11/07/24 23:32:22.03 UDu0Y9/T0
>>506
> 私がお止めする理由はカテゴライズの一点に尽きます
ログが流れるというのも、板違いレスでログが流れるんだからカテゴライズと言える。
このカテゴライズという考え方に問題がある。
２ちゃんにおける板のカテゴライズは板名が基本。
その板をどのように使うべきかとかは誰が決めるわけでもなく、
その板に自然に集ってきた住人が板名を見て思い思いに書き込むことで板は創られる。
地下には地下、ゲハにはゲハ、板ごとに集ってきた住人がその板の文化を育てる。
それをこの板はこうあるべきという既成概念に基づいてカテゴライズを強要するのは、
２ちゃんから面白い文化が生まれることを阻害する。
だから、カテゴライズを目的としたお止めは、２ちゃんをつまらなくし、衰退を招く。
２ちゃんが面白い掲示板であってほしいという願望は同じだけど、
考え方の違いから、どういう手段をとるべきかという結論が逆になる。
あなたは、既にあるものの範囲で楽しむべきという考え方。
わたしは、新しく楽しいものが生まれる可能性を潰すべきではないという考え方。
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/24 23:38:13.88 hh3JEed90
>>508
一行目100回音読してみ
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/24 23:49:16.33 nKxa+PH+0
>>510
した
GL4により削除だ
以上
512:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 00:39:56.06 O0ZWYvsf0
>>509
自由と無秩序を履き違えた、ただの詭弁だねえ
513:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 01:18:42.89 x0N5pE8X0
↑これが動こうとしない老害の思考
514:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 01:37:54.02 sSjm7ZGf0
>>513
少なくとも名無しの君より何らかのアクションを起こしたがらお止め組になってるんでないの？
515:さつきとめい ★
11/07/25 03:40:39.32 0
>>445のレスについては実況全体についての発言だと思いますよ。
そして実況が悪ではないというのも下記のレスと見比べて特に目新しい概念には見えません。
変わってるのは2)くらいではないでしょうか。
楽しいものが悪なわけがないわけで、実況問題というのは実況を行うTPOが問題なわけです。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:904番)
904 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
２ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。
ここであらためて認識しなければならないのは、
1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) ２ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである
ということかな、
516:さつきとめい ★
11/07/25 04:12:22.53 0
>>495
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:513番)
517: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/25 04:23:44.09 ubQMo4BO0
総代がキャップだして
「特に原色乙女の活発な意見を募集します。」
って言ってるんだから状況が違うでしょ
活発な意見だしましょうよみなさんで
グダグダでなぁなぁな感じになるならまた行動に移します
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 04:56:29.32 Xj2+QeiJ0
味をしめたかｗ
519: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/25 05:13:24.23 ubQMo4BO0
そもそも多数故意を対象外とした意味がわからなかった
それを最初からずーっと言ってきたけど相手にされない
乙女の人からもそういう意見がでてたのにずーっと相手にしない
そして問題が起こったら結局人の意見を募集して自分はわからない
総代、意識変えてください
あと、１０分涼実だけでいいので権限下さい
520:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 05:17:01.73 Huuh7vFx0
なんで忍者で実況対策したいんだよ
お止め組に入ればいいだろ
521: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/25 05:21:14.17 ubQMo4BO0
だから１０分涼実の権限下さいって書いてるじゃないですか
522: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/25 05:40:25.88 ubQMo4BO0
あと水遁対象は定義としての実況でいいんですね？
質問がある人はガンガンして
もうQA方式でどんどん進んでいけばいいと思うの
523: ◆2JN1nSCb/eWR
11/07/25 06:12:41.34 iA2Cw5sj0
あれほど総代から言われているのに>>517とか
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:512番)
> 512 ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区) sage 投稿日：2011/07/25(月) 05:19:59.58 ID:kd6EMH8F0 (PC)
> 忍者独自で実況対策したい人は子供随時募集してます
> お止め組と連携して実況対策したいって人はまたそちらは別組織があるのでそちらへどうぞ
の言動をしているので総代が明確に破門を夜勤さんに依頼するべき。
これは「自分のところは乙女組とは連携しません。独自にやります」と明言してるんだろ。
もしこれを許すなら総代の発言
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:414番)
は何だったんだという話になる。
524:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 06:38:07.68 jLchmxN4P
★ではなく♪が涼実してスレ止めるとか
寝言は寝て（ry
525:解除コード ★
11/07/25 06:44:48.50 0
>>521
試験の解答を総代に送って合格したらいつでもお止め組にはなれるよん。
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 06:52:01.28 jLchmxN4P
587 名前：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 21:13:02.28 ID:???0
さて、募集の季節ですよ、と。
実況対策のお手伝いをしていただく、お止め組新規メンバーを募集します。
●質問
1. 2ch歴
2. その他、2chにおけるボランティア経験（無ければ「無し」。自治もふくむ）
3. 出身板、よく出没する板（複数ある場合は複数）
4. 在住地域
5. 視聴可能なテレビ局（BS,CS,ネット中継ふくむ）
6. 活動できる時間帯
7. なぜお止め組になりたいか、お止め組になったらどういう活動がしたいか
8. 2chをやってきていちばん悲しかった、もしくは腹が立ったこと
9. 自己アピール
10. あなたにとって、「実況」とはどういうものか
11. その他、もしあれば総代いなむらに言っておきたいこと
●小テストっぽいもの
a.実況とはどういうものであるか、要素をすべて挙げて明確に定義してください。
b.実況っぽいレスでも実況にならない例を挙げてください。
c.実況がなぜ2chで許されていないのかを、2つの視点、側面から述べてください。
d.お止め組がもっとも優先的に守らなければならないのは何でしょうか。
ルールという意味ではありません。○○を保護するため、とお答えください。
● 注意事項
・「inamurayui+recruit@gmail.com」へ常に連絡がつく、生々しいプロバイダメールで。
・応募の締め切りは、22日（日）いっぱいまで。予告なく打ち切ることもあります。
・転載やリンクはどんどん積極的に行ってください。
・不備のあるメールは無効です。
・採用の審査は私と副総代が合同で行うことをご了承ください。
● 採用の可否について
・返事のメールが来たら採用です。
・返事が来ない場合のお問い合わせはご遠慮ください。
527:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 06:54:08.91 jLchmxN4P
さっさと解答送りな
528:停止信号 ★
11/07/25 08:14:03.21 0
>>519
相手にしないっていうか、見てなかっただけのような。
問題が出たときならともかく、そうじゃないなら別に急ぐことじゃないですし。
お止めは他と違って早く対応変えないとまずいことなんて少ないですし。
#あと、ちょっと話ははずれますが、この人、satoで「自分のために実況撲滅する」と言ってたんですよね。
#目的が違う時点で、お止めと色々とずれが出てきてる気がします。
529:停止信号 ★
11/07/25 08:22:19.08 0
あと、私の考えとして、非故意の実況者を「水遁」で止めるのは反対です。
実況事態は板違いなだけで、実況者を実況板へ誘導できればそれで問題ないわけです。
ルールや実況禁止の理由を知らない人がまだ十分いるわけですから、そこに規制の代わりの水遁までする必要なないと思います。
故意(特に乙女期待の)実況には水遁しても問題ないでしょうけど、過失に関してはわざわざ水遁する必要はないはずです。
仮に減るとしても強引すぎると思います。
530:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 08:28:46.46 Huuh7vFx0
故意と非故意なんて他人には分からないだろうが
531:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 08:32:19.54 Huuh7vFx0
一応忍者が水遁するときは10分停止で止められたあとなんだから
＞ルールや実況禁止の理由を知らない人
誘導されて10分止められてるのに知らなかったは通らねーよ
532:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/25 09:07:48.09 3r932Fa40
故意の実況と故意でない実況を見極められる停止信号はエスパーかよｗ
あきはもちろんだけれども当初からあんたの言動も相当おかしいよ
533: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/25 09:39:58.29 ubQMo4BO0
>>529
お止め組の考え方としてそれがベストかもしれません
しかし過失は過失
その過失でスレを止められる方はたまったもんじゃない
534:あやせかな ★
11/07/27 02:45:39.42 O
○○な状況下では故意実況と「みなす」、という話でしたね。
誘導・凉実後に再発した実況が当てはまりますね。
535:あやせかな ★
11/07/27 02:53:29.42 O
抑止力が存在するのは事実だけど、抑止力を期待して凉実を使われるのは困るなぁ、、、
あくまで、凉実の理由は実況を止めるところにあるんですからね
※だから、忍者さんにも、このスタンスで居てほしいというのがわたしの望み。
536: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/27 05:04:49.14 FwM9yzmC0
理想論言ってるのはわかるけど
スレ止めといてそれはあまりに綺麗事すぎる
自主的に誘導や、実況板へ移動してる住民たちにとってみれば
スレ止められるのが嫌っていう動機も大いにあります
涼実の欠点今一度ご確認ください
537:あやせかな ★
11/07/27 09:34:23.79 O
それへの回答が、ルール無視の水遁なの？
わたしがプレゼンして、って言ったのは、多少時間がかかっても、何回でも営業して、
必要性を訴えかけて欲しいな、と思ってたから。
そこから始まる議論の中で、懲罰という側面以外の有用性を確認して、併用が有効だと認識されたら
総代もＧＯサインを出したんだろうなぁ、と思うんですよね
明らかに多数の特定の人物のせいで、継続的に実況が止まらないなら、
規制議論板にルートをつくるとか、凉実を避けるための自治の方法は
いくつかあると思うんです。
悪いことしていない住人さんが凉実憎しになるのは分かりますけど、
あきさんみたいに言われたら「やるべき自治をやってますか？」って答えになってしまいます。
その答えはこちらとしても本意じゃないのにね。
538:あやせかな ★
11/07/27 09:45:04.57 O
>>535は、
抑止力（懲罰的側面）を期待して凉実はかけちゃダメですよ、って禁止規定ですからね。
凉実実行の判断はあくまで誘導だけで実況が止まらないかどうか、です。
お止め組になりたいひとは、この辺を意識しておいてもらえれば嬉しいかな
539:あやせかな ★
11/07/27 09:52:26.48 O
誘導だって、いっしょですよね
「これ以上実況すると止めるぞ」なんて、抑止力の観点からレスしちゃったら、
どんな反応になるか火を見るより明らかですよね？
お止め組がキャップを出して誘導した時点でこういうニュアンスを消せないことは事実ですし、
この点はお止め組のメンバーも意識して欲しいことなんですけど
これを狙って誘導してしまったらまずいわけです。
540:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/27 12:58:20.75 nAbTVYr20
空行大杉
541:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/27 13:14:53.58 SNQ+iexcO
>>539
自分で予防線貼るくらいなら綺麗事言わなきゃいいのに
あやせさんの方法で実況止めるにはお止め組が常時一定人数いないと成立しないんです
実況ってリアルタイムなんですから
止めたい時に止めればいいってスタンスのお止め組でそれは住人が振り回されるだけです
542: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/27 19:40:01.83 FwM9yzmC0
お止め組の人たちってもちろんスレ止めないのがベストな事くらいわかってますよね
なんでその実験しようとしないんだろうか
故意実況者に限定するのと、過失でスレが止まるのと
バランス見て行かないとだめだと思うんですよね
それで涼実の必要性がわかったらそれでいいし
いらないってなったらそれはそれでいいじゃないですか
543:さつきとめい ★
11/07/28 03:22:35.44 0
>>537
既存のシステムだからといって水遁より前に規制議論板へ持ち込むことを考えてほしいというのは如何なものでしょうか。
水遁やとめとめよりも規制の方がはるかに影響が大きいと思います。
規制議論に持ち込まずに済ませる方策(水遁やとめとめや涼実 ★)があるならば
それらのより影響が少ない方策から適用していくほうが穏便に実況板への誘導を行えるのではないでしょうか。
544: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/28 13:43:06.38 2uwIsOEi0
