12/01/21 02:36:10.59 sp67sYhJ0
>Google+が実況になるかどうか前例がなく
乙女をやってるみとめいん★さんからこんなこと言われると思って無かったです
あと誘導はどちらかにして頂くと助かります
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 20【苦情はこちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
あとこちらじゃ既にぐぐたすの話題は出ています
872:みとめいん ★
12/01/21 03:21:44.63 0
私の一存で決められる事ではないと思ったからでした。
諸先輩方は地下スレッドにおけるGoogle+についてどう思われているかお聞きしたく。
google+とは
URLﾘﾝｸ(social-nomad.com)
873:雑用＠お止め組。 ★
12/01/21 03:29:26.73 0
私は、Google+に対しては、Twitterと同一視している部分があるので、
Twitterに対しての判断と、ほぼ同列でいいのかなと思っております。
地下アイドル板への判断という、限定的な話ではなく、
Google+に対しての汎用的な対処の話です。
874:みとめいん ★
12/01/21 03:44:06.98 0
雑用＠お止め組。さんありがとうございます。
Twitterに対して総代の見解が出た後も正式なGOサインが出た感じでもなかった気がしたものですから。
個人的にはGoogle+が更新されるたびにスレッドに貼りつけが出るので気にはしていたのです。
芸能chにスレがあるのがいいのかと考えておりますが．．
875:さつきとめい ★
12/01/21 06:14:50.59 0
>>872
私はイカの様に思います。
twitterやgoogle+上の発言は生中継と同様の一次情報で、一次情報を見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況に当たります。
一方で、twitterやgoogle+上の発言に対するレスはネットwatch板の範疇であるヲチ行為に当たります。
ネットwatch板は1999年からある板であり、ヲチ先への突撃などは戒められてますが
ネットwatch板でのヲチ行為そのものは実況問題とは無関係に管理人により容認されてきました。
従いまして、ヲチ行為の内容が議論としての価値をもつものであればお止め組。の管轄外となります。
ただし、リアルタイムで発言内容を転載するなど議論としての価値を持たないレスについては扱うとしたのが先の総代決定です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:660番)
２ちゃんねる上のレスについても実況問題と無関係に設立以来認められてきていますので全板にて管轄外となります。
レス以外の２ちゃんねる上の事象については直接観測した利用者がレスをした場合は現地レポ等と同様の扱いとなります。
なお、地下アイドル板でのヲチ行為については板違いとなりますので、スレッドそのものの削除依頼を検討してみてはいかがでしょうか。
まとめ
媒体 情報源 一次情報 お止め対象か
--------------------------------------------------------------
テレビ 試合や 生中継や 実況であり
･ラジオ 収録など 生放送･配信など お止め対象である
--------------------------------------------------------------
twitter 発信者の 言動･思考を 実況であるが
･google+ 言動･思考 元にした発言 お止め対象でない
---------------------------------------------------------------
２ちゃんねる 発信者の 言動･思考を 実況であるが
言動･思考 元にしたレス お止め対象でない
---------------------------------------------------------------
２ちゃんねる 鯖落ち･dat落ち 利用者のレス 現地実況であり
スクリプト挙動等 お止め対象でない
876:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/21 08:39:58.10 mCWjWdVO0
>>874
みとめいんさん
地下住人一同あなたを応援しています
あれだけ頑張られるとさすがにね
877:みとめいん ★
12/01/23 00:44:58.67 0
>>875
さつきとめいさんまとめを見るととてもわかりやすいです。
説明ありがとうございます。
さらにはスレならぬカテ違いなのですね。
というわけで>>871さん
＞なお、地下アイドル板でのヲチ行為については板違いとなりますので、スレッドそのものの削除依頼を検討してみてはいかがでしょうか。
こういうことでしたのでこれらを参考に住人同士の話し合いで解決の道をー。
