11/08/20 21:58:06.30 rEdS7nO70
>>79
でしょ？
私なら全部却下しますよ。
「まだ話し合いの最中なので」って。
81:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:02:27.27 DP2QERIG0
２ちゃんでの設定変更、LR然り変更できる立場にいる人へのプレゼンみたいなもんだ。
「住人」も「総意」もネットじゃあやふやなもんだし。
原則、変更できる人を納得させられるかなんだよ。
だから、この人ならどういう条件で、どういう考え方・基準を持つのかを研究してどう言う案なら納得させると
言う作業でもある（嘘
82:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:06:54.12 aVgBBmHK0
期限を切るのは有効な反論がないこと確認するためであって
（がる ★曰く少数の）反論していた人間が賛成に回ったのならその時点で合意が形成されたのだから
一週間くらいというあやふやな期限まで待つ必要はなくなる
採用した方の住人が朝まで待って申請すると宣言しているんだから申請荒らしの申請を却下する前に
申請荒らしじゃないほうの申請を待ってから判断を下せばこんなにぐだぐだすることもなかった
「誰が」に固執しすぎたあまりに住人の合意を採用するという基本を忘れた判断を下したことががる ★の明白な誤りだった
83:がる ★
11/08/20 22:07:16.96 0
>>79
そのスレの>>833が見えませんか？
> 明日の朝くらいまで申請待ちますねー。
というか何がしたいんですか？
貴方の目的はなんですか？
84:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:09:06.95 rEdS7nO70
>>82
もっと言えば、匿名掲示板の「人数」にこだわり過ぎる点もおかしいですね。
85:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:16:36.87 aVgBBmHK0
>>80
俺なら他の住人がｽﾚﾘﾝｸ(operate板:302番)を追認するのを待ってから受理したろう
全く同じ申請案なんだから改めて申請しなおす必要もないしな
そうすりゃいつまでもお前が騒ぎ続けることもなかったのにな、なんせ自分の申請が採用されてたんだから
ちょっとまってりゃスムーズに運ぶのに餌（申請）をチラつかされると即飛びついて話をややこしくしてる
がる ★は強大な権限をもつことに慣れすぎてそれを使うことを我慢できなくなった裸の王様状態
質雑スレや議論スレでも自分の言いたいことだけいって、あとはログを読め（笑）だし議論のできない荒らしと同レベル
86:がる ★
11/08/20 22:25:54.19 0
叩きたいだけなら最悪板へどうぞ。
87:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:27:56.41 rEdS7nO70
あなたへの批判だから真摯な姿勢で向き合うように＞がるさん
88:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:31:02.62 aVgBBmHK0
>>83
午前中って日本語の意味がわかりますか？
ご‐ぜん【午前】
《「午」はうまの刻で、正午のこと》 １ 夜中の零時から正午までの間。⇔午後。 ２ 夜が明けてから正午までの間。ひるまえ。⇔午後。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
そのスレの833の投稿時刻をもう一度見てください、2011/07/17(日) 00:48:07.41です
すでに午前中ですよ
あなたが却下したｽﾚﾘﾝｸ(operate板:302番) 2011/07/17(日) 01:51:49.23 ID:2V749uGf0も午前中だな
2011/07/17(日) 00:48:07.41に明日の朝くらいまで申請待ちますねー。っていったら
厳密を期するなら18日の正午前後まで待つと解釈するのがまっとうな日本語だ
日常生活なら意を汲み取って明朝、つまり17日の日が昇ってからと解釈するが
そんな曖昧なことを厳密な判断をくださなきゃならない変更人のすることじゃない
まほら ★やトーマス ★なら念には念を入れて18日の正午まで待ったろうよ
がる ★は一方に肩入れしすぎるあまり変更人の本分を忘れてしまってるんだ
＞というか何がしたいんですか？
＞貴方の目的はなんですか？
がる ★はもっと腰をすえて落ち着いた判断ができるまで変更作業に手を出すな
精神薬飲んでまで無理してすることじゃないんだぞ、ボランティアは
89:蒼い野次猫
11/08/20 22:31:43.61 mMUh5HpN0
∧∧
(；・∀・) 「正しいか・間違っているか」は大切な要素だけど、そこを重視しすぎると「自治」じゃなくなりますよ。
～(,,＿_,,) 同様に「匿名掲示板の人数」も確かにあやふやだけど、そこをかるんじると自治の目的である処の
まとまり(秩序)ができませんよ…と。板の自治を大切に思うんなら、是非もう一度板で話し合いし再度申請のプロセスちーずを。
90:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:36:17.56 rEdS7nO70
>>88
> がる ★は一方に肩入れしすぎるあまり変更人の本分を忘れてしまってるんだ
それは強く感じますね。
対立する片方に肩入れして、もう片方を悪し様に扱き下ろす。
まほらさんはアクアリウム板でやったのと同じミスです。
公平な判断話下さなければいけない変更人にあるまじき行為。
91:がる ★
11/08/20 22:36:26.91 0
>>88
ただの揚げ足取りと屁理屈にしか見えないので、以後放置で。
私に不満があるのであればそれなりの人にメールでもなんでもご自由に。
まともな話し合いをしたいのかと思いきや結局人格否定ですか。
がっかりです。
92:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:38:25.04 aVgBBmHK0
>>86
じゃあ客観的な話だけしようか
>>56のあなたのレス
＞当時の議論スレの流れでは、7/17の午前中に申請するので
＞それまで意見のある方はお願いします。という流れだったんですよね。
これはあなたの思い込みであってｽﾚﾘﾝｸ(operate板:302番)を却下する理由としては不適当ではないですか？
ご‐ぜん【午前】
《「午」はうまの刻で、正午のこと》 １ 夜中の零時から正午までの間。⇔午後。 ２ 夜が明けてから正午までの間。ひるまえ。⇔午後。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
そのスレの833の投稿時刻をもう一度見てください、2011/07/17(日) 00:48:07.41です
