11/06/20 03:23:11.79 0
>>541のような内容をレスすると、また議論が伸びるかと思い異論を唱えず
ひとまずこらこらの運用に入ることを待っていました。
そして巡り廻ってでてきたレスが
>>495です。
＞少数故意の実況者（とくに悪意のもの）については、
＞とめとめ団を使おう。そうしよう。
始めからとめとめ団を使うことを前提として議論に入っており(>>213)
＞方針 涼実 ★でも治まらない故意実況行為に対してこらこらを発動する。
という方針にOKもいただいております。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:110番),136
これでは議論が堂々巡りしています。
お止め組庶務部発足に伴い議論の旗振り役はお止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★さんに
お渡しし、発端のレスだけをまとめ過去ログを含めた議論全体のレスのまとめは控えてきましたが、
その結果でてきたレスが堂々巡りでは一体今まで何だったのかという思いです。
>>374で一区切りついているというお声もありました。(>>476)
>495の時点で>>374の条件で運用開始を宣言することもできたはずです。
ですがそうはなさらなかった。
おそらく>>374に対する原色乙女からの賛同レスが少なかったからではないかと推測します。
一度いなむら総代がほぼ決定稿としてまとめたレスに物言いをつけたことで
議論が延びた経緯があることも多少影響しているかもしれません。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:115番),132,140
議論は延びましたが15分以内という条件は下げて頂いたという結果から
必要最小限の条件ではなかったことがあきらかになりましたので後悔はありません。
>>293の条件についても不必要であると考えます。
２ちゃんねるの公開情報であるボボンリストの掲載期間中(発動後2時間以内)であるか
否かが決定的な性質の違いであり、15分や30分以内という努力目標を課すのは
不信感を打ち消すための気休めにしかなりません。
>>543で解説されてますが、>>293の条件で、1スレをお止めした報告が
29分後だった場合、それは可及的速やかな報告と言えるでしょうか？
番組終了後トイレを済ましてからかもしれませんし空腹を満たしてからかもしれません。
実生活に関わる問題ですから第三者から見て正確な判断を下すことは不可能ですが、
ログに残る記録だけから判断するなら可及的速やかな報告とは私には思えません。
そのような報告があり「もっと速く報告できたはずだ」という声が上がった場合
「ルール通りだから問題ない」と言った所で利用者からの不信感は拭えないことになります。
つまり>>293のルールでは不信感を打ち消すこともできません。
なにより「○分以内」や「可及的速やかに」などの条件を付さずとも、
原色乙女は各々が自主的に可及的速やかに報告をすることでしょう。
2時間以内というタイムリミットをうっかり忘れたり寝落ちしたりしないためには
可及的速やかに報告せざるを得ません、わざわざ条件を付すまでもないのです。
実際にお止めしてとめとめして、ルール厳守に気を配る立場になればわかるでしょう。
昨年10月から始まったとめとめ団の運用議論はもうすぐ10ヶ月目を迎えます。
運用ルールが決まらなくても実生活に影響を与えるはずもなく、特に急ぐ必要はありません。
ただし、いつまでも決まる見通しが立たない状況というのは看過できません。
涼実 ★を利用した荒らし行為が可能な状況が続く中、キャップを持たない
名無しさんの中には祈るような気持ちで議論を見守っている方もおられるでしょう。
自ら手を挙げキャップを預かった者として議論を停滞させることは信義に反します。
問題を起こさないことは大事ですが、お止め組。の目的は実況を根絶することのはずです。
問題を起こさないためのルール作りは、必要最小限に留めていただきたいです。
ましてやそれが新たな問題を呼び込むようなルールであれば意義を唱えざるを得ません。
総代という立場に立って初めて見えてくることもあるでしょうし表に出せない事情もあるでしょう。
ですが近頃のいなむら総代のレスを拝見していると本来の目的よりも問題発生を恐れすぎ
組織擁護に比重が置かれ過ぎているように見えます。
コテハンスレで鷹揚なレスをされてますが、もう少しだけ、現場の置かれた状況もお察し頂きたいと願います。
545:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 05:58:54.17 70Mq0kM0P
>さつきとめい ★
ひとつだけ。
長い。要点をまとめろ。
546:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 06:10:08.72 70Mq0kM0P
一生懸命読んだが、結局何が言いたいのかさっぱりでした。
そんな長文書くより、総代こらこらはどうなったんですか？って聞けばいいじゃないか
総代だけがグダグダやっているわけじゃない