まったくもって同意見
はっきり言って総代、副総代の言っている意味がわかりません
多数故意は規制対象だから水遁しないって事でしたよね確か
そんなこと規制の権限のない人たちが言っても意味がないし
そもそも規制対象なら水遁対象だし・・
いろいろと矛盾が起きてて訳がわからなくなってる
少なくとも私は涼実が入った後の実況には１レスから水遁を行います
これはルール違反ではないと思うので
545:総代＠いなむらゆい ★
11/07/28 13:56:44.93 0
副総代がものすごく噛み砕いて言ってるのを、別の方向から突っ込んでもしょうがないかと。
546: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/28 14:01:53.09 2uwIsOEi0
ではどういう理由ですか？
547:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/28 14:15:35.50 O/v+5Q3B0
好きにさせればいいんじゃないですか
涼実後少数故意を確認せずに水遁をしたら、総代が即破門依頼すればいいだけのこと
暫定的方針を守れないのであれば気の済むように行動して、自分で責任を取ってもらうしかない
多数についての議論をすることとはまた別のことです
548: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/28 14:19:11.79 2uwIsOEi0
総代が規制の範疇と言ってるんだからそうなんでしょう
549:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/28 17:56:58.65 2dg2Pl/k0
自分勝手に実験して結果、信頼も信用もなくしちゃったからこその現状でしょ
これは『実験』が受け入れられなかったってことだ。受け入れろよ
550:あやせかな ★
11/07/28 20:02:01.11 0
>>543
「やるべき自治をやってますか？」って言いたいだけで
それが正解ですよ、とは言ってませんよ？
551:あやせかな ★
11/07/28 20:15:31.91 0
って総代もレスしてた＞＜
なんでそんなに多数の水遁をしたいのか
涼実じゃいけないの？ という２点が問題なんですよね。
涼実じゃだめな理由が>>541さんのおっしゃるところだけなら、
忍者さんや住人さんをスカウトすれば、一定の解決策になりますし。
水遁の効果、メリットデメリットの評価が検討されきらないうちに、
暴走の危険性もあるという印象になっちゃったなあ、って。
残念な気持ち、というのが本音かな。
552:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/28 20:17:13.28 oyS33R9z0
二層になったらこの変わり様だよ
権力は人を変えるんだな
553:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/28 23:58:00.99 lZzZEH130
誤爆したときは涼実のほうが被害が少ないだろ
もちろん誤爆はやっちゃダメだが、誤爆したとき多数にちょっとの被害を与えるか個人に多大な被害を与えるかだ
それとも誤爆したら忍法帳再作成してもらえる機能でもつけるか？
554: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 01:55:28.11 gKaAtwC00
なるほど実験が足りないのか
555: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 02:36:17.50 gKaAtwC00
>>553
それと同じく実況者に対しても涼実よりもより効果的って事ですよね
スレ全体を止める涼実より個人止める水遁の方が素晴らしいじゃないですか！
>>551
議論に加わって反論したいなら現スレくらい>>1から読むのがマナーでしょ
556: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 02:41:12.65 gKaAtwC00
そもそも私がしようとしてる事はお止め組のそれとは違いますし
お止め組と連携とる忍者さんのそれとも違います
そこらへんお察しください
557:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 02:53:17.95 DcfiuGXT0
じゃあ何でここにいるんだ
スレタイが読めねえのか？
558: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 03:10:29.57 gKaAtwC00
涼実に関してはいろいろ考えてるから
559: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 03:12:12.32 gKaAtwC00
涼実なんてないほうがいいと思ってるって前も言ったでしょ
涼実でスレ止めるシステムから水遁で実況者を止めるシステムにすることが目標
560:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 03:17:47.71 gR5Qwook0
あきは自分で自分の掲示板つくってそこに移住しろって前も言ったでしょ
561:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 06:55:39.25 1DpQQjI30
ということは、涼実は役に立たない涼実は迷惑と住人に思わせれば
勝てるわけなんだな
故意実況がんばれ
562:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 07:00:37.09 QuvpKAC6P
>>555
＞個人止める水遁の方が素晴らしいじゃないですか！
それで実況が止まるのなら素晴らしいねｗｗ
君のしたいことは実況を止めることなんかじゃなく気に食わない個人に水遁くらわせたいだけ。
番組終了後に水遁連発したのも、ただ単に利用者に嫌がらせがしたかった、それだけのこと。
みんなそれがわかっているから賛同しないし、誰一人として子分にならない。
ルールを守らない鯔にルールを守れと言われても利用者は納得しない。
破門になるのが怖くて総代にギャーギャーけん制しにきてるんだろうけど無駄だから。
563: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 08:53:17.56 gKaAtwC00
毎回毎回被害妄想がすごいなぁ
564: ◆iikagen8BhVA
11/07/29 08:57:16.36 ETK6zz0i0
果たして涼実なくして水遁のみで実況が止まるのだろうか
565: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 09:19:18.36 gKaAtwC00
完全に止めるのは無理
まず第一に投稿間隔を２分間にするということ
個人に実況禁止を直接的に知らせるという２点において少なくとも効果はある
566:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 09:27:26.66 f6Y1FiPY0
少なくとも効果はある？？？
実況を止めるということに対して涼実以上の効果はないということ？
567: ◆iikagen8BhVA
11/07/29 09:30:33.99 ETK6zz0i0
>>565
実況対策に涼実と併用して水遁ってなら良いと思うけど。
果たして故意なのか非故意なのかを、実況が行われている最中にきちんと判断して水遁を用いる事ができるのかな。
>まず第一に投稿間隔を２分間にするということ
>個人に実況禁止を直接的に知らせるという２点において少なくとも効果はある
どっちも涼実なら水遁以上に効果的だと思うんだけど、どうだろうか。
>>566
少なくとも効果はあるか。と聞かれればあるでしょう。少なくとも。デメリットを差し置いて考えた場合だけど。
568: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 09:32:11.68 gKaAtwC00
涼実よりも実況者に直接的に働きかける事が水遁の強み
涼実はスレを止めて非実況者に不便をかけるという弊害が発生してしまうのに対し水遁はそれがない
特に故意実況者の場合はスレが止められる事すらなんとも思ってない場合があるから他スレに移ったりする
水遁の場合は他スレに移ったとしても２分の投稿間隔は継続される
569: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 09:33:43.93 gKaAtwC00
>>567
故意か非故意かをその投稿内容から見分けたりしてないですよ今でも
ただ１０分涼実の後かどうか
ここのみ
570:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 09:34:05.70 1DpQQjI30
あるタイミングで一気に土管が問題なのであって投稿間隔よりそっちが重要なんだな
まぁスイトンで脅すことによって人の離散効果は期待できるわな
571: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 09:36:43.89 gKaAtwC00
そもそもお止め組の信念なだけで故意かどうかなんて関係ないですから本来
管理人が実況はダメって言ってるからダメなんであってそこに故意かどうかなんて問う意味はない
572:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 09:45:12.27 1DpQQjI30
君の弱点はそこで思考停止するから意見発言に重みが感じられらいとこだな
573: ◆iikagen8BhVA
11/07/29 09:48:15.50 ETK6zz0i0
>>571
管理人がダメだからダメなのは、別に言わなくてもわかりきっていること。
でも、実況対策はお止めのお仕事なんだから、勝手に縄張りに入ってズカズカ活動しちゃうのはマズイでしょって。
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 09:48:34.74 f6Y1FiPY0
>>567
そうですよね。少なくとも効果はあると思います。
ただ◆UzEmwHHlSMHWさんは、涼実よりもより効果で涼実よりも素晴らしいシステムで、
涼実なんかないほうがいいと言われたので、実況阻止には水遁の方が効果があると信じているのだと思いました。
お止め組は実況を止めることが任務ですから、より効果の高いものでないと採用しないのでは？
投稿を2分止めるといってもブラウザを切り替えればいくらでも可能ですし、
涼実なしで実況を止める効果を考えることは非現実的です。
結局のところ実況者を止めることができなければ、実況も止まらない。
実況者に対する罰則とは分けて考えるべきで、またそれはお止め組みルールから外れているのではないでしょうか？
575: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 10:11:26.51 gKaAtwC00
涼実をなくしたい気持ちはありますよ実況者のせいでスレッド住人が迷惑するんですから
ただ実際問題投稿間隔を２分間にしてもスレとして更に実況が続きそれが許容量超えれば止めるしかないでしょう
実況者に対する罰則は忍者の領分かと
576:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 10:15:22.25 w5nFeZYK0
故意でやっている人の実況を止めるための水遁てほとんど意味がない。
アドビのAIRで造られた、表面上はJaneと似た専用ブラウザ。
実態は書き込み一回ごとに内部でブラウザを切り替え、水遁されるたびに自動で特定フォルダに入れた忍法帖を順番に消費するツール。
これがあると故意実況者は何も意識せずとも普通にJaneで書き込むように連投できる。水遁されても関係ない。
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 10:21:50.84 f6Y1FiPY0
>>575
テストスレで試してみました
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:640-643番)
私はjanestyleとjaneViewを使用していますが、IEと3つ使っただけでもこうやって簡単に連続投稿できます。
P2も使うことができますよね。
ですので水遁にどれ程の効果があるのか疑問に思うのです。
涼実なしで実況が止められればそれにこしたことはないのかもしれませんが。
578:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 10:23:57.39 f6Y1FiPY0
>>576
そのような便利な（困った）ものがあるのですか・・
579:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/29 11:06:31.47 khuDmGskP BE:199715832-PLT(46490)
今効果がないから今後も効果はないとは言い切れない
効果がないと分かれば新しい対策がなされるかもしれない
効果がないと証明することもそれはそれで大切なこと
※水遁の使用を推しているわけじゃない
580: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 11:40:43.54 ZqIbAiFoP
>>577
忍法帖が始まった時のFOXの言葉を思い出してください
労力天秤にかけたときに大幅に実況者に負担がかかるでしょう
それにそういう忍法帖逃れしてまで実況を続ける悪質な実況者のために
お止め組は必殺奥義の準備をしています
これで涼美と水遁ととめとめと道筋が立ったんじゃないですか
試してみようじゃないか
581:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 11:45:29.96 f6Y1FiPY0
>>579
ですよね。
ですから今はテスト段階だと思うのです。
涼実でスレを止めるシステムから水遁で実況者を止めるシステムにすることが目標（>>559)であり、
涼実より個人を止める水遁の方が効果的であり素晴らしいと言われてもても本当にそうなのかわからない。
ですのでまずは暫定ルール通りに涼実後の故意少数者に限り水遁を実行して下さいとのことだと思います。
少数か多数か判定できないID非表示板については、すでに総代からテストとしてのGOサインも出ています。
そうやってテストを繰り返して効果がないと判明すれば議論してまた次の段階に進めるのではないでしょうか？
段階を踏まずに効果がない、涼実は不要と言われても誰も耳を傾けません。
ルールを逸脱して行動し、理想を掲げたところで周囲を説得するのは難しいでしょう。
いきなり忍者さんが実況者に1レスから水遁してみた → 効果がなかった
そうなるとやはり涼実で実況を止めるということになりますよね。
実況に関しての責任者は総代ですから、忍者の方も従って下さいと言われるのはそういうことかと。
>>580
ということです。
582: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 11:56:23.83 ZqIbAiFoP
色々曲解しすぎてる
583: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 12:04:56.78 ZqIbAiFoP
実況禁止に関してお止め組に従ってるわけじゃないでしょ
２ちゃんねるのルールってだけで
584:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 12:14:32.95 cnl5uQAo0
自分で掲示板作ってアク禁でも水遁でもお好きなようにやられてはいかがでしょうか
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 12:37:47.53 xrnub2t00