あなたが却下したｽﾚﾘﾝｸ(operate板:302番) 2011/07/17(日) 01:51:49.23 ID:2V749uGf0も午前中
93:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:40:49.64 AyWM7hAa0
>>92
>自治スレに午前なんて単語は一度もでてきてない
って自分で言っといて、「午前」の定義で無意味に引っ張るのは無意味としか
94:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:43:46.51 aVgBBmHK0
>>90
２ちゃんねるの管理人や代理人やそれらに類する人たちは自由にできるんだよ
それ以外のボランティア★は住人が使いやすいように個人の価値観を捨てて作業にあたらないといけないだけで
２ちゃんねるは公共施設じゃないし公平である必要はない、そこは勘違いしちゃいかんよ
95:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:45:04.46 aVgBBmHK0
>>91
ただの揚げ足取りと屁理屈にしか見えない
つ 鏡
96:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 22:54:13.16 rEdS7nO70
>>94
２ちゃんねるの管理人は「マァヴさんやＳＤさんの考えと
おいらの考えを一緒にされては困ります」と言ってましたよ。
パケモンの代理人以外の人たちは管理権限の一部を借りている、ただの利用者です。
97:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 23:41:49.77 xG4C/C7Q0
>>92
めんどくせーけど見てやった野次馬としては、
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:833番)
>日付変更辺りで、って言ってましたけど、何かやけにログ伸びてますし、
>見落としがあったら仰ってもらいたいんで、明日の朝くらいまで申請待ちますねー。
この意味だと、朝といえる時間で意見を切って、その後なんかまとめて申請するように見える
それをもってがるの人は、あーじゃあ午前中あたりに申請くるってことかーと判断してもおかしくはない
さらに>>859-860できちんと>>833の宣言に対する申請宣言と申請実行報告を行っている
から、がるの人からすれば、これが>>833の宣言に伴う報告と受け取ったのでしょう
そもそも、そのスレの↓にきれいにまとめてあるじゃん？どこが不満なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:890番)
98:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/20 23:52:10.36 xG4C/C7Q0
ただ、一点なるとすれば、IDが無い板であるので、
宣言および実行者は同一であることを証明するために酉くらい付ければよかったのかも知れない
もし、今後さらに変更したいのであれば、
きちんと>>833に似たような手法を取って、さらに酉でも付ければいいとアドバイス
ただし、一度通したものを、
・日を置かずに変更すること
・しかもそれをすでに複数回実行していること
これをすること、してしまったことは、中の人の心証をかなり損ねているということ
あくまでボラは人間であり、完璧人間や機械では無いので、
そういう感情で、簡単に判断はブレということを理解すべき
99:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
11/08/21 03:08:20.68 aJI2gAkE0
あ、ちなみに309は俺でーす。
そりゃ当然リモホ違うわな。
申請宣言したのも実行したのも俺で間違いないです。
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:918番)
ここら辺りがソースになるかな？
100:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 06:39:19.94 q8LIasGqP
>>99
つまり医者板自治屋が新板でねだるスレで提出した長文を
名無しの妙心が申請して、がるがＩＰ覗いて妙心だってことに気付いて
それ以外の申請を蹴って受理したと。
がると妙心の馴れ合いでローカルルール決定ってか。
たまテレのＩＰだからわかりやすいよな。
これじゃあ、ネームバリューのある投稿者でないと申請できないじゃん。
医療知識のないハゲが出しゃばるなよ。
おまえはもう過去の人なんだから。
101:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 09:41:41.82 w/fSBQyS0
>>99
御側御用取次になって各板のLR申請に尽力してください(´･ω･`)
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 11:45:03.00 UvZUO7vc0
>>99
ログ見りゃ一目でわかることをわざわざ売名ごくろうさん
103:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 12:00:09.01 ZfTP4chq0
>>99
ありがたきお言葉
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:167-170番)
＞そのようなことが自分自身でわからないのであれば、
＞自治に向いてないと思いますよ。
＞住人ではなく「貴方が」納得しないんでしょう。
104:きらこうのすけ
11/08/21 12:01:38.04 Ivp7gRS10
あ、これは失礼。
あんまりに必死なんで顔真っ赤にしているみたいなのを想像していたんだけど、
たとえ話もわかんない電波でしたか。
ごめんね、馬鹿には日本語は難しかったね。
あと、リゾットさんありがとう。
どっちに向かって言ってるかわかんないけど小物は(俺含んで)ほおっておいていいよ
105:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
11/08/21 16:22:18.65 aJI2gAkE0
>>101
目について気が向いたら、だからなぁ・・・難しいと思うよ。
106:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 16:23:05.09 rE/ubxTg0
>>100
>医者板自治屋が新板でねだるスレで提出した長文を
その人がそう自称してる、という以外のソースか何かがその後出たの？