878:総代＠いなむらゆい ★
12/01/23 12:39:28.42 0
>>875
ちょい、ちょい待ってくださいよ？
twitterやgoogle+はなんで「実況であるがお止め対象でない」になるんです？
879:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/01/23 19:08:35.18 WUdFhNI/0
>twitterやgoogle+上の発言に対するレスはネットwatch板の範疇であるヲチ行為に当たります。
って書いてあるじゃん。
880:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/23 21:36:54.45 AH+o64hl0
dat落ちしていたようなので新スレです
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
881:さつきとめい ★
12/01/24 02:41:09.30 0
>>878
お疲れ様です。
ご質問の回答は>>875に書いてあるのですが、>>875をご覧になった上でどのあたりに疑問をお持ちでしょうか？
私の言葉足らずで総代からクエスチョンマークを頂くのは残念ですが、
２ちゃんねるにおける実況の定義とこれまでの総代の見解とを矛盾の無い様に解釈したレスが>>875です。
せっかくですので総代にお伺いしますが
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:100番),661
などのように、これまで実況の新定義やお止め組。の目的を再定義するかのような発言をしてこられましたが
これらはどの程度の意味合いでお使いでしょうか？
ａ．２ちゃんねるwikiに記載された各種定義と同等か上書きする程度の意味
ｂ．２ちゃんねるwikiに記載された各種定義を補完する程度の意味
>>875など私の解釈はｂ．を前提にしておりますが、お止め組。の目的についてはａ．の意味合いにも見えます。
お手数ですがご回答願います。
>>880
お疲れ様です。
882:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
12/01/24 02:50:58.39 jzdFyPlX0
状況の変化に対応できない組織は無いも同然
方針が出せないなら検討中とでも言っておけよ
883:想い出＠philosophia
12/01/24 12:21:15.60 r1uUYWoc0
つまりヲチ行為と実況の境目についての議論かね
884:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/01/24 14:43:59.87 Rq/OLyB30
> 「現地からの中継など、それ以外に情報入手手段がない」
> ツイートを、ある程度リアルタイムにコピペするのが実況、と定義しましょうか。
“ある程度”リアルタイムなら実況だが、“ある程度”以前のツイートは実況ではなくただのコピペであり削除の対象。
“ある程度”リアルタイムのコピペは実況だからお止めの対象にもなりえる。
>>878は↑ってことだろう。
885:帰国止女 ★
12/01/24 20:38:57.78 0
「ある程度」、というのは少々難しい枠組みですよね。
お止め組って、実況判断をどのように扱うかという判断基準を「放送中の番組枠」という概念に
明確化して対処してきたわけで、
twitterやgoogle+のようにあとから閲覧可能なものをどう扱うのか。
暫定的に「ある程度」を明確化して判断する、つまりケースバイケースとして特例処置を設けるのか、
はたまた従来枠の延長線上として関連番組の放送時間枠で扱うのか、あたりだと思うんですけど
これはまあ課題ですよね。
886:総代＠いなむらゆい ★
12/01/25 02:28:39.76 0
いや、私が間違えてるような気もするんですけど。
実況である、ここまではいいんですけど、
なんで「お止め対象にならない」って断言できるんでしょう？
元レスでurlを貼ればうんじゃらって書いてますが、
たとえば野球のテキスト更新のサイトの実況は未来永劫残るけど実況だしお止め対象だし。
お止め対象になるかもしれないしならないかもしれない、ならわかるんですけど、
ならない、に一義的になるもんかな、と。
夜中だから頭働いてないや。またあした。
887:総代
12/01/25 02:33:16.17 2iPn560b0
>>881のご質問について。
新定義や再定義はab両方の意味を持ちます。
従来の定義を変更しなきゃならないときは
だいたい「変更します」という宣言のもとにオーバーコールします。
（「じゃ、ということで」で片付けちゃうこともあるけど）
それ以外は、規定された当時は問題になってなかったような事象に対しての
定義の肉付けというか、お止めのみなさんにわかりやすいように、補完してるつもりです。
でも結局それって私が再定義しているのと同じ事なわけで、
私の中では両者の差は、あまりないです。