>>577
> 涼実なしで実況が止められればそれにこしたことはないのかもしれませんが。
だとしたらテストする順番が変だと思うんだよな
まず涼実して、それでも止まらない故意実況者を水遁という順番だと、
できれば水遁を使わずに涼実だけを使い、それでダメなときに水遁することになる
水遁の効果が強力だと思っているなら、水遁をあとにするのもわかるけど、
水遁の効果をそれほど期待してないなら、なおさら涼実後にしても無駄と思う
できれば涼実を使わない方がいいのなら、効果は小さいかもしれないけど、
まず水遁して、それで止まらないときに涼実という順番でテストしてみて初めて、
水遁だけで止まれば涼実は使わなくても済むということがわかる
もちろん故意実況者だけを対象にするために、誘導→水遁→涼実の順番になるけど
586:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 13:14:29.10 uM0LfxJw0
「実況してないのに、あきにすいとんされた＞＜」って苦情が複数寄せられない限り
あきは止まらないだろうな
自身は慎重派だと思ってるように見受けられるが
587:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 13:43:11.23 w5nFeZYK0
>>583
実況の事は乙女組。削除の事は削除人。規制の事は規制人。それぞれの判断に従うべきだが。
588:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 13:48:47.86 f6Y1FiPY0
>>585
説明って難しいですね・・・
この場合の涼実は、誘導→1回目涼実（10分）ではなく2回目以降の涼実です
誘導→涼実（10分）→少数の実況者に水遁→実況止まる（止まればいいが効果は疑問）
誘導→涼実（10分）→多数の実況者に水遁→実況止まる（止まればいいが更に疑問）
◆UzEmwHHlSMHWさんは涼実は不要とのスタンスなので、これで本当に実況が止まるのか、
2回目以降の涼実を使わずに止まればそれにこしたことはないのでしょうがという意味です。
涼実を使わない方がいいという意味ではありません。
説明が下手ですみません・・・
私自身は水遁は罰則的な側面が強くて実況防止効果には疑問を感じていますが、テストしてみないとわからない。
もしかしたら◆UzEmwHHlSMHWさんが言われるように効果があるのかもしれない（個人止める＝実況止まる）
今は暫定ルールに従ってテストをする段階なのでは？ということです。
実況報告板で純情乙女 ★さんが水遁されていますね。
589:総代＠いなむらゆい ★
11/07/29 13:51:43.63 0
昨日書こうと思って書き込みボタンを押すのを忘れてたレス。
＝＝＝
私が遅かったからこうなったわけで、申し訳ないという気持ちもあります。
ただ、だからといって暴走は看過されるべきではない。
しかし、主張には理があるのはわかる。
だから、その気持ちを無駄にしないように、>>424に戻る。
とはいえ、いちおう「厳重注意」を受けていることを
念頭には置いておいていただきたいのですがね。
これが念頭にないと、どんどん立場が悪くなるという。
そして、主張していることが正しくても賛同してくれる人が少なくなっていくという。
それは私も副総代も望んでないという。
それがきっと副総代のいう「残念」。私も残念。
590: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/29 15:48:33.86 gKaAtwC00
問題があるならそこ指摘すればいいのに
議論の中身には触れずに感情論だけになってるんですよねお二人とも
ルール違反をルール違反だ！！って言ったってしょうがないですよ
ルール違反の認識あってしたんですから
591:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 16:15:12.35 PvZhlSB9P
>>590
バカじゃね
それならルール違反と認識しながら実況してる住民に「ルール違反だ！！」って言ったってしょうがないじゃんｗ
おまえはいいのに、住民のルール違反はダメなのかよ！
スピード違反してる警官がキップ切るようなもんだなｗｗｗ
592:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 16:58:45.15 w5nFeZYK0
>>591
なるほど。
593:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 20:39:33.66 end1NVkX0
涼実って誤爆して違うスレに発動しちゃったらすぐそれを取り消すことってできるんですか？
594:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 21:58:44.96 JW3XqSgG0
できますん
595:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 22:06:56.85 end1NVkX0
できるんだ、なら問題ないね
水遁の何が問題かって故意であろうがなかろうが間違いを修正できないところなんだよね
やっちゃったら謝罪しようが何しようがやられた方のクッキーは元に戻らないわけで
逆に言うと間違いを修正できるなら、多数だろうが少数だろうが涼実発動前であろうが後であろうが
がんがん水遁しちゃっていいと思う
それができないなら好き勝手水遁させろって意見には同意できない
節操ない水遁で巻き添えってのは一番危険だと思うから
596:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 22:12:16.21 bTMUw8JT0
>>595
キミは２ちゃん初心者か？w
半年ロムってろ
597:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 22:13:10.72 JW3XqSgG0
>>595
めんごめんごｗ
混じれ酢するとできませーん
598:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 22:17:46.94 end1NVkX0
>>597
そうですか
涼実は★が責任もって運用してるからまあいいとして
でも誤爆したら修正できる仕組みがあればそれに越したことはないと思うけど
ようは保険があれば水遁でも何でもガンガンやればいいと思うんですよ
もし誤爆とかしちゃったら保険で修正すればいいので
そういう保険がないのにガンガン水遁ってのは危険だから反対
599:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 22:40:04.83 JW3XqSgG0
誤爆しても直せばいーやｗｗ
なんて気持ちで作業すんな
だからそんな仕組みは作らないし作る肝ありませぬってのがエロい人の見解だぴょん
600:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/29 22:49:28.02 end1NVkX0
>>599
その理屈なら水遁も同じこと
偏見かもしれないけど、今水遁させろさせろって言ってる人達が誤爆したとしても、
謝罪もしないし誤爆の責任をとろうともしないと思う
誤爆したらやりっぱなしで
601:総代＠いなむらゆい ★
11/07/30 18:50:46.76 0
>>590
ああ、残念だ。
602:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/30 19:44:04.49 e8yleCChP BE:332859252-PLT(46490)
>>590
> 問題があるならそこ指摘すればいいのに
「ルール違反の認識あってした」
ここです。
603:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/30 19:59:03.27 hyJ0mgHW0
別に故意のルール違反を擁護するつもりはないけど、
言ってる事に理はあるけどその言ってる人が故意にルール違反したから聞く耳持ちません、
というのも子供じみてると思う、総代や福総代にも意地はあるんだろうけど
言ってる事に理があると本気で思ってるならそれを取り入れればよい、だって理があるんだから
それを取り入れないというのは何のことはない、理があると本気で思ってないか、
単に言われてることに理があっても意地、面子があるから取り入れたくないってだけかと
俺は誤爆した時の保険をちゃんと考えてくれたらどんどん水遁していいと思うよ～
604:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/30 20:07:47.63 VdsDSLm80
サッシ能力の無い人が相手だから非常に気を使うんだよ
605:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/30 20:09:16.75 tt86bOHy0
では誤爆水遁したら２ちゃんねる永久アク禁
これで手を打とうではないか
なあ？きじよ
問題ないだろうこれで
606:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/30 20:13:28.72 hyJ0mgHW0
別に保険って言ってもたいしたことじゃない
もし誤爆したらレベルが奪われた人に謝罪して
代わりにスレを立てるとか容量の大きいレスを代行するとかそんなことなんだけどね
まあ俺がそんなこと求めてもしょうがないかもしれないけど
607:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 00:39:33.59 gC2uuowD0
>>606
すげーめんどくさいなそれｗ
608: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 02:04:12.51 YT42Qvpp0
誤爆したらすみませんでしたって謝罪して自害する以外に方法ってあるの？
ある期間LのうちにN回以上誤爆したら破門とかそういう対応とか？
ここでいう誤爆っていうのは「私のレスは実況じゃない！」っていう主張とかとは別の
水遁した側も認める完全なる誤爆の事
実況の認識の違いは実況とみなされるレス（例えばテレビ見てなくてキターってAAレスしてそれがテレビのタイミングと被ったら実況とか）
は実況中にはしないっていう暗黙の了解で対応
609: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 02:28:41.86 YT42Qvpp0
>>608
実況中じゃなくて、番組放送中に訂正
あと放送中の番組の１つ前のコーナーの感想レスするのも実況って定義されてるけど
これも水遁対象にするの？
個人的にはこれを水遁対象ってしちゃうと実況板に移動して帰ってきた人を水遁することになりそうだから
対象外にしたほうがいいんじゃないかと思う
610:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 02:31:42.97 slZ37E9a0
>>608
>>605
611:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 02:33:46.05 Myc/6H4Q0
話の通じない相手ではないと仮定するべきだし、
相手のあることなんならば対話しろって考えるのが普通なんじゃないの？
お止め組のルールはそういう基本精神の上で成り立ってると思う
それに賛同できないと言うことは
ルールの縛りがもたらす保護の意味がわかってないんじゃないかと思う
612:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 02:42:43.06 PvgRNYgl0
>>608
誤爆したら謝罪すること、これは忍法帖システムの問題じゃなくてまず人として謝るってことね
自害しても意味ないよ、自害した人はこれで俺の間違いは精算されたはず、
なんて馬鹿馬鹿しい自己満にひたれるのかもしれないけど、誤爆された方のレベルは元に戻らないんだから
誤爆された方が何に困るかって、まずスレ立てられるようになるまで何日もかかること、
また、容量制限に引っかかって必要な投稿でも何回かに分けなければいけなくなること
自害じゃ何も解決しない、その人の代わりにスレを立てるとかしないと
613: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 02:55:25.98 YT42Qvpp0
誤爆したら１０日間の水遁停止は必要か
すみませんでしたって言って自害して数時間後にはまた実況水遁してるようじゃ納得できないのも当然
614:あやせかな ★
11/07/31 04:11:49.77 0
削除依頼だって催促したら消されないこともありますよね
その理由とおんなじだと思いますよ、、、
だから余計に残念
615: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 04:16:11.61 YT42Qvpp0
残念と思われたのはそうなんでしょうけど
キャップつけて有益な議論の間に割り入ってまで言わなきゃいけない事ですかね
書き込みボタン押す前に気づいて欲しかった
616:あやせかな ★
11/07/31 04:25:48.31 0
感情論かぁ。
感情論ならね、多数水遁については、
総代を説得するための材料を集めたかったんですよね。
援護するつもりでプレゼンうんぬん、と言ったので。
もう、がっかりですよ。はい。
でもね、感情論だけじゃないんですよね。
手続き論の問題というか。
やる気にあふれてるのだし、最低限のお願いを聞いてもらえるのなら
お手伝いをお願いしませんか、と総代に提案していたのに、
あんなことされたら、残念なわけです。
だって、管理人さんに自信をもって「このひとは大丈夫ですよ」って
推薦できなくなっちゃったんですもん。私たち的には。
617:あやせかな ★
11/07/31 04:26:57.64 0
手続きをきちんと守ってもらわないと、
うまくいくものも行かないんですよ。
２ｃｈのボラって信頼が大事なんです。
２ちゃんねるに限ったことじゃないと思いますけど
618:あやせかな ★
11/07/31 04:32:06.35 0
そんでね、一連の「残念」のレスは、
これから２ちゃんねるをお手伝いしてみたいな、って思って下さるひとや、
新メンバーさんに伝えたいことばなんです。どちらかと言うと。
大事ですよ。ほんとうに。
619: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 04:33:57.02 YT42Qvpp0
結果的に感情論になって情報と議論をシャットダウンされたのはこちらにとっても非常に残念です
総代は内容については意図的に触れないようにしてるのでしょうか？
多数故意についての議論だけでも前に進めばよいのにと思っていますが
620:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 04:37:24.17 Wj1CYS/Y0
まあ水遁させろさせないの感情論で揉めるくらいなら
こらこらを実況対策として運用開始する方がよっぽど有益だと思うわけだが、実況対策としては
621:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 04:39:21.92 6f/+vef4P BE:1331436285-PLT(46490)
>>618
残念ですって伝えたいのか、そうか。
622:あやせかな ★
11/07/31 04:43:33.78 0
えっ？ シャットダウンしてないような・・・？
「あんな方法で議論が進むと思ったら大間違いなので困ります」とは
言ってますけど、議論を打ち切ったつもりはないと思いますよ
623:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 04:44:20.99 IQSNNAqbP
きじは俗に言う「ゆとり」なのかな?