「あの長文は自分（彩虹）が書いたと言えばガルが変更に動くに違いない」という
ガキっぽい目論見でその人が口からでまかせの嘘をついてるだけに見えたんだけど
107:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
11/08/21 16:40:04.83 aJI2gAkE0
俺の知るかぎり出てないっすね。
なのに「荒らしの書いた文章だからまともに取り扱う必要が無い」と
「荒らしが書いたと自称している事だけを根拠に」言ってる人が、
何度それを指摘しても消えないんっすよね。
ふしぎふしぎ。
108:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 19:28:46.36 82rqmaQJ0
つまり荒らしが書いたローカルルールってことは否定してないわけだね
109:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 19:38:58.63 82rqmaQJ0
>>106
逆、だと思うけどね
彩虹が書いたローカルルールだと知れば拒否される、と
なんせ破門された人だから
110:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 20:14:53.68 e0KVyQKx0
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:808-809番)
808 名前： 791 投稿日： 2011/07/16(土) 22:03:22.71
>>805
俺は「優しい」からもう一度尋ねます。
俺は貴方の心の中にあるべき
自分の主張を他者に見せよう、理解してもらおう
という姿勢が見当たらないんだが、なぜだ？
と問いかけしています。
お答え下さい
809 名前： メディック ◆mediC9mFY2 [sage] 投稿日： 2011/07/16(土) 22:04:48.92
>>808
過去ログを読めば理解できることをいちいち説明しないのは
相手に恥をかかせないための私の優しさだと理解してください。
111:誤爆＾＾
11/08/21 20:16:42.54 e0KVyQKx0
>>110 【神戸湊】病院・医者板のかまってちゃん【OCN】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:626番) ← この続きのつもりが此処に来てる＾＾
112:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/26 18:41:43.42 vh9P42hm0
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
ここのクズどもいつまで経っても話を進めないんですけどどうにかなりませんか？
私はどうなったっていいんですけど、ここまでぐだぐだだと見ててイライラするんですよ
仲介役になって頂けませんかねー？
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/26 18:49:19.05 OoQn8IsY0
>>112
どうも見ていると、ゲーム関係のは「気に入らない奴をやり込める為」に
ローカルルール変更を企てるきらいがあるね。
あまりそういうルールの作り方はしない方が良いと思うのだけど。
申請する時には「気に入らない奴をやり込める為」なんて書かない訳だけど、
何というか、見ていて子供っぽいっていうのかな。
水遁ができたから好都合とそれを入れようとするのもそう。
過剰な連投とか言うけれど、元々さるさんとかある訳だし、
そんなものをローカルルールとして定義する意味が分からないよ。
114:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/26 18:59:23.26 vh9P42hm0
ほんと何ででしょうね～スマブラスレに限ってはゲームのプレイヤー層から考えて納得なんですがｗ
あと私は●持ってるからさるさんは効果なかったり
今は荒らしてないですけど
115:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/26 19:07:59.56 vh9P42hm0
尤も、今回はむささびが水遁したいが為にゴリ押ししてるので
ちょっと事情は違いますがｗ
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/26 19:25:06.12 Fe0DQCAc0
がる★さんの冷静な対応に感謝します。
ゲーム関連の板は言葉は悪いですが「ガキ」が多いので…。
流れをみるに自分のルールを作って推し進めたいだけの連中が大半みたいですし。
117:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 01:09:38.02 1QHab7nt0
内容見る限り、明らかに荒らしだよねこれ
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 04:05:06.81 SMCb/WQX0
だからさっさと申請通せって言ってるだろ？
そしたらあいつも堂々と水遁出来て、私も水遁は効果ないってことを示せてラッキーラッキーじゃん＾＾
119:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 04:05:57.20 SMCb/WQX0
>>117
頭足りないのかな君？
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 10:06:44.69 1QHab7nt0
なんでこいつ俺に怒ってるんだ？
121:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 10:21:56.93 SMCb/WQX0
ごめんなさい。
でも事情を察して欲しかったの。
122:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 11:01:21.38 meXVL24J0
>>120
そいつが件の埋め立て荒らし
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 11:14:48.77 1QHab7nt0
>>122
だろうな（ｗ
124:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 11:37:14.02 SMCb/WQX0
今はもう止めてるけどね。
125:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/29 06:24:43.33 aodMfGs70
質問です
ローカルルールはあるようなのですが