お止め組自体がグダグダ話進めているんだろ
気になっているなら自分で進めるなり、話し振るなりいくらでもやることはあるだろ
547:あやせかな ★
11/06/20 06:26:11.31 0
組織擁護じゃなくてね、こらこらで問題が起きたら、
仲間を切らなきゃいけないかもしれないから、嫌なんですよ。
それが、ただの過失でもね。
あと、リモホを扱うことへの怖さがあります。
548:あやせかな ★
11/06/20 06:30:35.10 0
それで、「半分だから」というのは、おっしゃるとおり、理由なんてないんですよ。
なぜなら、「妥協」だから。
みなさんがそこまでおっしゃるなら、15分じゃなくて1時間にしましょう。
ルールとしてはそこまでにしましょう、と。
それだけの話です。
549:あやせかな ★
11/06/20 06:48:24.60 0
みなさんのまとめ役としての立場からの、本当の本音を言いますと、
こらこらをしたら、いったん実況対策をSTOPして欲しいと思っています。
たくさんのスレを平行して見ていると、格段にミスする確立は上がります。
たくさんのスレを平行して見る事態というのはそこかしこで実況している状態なので
なんとかしなくちゃ、という心理になりがちです。
そういうときに、ミスはおきやすいわけで
だから、１つのスレでこらこらをしたら、いったん、板から離れて、落ち着いて欲しい。
そう思っています。
以上のことは、とめとめのスキルを配布する際に、伝えるつもりでした。
もちろん、報告をしてもらう理由はそれだけではないですよ。
透明性を高めることが一番の目的ですし、
つなぎ変えなどで戻ってきた人への情報提供の意味もあります。
550:あやせかな ★
11/06/20 06:53:23.78 0
で、>>495の意図は、これで走り出します、というGOサインですよ。
運用開始に入る、という宣言です
551: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/20 06:58:34.33 IwePHNiY0
お止め組の人たちは少し保守的すぎませんか特に上の人
下の方の人は結構色々とやろうとしてるように見えるけど上の人はお止め組の保身の事考えすぎ
現在のスレストでもスレに迷惑がかかってる事理解できるなら今すぐにでもとめとめなり水遁なりGOだすべきでしょう
実況する人からも実況しない人からも批判されて聖人にでもなったつもりですか
あと責任者なんだからもうちょっと忍者のシステムとかそこらへんの勉強もしといてください
552:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 07:00:52.54 70Mq0kM0P
> あやせかな ★
> とめとめのスキルを配布する際に
それはいつなんだ？今どこまで話が進んでいるんだ？ってことじゃねーの？
「議論が堂々巡り」
ここにちょっと苛立ってるんでねーの？
> 昨年10月から始まったとめとめ団の運用議論はもうすぐ10ヶ月目を迎えます。
> 運用ルールが決まらなくても実生活に影響を与えるはずもなく、特に急ぐ必要はありません。
> ただし、いつまでも決まる見通しが立たない状況というのは看過できません。
正直静観しているぐらいなら率先して話が進むように突付けば良いだろとさつきとめい ★には言いたいが
>>476で一区切りついているっていうが何がどうついているんだ？
実際にこのルールで運用していきましょうとか、そういう話を★にしたのか？
結局はいつも通り「自分の中では」とかいう自己完結してるんじゃねーよな？
553:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 07:03:35.81 70Mq0kM0P
>>550
その意図を他の★は理解しているのかってことだよ。
お前らはいつも「そのつもりでした」とかじゃん。
554:あやせかな ★
11/06/20 07:07:25.31 0
>>553
理解してないと気づかなかったのでいま伝えましたよ
ちょっと体調悪くなってしまったので今日はこの辺で失礼します
尻切れですいません
555:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 07:57:28.66 bnnLQf6F0
>>551
規制系のボラとは考え方が違いますからね
あなたももう少し勉強された方がいいかも
556:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 08:21:26.71 wNL0k6660
忍者の人は「スレを止める」って事を異様に甘く考えすぎてる人がいるよね。
削除人に対して、執拗に要求を繰り返すのを見ていても。
規制系の人は、スレッドを止める手段なんて持ち合わせちゃいない。
特に狐以外はピンポイントで書き込みを止めるということしか出来ない。
だから気軽だとは言わんけど、同列で扱えないものを同じように語ることが
間違いといえば間違い。
557:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 08:22:39.45 70Mq0kM0P
