12/01/26 16:24:13.94 JnNhPwOk0
金よこせってことじゃね
255:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/01/26 16:39:12.79 YdovUxiu0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:778番)
スレ違いになるので質雑の方に書いてみた。
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/26 19:08:38.82 MHYOPQBa0
>>251
その点に関しては、アフィ嫌悪派のいう「板住民へのメリット」のテンプレ化が終わった後に、
転載容認派のいう「板住民へのデメリット」をテンプレ化しようと思っています。
つまり名無し変更は2度ある訳ですね。
一度に双方の意見をまとめるのは、難しいと思った為、まずはメリットを募集してまとめる、
それが一段落したら、次にデメリットを募集してまとめようと思っています。
そんでまあ、双方の意見がテンプレ化できたら、それを持って申請スレに申請しようかな、と。
最終的な判断は運営さんに委ねられている様なので、賛成派のメリットと、反対派のデメリットを
運営さんに天秤にかけて貰おうかな、と。
メリットがデメリットを上回っていると運営さんが判断すれば、変更は為されるのではないかしら。
逆に、デメリットがメリットを凌駕していれば、変更は為されないのではないかしら。。。ということでした。>>250
>>252
少数の人の意見が大衆を動かす・・・。素敵やん？
>>253
個人的にはローカルルールに転載禁止を掲げるのは反対だったりします。
私が本当に掲げたいのは「新参への半年ROMのすすめ」ですからね。
正直「そっちを進めようかな」とも思ったのですが、今回の議論スレの進め方にはカチンと来ていまして。。。
「なんかこれ不義じゃね？」と正義心が猜疑心と申しますか。
なので私なりの議論を以て、今回の議論に終止符云々。
要は私が納得したいだけなのでした。
閑話休題。
>>250についての“正解”ってのはここで貰えなかったりしますかね？
それともキャップ持ちさんを名指しして質問しないと駄目だったりします？
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/26 19:16:17.42 iYd/mZf30
>>256
言質取りは帰れって言ってほしいの？
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/26 19:21:36.18 VnZieHbR0
>>256
メリットデメリットをまとめるのはいいことだと思うよ
そんでもう議論はし尽くした、となれば申請して判断してもらえばいいし
ただ最終的には板住人の都合じゃなくて運営の都合で決まったりもするけどね
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/26 19:32:44.48 MHYOPQBa0
>>257
失礼しました。
申請に説得力持たせて出直してきます。
>>258
了解しました。
取り敢えずは自分で出来る限りやって、出来上がったものをこさえて再来しようと思います。
再見！☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/27 00:14:28.54 MGC95pjD0
>>256
＞少数の人の意見が大衆を動かす・・・。素敵やん？
こういう考え方してるお前の申請は通らないから安心していいよ
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/27 00:14:32.06 vNCjWwDV0
変更人がるへの文句ってここでいいの？
見てるよね？このスレ
がるが見てる前提で書く
もっとちゃんとした黒ぬこ写真撮れよ
あれなの？カワイイとこ出し惜しみなの？チラ見せで自慢してんの？
なんでいつもピンボケなんだよ
失礼だろぬこ様に
以上だ
262:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/01/27 00:35:00.76 pO7ZFN540
吹いたw
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/28 13:03:26.22 LFyKYDVv0
いつまで嫌儲の設定議論禁止が継続するん？
嫌儲が無法地帯になっているからいつまでも落ち着かずにニュー速に被害が及んでいると気がついてほしいわ
ニュー速に対する荒らし依頼スレとかウォッチスレとかしょっちゅうたつし
これじゃ変更人がニュー速大荒れに加担している
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/28 13:27:25.81 6tUZ/HMDQ
ここはローカルルール議論スレじゃありませんよ
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/28 20:15:24.46 zKCP0soy0
>>264
設定変更議論はここだよ
変更人は全ていじらないと宣言しているし
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/29 01:04:04.26 zP5JutaM0
>>265
「”私は”一切受付けません」と言っている変更人はいたけど
なんか全変更人が一切の設定変更に応じないかのように勘違いしてないか？
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/29 21:01:25.03 k21yQd070
264が言ってるのは、ローカルルールの議論スレは
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
にどうぞって事だと思うけど。
つまりスレ違い
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/30 04:35:29.28 ge2HFVYk0
>>266
まほらさんとがるさんが拒否しているのに、あと最近活動している変更人は一人しかいないだろ
その一人も最近見かけないし
>>267
嫌儲は忍法帖も導入しないと言っているんだからここで問題ない
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/30 08:09:01.09 N11BeC6+0
>>268
運営系の板のスレ違いも理解できない人が自治してるんですね
その板の住人も大変ですねー
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/31 04:44:17.79 E6Fw0gdb0
おはようございます
背景を変えたいのですが
どうすればいいのですか？
よろしくお願いします。
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/31 07:45:33.75 +CeWxK0M0
申請スレのテンプレに書いてあることを済から墨までみるがよい
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/31 22:22:00.90 cNyi2V5N0
最近申請するレスに荒らしの履歴載せるところ増えたねえ
やっぱり有効な手段だからなのかな
