0
２の過去ログにそこまで執着する意味がわからん
古いログだってほとんどみみずんで見れるじゃん
●なんて二度と復活しなくていい。新しいのも
578:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:38:08.12 nTFaJoq70
ボランティアじゃなかったら、正規雇用＝責任がある＝本人もしくは上司に責任を問われる、だし
民事でもうっとうしいことになるし、刑事だったら尚更面倒なことになる
労働の対価が明示されたらそれこそ税金の恐怖が増えるだけ
根本からの体制変更とか、なんか天変地異クラスの重大事件でも起きない限り
「ボランティア」「キャップ制で中の人は名前も素性も人数さえもわかりません」は絶対貫き通すよね
ユーザが困る？メシウマですねｗｗｗｗｗｗｗ ですよね 一般人レベルの正攻法じゃ無理無理
579:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:42:55.82 O6c22SkyO
過去ログはいいけど
忍法帖のレベルアップとスレ立て優先権ほしい。
580:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:45:25.26 WkOTsb+x0
個人の辛い思い出満載の過去ログを売る(アフィ含む)行為は危険だし、
止めて欲しいのがホントのとこ。
書き込み時に著作権を2ちゃんに譲るだのなんだの、たらこが勝手に
決めてたようだけど、中傷される側は中傷を半永久的に残して
●やらRokkaやらKakeruやらアフィ(mimizun等)で売られることを承諾してないし。
581:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:46:24.31 gVhQ/dHS0
これを機に金はユーザから取るんじゃなくて
今は野放しの２ちゃんねるログの商業的な二次利用者（いわゆるまとめブログ）から取れよ。
そのためのお膳立ては既にしてある。
一時期、嫌儲とひろゆきがわあわあやってた時の副産物だ。
まとめサイト運営者さんへ
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
-----
2ch内の書き込みを再掲載するいわゆるまとめサイトの運営をされている方へ。
具体的にどういったサイトがあるのか把握したいと考えています。
広告を載せる等の商業利用をしている運営者の方は、必ず登録してください。
非営利で運営しているサイト運営者の方は、任意で結構です。
、
以下、登録方法です。（後略）
-----
んでできたのがこのリスト。
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)関連まとめサイトの一覧
こいつらに各ページに他の広告と同様に2ちゃんねるの認証バッジでも表示させて集計して
利用度に応じててきとうに課金したらいいだろう。
もちろん不正利用者は広告業者を通じて締め上げる。
そのためのノウハウは嫌儲が積んでいる。
これを一般住民ではなく２ちゃんねる当局がやれば効果はてきめんである。
嫌儲とは字面から勝手に誤解されてるように
他人が儲けるのが嫌だと言うのではないのだ。
他人にいいように利用されて儲けられるのが気に入らないというだけ。
彼らがきちんと対価を払い２ちゃんねるの維持に役立つと言うなら文句はない。
これは他の板の嫌儲同様の引用禁止を求める人たちも同じであろう。
582:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:48:20.44 7kG/8LMM0
ひろゆき＠どうやら元管理人としては
●を亡き者にして
モリタポを大量に消費して欲しいんじゃないかな
583:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 06:57:01.70 WkOTsb+x0
たらことしても、他人(Jimやアフィ)の権利を奪うと、自分がまとめ本や過去ログ売りで
儲けられなくなるから、痛し痒しなんだろうと。
その昔、たらこは2chのAAの商標を取って誰でも使えるようにしようとしてたけど、
あれも動機の一つは自分の商売の為だったしね。
商標が取られてないと企業がグッズ作成に参入しづらいとの理由。
結局、「あやしい」と「あめぞう」の人達の猛反発を受けて駄目になったけど、
駄目になってよかったなと今は思う。
584: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10)
13/10/09 07:54:51.63 j/xDBKn+0
恥ずかしい書き込みしてた奴等なんて知らんがな
2ch卒業しろ
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 08:01:35.63 M/ylKnCo0
久しぶりに●ログインしてみたが
いまだに過去ログ閲覧できないままなのな
こんな状態で新規取ってるの？
586:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 08:01:41.08 IDmhPlNG0
●ってまだつかえない？
587:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 08:21:57.91 fJS5PdZX0
>>585
新規はとってねーよ
そのせいで規制回避できますって出てもそれを買えないっていう別の問題があるが
588:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 08:33:36.11 HZXsSjFR0
FOXさんって女だよね？
589:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 08:34:29.36 3CLFWkPt0
>>585
下記のような内容のメールが来てる。ビットキャッシュでの購入者は救済措置アリ
ビットキャッシュによる2ちゃんねるビューワ（通称●）決済代行業務を受け持っていたティーケーテクノロジー有限会社よりお知らせ致します。
この度は、2ちゃんねるビューアご使用に際し大変なご不便をお掛けしたことを、2ちゃんねるビューア運営元であるNTtechnology社に代わり深くお詫び申し上げます。
弊社ティーケーテクノロジー有限会社は、ビットキャッシュ決済による2ちゃんねるビューアの販売代理店としてNTtechnology社より販売価格の4.16%をマージンとした
決済代行契約を締結しその販売を行って参りました。
現在のところ2ちゃんねるビューアの復旧は未だ行われておらず、販売代理店という立場ではありますが、お客様への暫定的なサービスをご提供することが必要であると弊社では考え、
提供させていただく運びとなりました。
サービス名 X (kakeru) β
URL URLﾘﾝｸ(x.2ch.io)
まずは過去ログを閲覧するのみのサービスではありますがご利用頂ければと思います。
尚、お客様のパスワードはリセットさせていただきました。
パスワードは *************となります
590:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 08:47:17.15 3CLFWkPt0
と、おもったらさんざん既出だった
591:○▼☆■
13/10/09 09:13:11.44 +VXvnXzM0
ほんまにクソ運営やな
592: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ○
13/10/09 09:24:53.57 8Z7o7lwO0
ﾃｽﾄ
593:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 09:28:54.89 fHALV9rP0
ここ数日で急加速したようだが、産業で頼む
594: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：10) ○
13/10/09 09:31:20.15 gdj1B3YV0
なんだかなぁ
595:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 09:31:22.17 AxlXUDlp0
うんにゃなれ合いの田舎芝居じゃな。
登場人物は渦中の人が揃ってたけど。
596:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 10:10:57.72 mlmAGJVm0
>>593
たらこ
きつね
あひる
597:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 10:12:27.80 +o3Z6671i
>>11
なんで販売代理店なのに代替サービスが提供できるんだ？？？？？
システムを販売代理店がいじれるのか？
598:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 10:24:57.84 b4VUW6a90
>>597
本当にツッコミどころ大杉だなw
599:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 10:25:50.15 CE/bIZ5G0
■まとめ■
・一昨晩の夜中（昨日未明）に動きあり
・そのまとめはこのスレの１０番台にあり、かなり正確
・昨晩、「あひるちゃん」なる■頭の悪い■糞コテがそのあたり読みもしないで
独自の見解（間違いだらけ）を連投している。透明あぼーんした方がいい
まったくデタラメで間違っている
600:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 10:47:17.49 VDldgAx50
おいトオルとジェンヌ
腐っても運営なんだからさっさとすべての責任取れや
ここまで問題を拡大させた責任とる気がないならさっさと死ねｋｓ
601:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 10:56:41.59 UA6HYjTz0
迷惑メールが大量に来るようになったからアドレス替えたいんだけど、これ以上待ってても無駄かな？
今どうなってるのか全然わからない・・・
602:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:00:11.11 /NSbAYF9P
>>601
メールアドレス変えたいとメールしてみれば？
俺はすでに変えて変更届も受理された。
603:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:17:49.13 qpi5cJ970
スレチだったら済みませんが、●にログインは出来るのですが
スレ立てと●板への書き込みが出来ません
パスワードを変えて三日は経つのですが・・・
解決策をご存じの方が要らしたらお教え下さいませm(_ _)m
604:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:26:21.94 NTZ6/qlu0
>>603
今●の機能は凍結中でござる
再開しない可能性が高い
新システムは検討中らしいが稼働がいつかそもそも稼働できるか不明
ログインはできても機能使えないエアログイン状態です
605:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:26:27.52 0T4Uatlj0
>>603
現状それで正常=誰もが同じ
●はログインできても、実装されていた機能に関してはほぼ(※)停止状態です
※bbspinkの過去ログ 同板での忍法帖レベル優遇などは別
ちなみに先の見通しに触れると、決定ではないものの●復活は厳しそうな流れです
606:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:30:48.06 AxlXUDlp0
パスワードを変えてくれといわれて変えたら使えるようになるだろうと思われたのは至極当然なことですが
残念ながらその見通しは今のところありませんね。
ほかの方法、モリタポ購入してｐ２を使う、ネット上にある過去ログサイトを漁ってみるとかしないと。
607:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:33:42.57 qpi5cJ970
>>604-606
有り難うございました
胸のつかえがとれましたです
608:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:39:40.95 2A7CHaoI0
糞コテの指摘した被害者に補償せず新機能投入は有り得ないって指摘はひろゆきの言質と合致している。Rookkaの書き換えで解決して欲しい方々は叩いてたみたいだけどｗ
609:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 11:46:59.03 /fzBBEgD0
530 名無しの報告 sage 2013/10/08(火) 22:17:52.08 ID:PgBI12DF0
なんかメールが届いたけど意味がわからない
2ちゃんねるビューア（通称●）をご購入されていたお客様へ
> まずは過去ログを閲覧するのみのサービスではありますがご利用頂ければと思います。
> 尚、お客様のパスワードはリセットさせていただきました。
610:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 12:00:12.42 aeNHvVXJ0
今日もあひる工作員は張り付いてるんですね
611: 【沖縄電 - %】 【19.7m】 ◆???
13/10/09 12:12:35.43 C1Jk64EP0
あひるは工作員じゃない
話をややこしくして炎上させてるだけ
612:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/10/09 12:17:00.27 rOM2Aakp0
金の流れはどうでもいいから、使えるようにしてくれよ