その設定を確認するにはどうしたらよいのでしょうか？
また、
自治スレが落ちて久しく、板は荒れ放題になっております。
ここで自治スレを立てる場合、住人の許可なく
立てるだけなら立ててよいのでしょうか？
自治スレを立て、そこで新しいLRを話し合って決めた後
申請すればよろしいのでしょうか？
126:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/29 11:21:29.53 v3WaP8td0
>>125
上段
板自体を普通のブラウザで開いてみましょう。すぐわかります。
専ブラによってはLRが確認できるものもあります。
中段
自治スレを立てるのは誰の許可もいらないですよ。
下段
それでOKです。
申請の際は申請のルールをしっかり守らないと却下されます。
127:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/29 12:04:23.60 FYiHn8kf0
>>126
専ブラですと、投稿ボタンを押すと「ローカルルール」というタグが出てくるので
これを確認すればよいのですね？
自治スレについては、ある程度の賛同が必要なのかと思ってました
立てるだけでしたらおｋなのですね
レスありがとうございました
128:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/30 23:42:33.43 3EEPfbc/P
変更人さんに質問です。
全体への告知としては
「看板にjsを使ってる板はLR変更、板設定変更は出来ない」ということになっているはずですが
ゲハ（ハード・業界板）が特例でがる★さんに直接書き換えていただいたようです
（/operate/1294834863/482 ハード・業界板さんは荒らしが多いので…）
質問です
1、js看板の板であるゲハがローカルルールの変更を申請し、スレの進行もLRの内容も何も問題がなかった場合、
LRは変更していただけるのでしょうか
2、昨年までのdubaiサーバークラッシュやkamomeサーバークラッシュでLRがなくなり
復帰依頼をしようにもjs看板のため断られている・見合わせているままの板があります（ジャニーズ2板、ハングル板など）
これらの板が今js看板のままLR復旧を（再度）依頼した場合、
LRは変更していただけるのでしょうか
3、1がイエスで2がノーであるなら、その判断基準はどこにあるのでしょうか。
変更人個人の主観、感情によるものなのか、変更人の技術（直接触れる変更人にたまたま当たるかどうか）によるものなのか、
荒らしが多い、規制・削除などが多いなどの変更人を納得させる特別な根拠を提示する必要があるのか。
板のその他の個別の事情によりjs看板の板でも対応する場合と対応しない場合があり基準は答えられないのか。
お答え願います。
129:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/31 00:38:13.31 QNiIimdy0
どっちもイエスですよー
130:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/31 00:54:37.72 5+pnmU5+0
>>129
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:416-417番)
出してみました
131:がる ★
11/08/31 08:15:33.57 0
えーと。
既存のjs看板については、原則そのままの扱いにしてます。
js看板であっても、他の項目は変更可能にしました。
但し、新規のjs看板は受け付けていないのでcgiか設定txtに変更して
依頼してください。
設定txtについては看板申請スレTOPのwikiを参照で。
あと既存のjs看板がjsのままURLを変更するのも禁止です。
URL変更の場合は、jsからcgiもしくは設定txtに変更をお願いします。
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/01 06:10:42.44 2EJWie8hP
>>131
お答えありがとうございました。了解です。
133:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/04 19:13:58.22 bpFRt2380
むささび♪がローカルルール水遁をしたくて（ただそれだけの為に）
あちこちの自治スレに介入してるから、LRに水遁表記は不可でいんじゃね？
134:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/04 19:24:51.36 Or6ejfnt0
エスパー現る
135:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/05 07:45:52.81 iY6vtf1r0
>>133
むしろLRには「この板では忍者の身勝手な水遁は厳禁です」が必要
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 00:47:57.38 AC3aybqM0
申請スレに書くと怒られそうなのでｗ
１ヶ月も続かない議論は、早い話需要がないとか
名前欄変えて告知するより、どれだけ長い期間議論が維持出来纏まるかの方が
重要かもな～
告知したって、興味ないやつは来ないし。
137:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 01:08:40.17 WSdQQLCa0
>>136
全会一致（住人の総意）なら一ヶ月も議論する必要は無いんだよ。
大抵の板の場合、結局は A 派と B 派の持久戦みたいになるんだけどね。
過去には三ヶ月以上も議論し続けて、結局申請すらしなかったような板もあるｗ
138:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 09:11:48.82 AC3aybqM0
全会一致なんて、普通あり得ないし。
誰も彼もが毎日２ちゃんに顔出してるわけもない。
意見を出し切る期間というのが必要になるんだわ。
139:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 13:06:15.70 BKBFSIpt0
正直、「荒らしはウザイ」と感じていても
じゃあ話し合ってそれをどうするか？なんていうのは
面倒だし分からないし時間もないヒマもない、って人が多数ですからねえ。
ぶっちゃけ自治スレ立てても、関心ない人は書かないし。
まあ、期間を設けるのが一番ですね。
あとは自分で頑張る。
140:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 20:38:42.94 D139S64iP