624: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 04:46:00.19 YT42Qvpp0
ではそろそろ答えを出すべきでは？
多数故意（とみなす）実況者に対しての水遁をどうするのか
625:あやせかな ★
11/07/31 04:49:54.16 0
やるべきと思う人が、総代を説得できればGO、
そうでなければ少数故意のみの現状維持でいいとおもいますよ。
このスレ上で議論して、詰めれば、総代もうなづきやすくなりますよね
626:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 04:50:03.78 IQSNNAqbP
まずは「提案されたルール通りにやってみよう」じゃないのか?
627:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 04:50:36.40 Wj1CYS/Y0
>>624
総代も副総代もそれははねつけてるじゃない
まずはルールを守るべきだって
俺の意見は違うけど
故意のルール違反の問題とは関係なく、理があると言うならそれを取り入れるべきだとは思う
でもそれをはねつけられるってことは、結局のところ理はなかったってことだよ
628: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 04:51:25.02 YT42Qvpp0
今の総代の考えだと多数に水遁しても何の違反にもならないですけどいいんですかｗ
629:あやせかな ★
11/07/31 04:55:35.88 0
>>628
どこからそんな解釈が？
630: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 04:59:20.63 YT42Qvpp0
涼実後も続く多数故意実況者は規制系の領分だと思われてるらしいので
631:あやせかな ★
11/07/31 05:03:05.50 0
規制の範疇＝忍者の範疇ってことですか？
だとすれば、ちょっと解釈を間違えてます。
総代は「規制議論板」の範疇だと言いたいのですよ。
確かに、忍者は規制議論の代替という目的のようですけど、
「各部署と連携を」というお話が出た時点で、
実況については規制の範疇≠忍者の範疇ということだ、と解釈しています。
632:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 05:06:46.11 6f/+vef4P BE:599147036-PLT(46490)
涼実後も続く多数故意実況者は規制系の領分ではありません。
633: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 05:08:29.14 YT42Qvpp0
総代が言ってるんだからそうなんだろ総代の中ではな
んで
>総代は「規制議論板」の範疇だと言いたいのですよ。
了解でーす
634:あやせかな ★
11/07/31 05:11:41.13 0
>>632
だとすれば、そこをプレゼンして、それをもとに議論してほしいのですよ
「これこれこういう経緯で規制系の領分ではないですよー」とか、
「だから、長時間涼実だけでなく、涼実も妥当と言えますよ！」って。
635:あやせかな ★
11/07/31 05:17:55.86 0
最後間違えた>>634
「だから、長時間涼実だけでなく、多数水遁も妥当と言えますよ」 ですね
636:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 05:21:58.46 P6VIbkAP0
お止め組が実況荒らしを規制議論板に持って行って規制系★に却下されまくった例
★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
637:あやせかな ★
11/07/31 05:33:32.98 0
2年も前のことですし、改めてお願いしたり、いろいろ議論したり、というのも
一つの手法ですよね
総代はその例も含めて、それでも規制議論板の領域だと
言いたいのだと思いますけれども
638:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 05:35:42.31 6f/+vef4P BE:399431243-PLT(46490)
総代と副総代の意見がさっぱりわからねー
実況は実況だろ。
数や故意であるかに関わらず。
639:あやせかな ★
11/07/31 05:41:33.94 0
実況を止めてほしい、というのが前提なので、
過失なら（気づいて止めてくれるなら）水遁する必要性が無いんですよ
多数の水遁については、
数が多いなら、涼実でいいじゃない？ というのと、
規制の分野ではないか？ という点が論点だと思います
640:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 05:44:48.24 Wj1CYS/Y0
それってもうここじゃなくて規制議論板で議論すべきことのような
それとも総代が直接FOX★氏に掛け合うのかい？
641:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 05:46:03.57 +Ir7ryuO0
>>639
> 過失なら（気づいて止めてくれるなら）水遁する必要性が無いんですよ
過失かどうかは涼実で判断するんですよね？>>273
涼実はスレが強制的に停止される巻き添え多数の行為ですから、
代替できるのなら巻き添えのでない水遁に代替すべきでしょう。
故意実況かどうかを「水遁して実況を止めるか止めないか」で判断してもいいのでは？
642:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 05:51:33.83 6f/+vef4P BE:466002672-PLT(46490)
誘導で実況を止めるかどうかじゃないのか？
643:あやせかな ★
11/07/31 06:01:00.55 0
>>640
そうなんですよね、、、
>>641
代替できるのかな、、、
代替性については、私は悲観的です。うーん。
>>642
それだと、故意とみなすハードルをさげることになるので、、、
644:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:10:07.79 +Ir7ryuO0
>>643
どうして悲観的なのかわからないです。
水遁された人が、水遁された後も実況をしていたら「故意」と判断する、で十分代替できると思うのですが、
これのどこに悲観的な要素があるのでしょうか。
645:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:13:21.36 Wj1CYS/Y0
～は規制の分野ではないか？というのは論点にはならない、というか規制議論板で議論すべきことかと
論点はあくまで涼実、水遁のかねあいをどうするか？ということのはず
FOX★氏は、各担当責任者の許可が得られれば水遁土遁していいよ、
と明言してるわけで、つまり総代が許可すれば水遁はできるわけだから
646:あやせかな ★
11/07/31 06:14:32.89 0
涼実→水遁で良いと思うんですよ
647:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 06:15:10.19 6f/+vef4P BE:1797439469-PLT(46490)
>>639
> 多数の水遁については、
> 数が多いなら、涼実でいいじゃない？ というのと、
> 規制の分野ではないか？ という点が論点だと思います
多数の水遁については、
１）涼実
２）それでも水遁
３）規制の分野
じゃないのか？
で、少数の水遁はOKだが多数の水遁は良くないというのはどういう理由で？
見つけたのはこれ。
> 涼実が地下板で効果を上げていないとすれば、マンパワーが足りないせいであって
> 涼実と水遁の違いが理由ではないのではないか？ とも思うのですが
そのマンパワーを「忍者」というシステムで補おうというのが忍法帖です。
ただ、これの問題は、意思ある投稿に対する水遁ということです。
しかし意思ある投稿はダメなら少数であってもダメですよね？
しかし少数ならOKというなら多数であってもOKということになります。
あとは誤爆の可能性ですか？それは誤爆すんなよ、って言うだけでいいでしょう。
故意実況の判断ですか？少数を許可した時点で多数もOKといえます。
当然まだ少数も忍者による水遁はOK出ていないと思いますが、総代は少数に対する可能性を否定していません。
流し読みしてちょっと書いてみましたお。
648:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 06:20:14.38 6f/+vef4P BE:898720439-PLT(46490)
規制議論板に持ち込む件ですが。
まず、>>543のさつきとめいさんの意見に同調しておきます。
★の報告の場合変わることもありますが、
現在の規制議論板としては「水遁されたもの以外は報告禁止」としています。
故に水遁をせずに規制議論板に持ち込まれても却下されるのがオチでしょう。
649:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:20:32.52 +Ir7ryuO0
>>646
非実況者も含めてスレの利用者全員が巻き添えを食らう「涼実」の方が、
実況者のみに絞って実行できる「水遁」よりもいいと仰るのでしょうか？
故意実況の判定に水遁で代替できる根拠は>>644に書きました。
650:あやせかな ★
11/07/31 06:29:34.41 0
わたしの思考回路としては
多数の人間がわざと実況してるスレ→自治がなってない→実況が実況を呼ぶし、涼実のほうがよさげ
かなぁ
少数なら、ピンポイントでやってみようか、ともなりますけど。
こらこらの議論を踏まえているのでこういう考えなんですけれど。
あと、「マンパワーを補う」と言うけれども、
お止め組のやりかたや理念を理解していないひとがいて、
わたしや総代が直接的にストップをかけられない以上は、
慎重にならざるを得ないかなぁ、、、なんて。
やる気のある忍者さんに、
お止め組やボランティアの心得を理解してもらって、
お止め組に参加してもらえたのなら、また別の話になるのですけどね。
万が一の場合に、こちらの責任で判断できますから。。。
651:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:35:08.46 Wj1CYS/Y0
水遁を故意実況の判定に使うのはおかしくね？
いきなり水遁されても何で水遁されたのかわからないだろうし
まずは、実況板へ誘導、ならびにそれを守らないで実況すると水遁しますよ～って警告するべきでは
652:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:36:03.85 +Ir7ryuO0
>>650
> 多数の人間がわざと実況してるスレ→自治がなってない→実況が実況を呼ぶし、涼実のほうがよさげ
> かなぁ
これは否定しないです。こういう考えもアリだろうと思います。
> お止め組のやりかたや理念を理解していないひとがいて、
これはよくわからないです。理念とは具体的にどういったことですか？
653:あやせかな ★
11/07/31 06:37:43.06 0
>>649
多数水遁の議論とは別の話、としてレスしますが
10分停止で収まる板も多いんですよね。
板によってはぜんぜんだめ、というケースもありますけど。
自治・啓蒙面や、逆恨みによる荒らし化などのことも考えると
水遁がベストの代替案だとは思えないんです。
ルールを守っている住人さんを巻き込むのは事実ですけれど、
その涼実のデメリットを覆すほどなのかなぁ、と。
（悲観的というのは、代替性が低いと思っている、という意味です。念のため）
654:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:38:03.02 +Ir7ryuO0
>>651
それならそれでいいよ。警告後に水遁で。
要は「涼実使わなくても故意実況は判定できるでしょ」というのが俺の主張だから。
655:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:44:19.70 Wj1CYS/Y0
単に判定という話なら、
誘導、ならびに警告しても実況するようなら故意の実況と判定してもいいと思う
水遁してもいいかどうかは別にして
656:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 06:45:29.83 +Ir7ryuO0
>>653
> 自治・啓蒙面や、逆恨みによる荒らし化などのことも考えると
「自治・啓蒙面」とは、
「無実な住民を含めて涼実でスレ住民全員を困らせれば自治・啓蒙も促進されるだろう」
ということですか？もしYESだとしたら同意しかねます。
「逆恨みによる荒らし化」なんてことは起きないと思いますよ。
逆恨みする人は涼実だろうが水遁だろうが逆恨みすると思いますし。
657:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 06:45:40.47 6f/+vef4P BE:2396585298-PLT(46490)
>>650
>多数の人間がわざと実況してるスレ→自治がなってない→実況が実況を呼ぶし、涼実のほうがよさげ
それは理由になっていませんね。
その理由なら水遁であってもなんら問題ないはずです。同じことでしょう？
ここで消費されるのはあなたがたお止め組ではなく忍者です。
> 少数なら、ピンポイントでやってみようか、ともなりますけど。
それは忍者が？★が？
> お止め組のやりかたや理念を理解していないひとがいて、
> わたしや総代が直接的にストップをかけられない以上は、
> 慎重にならざるを得ないかなぁ、、、なんて。
別に総代や副総代が見守る必要はないでしょ。
あなた方は★の判断ならほとんど信用しているのでしょ？
ならその★に見てもらえばいい。
問題ある忍者が居たとして、おそらくそのときは好き勝手に暴れちゃうかもしれないけど、
総代やあなたや、他のお止め組がちょっとこの忍者はどうにかしてくださいって言えばいい。
このスレには手を出すなとかそういうことを言っておけばいい。
それでもダメならそのときは完全なストップかければいい。
>万が一の場合に、こちらの責任で判断できますから。。。
忍者の責任は忍者(親）が負うものだよ。
658:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 06:52:47.07 6f/+vef4P BE:1198293449-PLT(46490)
>>653
> 10分停止で収まる板も多いんですよね。
それで収まるならそれでいいでしょう。
すべてを水遁でといっているわけでもない。
> 自治・啓蒙面や、逆恨みによる荒らし化などのことも考えると水遁がベストの代替案だとは思えないんです。
さて、その中に「嫌いなスレを実況して涼実させる」という私怨は含まれてはいないのでしょうか？
逆恨みによる荒らし化については涼実でもありえます。
自治・啓蒙面においては適切な誘導等で十分行えるはずです。
涼実で止めなきゃ聞き入れないというなら、どうぞ涼実で。
そもそも水遁はベストの代替案ではありません。
涼実とは異なるアプローチであるというほうがよろしいかと。
結果的に良くなる板、悪化する板、なんも変わらない板が生まれることでしょう。
そのときにはまた、涼実と使い分けていけばいいのではないですか？
659:あやせかな ★
11/07/31 06:59:51.03 0
>>656
実況が起きるというのは、住人さんの自治に問題がある、というのが基本です。
そういう意味で「無実」とは言い難いとおもいます。
ただ、その前提のうえでも、明らかに故意とみなして良いような人はいるので、
それは自治の範囲をこえてますよね、ということで
こらこらの話が出てきたのだと思っていたのですけれど。
逆恨みについては、10分停止後に実害が無い涼実と、
当分の間面倒くさい水遁では、水遁のほうが可能性が高いと思うんですよね。
少なくとも私だったらそうだなぁ、と。
だって翌日もその次の日も、レスするのが面倒くさくて思い出しちゃいますもん。
660:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 07:14:08.08 Wj1CYS/Y0
実況が起こるのは個々のモラルの問題だと思うけどね・・・