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/01 00:48:23.29 gGKOvsD50
議論したスレに書いておけばいいのに、と思う
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/01 20:05:07.64 SVAJBB2Z0
依頼スレに依頼以外のレスする奴らは、もう水遁対象にしろよ
275:ぷるしあ ★
12/02/01 20:25:43.76 0
ほんとに。
てか、どこかで「SETTING.TXTが吹っ飛んでるのでその復旧を待ってから～」
って書き込んだ筈なんだけど、どこに書いたんだろう私（汗（汗（汗
探してるのに見つからなかったりしますorz
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/01 20:32:28.58 yPKPaZO60
>>275
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:910番)
277:ぷるしあ ★
12/02/01 21:31:16.87 0
>>276
ありがとうございますー！
開発室で直してもらった案件でしたですね。。。
てか918で見たはずなのに、何をとちくるってたんだろう私（汗
278:緊急自然災害板
12/02/01 21:54:45.31 gGKOvsD50
>>277
見ていただいてありがとうございましたー
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/03 03:55:36.79 QhFnxr5o0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:296番)
> ただ、こういったものは荒らしに悩まされていなければ、
> 円滑な投稿の妨げになるだけでございますので、
> 収まりましたら、自主的に解除申請をされることを期待したいところでございます。
自分関係ない人ですけど少し気になったので
どうして、わざわざこんなことを書き添えてあるのでしょうか？
たかだか忍法帖を導入したくらいで、それが円滑な投稿の妨げになるのでしょうか？
ちなみに私自身は水遁されるような書き込みもしていないし
忍法帖導入板であろうとなかろうと全く不自由は感じていませんが
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/03 04:23:09.82 4lMHBywdP
まほらさんは時限導入を使いすぎだと思うの
議論が不足してても、とりあえず試しに申請してみようぜ。ダメなら戻してもらえば良い
こういう考えが広まることにつながらないかしらん
281:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/03 04:28:42.43 2xEzW1290
いや、ぶっちゃけ「ダメなら戻してもらえばいい」という考え方は、
事を忍法帖に限って言えば、もっと広まるべきだとすら思うが。
実際に導入してみた結果として、様々な弊害が出たというのなら、
明確に「ダメ」である事がわかるが、導入した経験を持たない板では、
「ダメ」であるかどうかがはっきりしない事も多いからね。
実際、荒らしのいる板には基本的に導入、というのが既定路線である以上、
時限導入の間にきっちりデータを取らせた方が、話としちゃまとまりやすいと思うが。
それに、忍法帖は不可逆じゃないからね。
これこれこういう具合に荒らしはいなくなった、というのが示せるなら、
設定を外す事も可能だし。
実際に入れてみないとデータが取れないタイプの設定なんだから、
時限的な導入はガンガン行なって、実際にその板においてはどのように
機能するかというデータを取っていくのは有益だと思うぞ。
そのデータ取り怠って、時限的導入の後に本導入に至らない（あるいは
その逆）って事になるようなら、それこそ「議論が不足していた」証左になるだろうしな。
282:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/03 04:30:26.95 2xEzW1290
あとは、がるさんのローカルルール含む全般的判断にしてもそうなんだが、
「ダメだったら戻せばいい」を基本にして動くというのが、最近のデフォになりつつ
あるように思う。
それがいい事なのか悪い事なのかは、微妙な所ではあろうけども、
議論を深めるという事を考えるならば、必ずしも悪い所ばかりでは
ないように、個人的には思うかな。
まあ、最初やられたときは面食らったけどもw
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/03 09:15:14.89 jx+obWQkP
質問をさせて頂きたい。
メンヘルサロン板の看板についてですか、現在の設定ですと読み込みをする度に
看板画像がランダムに変わる設定になっているかと思います。IE７、Firefoxで確認済みです。
質問内容
・このランダム設定は過去、メンヘルサロン自治からの依頼によるものですか？
・看板画像の作成、設定は誰が行っているのですか？（固有名詞を求めてはいません。運営側とだけでも結構です）
・現在の自治スレ等で議論をした結果に基づき設定の変更、画像の新規作成等は行って頂けるのですか？
質問は以上です。
このような質問をするに至った経緯は、昨日メンサロ自治スレにて1001変更議論をしていた際に
『お薬の時間です』という文言にいて議論がなされた結果によります。
【ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)】議論をされたのは、レス番767辺りから。
私が見たところ、看板画像に下記の物がありまして、これも昨日の自治スレの議論内容に相当するのかもしれない
と疑問をもった為にこちらに質問をさせて頂きました。ご回答よろしくお願いします。
看板画像一例【URLﾘﾝｸ(mtk.adam.ne.jp)】
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/03 09:26:40.97 EvjEpbXB0
調べてみたよ
メンヘルサロン
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
> BBS_TITLE_PICTURE=URLﾘﾝｸ(mtk.adam.ne.jp)
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:758-759番)
メンヘルサロン板のバナーを作ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/03 09:32:53.17 jx+obWQkP
>>284
早速のご回答ありがとうございます。
読んでみます。
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/03 09:59:21.97 jx+obWQkP
>>284
ご提示頂いたスレ読みました。
大変参考になりました。素早いご対応感謝いたします。
287:ぷるしあ ★
12/02/03 17:10:23.19 0
名無しの一時的変更についてですが、
各板の議論スレッドで誤解があるようですので記しておきます。
「議論を告知するための名無しの一時的変更」の期間を1週間程度にしてください、
とお願いしているだけで、「議論そのものを1週間で完結させる」ように薦めている訳ではありません。