>>137
それは「たまたまその時期にそのスレにいて発言をした人の意見がたまたま同じだった」だけで
総意なんてもんじゃないよ
141:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/11 10:27:52.48 nZOtOg3Bi
ネットではサイレント・マジョリティは存在しないと同じ
142:医者板ローカルルール
11/09/12 06:58:38.43 Gy+/r7Fk0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:709番) 移動しました。
以前、このスレ無いからとあっちに書いたあと此処が立ったの忘れてた。
本題
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:432番) がる ★
> あと蛇足ですが、申請しっぱなしではなく自治スレなどの
> リンク変更申請もこまめにやって頂ければと。それも自治活動の
> 一部ですので。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
> (2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
> ●病院・医者板 自治スレッド 第41病棟●
> ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
議論スレは読まないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:161番)
何の為の(2)リンク貼り付けなんだか…
143:がる ★
11/09/12 11:06:17.97 0
>>142
そうしたいのなら、話し合って合意をとって申請してください。
蛇足ですが、以前の申請時は自治スレなどのリンク先2ch検索に
したいという動きがありましたが、LRの容量制限である2kbを超えるので
利用者さん達が導入を断念したという動きがありました。
繰り返しますが、リンク先を2ch検索にしたいのなら、不要な項目があれば
削って、全体が2kb以内に収まるような案を板で提案して合意を取って
申請してください。
私からは以上です。
144:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/12 19:41:01.59 vqT2yM+sO
2kbはあくまで目安で、少しくらい、先っちょだけなら越えてもいいって話じゃなかったっけ？
145:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/12 23:06:14.40 ksXu7sBV0
先っちょしか入れないから！
146:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 14:33:31.85 9CkfIZm/0
海外テレビ
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
文字数＝2053（全角文字数＝808、半角文字数＝1245）、Ｂｙｔｅ数＝2861
内、改行文字数＝38、復帰文字数＝38、文書数＝53（｢。｣数＝16、｢.｣数＝37）
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 15:24:00.59 UMKTuCGR0
海外TV板のローカルルール部分のみ（「read.cgi モード切替 ■▼」とか
「ほのぼのニュース」といった、２ちゃんねる側の仕様で表示されている部分）を
除いてメモ帳にコピペして保存したら、1,764バイトしかなかったがなぁ。
148:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 16:22:33.39 B0vS0byO0
>>147
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
の、ソースの容量だよ。
確認してないけど、結構ありそう。
149:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 17:28:54.58 UMKTuCGR0
>>148
なるほど。それを同様に保存してプロパティ見たら、2,829バイトと出た。
htmlタグがかなりあるんだね。
150:146
11/09/13 17:37:15.62 hUOiVTrM0
>>147
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
文字数＝958（全角文字数＝808、半角文字数＝150）、Ｂｙｔｅ数＝1766
内、改行文字数＝33、復帰文字数＝33、文書数＝16（｢。｣数＝16、｢.｣数＝0）
計測サイト（URLﾘﾝｸ(tomari.org)）からの丸写しだから正式に幾らになるのかワカリマセンが、
>>148さんが書いていおられるように、
テキストのソースを入れてみたのが>>146の数字です。
医者板に書きましたがｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:198番)今回バイト数などの話題もなく妙心だと思う申請者は完全スルー。
医者板でバイト数に関しての話が出たのは2年前だったか？彩虹が書いてたとき以外は審議して、
最終的にバイト数が幾らになるからこれは使えんとかのレス内容は無しだった筈。
151:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 17:47:03.21 hUOiVTrM0
>>149
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) プロパティで見れるん知らんかった。
ソースもメモ保存してそのプロパティ見たら見れるんも知らんかった。
サイズ2.80KB（2,869 バイト）
計算できるサイトをお気に入りから見つけるんにいっつも時間かかってたから嬉しいわ。
152:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 18:32:36.11 oDj0T81w0
他所も2KB越えてるんだから、こっちも越えてもいいじゃないか
って話になるのかしらん
当時の事はよく見てないけど、海外TVのLRが入ったのは2002/02/14で
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
「2KBくらいにして欲しいなあ」と話が入ったのは2002/09/08なのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
> 18 ：実験中毒 ★ ：2002/09/08(日) 06:16 ID:???