規制系というけど規制系の★でそういう話している人っていた？
558:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:08:41.29 8eoaPgbv0
15 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ●(尾張國)[sage] 投稿日：2011/06/19(日) 23:37:38.43 ID:BzuzjzgB0
俺のボランティアの活動っていうのは
規則とのぶつかり合いの連続なわけでして、
一歩間違えれば、★や権限の濫用とかで、はく奪されることも
実際はく奪されかけたこともよくあった。
お止組はな、そういうのが基本的にないという。
そういう、ぬるい環境のお止組は、俺は好きじゃないんだよ。
ハハハ
とおっしゃる規制系のボラさんだろう忍者さんもおられるようなので
もうほっとけばいいんじゃないの
勝手にやれ、ケツは持たんということで
559:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:10:33.42 70Mq0kM0P
そのレスのどこで「規制系のボラ」ということがわかるんだ？
560:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:12:57.22 ciof70sy0
>>559
ID検索で簡単にわかる
自動焼人ｗ
561:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:19:18.48 70Mq0kM0P
あれは単純に馬鹿なだけだろ
他の規制系と一緒しないほうが良い
562: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ●
11/06/20 10:29:23.49 il2TflG+0
私が思う、お止組の本質的な問題は、
問題が起きた時、お止組のルールに適合しているか否かしか議論が行われず
又は、どのようなルールを作るのかを論点にした議論しか行われず
お止組がなぜ存在するのか、お止組は何をやっていくべきなのかといった
根本的なところが議論されないところにある。
>>558の発言で言いたかったことは、
規制系で権限の乱用をすれば、
規制系の本質に反するか否かといった議論が出て、
反すると判断されれば、当然★や権限ははく奪されることもある。
お止組でそういう議論が全くないとは私は思わないけど、
かつてとめとめ団を導入しようとした時は、既に導入は決定しているから
どういう対象に使うか議論しましょうみたいな、表層的なことしか話し合われなかった。
根本的なことを議論し始めると、お止組そのものが不要だっていう発言が
出てくるのが怖いんじゃないですかね。
本来ボランティアは、いないほうがいい。いなくても問題がないならそれでいい。
お止組が不必要になるためには、どうすればいいか。
のような議論が怖いんじゃないですかね。
563:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:32:56.90 8eoaPgbv0
それは実況についての扱いの歴史を全く知らないという宣言でいいんですね
564:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:36:33.95 +zMGwrDM0
自働なんかのレスを引用するやつってマジで何考えてんだ
三回も誤爆こらこらしてなんのお咎めなしなのに
ぬるい環境は好きじゃないとか、だったら自分からこらこら権限放棄しろよと
565: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ●
11/06/20 10:38:38.57 il2TflG+0
俺は
とめとめ団や涼実なんて必要ないと思ってる。
実況してる人を見かけたら、実況系のURLに名無しorコテハンで誘導し、
それでも実況し続ける人がいるなら、忍者の里の♪のボランティアが水遁し、
実況している人だけを止める。
なんてこともできるようになってきている。
ボランティア★が出ていくまでもない。
一部のボランティア★に頼る方法から、
困っている自分たちで何とかしようっていう規制系の考え方を取り入れるなら、
お止★の負担を減らすために実況で困っている住民を忍法帖の枠組みに取り込んでいくのも一つの手。
じゃあないですかねー
566: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ●
11/06/20 10:40:36.61 il2TflG+0
>>563
全く知らないか、全く無視してか、
どっちでもいいよ。歴史とか文化とかルールとか
壊してなんぼって思ってるから。
567:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:44:24.06 +zMGwrDM0