議論は名無しを変更しなくても出来ます。
今まではそうやってローカルルールなどの議論を進めてこられたはずです。
「議論スレに人が集らない」「ローカルルールのたたき台が出来たので板に広く告知したい」
などの動機から、名無しを一時的に変更して、議論を進めやすくする、というのが
私が名無し変更を行っている理由です。
ただ、各板で設定されていた専用の名無しは、その板で話し合われ、決められたものですよね。
愛着を持っておられる方も多いはずです。
通常のスレッドに「告知用の名無しのログ」がいつまでも連なるのは避けたい。
そのために期限を設けて設定をさせていただいているのです。
名無しを使った告知は1週間で充分と考えます。
板住人の方なら、生活リズムを考えても、週に1度はアクセスする機会があるのではないかと思います。
名無しの告知が終了した後も、今まで通り、議論スレッドをageで書き込まれるなどして
充分に議論を尽くしていただきたいと思っております。
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/04 11:01:19.42 wxNTN5I80
がる★って剥奪じゃないの？
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/04 16:15:09.97 /VPUhqjd0
>>288
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:197番)
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/05 06:42:55.13 CQ2+QuYCO
最近は
議論の叩き台も出来ないままとりあえず告知名無し申請→スレに人増えてまとまるものもまとまらず
→調整仕切れないまま一週間経つ→名無し戻ってグダグダになり終了
こんな感じのとこが多いね。
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/05 12:56:34.39 cQgshrve0
変更人さんに質問です。
BBS_BE_IDは変更人のスクリプトで変更出来るのでしょうか？
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/05 20:24:28.67 pHeCU3pZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:370番)
忍法帳と無関係なスレを持ち出すのはやめろ
というか今自治スレ無いね
293:ぷるしあ ★
12/02/08 23:21:37.75 0
>>291
物理的には可能ですが、板カテゴリに関わってきますので
ID導入と同等の困難さが伴うと思います。
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/09 19:22:21.32 7hnkY03I0
beカテゴリの特色うばわないで！
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 01:12:07.74 2Mr0DWFp0
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:408番)
への返信として
それには同意、意味があるとしたら形式的なものしかないと思う
形式としては、板住人がそれを望んで申請したから導入した、ということにしたいんだろう
いっそ全板に永久に忍法帖入れるのも一つの方法だけど、
それよりは時限導入にする方がいいなぁ
時限導入ならいちいち忍法帖解除の議論、ならびに申請しなくて済むから
忍法帖導入を望む側も、忍法帖が入っている間に荒らしをどうにかしようと積極的に動くだろうし
中には忍法帖が目的化していて、忍法帖さえ導入されれば後はどうでもいいって輩もいるし
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 04:16:58.47 ceG9S2QC0
うん、時限導入を前提としないと外しにくいよね。
定期的にあちこちの自治スレに忍法帖導入を提案して回って来るひとが居て、
荒らし実績も提示しないし削除依頼もしない、住人が質問しても答えは無いってパターンの時があるんだよね。
あれ、住人じゃなくて導入したいだけの人で、自治スレに適当にポストして反応があれば申請することが目的の人なのかな
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 05:49:36.64 GA0iaV1j0
実際問題として入っていてもデメ少ないわけで
特に過疎ってる専門板とかは
なんで外したいのかがわからんね
アホ忍者は●焼きまくるとかすりゃ居なくなるだろ
298:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 06:43:02.01 ceG9S2QC0
変なのに介入されるのはデメリットだよね
私怨や誤射で撃たれたら穏やかじゃないしの
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
299:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 07:32:19.24 4NHxHSML0
>>297
ところが、二層だか何だかにいるせいで破門されずにやり放題の忍者がいる。
事実上、「●焼きまくる」のも「破門」も機能していないようなもの。
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 09:26:19.21 G7+IlSc40
>>299
それこそ板設定から里にプレッシャーかければ良いじゃん
規制板にプレッシャーかけられては渋々入れてんだし
里が出来ないなら入れない口実になるよ
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 09:47:11.10 d+XM44qJ0
アホ忍者と●焼きに何の関係が？
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 13:36:18.23 dX4KjZa80
>>297
多いぞ、デメリット
混んでる板なら「べっかんこも知らない情弱もしもしなんか消えろよざまああｗｗｗｗｗ」で済むが
過疎板なら「あれ？書けねー」で何人か住人が去ってしまうだけですら、痛えよ
なんか、荒れている事実もないのに、板住人でもなさそうな忍法帳宣教師がスレ立てて
導入すると荒らしがなくなり、これまでと書き込める環境は変わりませんと嘘八百並べ立てて賛成取って
反対があっても、難癖だ、導入されると都合の悪い荒らしだと言い立てて申請
導入させたらそのまま野となれ山となれ
そういう展開を辿る板がマジで多すぎる
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 13:43:36.18 vZUxem080
ググったり質問スレに訊きに行くこともしない程度の人間は２ちゃんねるに書き込まなくて結構
304:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 14:19:10.85 UgyT+15J0
そもそも、2ちゃん利用者で書き込みするのは約17%程度しか居ないし
ROMってればある程度忍法帖の事は判るだろ
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 14:30:06.05 d+XM44qJ0