住人の自治の問題に置き換えるのは極論だと思う
故意の実況は自治じゃどうにもならん
661:あやせかな ★
11/07/31 07:16:04.91 0
>>657
わたしたちに任命責任は無いかもしれないけど、
好き勝手やられちゃ困ります、、、いろいろと。
そりゃ涼実も嫌でしょうけれど。
そのうえで。
どうしていま水遁→涼実にする必要があるのか、やっぱり判らないんです。
マンパワーの問題で、10分涼実ができなくて故意実況とみなせない、というなら
いまの忍者さんがお止め組に入ってくれれば済むわけで。
そんなに難しいテストじゃないですし。
662:あやせかな ★
11/07/31 07:21:17.19 0
自治・誘導で実況って減るんですよ。住人時代に経験済みですもん。わたし。
ただ、故意の実況となると全く別なんですよね。
だから、それとみなせる状況になった時点（＝10分涼実後）は
こらこら、という話がずっと出ていたのですし。
そういう意味で>>660さんと私の認識はかなり近いのかな、って思いました。
…すいませんが、今朝はこのへんで。
663:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/07/31 07:27:21.51 6f/+vef4P BE:266287924-PLT(46490)
>>661
どうして水遁→涼実にしかならないとお考えで？
水遁で終わるかもしれないじゃない。
>好き勝手やられちゃ困ります、、、いろいろと。
その辺が境界なんですな。
まず、なぜ好き勝手やられちゃ困るのかと。
いや、好き勝手って表現は正しくないけどね。
あくまでルールに則ってやるんであって。
あやせさんは忍者に困った子がいて、その子が好き勝手やる心配をしているわけでしょ。
そして、それがお止め組だったなら、お止め組総代副総代の責任の下管理できる。
しかし、忍者はそうは行かないということだと思うのだけど（違うかな？）。
その場合の破門なわけで。
剥奪を前提になんて嫌っていうのは★の話でしょ。
忍者には親が子を破門する仕組みがある。
それは間違ってたら破門するという仕組みだからよ。
あやせさんの心配は的中するかもしれないけど、杞憂に終わるかもしれない。
こらこらと同様やって見なきゃ始まらないよ。
664:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 07:35:26.88 +Ir7ryuO0
>>662
> 自治・誘導で実況って減るんですよ。住人時代に経験済みですもん。わたし。
正直言って、自治でどうやって実況を減らすのか想像ができないのですが、
ご自身の体験談でもいいので簡単に教えていただけないでしょうか。
665:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 07:47:14.49 Wj1CYS/Y0
>>664
その言葉通り実況が起きてるスレで地道に誘導活動するんでしょ
それで上手く行く場合もあるだろうけど、当然上手く行かない場合もあるわけで
これをすれば必ず上手く行くなんてやり方はないと思うし鵜呑みにすることでもないでしょ
体験談を参考にしたいということならそれはそれでいいけど
666:総代＠いなむらゆい ★
11/07/31 11:36:57.59 0
付け加えるとすれば自治スレでの議論・啓蒙かな。
私も副総代も自治の、しかも板で積極的に旗振って板内に呼びかけたり、
★持ちと交渉したりすることを経験していて、
その経験から「自治が頑張れば実況も削除依頼の放置も減る」というのを
身をもって体験してますからね。
まったく同じような体験をしてきているわけです。
だから頑張れ、と。それでも無理なら手助けするから、と。
初めから★に頼ろうと思ってたらあかんで、と。
ごめんなさい、私も出かけるんでけどね。
667:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 14:14:00.74 vvLMwoAq0
昭和時代の根性論ですな
668: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 14:43:02.32 YT42Qvpp0
水遁は忍法帖レベルが０になった時点で２分間の書き込み停止と
その後投稿間隔が２分に限定される
この事だけとって見ても実況対策に効果があるのは歴然
669:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/07/31 16:06:25.16 Myc/6H4Q0
その理屈一つとっても、
「水遁できる場合」の話でしょ
板によっては特定プロバイダは忍法帳スルーの設定もある
と言うか強制適用でない限りスルーが基本設定なわけだから
利用者環境に依存する措置は公平性から見て不完全だと言う見方はある
涼実は利用者に関係なくスレが止まるのだからある意味公平は公平
670: ◆UzEmwHHlSMHW
11/07/31 16:31:28.07 YT42Qvpp0
違反者同士の公平性が必要だろうか？
671:適誘適止＠お止め組。 ★
11/07/31 17:42:18.03 0
424の結論はそろそろですか？
672: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/01 04:13:26.55 C8LQiVkm0
こんな話してる時にお止め組の涼実がだらしなさ過ぎる
ミスで１時間スレ止めるて大問題でしょ
673:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/01 05:19:36.86 T3r/d+c30
>>662>>666
自治で実況が減ってもなくなるわけではない。
誘導や啓蒙をしても無視する人がいれば、自治はスルー推奨するくらいしかできない。
そして１レスでも実況があれば涼実でスレを止められ実況しない人も不利益を受ける。
>>661-662
涼実発動しなくても誘導を無視して実況するのは故意実況と言っていいと思う。
>>643 > 故意とみなすハードルをさげることになる
というのが、涼実と違って誘導は★じゃなくてもできるという意味なら、
★による誘導を無視して実況するのを故意実況とすれば涼実発動せずにすむ。
涼実の利点は実況する人数に関係なく確実にそのスレでの投稿を止められること。
一方、欠点はルールを守って実況してない人も不利益を受けること。
誤爆したときは時間が経てば元に戻るけど、実況してない人もその間書けない。
水遁の利点は実況してる人だけを確実にどのスレでも投稿間隔を落とせること。
一方、欠点は実況してる人それぞれに水遁する必要があること。
誤爆したときは時間をかけてLv上げし直しだけど、他の人には影響がない。
涼実にも水遁にも利点と欠点があるけど、誤爆はしてはいけないことを前提にすれば、
ルールを守ってる人への影響を少なくするには、できるだけ涼実は使わない方がいい。
なのに涼実(誘導＋スレスト)ありきの話にしかならないがわからないな。
674:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/01 08:05:53.11 GT/Z+OIR0
実況水遁推進派の思い込みは相当なものだが
ここにいたるにはお止めは俺の愛とかいって
１レスでも実況したら板を止めるようなバカらしいことを、
実行させつづけた総代とその仲間たちの行動が産みだしたものだよね
675:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/01 08:15:16.80 1gCmZrYL0
板を止めるんだーすごいっすねー
676:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/08/01 09:02:02.19 0cWDcNC0P BE:1165007257-PLT(46490)
>>643
涼実使用なし、誘導のみで故意実況とすると判定のハードルを下げるというが、
そもそも水遁自体かなり影響力が小さいじゃないですか。
水遁の実行に際してのみならハードルを下げても問題ないんじゃないですかね。
10分、しかも全体を止めることと、2分その当人を止めることとどちらが影響が小さいでしょうか。
まぁ当人のLvは1からやり直しですけどね。
677:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/01 15:13:17.63 Et9vfkqWP
もうだからおいちゃんとか偉い人に掛け合って誤爆したらその人の忍法帳元に戻せるようにしなよ
そしたら俺も賛成に回る
678:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/08/02 05:14:21.23 qi7QMO+KP BE:332859825-PLT(46490)
それはない
679: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/02 05:54:18.46 V3b/PefF0
ていうかとめとめ推進してた人たちはどこに消えたの？
680:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/02 08:59:16.59 L1/flcPk0
個人的に芸能系の板で実況されてるのは大変有難いんだわ
録画録音したものを後で再生する場合に目的物がどこで出てたか分かりやすいからね
実況が実況板で行われていた場合はスレが既に落ちてて探すのが困難なのよ
というわけで少量の実況は黙認していただきたい
681: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/08/02 12:16:51.35 BhQ/lRXx0
あやちゃんおぱんつあっぷろどしたの
682: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/02 23:28:30.08 V3b/PefF0
水遁の仕様が変わったので確認よろしくおねがいします
683:停止信号 ★
11/08/02 23:39:28.75 0
変わったっていっても実況と直接関係ない部分の変更だけのようです。
大量の忍法帖を生成しながら埋め立てる荒らしがターゲットですし。
対象もeoとEMだけですし実況対策としての対応は変わらないかと。
684: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/02 23:46:38.26 V3b/PefF0
Lv１で延々実況する人に対しても水遁する意味ができたのかなと
685:停止信号 ★
11/08/03 00:00:30.27 0
知ってる限りでは忍法帖を破棄して水遁回避して実況してる人はいなかったと思いますが。
しかもeoとEMなので本来の目的の三つの埋立荒らし以外の対処はできないかと。
686: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/03 00:03:41.33 V3b/PefF0
Lの時間が長くなってかつそれが全ホストに適用されればなぁ
687:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/03 01:19:58.85 IJhuUn/t0
Lは短時間の連続忍法帖発行防止なので長時間にするのはまずい
実況対策としては【１】が有効だと思う
実況する人を水遁して、Lv1で実況をしつこく続ける人をM回水遁したら
そのIPアドレスからはN時間書き込めなくなる
688:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/03 01:35:07.67 IIH0U5/T0
話がみえない人用
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:558番)
558 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/08/01(月) 18:55:25.42 発信元:123.216.235.128 0
>>2
【１】 短期間に同一IPアドレスから大量の忍法帖を取得すること
忍法帖の作成時に、適当なDBに「IPアドレス」と「発行日時」を記録
↓
忍法帖の作成要求があった時は、↑のDBを探してN時間以内の発行回数を取得
↓
発行回数がM回以上だった場合は忍法帖の発行を拒否
689:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/03 15:12:05.61 LWkh11Xj0
>>672
ルールを守られない貴様ごときに言われる筋合いはないな
消えろ私怨野郎
690: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/05 08:47:58.44 /NUQmWzV0
進展ないねぇ
話すことは山ほどあると思うんだけどねぇ
691:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/05 09:10:40.40 x6DKSPmr0
↓ゆののAA
692: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/05 09:12:00.68 /NUQmWzV0
チェックしてるんならキャップだせよｗ
693:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/05 12:14:17.99 YdTLddbuP
>>692
ルール違反したことを反省してさっさと自害してこいよ
そしたら話くらいは聞いてやるから
694:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/08/05 12:26:44.98 k133FT1uP BE:898719293-PLT(50000)
話すことがあるなら話せばいい。
★の聞き手がいないと話す気にもなれない？
なんの話題もなく、独り言だけ言いに★が来るわけがない（一部を除く）。
695: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/09 21:08:08.39 Cv8Oxhn/0
涼実行う前に水遁すればいいって話はどうなりましたか？
696:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/09 21:12:29.86 7EFdBywv0
>>695
お笑い芸人なの？
697:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/09 21:12:36.28 aEnYkk4g0
>>695
お前の頭の中身と同じくらいだな
698: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/09 22:14:16.61 Cv8Oxhn/0
大真面目ですが
そもそも忍法帖でやりたいのはそこですし
私が２層なのもあと少しのようなので水遁と実況がどのくらい影響するのか示しておいたほうがいいのかなと
699:あやせかな ★
11/08/09 22:22:36.33 0
とりあえず>>424の選択肢を中心に意見が欲しいかな
わたしは2か、1かな。。。
700:あやせかな ★
11/08/09 22:23:44.24 0
>>698
コンセンサスを得てからお願いしますよ。
701:雑用＠お止め組。 ★
11/08/09 23:27:35.10 0
>>424
私も1ですかねぇ。
問題があったらまた考えるというのがいいんではないかと。
702:停止信号 ★
11/08/09 23:29:17.53 0
前は2って言ってたけど、今の状況見てると1かなあ。
703: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/09 23:51:06.62 Cv8Oxhn/0
停止信号さんは継続して忍者さんまとめるんですよね？
704:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/10 00:42:59.67 IohjkO/e0
５かなあ
実況なんてどうでもいいよ
それよりモペとか韓国の攻撃をどうにかしろと言いたい
705:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/10 00:54:27.83 o+zN9dZIP
あきがお止め組に入ればどっちの気持ちも分かって良いんじゃねえの
706:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/10 01:04:18.03 4bIHhzpB0
あきはそもそもお止め組の暫定ルールが気に入らない（水遁前の涼実の実施に反対）なのだから
入る気もないんじゃないかと。
707:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/08/10 06:05:29.34 Bo7PIhu4P BE:532574382-PLT(50000)
体験入学させとけ
708:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/10 09:29:28.07 v2zwMRBB0
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:424-426番)
逃げてないでこの件について説明しろよ
709:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/10 09:42:56.70 h1pgR1qb0
ただのミスだろ
あやまってんだから許してやれよ
710:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/10 10:08:33.22 4Erk/Axm0
前科二犯ということは二回刑務所へ入ったのかな。執行猶予が付いた
かもしれないな。
711:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/10 11:02:18.68 MdDWxuFZ0
西村博之は賠償金を払わずに逃げ回っているな。
712: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/11 01:56:19.53 v9V4UcXp0
多数についてはほぼ結論でたかな
じゃあ次は１０分涼実が必要かどうかかな
713:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/11 10:54:59.77 kEmC2pvw0
議論している間もお止めしてくださる方のみ、今後は尊敬させていただきます
高校野球、サッカーなど、やりたい放題になっていますが
お気づきではないのでしょうか？
714:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/11 13:58:06.34 eLH8420D0
>>713
自分が応募しておとめになりゃいいじゃん
715:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/11 21:02:15.16 dSy82bNw0
誰も真剣に実況禁止なんかしていないんだお
★を持っている自分と、メタな議論をしてる自分に酔ってるだけなんだお
だから
あきらめな
716:あやせかな ★
11/08/12 10:17:39.86 0
ほんとに>>714さんのおっしゃるとおり、応募してほしいなぁ
催促されても動けないし動いちゃいけない、という点はご理解をお願いします。
義務感で活動されちゃうとみんなが不幸になりますから、、、
717:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 12:23:26.85 v5kj2WNjO
実況報告は催促みたいなものだよね
718:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 12:53:06.04 CApbSj+K0
あ
719:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 19:36:19.83 6G4VqA2F0
>>716
> 催促されても動けないし動いちゃいけない、という点はご理解をお願いします。
> 義務感で活動されちゃうとみんなが不幸になりますから、、、
実況があるのなら止める、ということですよね？
誰かに催促されていると思うのなら、そもそもの姿勢が間違ってるような気がします
総代だか副総代だかなんだかしらないけど
○○ごっこだけがしたいのなら、運営以外のところで、たとえば幼稚園でお願いします
720:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 21:43:36.76 9d2uad2iP
>>719
鯖に負担がかかりそうなら止める、じゃないかな。
ただ、催促されても見られないものは見られないし、あわてて作業したらミスも増えるから、
あまり催促してもいいことはないよ、ってことじゃないかな。
俺、「じゃないかな」って使いすぎじゃないかな。
721:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 22:07:06.76 93I6TQKH0
1レスでも実況があったら鯖にドーンと負担がかかりそうなんだから
鯖に負担がかかりそうならというのは実況があるならと同じこと
722:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 22:53:34.53 trGuKRRV0
1レスで鯖にドーン？？
723:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 23:27:41.80 2zbNI7JF0
１レスの実況がきっかけになって大きくなる
724:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 23:37:06.29 6G4VqA2F0
>>720
鯖に負担がかからない範囲の実況ならいい、というわけでもないのだ
725:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/13 23:44:45.44 trGuKRRV0
295 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 15:34:36.12 ID:PTR1cddR0
実況は悪なのかも知れないがそんなに悪か?
だれがそんなに困るんだろう
元々はサーバが落ちるからダメよんな訳で
今1番落ちるのは実況用のhayabusaだし、なでしこで観測されたようにさ。
305 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 15:49:45.18 ID:PTR1cddR0
あるときそれが悪(良)ときまってそれを金科玉条よろしくずーっと
続けているのはどうかと思う。情況は刻一刻かわっていくから
すくなくとも半年に一回一年に一回は考え直してみたいと思う。
かといって毎回あーだこーだ考え直すのははなはだ無駄なことだろう。
実況に関して言えば、サーバ配置が変ったときがその時かも
現在のサーバ配置で私が行っていることは hayabusaが1番あぶない
それを避けるには実況の分散、余裕のあるサーバはhatsukari、
hato,raichoも次に余裕がある。だからなでしこの時はhatsukari(ニュー速)でも実況をお願いした。
726: ◆UzEmwHHlSMHW
11/08/16 13:54:39.85 5H+aeXrs0
多数への公式見解はどうなりましたか？
１０分涼実の必要性は？
727:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/16 14:52:12.29 NjJUcWx+0
スレ見ろ
728:町等闇見
11/08/21 12:01:01.16 Ivp7gRS10
>>727
あ、これは失礼。
あんまりに必死なんで顔真っ赤にしているみたいなのを想像していたんだけど、
たとえ話もわかんない電波でしたか。
ごめんね、馬鹿には日本語は難しかったね。
あと、リゾットさんありがとう。
どっちに向かって言ってるかわかんないけど小物は(俺含んで)ほおっておいていいよ
729:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 14:20:24.42 Qc+Fpmnt0
議論はどうでもいいよ
行動しようよ
特に、あやせさん
730:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/21 14:20:57.69 Qc+Fpmnt0
>>720
1レスでも2レスでも鯖には負担です
731:純情乙女 ★
11/08/25 18:52:40.30 0
>>424の問題提起から一月以上経ちこれ以上の意見も特にないようですし
そろそろ先に進めていただきたいと思うのですが
732:適誘適止＠お止め組。 ★
11/08/26 22:56:44.29 0
皆様、今日はエヴァお疲れさまでした。
733:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/26 23:24:02.17 TOWXuxXc0
「非実況板での実況」への水遁だけでも忍者単体で出来るようにはならないんですかね？
お止め組。の存在自体がネックになってる気がするんですが
734:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 03:54:54.67 4AdhgSzl0
水遁ジャンキーを治せば解決します
735:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/27 04:03:49.40 SpJDJ0Td0
まぁでも実況荒らしだけほとんどノーペナルティなのも事実なわけで
それが何でなのかはわかるでそ
736:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/28 15:24:27.65 agKm2wrkP
だから忍法帳復帰システム作れって言ってんじゃん
これなら誤爆しても安心
737:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/28 17:51:05.93 9sBiqhT30
乙女組って機能してなくないすか（小声）
738:あやせかな ★
11/08/30 06:34:16.87 0
>>737
ごめんなさい（超小声）
739:あやせかな ★
11/08/30 06:34:50.21 0
>>731
>>731
やりましょー！
>>424の１と２をGoする、という方向でいいのかしら？
とりあえず総代を呼び出してみますねー
740:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/30 12:06:15.34 LpHApIrB0
あいかわらず住人無視であんたらだけで盛り上がってるな
やれやれ
741:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/30 23:05:28.12 bkK3W0Bo0
やろうやろう
742:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/31 02:02:06.42 auZWe+D50
うわーこれでまた誤爆.されるのかー
めんどくせー
743:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/31 14:21:11.39 p/0ZXtAMP
vipは実況いいの？
744:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/08/31 15:39:28.04 Fm9A5HE80
雑談系なので放置です
745:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/02 22:16:59.37 m+zg/PvN0
なるほど
謎が一つ解けた
746:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/03 00:57:26.18 G48RLwkn0
涼実なしの誘導後水遁に関しても話あっておいてね★
747:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/06 21:32:58.66 DSVLGbS70
実況してる奴まず水遁してくれよ
748:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 21:39:36.40 zYAdoeCM0
乙女が動かないしFOXいないと忍者もやりたい放題なんだが
実況レスを水遁★3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ちょっと変な忍者を報告するスレ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:380-番)
749:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 22:00:53.09 cZGs+3F20
いなむら総代へ
>>748の件、あきさんの時とは事情が違うようです
FOXさんは留守のようですが、早めに対応お願いします
750:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 22:08:37.63 +NUIbXDNP
便乗してあきもやればいいのにな
751:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 23:13:43.51 cZGs+3F20
とりあえず破門になったようですね・・・
752:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/08 23:15:19.03 AC3aybqM0
そういえば、こらこら使うとか何とかはどうなったんだ？
753: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/09 02:39:31.01 Lil4T3Fu0
両トップがボロボロみたいですし
お止め組もトップの挿げ替えかもしくは抜本的な組織改革を行わなければならないんじゃないですかね
754:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/09 03:19:10.27 lKE3EKrp0
あきは2層なんだから涼実前に水遁しちゃえよ
755: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/09 03:24:41.25 Lil4T3Fu0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:832-835番)
756:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/09 03:26:57.58 ZAGcvUwt0
つうか、どんなツール手に入れたって眠らない２ちゃんねる。
２４時間リアルタイムで貼り付ける体制なんかムリだと思うがなあ。
757: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/09 03:33:47.14 Lil4T3Fu0
無数にある実況のうち報告スレに持って来られる実況なんてほんの少し
それぐらいどうにかできるようにしようよって話
758:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/09 03:36:48.83 ZAGcvUwt0
ま、がんばってな。
ただ、何度も潰れてる（？）の見てるからねえ。
759:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/09 05:27:02.63 piuo/I8d0
>>756
その点は忍者のマンパワーに頼ればいいのでは
760:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/09 17:17:12.47 3NVe1JmcP
狐が帰ってきたらお止めも階層システムに変えてもらおう
そしてマンパワーでガシガシ止めれ
761: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 00:16:36.62 kNgKC3K60
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:886番),887
試験的でもいいんで忍者単独で実況対策する同意もらってもいいですか？
762:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 00:22:43.03 Hs0Ad3SlP
お止めが活動してないんだから勝手にやって後から結果持ってくればOK
やっちゃえやっちゃえ
763: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 00:25:11.04 kNgKC3K60
もしお止め組の人が★だして１人でもやってみましょうって言ったらやります
764:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 00:27:42.84 Hs0Ad3SlP
>>763
この先1年は絶対に言わない
765:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 00:31:28.84 2YcL3Xj00
あきも丸くなったなー
766:停止信号 ★
11/09/10 00:43:15.31 0
水遁実況は実況板へ移動することも難しくなるから反対なんだよね。
移動する気のない故意なら水遁でいいと思うけども、それをちゃんと判断できるかどうか。
無知・過失や「ちょっとくらいの実況はいいだろ」っていうのは水遁するより誘導等の方がいいだろうし。
767: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 00:45:38.30 nISnUtep0
だからこその誘導後では
768:停止信号 ★
11/09/10 00:56:16.34 0
誘導後に実況してるのが過失の場合があるってこと。
誘導後も実況していたけど、実況禁止等をちゃんと知らない新人さんだったりとかあったし。
769: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 00:59:07.45 nISnUtep0
その新人さんのせいで涼実されるわけでもあります
そして現在お止め組の誘導は涼実の警告を行っていない
過失で議論の場を失うことと、そしてあくまでも過失は過失であること
以上から誘導をしっかり行った後は水遁可能だと思います
770:停止信号 ★
11/09/10 01:48:14.52 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:859番)
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:677番)
これだけで故意実況をする人だと判断するのは駄目だと私は思います。
771: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 01:50:48.01 nISnUtep0
>>770
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:699番)
これが故意実況じゃなかったらなんなんでしょうか？
772: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 01:58:25.49 nISnUtep0
10分涼実ってそれ以降の実況者を故意実況者とみなすためにやるんでしょう？
故意実況者（＝実況禁止とわかりつつ実況する人）と判断する十分の材料があれば
その人を水遁する事はOKでは？
773:停止信号 ★
11/09/10 01:58:37.71 0
実況だとは思うけど、故意かどうかはそれだけで判断するのはどうかなって。
それだけじゃ過失の可能性がないとは言い切れない。
774:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 01:58:49.80 MfnGPYfK0
>>771
10分涼実後のルールは動かせないでしょ
775: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:01:36.45 nISnUtep0
涼実後は問答無用で故意とみなすのと
その人のレスから判断するのとどっちが故意という正確な判断下せるんだろう？
その人のせいでスレが止まるんですよ？
776:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:07:10.47 MfnGPYfK0
>>775
で、その故意の実況者を水遁してスレの実況は止まるの？
あなたの目的は実況を止めることではなく、涼実を回避したいだけなのでは？
777:停止信号 ★
11/09/10 02:07:56.73 0
>>775
＞涼実後は問答無用で故意とみなす
全部を自動的に故意実況とみなすとは言ってないような。
涼美後も続ける故意実況者を指してるだけで。
778:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:08:24.57 MfnGPYfK0
実況を止めることが真の目的ではないからお止め組に入ることも頑なに拒否するんだろうなぁ
779: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:09:21.79 nISnUtep0
>>776
その実況者が実況をするせいでそのスレが長時間止められる事がないようにしないと
水遁することがマイナスになる事はないかと
780: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:09:59.08 nISnUtep0
入る事を拒否も何も入れてもらえるならすぐに入りますけどｗ
781:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:11:14.28 MfnGPYfK0
>>780
テスト受けた？
受ければあなたなら入れますよ
782:さつきとめい ★
11/09/10 02:11:31.83 0
現在は常時募集中だと記憶してますので是非応募してみてください。
783:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:12:08.85 2YcL3Xj00
>>526を見て応募すればいいと思う
784: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:12:18.33 nISnUtep0
関連スレ見てね
とっくに応募してますそして落ちてます(´；ω；｀)
785:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:13:32.83 MfnGPYfK0
>>784
えぇ！いつ受けたの？？
786:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:14:47.61 K2NR8Ww+0
何よ
応募して落とされたんかいｗ
今回はきじですといえば大丈夫でしょ
787: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:15:39.28 nISnUtep0
メールを見たら７月に
なんなら送ったメールと要項全部載せて私の考え全部知ってもらうのもいいかも
788:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:16:09.02 2YcL3Xj00
総代のことだからメールを見ていない可能性が
789:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:16:11.25 MfnGPYfK0
総代も副総代も何回もラブコールおくってたじゃない
名無しで募集したとかずいぶん前の話とか？
790:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:16:48.36 MfnGPYfK0
>>787
それ返事がきてないだけじゃ・・・？
791: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:18:30.56 nISnUtep0
>>790
返事きましたよー
792:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:18:47.70 Hs0Ad3SlP
回答がよっぽど逝かれてるとか
793:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:19:47.26 MfnGPYfK0
>>791
えぇぇー！ そうなんだ
それならごめんね～
てか、いったいなんて書いたのよ？ｗ
794:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:20:58.73 K2NR8Ww+0
なるほど
自分の考えをきちんと述べた上で
採用されなかったわけか。
過激すぎたんじゃないのｗ
795:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 02:21:04.55 2YcL3Xj00
総代も副総代もあれだけ応募しろ応募しろ言ってたのに落としたのかよｗ
796: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:29:58.43 nISnUtep0
受かろうとしたわけではなかったんだけど
１０分涼実の権利をくれというのは本当の気持ち
最悪板のスレにメールの内容晒したんで興味ある人はどぞ
797:さつきとめい ★
11/09/10 02:35:46.79 0
5行目以降はまだ目を通していませんが4行目で脱落してますね。
798: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:36:55.82 nISnUtep0
>>777
１０分涼実の後に誘導する必要はなかった気はしますけど違いましたっけ
799:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 02:38:44.78 0
>>763
実況を見るのは当該板に何らの関わりがないと難しいと個人的に思っています
１．貴方のその情熱はどこから出てくるのでしょうか？
２．もしやるとしたら、特定の板限定で試行してみてはどうでしょうか？
800: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 02:54:12.74 nISnUtep0
>>799
板に深く関わってかつ今実況報告される事も多い地下アイドル板で試行してみたいです
前はないとめあ★さんが頑張ってお止めしてましたが今はあまり活動できるお止め組の人がおらず
報告されても放置されてそのままな事が多いです
地下アイドルの忍者も地下アイドルの実況は自分たちでやりたいというような事を言っていましたし
十分忍者で対応できると考えています
801:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 03:13:17.06 0
>>800
＞報告されても放置されてそのままな事が多いです
力不足で申し訳ないです
（他の★は別として）リアルタイムでスレと実況メディアを同時にオチしつつ作業をするのは
とても体力・時間を要する仕事です（恐らく理解されていると思いますが）
それでも尚、涼実の活動に理解を示しお手伝い頂けるとの義憤の根拠を（最後に）お聞かせ頂きたいです。
802: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 03:24:10.29 nISnUtep0
>>801
動く原動力ですか？
特にないです
今の実況対策の方法よりも忍法帖による対策の方がよいと思ったので
その自分の考えに基づいて行動してるだけです
803:さつきとめい ★
11/09/10 03:29:02.08 0
>>774
涼実 ★後の実況に限るというのは故意実況であることをわかりやすく判断するための条件にすぎず
絶対動かせないルールではありません。
>>771
その時間は実況対象を聴いてませんでしたので、それが実況レスだったと仮定した上でレスします。
8回もの誘導後であるだけでも十分ですし、誘導レスにもレスしてますので
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:699番)は故意実況とみなしてよいと思います。
らびゅるく＠お止め組。 ★さんが仰るように実況対象に関する知識がある程度ないとお止めすることは困難です。
★に頼る仕組みを打開すべく生まれた忍者の皆さんの活動を
お止め組。が制限する形は大変よろしくないと思います。
忍者による実況対策としての水遁の基準はお止め組。の意見を参考に
忍者の皆さんがわいわいして独自基準を作ればよいと思います。
804:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 03:33:21.24 0
>>802
ストレート、かつ分り易い、かつ耳が痛いです
従前の貴君の主張を承知した上で
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
更に↑を踏まえて
お手伝い頂けるなら是非お願いします
つまり
>>763もしお止め組の人が★だして１人でもやってみましょうって言ったらやります
やってみましょう！
805: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 03:39:32.15 nISnUtep0
今日はえらく★さんがたくさんいて、しかも話が前に進む日ですね
>>803
そのレスはラジオでかかった曲名＋ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!なので間違いなく実況です
停止信号さんや私の誘導レスに返信してる事から実況禁止は十分理解していて故意実況であると判断できます
例えばこのような故意実況と容易に判断できる場合、もしくは十分な誘導後は水遁によって実況を止めるよう働きかけようと思います
>>804
∩(・ω・)∩ばんざーい
忍法帖リセットまでの運命なのでやってみまーす
806:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 03:39:42.54 K2NR8Ww+0
>>803
何いってんのｗ
総代のルールに忍者は従うっていう目録ができたから
忍者側は守ってるわけで。
807:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 03:40:17.94 0
>>803ですね。ただ本件に関しては独自基準の前にハードルがあるので
心強いご意見ありがとうございます。
808:さつきとめい ★
11/09/10 03:44:07.03 0
>>763には待ったをかけます。
既にいなむら総代から指示がでている以上今あるルールは守った上で
議論を経てルールを変える方向で動かれることを望みます。
809:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 03:50:20.93 eBCdQelg0
>>806
現状はそうなんですが、私はその現状をよしと思っていません、ということで
>>805
待ってください、他の利用者のルール違反をどうかしようという人がルールを無視してはいけません。
810:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 03:50:26.36 0
>>808待ったを掛けるとかは理論上有り得ないですよ
彼は「もしお止め組の人が★だして１人でもやってみましょうって言ったらやります」
と言ってるのだから
待ったじゃなくて別次元の話ですね
811:さつきとめい ★
11/09/10 03:50:45.34 0
>>806
現状はそうなんですが、私はその現状をよしと思っていません、ということで
>>805
待ってください、他の利用者のルール違反をどうかしようという人がルールを無視してはいけません。
812:さつきとめい ★
11/09/10 03:52:28.65 0
>>810
そうですね、◆UzEmwHHlSMHWさんへの待ったは強制力の無い私からの単なるお願いです。
813: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 03:55:39.49 nISnUtep0
お止め組でも意見がわかれるのはわかるんですが
今の私は
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:700番)