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:237番)
237 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ●[sage] 投稿日：2011/06/07(火) 02:22:48.20 ID:AsSRFW2P0
>>234
お止めの意見なんざ聞いてねぇよ
俺はオレ、お止はお止
249 名前：自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6 [sage] 投稿日：2011/06/07(火) 02:50:21.70 ID:AsSRFW2P0
>>565
お前自働だよな、なんで干渉するの？お前焼きプリンに相手を尊重するようにっていわれたろ
568:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:45:30.97 il2TflG+0
ID被るなんて珍しいですねー
569:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:49:38.30 +zMGwrDM0
必要ないと思うなら頼らないで自分ですいとんでもすればいい
すべてすいとんで解決出来ると思ってるなら2度とこらこらを使うなよ自働
570:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:51:48.83 70Mq0kM0P
>>562
> 問題が起きた時、お止組のルールに適合しているか否かしか議論が行われず
★全般がそうだろ
>どのようなルールを作るのかを論点にした議論しか行われず
意味不明
> お止組がなぜ存在するのか、
すでに議論されていたから存在している
> お止組は何をやっていくべきなのか
実況を止めることだろうが。アホか？
> 反すると判断されれば、当然★や権限ははく奪されることもある。
お止め組でも普通にある
> お止組でそういう議論が全くないとは私は思わないけど、
お前の言う「お止組のルールに適合しているか否かしか議論が行われず」に反する
> どういう対象に使うか議論しましょうみたいな、表層的なことしか話し合われなかった。
お前の求める議題はなんだったんだ？
> 本来ボランティアは、いないほうがいい。いなくても問題がないならそれでいい。
まず手っ取り早く、お前が辞めてくれ
おまえなどいなくても何にも「問題がない」から。
571:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:54:30.12 2YQOJqln0
時代とともに、いろいろ変わるんだよ
572:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:54:51.92 kRJHzwvb0
自働は自分のことを棚にあげて詭弁を展開するのがホントに好きだな
自分はいいけどオレ以外のやつはダメーダメーダメーってか？
573:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:57:19.34 2YQOJqln0
それが自働さんの本質だろ
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 10:58:23.52 bnnLQf6F0
>>565-566
スレ違い
お止め組創設者であるFOX ★氏へどうぞ
575:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 11:08:59.00 2YQOJqln0
困った時の
えらいひと
576:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 11:17:00.69 70Mq0kM0P
創設者が誰とかどうでもいい
でも「非実況板での実況の禁止」という本分がある以上お止め組の存在意義を否定できるものじゃない。
サーバが強くなったからとかそういうのは理由にはならん。
実況禁止の理由がそれだけではないからだ。
そういうのを理由にしたければ、それこそGLなりLRを変更してもらえ。
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 11:21:06.73 2YQOJqln0
模範解答ごくろう
578: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/20 12:33:35.70 IwePHNiY0
これで実況への水遁も禁止するようなら本格的にお止め組も本分見失って終わったなって感じでしたけど
それについては賛成の人の方が多かったのでよかった
579:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 12:38:55.90 0
こらこらってやっぱり劇薬なんですよ。
だから、使わないで済むなら、それでも実況が減るなら、使わないほうがいいんです。
で、いま水遁という、ある程度それの代わりになるんじゃないか？という手段が出てきて、