ある程度はわかるだろうけど、不便さというものは身を持って体験しないとわからないだろうなー
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 14:46:08.74 9edmXfmH0
不便なら、何とかしようと行動を起こすか、起こさないか、そこである程度分かれるよね。
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 14:46:15.91 s69eA99d0
忍法帖の導入が進まず
また従来のようにISP規制が乱発されるようになって
巻き添え喰らうことに比べれば、いずれもどうという事はない
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 15:24:21.65 jouSJ3kL0
導入が進まないと以前のようなISP規制連発になるってのはおかしい
逆に忍法帖がないと荒らし報告すらできないから規制も発生しないだろ
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 15:32:53.09 Z1Nm2gjg0
忍法帖の何が嫌かって、それ自体は有っても無くてもいいが、
規制議論に持ち込むのにいちいち水遁履歴を求められるのが困る。
でもって、忍法帖が導入されていない板ではまずその導入から議論しなくてはならないという。
大体議論している間に荒らしはいなくなっているなんてのがザラ。
こんな事なら一纏めに全部導入してもらった方が手っ取り早い。
どうせ少しずつ導入されている板は増える一方という現実もある。
一体、何の為にいちいち申請しているのかが全くの謎。
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 15:38:00.55 d+XM44qJ0
まあ今のルールだと荒らし報告で規制が発生するのは忍法帖が導入されている場合だけだね
規制が発生すれば多かれ少なかれ巻き添えは出るだろうね
ただ、例外的にジェンヌ ★氏が規制発動するのはもうどうしようもないが
というか、規制議論板で掘って規制が再開するのは何時になるやら・・・
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 16:11:02.08 jouSJ3kL0
こういう面倒な手段を取らないと報告すらさせてもらえなくなったのは>>309みたいなのが増えたからだよ
本人は自覚ないんだろうけどさ
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 16:13:14.70 zbLI+vVD0
>>301
アホ忍者の●焼くのさ
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 16:20:45.24 d+XM44qJ0
今って土遁使用に●必要でしたっけ？
仮に必要だったとしても、●が焼かれたところでその忍者さんの●が使えなくなるだけでは
階層システムにいる限りは忍者ですから
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 16:29:18.01 jouSJ3kL0
忍者といっても水遁を実行できる権限のある階層に属した忍者ではなくて忍法帖を使ってる一般人のことでしょう
どちらも忍者だし紛らわしいね
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 16:40:51.03 d+XM44qJ0
>>314
ああ、なるほど
どうりで何か噛み合っていないと思ったｗ
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 17:15:57.82 OFfHd1KS0
今って●無しで水遁やら土遁出来るのか
知らなかった…
そりゃなんでも有りになるわ
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 17:25:27.02 d+XM44qJ0
まあはっきり言って余程のことをやらかさない限りは階層システムから外されることはない
ただ、今忍者の掟作ってその辺厳しくしようという動きはある
忍者の掟を決めるなうね
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 17:30:25.59 ceG9S2QC0
するしないは別として、売却を想定して考えると
削除人を減らして忍者♪を増やすという路線はしっくりくるのよね。
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 22:39:40.83 74nH0ubc0
>>317
ならばこそ板設定★から対策不十分なら時限変更しかしないとかプレッシャーかければ良いんじゃね
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 23:00:30.41 d+XM44qJ0
んー、別に板設定変更人の★さんは、忍者さんのやることを監視する立場ではないと思いますが
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/14 23:28:25.16 GxuMkW2J0
そりゃ無責任ってもんさ
規制板も里も板設定も下々かれ見りゃ2chのシステム
横の連携くらいとってくれってのは普通じゃね
322:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/15 02:51:38.00 GeOISZHz0
>>296
自治関連には、ホントに「糞どうしようもない程些細な事を変更したり導入したりしたがる、別に住人って
わけじゃない人」ってのが実在するからねぇ・・・。
>>299
そこら辺は具体的に里なり批判要望板なりで問題提起して、
周辺情報取りまとめていかないと。
問題のある忍者が云々って話は度々目にするけど、
具体性を伴ってる物ってほとんど見かけた事が無い。
そこら辺を誰が見てもわかるように、まとめてわかりやすく
提示できるようにしないと。
>>321
マジレスすると、削除と規制は別系統なのはずっと昔からだったり。
下々から見りゃ同じなんだから連携しろ、ってのもずっと昔から
言われてたりするんだがｗ
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 03:25:26.88 8Rh5ck+j0
絶対お前出てくると思ったよ
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 05:04:46.22 /0wSNAqC0
具体性も何も、問題のある忍者については里にある変忍報告スレで議論されとるよ
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 07:11:09.91 8FTpE4m80
>>316
水遁は4層以上で忍法帖レベル10必要
土遁はそれに加えて●必須
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 17:27:11.95 PsPUpt4n0
忍者は誰でもすぐなれるけど実際かなり問題な人が多い(多すぎる)ように思う
忍者の組織は根本的に歪んでる気がする
第一なぜその板の住人に任せるようなことしてるんだろう？
どう考えてもかなり変