> 実はとっても迷ったんですけど、、、
> 申し訳無いですけど、ルール自体長すぎますです。。。
> 目安としては、大体 2KB ぐらいにして欲しいなと。
> 最初に言わずにすいません。
153:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
11/09/13 19:25:11.37 eqO8pKUM0
「余所の板がこうだからウチも入れろ」と主張するにしても、「その板がどういう経緯でそうなったか」を
事前に調べておかないと恥をかきそうですね・・・
むしろ、下手に余所の板を引き合いに出したりして、小細工しない方がいいのかも。
154:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 19:38:35.66 /Q9psYxj0
ローカルルール設定変更議論相談 ★12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
2kbの話は、前スレのはじめの方でやってようだね。
そっち読んでみたら。
ただ、読んだ感じだとがるさんは、それを変える気は薄そう。
155:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 19:41:02.84 /Q9psYxj0
と、やってたのはがる★さんじゃないか・・・
156:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 20:27:29.75 fAEOKp2F0
がる★さんは2kBはかなり厳しい制限だといって、理由を聞かれるとはっきり答えられなかった
157:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 20:46:20.46 /Q9psYxj0
理由というより、自分はそういう方針・考え方でいくというだけでしょ。
つまり、その考え方や方針を変えるようなプレゼン（？）をしないといけないのかも～
158:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 20:51:50.29 ANyGkCO4O
>>156
2chが決めた方針にしたがうだけでしょ、がるさんは
聞きたいならひろゆきに聞けよ
159:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 21:50:32.33 oDj0T81w0
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
↑の40-48でもそうだけど、
ログを漁ると昔も2KBの話がちょくちょく出てるのよね
＞新規での例外適用はないものと考えるのが一番「楽」かと
個人的にはこの意見に賛成
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 22:22:10.03 /Q9psYxj0
どうして2kbなんですか？
じゃなくて。
デフォは2kbですから、例外を認めさせようとするなら変更人を納得させる
理由を示して下さい。
なんだろうな。
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/13 22:52:49.34 /Q9psYxj0
ま、そんなことは分かってて寝技（乱戦）に持ち込んで勝機を得ようとするんだろうけど。
162:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 08:40:18.12 wmEjjChV0
そしてそういう姑息な技を使えば使うほど、判定負け（却下）の可能性が上がっていくとｗ
163:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 15:50:53.92 yMJdYq4b0
>>153
またツマラン横槍する馬鹿！
>>152
海外テレビ板のローカルルール議論にも参加してるので
その申請分はｽﾚﾘﾝｸ(tv2板:22番)
■ローカルルール申請・変更スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:52-54番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:61番)
> 61 名前：ボヤッキー ★ ：02/02/14 04:20 ID:???
> 海外テレビ、ソープ板は入れました。
いつ出来たのか調べただけでその後そういうやりとりがあったのは知りませんでした。
容量を取ってる実況板の案内は、２ちゃんねるからの案内が未だ残っているのだと思ってました。・・・8/13
番組放送中ならば1resでも実況だという人が最近出て来た、その関連で過去の申請に実況板の案内も付いてたと知ったのは極最近です。
よそがどうとか、、、そういう問題ではなく、医者板の中で話題が出た筈なんですけどね～？
現在あるスレッドにリンクさせる申請はよくない。２ちゃん検索のurlで初期は話が進んでいました。
２ｒたん全部ではなくて、医者板のみの２ちゃん検索結果のurlにしよう。。。とかも出てたと思うので
まさか、直ぐに消化してしまうようなスレにリンクされてるとは夢にも思わなかったわ。
164:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 15:56:57.03 yMJdYq4b0
>>154
2KBというのは医者板ではもっと以前に彩虹さんが言ってたからそれは医者板の自治スレに参加している人には周知済みだと思います。
だから過去には、此処を削れば大丈夫だとかやってたと思うのに、
過去の申請のための議論ででも意見が多かった部分を全て無視すんのか？とか
変更人の判断は変なことが多すぎる。今回のもそれなのよ。
申請のための議論が行われたスレを貼ってあるんだから目を通せば今回の補足説明なんて必要なし。
リンク切れをこまめに変更申請するのも自治だとかいうくだり。
165:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 16:04:26.80 yMJdYq4b0
>>162
２ちゃんねるの中で決められたルール遵守している一般利用者。
運営の★持ちは自分の好きに出来るということも踏まえて
申請が抜け駆け申請でもその申請分は採用なのか却下なのかの判断が出るまで静かに待機する・・・これが医者板の自治スレ住人のやり方。
海外芸能人板なんてめっちゃめちゃ。
同時期に3つほどの申請が出た。（その行為そのものに関するコメントなし）
３つのうちの2つほどの却下に関しては内容的なもの＋議論の内容
どれが本来の正規の申請方法なのかわからなくなってる←今ｺｺ!!!