これうまく使うといいんじゃね？って段階です。
現時点の私の考えは、
●こらこらの条件に近い条件で、お止め全員キャップで水遁使えるようにする。
（つまり対象者は、故意少数の実況者）
一般利用者の方は、おおむね>>523
これでいかがですか？
これで、ほとんどとめとめに近いシステムが出来上がります。
しかも、忍者の皆さんのマンリソースも借りられる。
プラス、同時並行でとめとめも走る。
これは破門してもまだ続くようなしつこいものに使う。
問題が起きないようなら、少しずつ適用範囲を広げていくなり、条件を緩めるなり。
いかがでしょうか。
580: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/20 12:45:32.79 IwePHNiY0
>>579
一般忍者として賛成です
581:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 13:42:18.13 qOsX76D+P
★が水遁するならば
satoのボランティア ★が水遁土遁するスレ
で作業、報告スレに処理報告ってところか
582: ◆..../5x7CE
11/06/20 13:44:34.88 fgAcvibJ0
>>579
忍者というものも一般利用者が使用するのは劇薬だと捉えております。
あくまで忍者は★や一般利用者との情報ハブ的な役割に徹するべきだとも考えております。
削除★依頼スレというものが忍者の里に存在し運用も始まっています。
お止め組★のスレをお止め組さんでテスト運用開始してみればいかがでしょう。
フローとしては｢お止め組忍者の里支部スレ｣等を立てお止め組★での忍術発動及び
水遁依頼等忍者関係情報発信はそのスレだけに限定する。
1 当該スレへ実況板誘導警告投下
2 お止め★の判断で涼実or★水遁 and so ...
3 長尺や実況対象にあわせて、忍者の里で依頼宣言をする → 一般忍者♪の実況対象水遁実行解禁
とめとめとの平行稼動も行う
忍者から実況発生スレ報告は一般利用者と変わらない扱い
（以前からの通り実況報告スレへの報告）
他、問題・ケース整理は>>523
583:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 13:53:04.61 TLB/kmEF0
>>579
今回の新人にはキャップを持って作業するという立場を理解出来ていないような人が散見されます
>>484のような、自分で領分を弁えられない人がいる以上
今全員をキャップですいとん可能にするのは賛同しかねます
今導入してもおかしな判断ですいとんを行使して一般利用者が迷惑を蒙るのは目に見えているでしょう
まず先に規範意識の向上をしてからにしてください
584:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 13:56:58.76 8eoaPgbv0
じゃあ他薦制で
この人ならば大丈夫という★にだけ水遁許可でどうかな
スキルアップ制度みたいになっちゃうけどそれくらいのほうがマナーも向上するでしょ
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 14:52:05.71 qbQmMtwO0
>>579
本当は実況に水遁すること自体反対で、こらこらの運用を急いで欲しいところだけど・・・
絶対に悪質な故意実況にしか水遁しないということならそれでいいけど
繰り返すけど、悪質な故意実況にしか水遁しないで欲しい
586:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 15:02:52.68 qbQmMtwO0
でもまあ水遁は実況対策にはならないと思うけどね
むしろ余計むきになって暴れる原因になるんじゃないかと、涼実もしかり
やっぱり実況減らすにはこらこらしかないと思う
587:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 18:23:32.72 +wVYdfSw0
2時間まったく書けなくなるこらこらよりはソフトでしょ。
忍者の方が。
まあ、劇薬には違いないんだルけど。
>>583
問題あったらhatoのキャップ剥奪してもらえばOK。
おかしな忍者みたいに復活できない。
588:適誘適止＠お止め組。 ★
11/06/20 18:34:08.47 0
お疲れ様です。
遂にとめとめ（仮称）の実戦配備開始という事ですが、
もう「とめとめ」は正式名称と言う事でいいですか？
とめとめの運用開始ならば実況の酷い地下アイドル板へ
強制IDと識別子導入をお止め組として要請していただくことは出来ますか？
実況対策の一環として水遁を利用するのはかまわないと思いますが、
それをするならお止め組員がやることでしょう。
畑違いの部外者がやる事ではなく、はっきり言って筋違いではないかと。
もし実況対策のお手伝いがしたいというのであれば、お止め組に入ってからやってくださいとしか思えません。
総代の考えとしては忍者のリソースはお止め組に必要不可欠という考え方なんでしょうか？
589:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 18:45:23.23 1DyRj/ub0
これだから…。
実況荒らし行為等で悩んで実況報告スレへ報告している実況発生スレ住人や
水遁を利用してお止め組と協力して抑止できないかと知恵を出している利用者を
畑違いの部外者呼ばわりするのはどうだろうか。
尚且つ板愛はわかるけれどもどさくさにまぎれて特定板への梃入れまでしようとする発言まであります。
軽率ではないでしょうか。
総代、その他お止め組員の皆様においてはその部分も含めてレスポンスをお願いしますね。
590:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 18:57:29.69 qOsX76D+P
コスト減を考えて生み出されたものが忍法帳なんだから
メリットが多ければ利用することになんら違和感はないです
ログはsatoの該当スレやDBサイトなどで追えるんだし
基本自己責任でという部分だけに留意してもらえば
それほどデメリットって事もないでしょ
591:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 19:01:52.23 megKolUbP
自働焼人 ★
連携うんぬんは分かるが、俺は乙女組が好きじゃない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
592:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 19:17:52.78 +zMGwrDM0
ID:il2TflG+0＝ID:2YQOJqln0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:932番)+935
いや別に名無しでも自働って自己主張してることで有名な自働に連携なんて頼んでないし
593:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 20:34:54.67 MUzZn/TJ0
自動じゃなくてもそういう人多いと思うんだ
やたら長文書くけど、何言ってるんだか分かんない人とかいるし
594:稲荷止揚 ★
11/06/20 20:59:44.89 0
>>579
賛成です。
>>589
目的は実況根絶。
その手段として忍者の皆さんと協力していけば、
その場限りの表層的な実況レスとは正反対の、
深みがあるレスのやりとり、価値ある情報を担保する可能性が高まると私は思います。
その他に関しても同感同意見です。
★つきのボランティアは管理人の権限代行者に過ぎません。
自ら志願してボランティアを「させてもらっている」意味、並びに権限代行の領分を冷静に
把握し極力、公平な目線で適正に処理していくことがボランティアには重要だと思っていま
す。
不快感を与えてしまった後輩の発言を謝ります。
ごめんなさい。
595:停止信号 ★
11/06/20 21:03:43.50 0
>>579
私も賛成です。
とめとめ団にふさわしいかどうかは水遁判断でもだいたいわかりますし。
596:帰国止女 ★
11/06/20 21:10:02.85 0
>>579
実況水遁につきまして、こらこら実施の条件に比較的近いという点のみ、
こらこらのようにip開示というリスクはないため、
「可及的速やかに」報告を行うといった趣旨での条件でお願いしたいです。
その他は特に異論はございません。
忍者さんたちとの連携・精査も出来る限りサポートしていきたいと思います。
出来うれば早期の導入をお願いしたいところです。
597:停止信号 ★
11/06/20 21:26:36.79 0
早期の導入というか、もうスタート宣言だけですね。キャップは元から設定されてますし。
もし、水遁ルールをとめとめルールからほぼ持ってくるとすると、こんな感じですかね。>>26ベースで水遁関連のみ。
----------
●実況時による水遁の条件 (土遁はなし)
・当面は少数故意の実況のみに使用（継続実況・乱立の>1には使用しない）
・事後報告は15分以内に、実況報告スレに。報告書式は当該レスのURLとIDを。
->satoの水遁レスを可及的速やかに報告？
・人数制限：各涼実（1番組最多で2タイミング・10分-半分-残りの最初の2回）が解除されるごとに1回、
対象人数は「少数」、それ以上は涼実を使う（対象者には別途連絡します）
->これはどうしますかね。地下アイドル板等IDなしだと判断難しいですし。
・目的外使用は一発剥奪。場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
->使ったらhatoのキャップ剥奪？
○作業フロー
番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
その後も実況が確認できた場合
少数なら⇒水遁
多数なら⇒長時間涼実
と分岐。
・水遁時に複数忍法帖利用等で回避してくる->とめとめ発動。
----------
こんな感じですかね。