これでは大なり小なり私怨水遁を誘引しようとしているようなもの
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 18:33:35.05 VKEbPW9s0
そろそろスレ違いなんでお引取りを
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 20:15:36.54 qTzdpl1u0
これが通るかかけないか？
がる★なら余裕で通るに3000狐ポ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:417番)
>417 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/02/15(水) 18:53:15.10 ID:S7Fvld7a0
>アナウンサー板です
>
>１、掲示板のURL
>URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
>
>２、議論したスレッド
>★ アナウンサー板 自治スレ 20100225～ ★
>ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:444-478番)
>
>３、変更理由
>長期に及ぶ常駐荒らし対策
>
>４、変更内容
>BBS_NINJA=checked
>↓
>BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H
>
>宜しくお願いします
>
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 20:48:59.07 TewAkqlX0
>>328
何だかいつの間にか新しい仕様が。
A-3 = 初回 120 秒書けず、3 レベル以上無いと投稿不可か。
通るかどうかというより、そうやって「自分の板さえ良ければ良い」みたいな考えが通られても困る。
そうやって全ての板が 3 レベル以上！3 レベル以上！とやったらどうなるんだろうか。
というより、前例を作れば今の忍法帖申請みたいに我も我もとそこら中の板が申請しまくってくる筈。
よっぽど特殊な板で無い限りは B の項目に制限を掛けるべきではないと思うね。
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 22:01:19.51 s0qtuQjm0
>>329
スイトンされたとかの次にレベルアップのチェックしてそれから忍法帖の各種処理してたはずだから
書き込んで忍法帖のエラーメッセージが返ってきても大丈夫ではある
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 22:04:48.79 PsPUpt4n0
こういうのこそ荒らしが発生した時の一時的な対応のみでいいと思う
荒らしが続くような再申請、再申請、、、荒らしが収束したら元に戻す
常識的に考えて、せいぜいそれぐらいの対応で必要十分では
そもそも書き込むことすら出来ないというのはあまりに問題ありすぎる
導入はどんどん推し進めるべきって考えの自分でもそう思うし抵抗を感じる
こんなのがどんどん導入されれば
忍法帖のイメージがますます悪くなってしまうばかり
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 22:18:58.90 SN/A5L+c0
なんか>326と>331で言ってることが矛盾してるような気がする
忍者は問題ある人が多いと思う、忍者の組織は根本的に歪んでいる気がする、と言いつつも
忍法帖導入はどんどん推し進めるべきって
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 22:27:23.17 PsPUpt4n0
>>332
いえ矛盾してないです
忍法帖はISP規制に替わるシステムとしてどんどん導入すべきだと思ってます
でも現実問題として珍獣スレなんかを中心にいろいろ覗いてみると
忍者やってる人たちは非常に問題が多いことに愕然としました
だからそれは問題点として解決しなければならないと思うしもうちょっと何とかならないかなと
正確にいうとISP規制反対という考えなんです
そのためにはシステム的に忍法帖が2ちゃんねる全体に行き渡って浸透していた方が勿論いい
でも、解決しなければならない問題点は(とくに人的な意味において)確かにあると思う
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 22:28:04.20 ehyEAOJj0
忍法帖導入はあくまで荒らし報告するためであって忍法帖や忍者自体は信用してないってことじゃないかな
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 22:33:05.95 ehyEAOJj0
あぁ、なるほど
勝手な邪推でしたね、すいません
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/15 22:38:56.78 SN/A5L+c0
まあ、俺も水遁しても水遁してもおさまらない荒らしに絞ってちゃんと規制してくれるなら
忍法帖のメリットあると思うけどね
そのために規制議論板が機能してないと意味がないわけで・・・
337:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 01:13:34.28 DL7thqRE0
荒らし出現
↓
板住人が荒らし実績を提示して忍法帖導入申請
↓
忍法帖時限導入
（たとえば導入期間一ヶ月、その間に荒らしを水遁、土遁で迎撃、それでもおさまらないなら規制発動）
↓
荒らしがおさまる、規制で荒らしが追放される、導入期間過ぎる
↓
忍法帖解除
忍法帖の板設定については、↑のようなフローで回すようにすればよさげなんだけどどうかねぇ？
こうすれば板住人側がいちいち議論する必要ないし、その板設定変更人も時間かけて議論を見て判断するのではなくて
荒らし実績から忍法帖導入を判断すればいいだけだから楽だと思うんだけど
338:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/16 03:55:53.80 ykTarrOr0
いや、時限導入にせずとも、そもそも忍法帖自体解除申請可能なもんだから、
荒らしが見られなくなったという事を端的に示せるなら、それを根拠に解除申請
すればいいだけだと思うよ。
一応、まほらさんには解除申請可能だっていう確認取った。
入れたり外したりが理想的ではあるよね、実際。
>>324
それが具体性が無いと言う事。
そこで「例えば、これこれこういう忍者がこういう事をしている」というような
事例がすぐにパッと出せるか出せないかで「忍者には変なのが多い」という
意見の説得力が随分と変わってくる。
傍で見てて「変な人が多い。変忍スレ見ればわかる」と言うのと
「変な人が多い。例えばこういう人がいる」って言うのと、どっちが
「ふむ、なるほど。忍者には変な人が多いんだな」って思ってもらえるか
って言うと、圧倒的に後者じゃないかね。
そういうのを「読めばわかるんだから読めや」で終わらせない事も、
変な忍者を少なくする為には必要な事なんじゃないかな、と。
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 04:00:28.94 n0x9UZn/0
自治スレで話をまとめるのって大変なのよ...
340:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/16 04:08:13.85 ykTarrOr0
>>339
いや、以前と比べると相当楽になってると思うよ。
以前、まほらさんしか見てなかった時は、本当の意味で「まとめる」必要が
あったけど、今はがるさんとか、まほらさん自身も「ある程度まとまってる」で
申請を通してくれるようになってると思う。
とはいえ、忍法帖以外の事だと今でもそれなりの困難が伴うのは、
たしかにまあその通りだとは思う。でも、忍法帖にかんしてはちょいと
違うんじゃなかろうかな、と個人的には思うんだよね。
解除申請しようって動きをとる人たちは、以前導入の根拠になった荒らしが
いなくなってる程度の事を示せばいいだろうし、それに反対したい人は
今も尚これこれこういう荒らしがいるという事を示せばいいだけだろうし、
少なくとも忍法帖にかんしてはそこまで困難なモンじゃないと思う。
荒らしがいるかいないか、っていう、導入の際の尺度となる、明確な基準が存在するからね。
それぞれが、いる事を示せれば導入、いない事を示してそれに反論が無ければ解除、と。
そういう風に動かせると思うよ。
可能性問題で物を言う人は、この際ばっさり行く方向でw
実際、導入の時には可能性問題よりも荒らしの有無が優先されてるわけだしね。
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 05:37:58.45 n0x9UZn/0
傍から見てるのと実際やるのとでは、だーーいぶ違う。
342:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/16 08:14:10.09 ykTarrOr0
実際にやって言ってるんだわ
某板の時のまほらさん基準で行った時のがるさん対応の衝撃は今でも忘れられんw
まあ、解除実績作ってから言えって言われると、たしかにまあ実際やるのとでは～になるか。
ただまあ、俺が関わってこの前忍法帖入った所は、解除どころか絶賛ばりばり忍法帖効果発揮中だからなぁ・・・。
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 08:40:16.98 iIUtJLy40
衝撃って、あんたそんなにびっくりしたのかｗ
俺も議論に参加してたけど、がる ★氏の判断傾向はわかっていたから別に驚きはしなかった
344:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/16 08:46:42.45 ykTarrOr0
それまで関わってた所が、まほらさん及び類似基準による判断しかされてなかったからねぇ。
まあ、アレが久しぶりのローカルルール議論だったって事もあるが。
迅速性と、改廃の柔軟性って部分で、がるさんの判断傾向は
納得できる物であったから最終的には受け入れられたけど、
最初は「えー、マジかよ……」って素でモニターの前でアホみたいに口開いてたw
まあ、筋が通ってなかったらゴネてただろうけど、通ってたからね。
まほらさんも、自分なりのやり方で、迅速性についてある程度出していこうと
工夫しているみたいだし、きっちりと「まとめる」事を要求するのが間違ってる
とは言わないまでも、ある程度柔軟にする代わりに変更の速度を出す、
というのが今の2ちゃんには合ってるのかもしれんね。
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 10:17:25.07 D/My+IJ10
議論じゃなくて確認だ、とか長々言ってたのはお前だろが
状況変わるたびにいちいち持論を語らなくていいよ
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 11:48:52.62 3A+42bP2P
語られると何か困るんですか？
気に入らないだけじゃないんですか？
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 12:08:15.51 D/My+IJ10
気に入らないだけですよ、それだと何か困るんですか？
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 12:23:27.43 3A+42bP2P
>>347
スレ違いだから迷惑なんですよ、あんたの投稿が
分かったら、とっとと出ていけ
言って分かる奴なら自主的に出て行くだろうし
言っても分からない奴なら「設定変更議論」に
いる資格はないよ
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 12:28:05.75 D/My+IJ10
>>348
え、あなたのレス2つしか自分には見えないんだけど、どういうお立場の方ですか？
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 12:34:45.80 3A+42bP2P
言っても分からない人だったか
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 19:57:07.84 TKFqvTu/0
入れたり出したりとか、
相変わらずエロいな妙心は
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 20:01:57.64 88ygZ6RQ0
だってハゲだし
353:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/16 21:25:11.50 ykTarrOr0
>>351
その発想はなかった（素
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 21:34:55.36 EkXYxlCV0
それにしても、
俺の気に入らない書き込み = 荒らし
という認識の者が随分と多い。
某板にいつの間にやら忍法帖が導入されており、
案の定、気に入らない陣営に対する水遁合戦を繰り広げていた。
だからあの様な板には入れるべきではないと言ったのだが。
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 21:42:03.30 TKFqvTu/0
>>353
お前暇ならまほらさんのスレ来い
356:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
12/02/16 21:45:46.96 ykTarrOr0
既に救世主を送り込んどるがな。
やっぱり流行りそうにないけど。
>>354
今里の方色々見てるけど、何か問題が錯綜しすぎてるみたいだね。
本来、すいとん合戦とか、そもそも起こりようがないはずなんだが、
それが起こってるって事は、何らかの問題が発生しているという事だよな。
ちなみに、具体的にはどこの板か言える？
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 22:00:24.72 iAxskdL00
水遁合戦なんて未だにやってるのはモ娘ぐらいしか思いつかない
確か1週間ぐらい前に両陣営の忍術停止措置が取られて止まってるはずだけど
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/16 22:03:21.91 EkXYxlCV0