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 16:06:23.88 aO9zNy1M0
>>164
彩虹さんは、まほらさんの発言を読んで言ったのでしょう。
だったら、まほらさんに訊けばいいと思いますよ。
167:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 16:19:11.14 yMJdYq4b0
>>166
個人叩きしたくないから
その名前出さないでくれる？
自分はもう手を出さないと言ったのに、
私が知ったのは、そう言ったシタノネモカワカナイウチ・・・（ry
私は二度とそういうひととは関わらない（過去から一度も関わってませんからゼロのまんま永久に接触無しってこと）。
彩虹さんの知識は役立つからから遊びやってる申請ごっこでも時たま見ておけば役立つ医者板。
だから私自身は「必死じゃない」けど投稿内容の言葉が必死に見得るのか？またまた最悪に貼られそう。
誤解されるような内容を書かないように、お勉強しましょう♪これジェンヌさんのアドバイス。。。今も生きてる。
168:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 16:25:06.76 aO9zNy1M0
>>167
まほらさんを叩きなくないのですか？それならＯＫです。
169:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 16:45:24.00 Y6JlfyQn0
ここに書くことでもないかも知れないけど。
１月のハック騒動以降、２ちゃんねるも変わったと思うんだわ。
騒動後、主導的立場・・・いや、がんばろうとした人と引っ込んだ人（言い方は悪いけど）
結局、先頭に立った人の方針が優先されるという感じでね。
★さんたちも、微妙に立ち位置を変えてきている気もね。
報告人然り、お止めも、規制人も・・・なんか変わりそうな気がする。
削除は、そう変わりそうもないけど。
170:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 18:18:40.59 SfKevV+90
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:234番)
どれ？
京はｺｺ鹿
171:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
11/09/14 18:44:54.15 1n81RwBK0
ローカルルール設定変更議論に全く関係ない個人的な話題を持ち込まないで下さい。
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 18:58:34.97 aG7TVMY10
>>171
あんたのお仲間ストーカーにやめるよう言えばいいんじゃないの？
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 19:02:05.40 Y6JlfyQn0
自分かな？
さすがに、スレ違いだろうから消えるわ。
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 19:02:53.42 aG7TVMY10
>>163よんどらんのやろか？
＞>>153
＞またツマラン横槍する馬鹿！
＞「余所の板がこうだからウチも入れろ」と主張するにしても
「余所の板がこうだからウチも入れろ」と主張するにしても
とか、そういう次元の低い発言するってのがそもそも自分がｺｺにはふさわしくないと自覚しとらんのやろね。
175:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 19:09:12.26 aG7TVMY10
>>173
あなたの>>169のことじゃないと思うよ。
削除議論板の野次馬が何年にもわたって私をすとーかーするような行為をやってることと、
あちらの板での質問に対する妨害も何年も続けてる。
そういう荒らしの野次馬の集団行動しているものがまともな投稿できっこない。。。それが>>153のような内容なの。
そのことを言った発言を見てスルーすりゃ～いいのにスルーでけん馬鹿なオヤジがおるってだけのこと。
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/14 22:36:14.19 shISWIIh0
ID:yMJdYq4b0が何言ってるか本気でわからないｗ
糖質？ｗ
177:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/15 08:46:00.53 vdaBTNmh0
それ臭い鯖だし。
どうせトンチンカンなレスを妙心とか助言とかに突っ込まれて、でもちっぽけなプライドが
素直にそれを受け入れられず、逆恨みでストーカー化してるんだろう。
178:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/16 00:23:37.13 t/Oasn1V0
>>176
>>1 基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
179:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/16 09:31:48.25 xc2l1zc/0
>>176
臭い鯖の基本的な情報はこっちのスレにあるので(ry
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
180:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
11/09/16 20:03:52.27 2ZWOGwP00
ローカルルールとは無関係は話は余所でどうぞ・・・
181:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/21 12:04:22.08 XC6gjnaV0
しかし、ローカルルールが多くなれば多くなるほど板の内情に詳しい削除人にか来なくなるんじゃ
ないのかねえ。
そうでもないのか？
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/21 12:20:32.62 igDhllxe0
そんな特殊なローカルルールがある板なんてあるのかな。
○○の△△の批判だけは例外的に禁止 とか。
もういっそ、ローカルルール制度なんて廃止して、
削除ガイドラインで一括定義しても良いのではないのかとか。
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/21 12:42:16.04 x3k98P0n0
今更、削除ガイドラインで一括定義すると
なぞのスリーサイズ以下ryが悶絶することになるのでは・・・？
184:だるまたんマン_FromTheBarrel ◆damaru5/aw
11/09/23 05:50:20.78 tHoAnVYg0
現設定人さんお伺い致します
旧態たる２ｃｈではないんで
Skypeやら別コミュでコントロール出来る今日に於いて尚も２ｃｈ上の文字列のみをで判断するのは時代錯誤も甚大ですが
それ以外（別コミュのコントロールは分からない）に方法がないのであくまでも２ｃｈ上で判断する（今時失笑ｗ）って事でしょーか？
185:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/23 07:33:06.11 s+3hfEWj0