このあやせさんの発言に基づいてお止め組の人がやってみましょうと言ったら
やってみますと言いました
これだけでは不十分でしょうか？
814:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 03:58:09.69 ZjZLHq5Z0
>>812
ここまで揃ってのも待ったならいつまでも決まらないよ？
忍者は実況に口出すなとやったほうが早い
あきさんと、らびゅるくさんが協力してやるってのを止めるのは反対
これは数日話し合いながら、他の乙女の意見も見てみたいけど
815:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 04:02:42.78 0
>>813そこで逃げ腰になる必要はないかと
２ｃｈの統治手法の最大は「連座制」ですから（特に忍法帳は分り易い）
それを承知で腹くくって言ってます
是非ご尽力頂きたいです
816:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 04:04:49.47 Nm43GG7s0
コンセンサスとは、組織の一部が暴発的に動くことではないように思います。
それは世間ではクーデターといいます
817:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 04:09:58.14 K2NR8Ww+0
うーん
お止め組に入隊させてもらえばいいだけの話なのにね。
818:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 04:11:09.53 0
>>816その次元が許されるならボクは優秀な独裁者が瞬時に判断すれば良いと思います
819: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 04:12:00.52 nISnUtep0
きじ組（UzEmwHHlSMHW）現行ルール
実況を確認した場合
１，誘導を行う
２，お止め組の実況報告スレに報告する
３，涼実を待ちつつ誘導を続ける
↓
４，お止め組による誘導、１０分涼実が行われて、その解除後にまだ実況が続く場合は水遁を実行する
・報告後お止め組によるアクションがない場合
→故意実況だと判断できる*1、または十分な誘導*2を行った後にまだ実況が続く場合水遁を実行する。
*1について・・その実況者が非実況板での実況行為が禁止で有ることを認知してると判断出来る場合や誘導レスへの返信など
*2について・・流れが早く、人数も多くなるほど誘導の回数は多くしてください。
水遁実行時の誤爆は１０日間の忍術停止
------------------------------------------------------
以上のようにお止め組がいない場合の動きを決めました。
820:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 04:15:26.83 0
>>819
良く分からないけどこーゆー書き方が出来る人は 出来る人 だ
との感想でした
821:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 04:17:01.67 Nm43GG7s0
話になりませんね
勝手に進めて勝手に剥奪されれば良いと思います
822: ◆YURIA/o4OWYJ
11/09/10 04:23:41.57 RMHJq6GA0
もしきじが暴走したらこっちに報告して
速攻制裁すいとんかますんで
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
なんで総代とかがいない間に勝手に決めてんだこの馬鹿は
823:さつきとめい ★
11/09/10 04:24:30.95 0
>>819
そのきじ組（UzEmwHHlSMHW）現行ルールを話し合ったスレのURLを添えておくと
話し合って決めたルールなのだとわかり易くなると思います。
逆に言うとこのタイミングで
＞以上のようにお止め組がいない場合の動きを決めました。
とだけ言われると◆UzEmwHHlSMHWさんがたった今独断で決めたルールのようにも見えてしまうので
こんなこともあろうかと用意しておいたのだとわかるようなアピールをされた方がよいのではと思います。
824:らびゅるく＠お止め組。 ★
11/09/10 04:26:22.63 0
何でもイイけどボクは>>819のレスに感動さえ覚えた
ビジネス文章としては当たり前なんだけど２ｃｈではあんま見ない
ダラダラアホ丸出しにキーボード連打するよーなｂｋ○○○○とは雲泥の差ですね
825: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 04:28:12.96 nISnUtep0
逃げ道作るわけではないですけど
今回のルールも故意実況に限定してる部分では
現行の総代ルールからそれほど逸脱しているとは思っていません
誘導後の第一歩としてが水遁なのか涼実なのかというそこだけが違うのかなと
826: ◆UzEmwHHlSMHW
11/09/10 04:30:55.76 nISnUtep0
故意実況に限定は言い過ぎました
過失者への水遁を含む可能性は多分にあります
827: ◆YURIA/o4OWYJ
11/09/10 04:32:14.04 RMHJq6GA0
・報告後お止め組によるアクションがない場合
→故意実況だと判断できる*1、または十分な誘導*2を行った後にまだ実況が続く場合水遁を実行する。
これなんとでも解釈できるから却下
やるなら制裁すいとん覚悟するように
828:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 04:39:51.23 biz0yD0o0
らびゅるくさんと行動を共にするなら、10分は必ず止まるでしょ
今のところ、
> ・報告後お止め組によるアクションがない場合
これは考えるまでもない
まず詳しい、地下限定でスタートすればいい
829: ◆YURIA/o4OWYJ
11/09/10 04:44:31.36 RMHJq6GA0
>>828
却下で
総代の判断がない以上全力で阻止
830:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 04:49:14.95 K2NR8Ww+0
きじさんの背中をおしまくった
らびゅるく★さんが
総代ルールに従った上で
今より積極的にお止めとしての仕事をこなせばいいだけじゃん。
まさか無責任にプッシュしたわけじゃないだろうし。
831:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 04:49:44.76 biz0yD0o0
>>829
明日から始める分けでもなし、
他にも何人か乙女が賛成すればいいと思うよ
結果が不正なら、それを見た他の人たちも反対するでしょ
832:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 04:57:59.97 RMHJq6GA0
>>831
本人は明日からでもやるつもりみたいだけど
強行するなら止めるものもいるというだけの話
もし止められたくないのならば俺を納得する形でやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:504番)
833:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 05:04:35.20 Hs0Ad3SlP
試しに何日かこのレスは水遁してもOK/NGの話し合いすれば良いじゃんか
834:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 05:04:36.67 K2NR8Ww+0
お止め組員が何人も賛成したからいいじゃなくて
総代かあるいは総代と直接連絡取れる副総代の
GOサインがでたなら
従うっていうことじゃん。
835:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 05:08:40.42 RMHJq6GA0
>>834
じゃあそれで
それ以外は認めないということで以上
836:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 05:14:12.87 biz0yD0o0
乙女が水遁して実況防止をやってみるのか、諦めてほっとくかって事
総代はそれを見て決めりゃいい
837:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 07:47:26.81 MfnGPYfK0
話がすすんでるｗ
お止め組にも入れなかったことだし、一度試験的にやってみてもいいかもね
らびゅるくさんも全力で後方支援するだろうし
実況水遁がどれだけの効果があるのか、涼実に代わる実況阻止手段となるのか？みてみたいかも
水遁したところで効果がない、実況も大して減らないのであればやっぱり涼実なんだし
誤射にだけはくれぐれも気をつけて
●がない利用者には数日間大きな不便を強いることになり、また苦情は実況である以上お止め組にもくるでしょう
地下板はBBS_NINJA=checkedですね
でもこの忍者さん以前と違ってずいぶん変わりましたね（ちょっと驚き
実現することになったら頑張って！
838:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/09/10 16:11:11.81 GX7I3eSr0
お前ら忍者に仕事奪われて最近活動とかなにやってるんだ？
839:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 16:19:40.32 zAoqoZo+0
がんばってる人もいるでしょ。
忍者だって半年モチ維持出来て続けられるヤツがいるんだか。
お宅も、短期決戦型っしょ。
840:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 16:21:27.18 1s5/EdU00
お互い様だよ
841:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 16:25:49.47 i/0P4Htg0
>>838
何もしてないよ。見りゃわかるでしょ
842:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/09/10 16:33:29.83 GX7I3eSr0
連携とか結局なんにもしてねーのか
いまむらとか何やってんだ。
おかまが触れないニュー速の実況とめられる忍者とか
明らかに権限お前らよりあるんじゃねーかこれ。
843:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 16:38:18.96 wxfZwa0K0
そこに気付くとはやはり天才か
844:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 16:45:38.73 hetyWR850
連携なんかしたらたださえ空気な乙女の立場が…
涼実10分から100分に変更しようｗ
845:だるまたん_OnTheMoon ◆Mobile.loU
11/09/10 18:11:15.22 I8MBGZHAP BE:744585247-PLT(12133)
総代とか言ってるワッパは骨折＋頭がおかしくなったてレス見てねーの(?_?)
846:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 18:17:31.78 TZpY6ocv0
仕事もしないで立場だけ守る乙女組のお陰で実況荒らしし放題です
ありがとう
847:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/09/10 19:23:55.21 49wtGmGM0
>>843
何人か集まらないととめられられねえけど、
止められる範囲は実況以上で危なっかしいし
おかまより実効性も権限あるな。何でおかま組が残ってるんだろうと
>>845
何度も言ってるがスレは読んで無い。読んで無いから
最近どうなってんだって聞いてるんだよダボハゼ。
848:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 19:46:28.93 2YcL3Xj00
都合が悪くなるとすぐ逃げるよね
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:841番),843
849:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/09/10 19:51:21.07 49wtGmGM0
あやせはアホの子だからな。
反論されると何を指摘されてるのかわからないから
返しができない。
850:あやせかな ★
11/09/10 20:20:04.26 0
GOの方向で、とは言ったけど
GOとは言ってない、、、
あやせはこんわくしている
851:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 20:32:24.38 kDp7WtA40
GO…GOの方向でとは言ったが、今回はまだ具体的な事には言及していない
つまり、乙女がその気になれば、許可をするのは10年後でも20年後でも可能
852:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/09/10 20:33:03.25 49wtGmGM0
馬鹿なら曖昧な表現を使わない
個人的な感想と
実務面の命令はわけて書く
853:あやせかな ★
11/09/10 20:39:08.21 0
>>851
もう、最終決定するまで何も言わないようにしようかな、とか思ったりした
854:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 20:53:10.61 QckJNCk/0
855:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/09/10 21:30:58.90 49wtGmGM0
決定プロセスをブラックボックス
これもやっちゃいけない
856:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR
11/09/10 22:28:17.56 fLBYYZLy0
>>850
あなたや総代が困惑する権利はないよ。
↑の人間が明確にNG/OKの方針を打ち出さないからグダグダこんなことになる。
話が多少進んだ今出てきて「困惑した」じゃどうしようもない。
「その方法では駄目」「それならOK」「ここはこうしろ」など姿勢を明確にするべき。
857:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR
11/09/10 22:28:40.58 fLBYYZLy0
↑の人間 上の人間
858:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 22:50:20.96 BfM/0FUT0
えー、★出してない人にそんな事言われても
GOサインだしてないってんだから、出してないだけ
乙女が決める事にわいわいするのはいいけど、権利はないってってのはちょっと
859:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/09/10 23:18:57.05 02bD5optP BE:1165007257-PLT(50000)
決める立場の人が困惑してたらｇｄｇｄになって決まるものも決まらないよってことでしょ。
GOとは言っていないとかじゃなくて、今の状況ならまだダメですとかいう。
860:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/09/10 23:20:50.90 CcA2iyBBP
お止め組に意見する権利も削除人にないと思うけどなあ。忍者ごっこは里でやれよ
861: ◆8bit.JzJJY
11/09/10 23:23:01.18 nR8sSEgj0
それにしても最近は、どいつもこいつもなんでこんなに急ぐんだ？
862:♪ ◆/y.Ychk2JQ
11/09/10 23:24:32.64 02bD5optP BE:199716023-PLT(50000)
◆2JN1nSCb/eWRは削除人（としての発言）ではなく、一般利用者（としての発言）ですよ。