>>357
そこの住人という訳ではなく、例の転載LR議論がどうなったかと見に行ったらこの有様。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板:43-55番) (この部分に限らず全体的に)
まあ、彼らはそれが楽しいのかもしれないがｗ
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/17 00:28:25.07 URSSLHKn0
ゲーム速報はｎ日ルール入れた方がいいんじゃないかなーと
変忍であひるちゃんさんと削除人が喧嘩してる時に思った。
大体200日ぐらいで
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/17 00:56:33.91 ak4d3h8P0
それ変更人が変えられる設定じゃないから
FOXに言え
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/17 02:17:09.35 xoFmx+T50
n日ルール機能の意味を理解してから油揚げ用意しろよー
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 01:01:39.07 /kAOjnaI0
ソフ板とWin板の忍法帳導入の原因になったの同じ奴なんだな
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 01:14:07.62 5++sLt0e0
水遁依頼所がきつそうにみえる
忍者への罠や落とし穴が増えなきゃいいな、と ちょと心配
生き残る人が生き残るんだろうけど
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 02:32:08.95 WjNt44vN0
解除する可能性があるようなことをほのめかせて、また多くの板で無駄な議論を生むだけのような気がしてならない
一律導入で何がだめなんだ・・・、導入させたければ常にどの板でも同じこと言ってればいいだけだし、どのみち議論になどならない
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 02:46:50.69 Dz3QarDD0
全ては無駄な荒らし報告を減らすため
なのに一律導入なんてしたらまた以前の状態に戻るだけ
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 02:52:30.45 FQ/y1q3U0
水遁しても水遁してもきりがない荒らしに限って規制してくれるならいいんですけどね
規制が止まってる今の規制議論板の状態では忍法帖議論は虚しいばかりかと
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 02:53:34.37 WjNt44vN0
>>365
効果あったの？
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 03:06:14.34 Dz3QarDD0
>>367
効果って荒らし報告が減ったかどうかってこと？
それなら効果はあった
と言っても警察に携帯取られて掘りやらなくなる前のことだけど
今は掘りやってないけど全く困ってないし現状維持が続くと思う
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 03:16:14.56 5++sLt0e0
水遁しても止めない酷いのは、こらこらに持って行ってる人も居るみたい
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 03:35:40.91 Ltu8xp5G0
770 : 「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた : 2011/02/20(日) 14:04:18.89 ID:+G3IT8Yp [1/1回発言]
>>767
お前、平塚でもあまりＭＡＸに座れないくせに何を偉そうなｗ
ＭＡＸ座っても捨てるしなｗ
それも天井乞食しか出来ないような馬鹿だから困る
スロッターニーも所詮はイジリー同類
771 : スロッタ－ニ－ ◆MtqSLOTANI : 2011/02/20(日) 16:00:04.33 ID:j6+g3teH [1/1回発言]
>>770のような精神病患者（妄想家）にもマジレスしてageることからヲレが横浜～川崎、渋谷～田町～神田スレあたりで人気なのだろうｗ
MAXが設定6だって前提でレスします。
ヲレが「捨てた」って言い切れるのは、その後の挙動を{打ったか見ていたかで(←正直「みていた」程度じゃ弱いけど、最大限の妥協)}知っているわけだよね。
いつどこで何の機種か"1日だけで"いいので教えてくれませんか？
ﾁﾐのようにｗｗプロ的な立ち回りをしたいのでｗｗｗ
とりあえず打った台全部のデータは日記に残してあるので、指摘されればヲレが「捨てた」って台のデータ引っ張り出してくるんでぃ♪
2ちゃんねるの妄想家は具体性がないから無理だろうけどｗ
775 : 「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた : 2011/02/21(月) 02:54:11.89 ID:nBACqMnm [1/1回発言]
>>771
あるとしても普通に考えて言うわけねえだろＪＫ
>平塚ＭＡＸ打てる店があれば行きますが
普通に考えてもＭＡＸなかったら誰も客来ないだろＪＫ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
[現スレ] ｽﾚﾘﾝｸ(slotj板:160-999番)
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 04:08:36.11 c5bgG+eA0
ソフトウェア板自治スレ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:77-番)
既に申請されているが、この解除議論は興味深いな。
入れる為に議論した者は解除されまいと抵抗するであろうし、
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:108番)
という話がどうなるか。
なるほど、>>362 の話の発端はこれか。
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 08:13:24.34 5++sLt0e0
こういう展開は想像していたので、
お試し導入で一旦解除、必要なら正式導入を改めて話し合うという対応に賛成なんだよね。
導入されると嵐が沈静化する板が多いんだけど、解除しようにも纏めるのは難しいと思う。
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 09:02:18.34 Q7S/CxkI0
地下アイドル板ちょっと覗いてみたけど
自治＆規制厨みたいなのが早速本性あらわして好き勝手してる印象
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:573番)
本当に常時導入の判断で良かったんだろうか