変更人の方々に質問。
板住人による議論の末、板名変更は出来るのでしょうか？
また出来る場合、フォルダ名も同時に必要なのでしょうか？
その意味合いはとりあえず考えないでください。
単に可能かどうか、不可能ならその理由とともにお答え願いします。
186:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/23 07:58:39.96 GUVmhV/90
板名を変えたら全くの別板になるだろ
板名変えるぐらいなら新板をねだれ
187:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/23 17:31:01.32 QD5y+d+dP
>>185
ヒント：アニメ・漫画業界板
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/23 23:35:11.69 s+3hfEWj0
>>187
ggったらlogsokuに変更時のスレがあったよ。
可能という事ですね。
ヒントありがとう。
189:がる ★
11/09/27 19:20:50.14 0
ええと、まぁ当たり前のことなんですが一応。
> 51 名前： ひろゆき 投稿日： 2000/01/05(水) 19:33
> 荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
> 要望の度に荒すバカがでてくるので、
> 意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
> 断固無視しますです。
> (￣ー￣)ニヤリッ
この裁定は、削除以外のLR申請、変更、その他にも適用されます。
過去に荒らし行為を行って申請した人が却下後も申請を続けていると
何らかの手段等で判明した場合、その方からの申請は受付けませんので
よろしくお願いします。
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 21:18:07.65 AS6D739t0
>>189
ハイどうもです(ﾟ∀ﾟ)ノ
・・・・・・・・・あのスレ見てるの？
本気なら真面目に議論してほしいところなんだけどねぇ。
住人のとしては全く┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚだぜ。
191:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 22:08:21.74 obXSg6FH0
>>189
横レスになってしまいますが、質問よろしいでしょうか？
意見や要望を通すために荒らし行為をした場合は、無視
という一文がありますが
この場合の「荒らし行為」とは、どういう事例が挙げられますでしょうか？
スプリプト荒らしに順ずる行為はわかりますが
例えばID変えたり、若干激しい文章を投稿する
などでは、荒らし行為に当たりませんか？
それと、
・意見を通すために荒らしをする のと
・例えばスレッドの進行を妨げる人に付き合って
荒らし行為に順ずる行為（仮）してしまったが、
その後で、結果的に削除・LR申請・変更・その他をした
のとは、同一視されますでしょうか？
192:がる ★
11/09/29 22:50:29.12 0
>>191
荒らしを定義するとここまではOKとか判断する悪質弁護士みたいな
荒らしさんもいますので、ケースバイケースですね。
怪しい依頼があれば、私が一旦預かって精査することがあるかも？
程度で考えて貰えればと。
普通の申請で賛成派と反対派がそれぞれ論拠を持ち出して議論しているだけなら、
まず荒らしにはならないはずなので、その点は気にしなくてもいいと思いますよ。
193:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 22:54:47.39 qYeLJSgx0
>>192
ご丁重なレスありがとうございます。
LRではないのですが、
>この裁定は、削除以外のLR申請、変更、その他にも適用されます。
の部分で思い当たるフシがあり、質問させていただきました。
参考になりました。ありがとうございました。
194:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 23:17:34.34 1wrSdtEn0
何をもって「荒らし」と判断してますか？
言論の自由を規制や削除という手段で封殺してませんか？
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 23:23:32.62 yw9/wKdp0
私物のサイトで言論の自由か、冗談で言ってるんだよね？
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 23:26:25.17 Bh15Us8U0
荒らしの判断は、GLでも読めばよろしいかと。
言論の自由といっても、何書いても許されるわけじゃない。
殺人予告や広告、名誉毀損、etc.
197:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 23:35:25.43 1wrSdtEn0
パケモンのどこが私物なんだか
言論の自由は元管理人が謳い上げていますが何か？
殺人予告は警察が五月蝿いから、広告は管理人が嫌いだからと
２ｃｈの情報としては邪魔だから、名誉毀損は管理人への訴訟がウザイから
対応しているだけであって、基本的には放置対象ですよ？
嫌なら見るな、です、はい
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/29 23:46:43.34 Bh15Us8U0
んー、この辺の記事を参考にしてみるとか
匿名掲示板と表現の自由について
URLﾘﾝｸ(www.tama2.net)
199:彩虹 ◆NIJIx.LI/M
11/09/29 23:52:07.60 E4uQTC6Q0
言論の自由といっても、ひろゆきさんが嫌いな情報（ロリコンとか）は
拒否されますけどね（笑）
200:がる ★
11/09/30 06:44:24.58 0
スレ違いですけど一言だけ。
名誉毀損は削除理由にならないですよ。
少しは要請板除いてみてください。
名誉毀損です！という依頼は殆どの削除人さんが
「警察や司法機関にどうぞ」で却下されてますから。
201: ◆IZUMI162i6
11/09/30 10:57:35.32 CcbngAXU0
ひろゆきもそろそろ幼女に目覚めても良い頃だと思うんだ。
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/30 12:25:35.63 5lIpTYXC0
もしかするともう目覚めてるのかもしれないよ？
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/30 16:46:31.44 d6jNMDRU0
>>201
お止め組にはもうかかわらんのけ？
204:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/30 21:48:08.45 9/mluN4l0
>>200
削除理由になるならない、ではなく
言論の自由についての定義でしょうかね・・・
まあ、「何をもって荒らしと判断してますか？」の問いに
「○○したら荒らし」という話になると、
>荒らしを定義するとここまではOKとか判断する悪質弁護士みたいな
>荒らしさんもいますので、ケースバイケースですね。
にあたると思いますので・・・