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 09:23:25.97 5++sLt0e0
あそこは撃っても撃ってもLv2で荒らし続けてたのが居たんですよね
# 自治廚という呼称はどうかと思いますが
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/18 10:04:10.72 FQ/y1q3U0
申請が早すぎたんですかね
解除の議論を一週間程度議論してまた申請しますか
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 18:25:48.51 3uHWR/0G0
壁の自治スレ見たけどこんな脅しとか強制みたいな形で関わるのは★としてどうなんだろう
> 34 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん ：2011/12/03(土) 15:36:15.54
> (´･ω･`)導入議論進まないならもう壁にかかわるのやめていい？
> 37 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん ：2011/12/04(日) 16:35:56.75
> きもい
> ｽﾚﾘﾝｸ(wall板:121番)
> 121 名前：壁に耳あり、障子にメアリーさん[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 16:22:51.56
> (´･ω･`)忍法帖導入スレに賛成と書いてくれるとうれしいなー
１ヶ月自治スレには導入に向けた議論もないし今回の板設定変更の事前通知すらしていない。
住人の意思を完全に無視した暴走じゃないのかな。
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 19:21:21.38 dy4tUjE3P
部分を抜粋して貼られても、背景や状況が分からない
作為的に「都合の悪い部分を省いて」貼ってると
誤解されたくなければ、まずは当該スレのＵＲＬを
貼るべきだと思いますよ
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 19:33:30.58 sfvLYgQd0
>>376は
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:442番)
の★による依頼に対するもの
自治スレはここ
ｽﾚﾘﾝｸ(wall板)
これらのレスがホルモン焼き★だと私が判断した理由は壁板の荒らしを常に追っていて●焼き依頼を行なっていたのが
ホルモン焼き★である＝関わっていたということ、そしてホルモン焼き★は名無しでレスをする際常に顔文字を行の頭に
つけるという特徴があるためです。
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 19:53:31.33 YW6wqEz7O
名無しでレス、の時点で騙りとしか
380:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 19:57:32.64 dy4tUjE3P
> つけるという特徴があるためです。
論外っすね
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 20:05:05.88 sfvLYgQd0
名無しでというか★をつけて発言するとき以外は顔文字を頭につけるですね。
あれが本人かどうかをここで言い合ってもしょうがないのでその点についてはもういいですけど。
言いたかったのは住人を完全に無視した身勝手な申請なのではということです。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 20:07:32.89 s9RGURUQ0
この件終わったら誰かまとめといて
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:113-114番)
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 20:09:50.18 dy4tUjE3P
>>381
じゃあ、★がどうのこうの、というのは嘘、ってことでいいですか？
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 20:24:39.80 sfvLYgQd0
>>383
これ以上議論する気も無いですしそう思ってくれてかまいませんよー
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 21:21:31.54 B9e+NIY60
>>328のアナ板の申請
導入理由の水遁履歴をみたら忍者の独自ルールっぽかった
暴走忍者がアナ板で自治している可能性を指摘しておく
係わった忍者は芸能・・・変な忍者スレに報告しておいたけどどうなるかな？
量が多すぎて監視できなくなってるのか親が見逃しているのかも興味がある
芸能関係は独自ルールなんて事はないよね
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 21:31:39.74 dy4tUjE3P
>>384
じゃあ、何故レスしたんですか？
「そう思ってくれて構わない」と発言することで
嘘ではないという、悪あがきに等しい否定を
したかっただけじゃないんですか？
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/19 23:56:32.05 B9e+NIY60
これを水遁するか見守りましょうって・・・もう水遁済みだった
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:15-23番)
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/20 00:44:19.48 Oas1FOyQ0
アナは首吊りが居なくなれば平和になります
389:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/20 00:45:48.62 JiYWPCJr0
>>385
忍者が水遁を実行できる事象は把握していますか？
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/20 01:56:53.49 9KQDm8l40
嵐も書けなくなるのは嫌みたいでさ、
水遁撃たれて住人と会話するようになっちゃったりしてるのw
撃たれないラインを探ってきたりw
おもろいよ
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/20 02:20:02.68 icKLY26M0
>>386
あんたが質問したからだろ・・・
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/02/22 21:03:13.37 l10ApRBM0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:466番)
おい強制beの設定はそこじゃないぞ
それはスレ立てだけだ。
こっちだよ
>BBS_BE_ID=1