598:ないとめあ ★
11/06/20 21:27:40.71 0
>>579
同じく早急に走らせ、問題点を挙げながら運用する方向で行ければと考えます
今のお止めだけでは、非実況の住人まで巻き込んでスレを止めるのは心苦しい
アンチに逆利用されるのは正直本意ではありません
599:ないとめあ ★
11/06/20 21:38:57.49 0
>>597
その作業フローだと、まずお止めしてから、水遁するというふうに見て取れるのですが、
関係ない人にも影響を与える涼実よりも水遁を先にしたほうが良いような気がしますが
いかがでしょう？
600:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 21:45:40.46 qbQmMtwO0
>>599
水遁するのが目的じゃないんだからさ
水遁するなら悪質な故意実況のみにしてくれ
601:帰国止女 ★
11/06/20 21:47:27.82 0
お疲れ様です。
>>597
AKB板のID等の扱いについては、あくまでも作業性の話ですし
いずれは出てくるのでしょうが数ある板の中の一板の件は、
今後の議論の中で継続議題としてもよろしいかと。
>>599
その部分は涼実の初回10分を必須とする、という
お止め組の作業としてのかなり根幹の部分の議論になるような。
少なくとも、総代にご理解いただき、スタートとなるまでには相当時間が掛かると思います。
現時点では、手を加える部分は最小限のほうがいいのではないかと。
602:ないとめあ ★
11/06/20 21:56:35.84 0
>>600
目的はお止めすることでもこらこらすることでも、もちろん水遁することでもなく実況行為を止めること
でもいまの涼実はスレの進行をぶった切る結構とんでもないものだと思うのです
だからスレに優しい水遁を先行させるのがいいのでは？と考えたわけです
＞水遁するなら悪質な故意実況のみにしてくれ
>>597の水遁条件の「>>1には使用しない」ってのはそういうことだと自分は考えます
603:ないとめあ ★
11/06/20 21:59:29.28 0
>>601
それでこの議論が長引くようなら、順番の議論は後回しでも私は構いません
604:停止信号 ★
11/06/20 22:03:02.44 0
先に10分お止めでいいんじゃないかと思います。
その後も実況するような人は故意実況の可能性が比較的高いでしょうし。
605:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:04:51.95 qbQmMtwO0
>>602
そういう考えだと安易な水遁が頻発する
わたしは>604に賛成
606: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/20 22:08:59.10 IwePHNiY0
お止め組の人に言いたいのはスレを止める事を極力少なくして欲しいということ
スレストはできる状態なのに水遁ができない状態っておかしくないですか？
607:帰国止女 ★
11/06/20 22:12:02.10 0
そもそも、誘導も涼実も、「実況板に移動していただくための一手段」なんですね。
水遁もしくはとめとめも、「故意による実況」であることが認定される必要があって、
その判断基準で重要なのが「涼実を実施したのに止まらない」になるんです。
これは後から状況を確認する場合も、かなり重要な判断材料ですので
この理念が変更されることはちょっと考えづらいんですよね。
608:停止信号 ★
11/06/20 22:14:01.04 0
あと、一般の♪の水遁に関してもほぼ同じルールでいいのかな。
報告不要、10分のお止め以降のレスのみ水遁可で。
まあ、10分お止めなしでの水遁は実際に運用始まってから考えたほうがいいかと思います。
実際それでどれくらい問題になるかわかるでしょうし。
609:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:15:16.60 qbQmMtwO0
お止めするな、でも水遁はさせろって手段と目的の取り違えも甚だしい
610:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:18:48.84 0
>>597
ゆい、いいとおもうの。
●事後報告は「可及的速やかに」で結構です。
というより、普通のお止め報告と同じでいいです。
こらこらはあくまで「２時間」という制限があったからですし、
水遁されたら自分でわかりますし。
●目的外使用した人がどうなるかはお察しください。
場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
こんなかんじかな。
611:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:21:15.90 gUrc/RoT0
どうでもいいけど水遁しても
そいつは忍者じゃねーとかその板は亡外だとかで
まともに決まらないこと多いんだけど
その点って改善されたの？
612:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:21:33.53 8qpHXI/00
キャラの統一してください
613:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:21:36.48 gUrc/RoT0
どうでもいいけど水遁しても
そいつは忍者じゃねーとかその板は亡外だとかで
まともに決まらないこと多いんだけど
その点って改善されたの？
614:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:22:40.77 9M71XsKI0
>>523 のこの部分に質問
> 専門家であるところのお止め組が涼実を実施した後
> 番組終了までは実況レスを水遁処理対象とする
①実況レス→涼実→スレ再開→②実況レス→番組終了
涼実を実施した後に、①②両方に水遁可能なのか、②のみに水遁可能なのか
どっちなの？
615:停止信号 ★
11/06/20 22:24:56.46 0
>>609
ただ、わからなくもないんですけどね。故意実況宣言していたり、特定のIDだけ荒らし目的の実況していたり。
まあこのあたりは運用始まって、やはり影響がでかいとわかったらまたここで議論ですかね。
>>610
了解です。・・・あとは、おｋ出すだけかな。
>>613
その場合は、とめとめか、涼実かな。今のところ涼実しかないけど。
>>614
その場合は②だけじゃないかと思います。
616:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:27:43.49 0
一般の人は、削除とおんなじで、乙女からお願いする形ではどうでしょう。
あと、個人的に「くノ一」という名前が使えるかどうか興味あり。
乙女の里立大学出 実況撲滅くノ一部隊
お止めで実況やめぬ奴 悪意の実況許さない
なのに 実況止まらない アンチ 居座り 成りすまし
だから来たのだ だから来たのだ くノ一が～
617:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:29:49.91 0
じゃ、ごはん食べに行きたいので、問題なさそうなら、おｋ！
618:停止信号 ★
11/06/20 22:30:12.26 0
>>616
それだと、あんまり一般の意味がないような。
初回のお止め以降の実況レスで、故意と判断できるものは全部許可でいいと思います。
619:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:30:42.70 8qpHXI/00
>>616
なんでお止め組ごときが、削除人ですら名乗ってない別組織の名前を名乗ろうとしてるんですか？
2ch：忍者の里
BBSPINK：くノ一の山
なので無理
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
620:停止信号 ★
11/06/20 22:32:58.30 0
>>619
ちょっとした遊び心だしいいじゃん。どっちにしろややこしくなりそうだからやめておいたほうがいいだろうけどｗ
では、★水遁は>>597、>>610のルールでスタートですね。
621:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:33:57.55 0
>>618
あ、そっか。
じゃ、どっちも同じでいいですね。
一般の方ので問題が起こったら、こっちの処理議論に持ってきてもらうと。
ただし、くれぐれも実況対策の水遁は「少数故意の実況者」限定です。
あくまで、通常は２～３人。かなりスレの流れの速いスレでも５人前後まで。
622:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:35:55.65 0
乙女の忍者だからくノ一なのに。。。
せっかく、歌まで作ったのに。。。（日影の忍者勝彦のメロディーで）
じゃ、美少女忍者部隊で。しゅつじーん！
623:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:36:20.36 qbQmMtwO0
"くノ一"はやめた方がいいです
BBSPINKとかぶるので
624:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:36:41.91 9M71XsKI0
よくわからない部分だったので
停止信号 ★さんありがとうございました
625: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/20 22:40:07.53 IwePHNiY0
>>621
それ以上の場合は長時間涼実が実施されるという意味で
水遁が少数に限定されるという解釈でいいですか？
つまり長時間涼実が実施されない限りは水遁により実況を防ぐと
626:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 22:40:13.43 MUzZn/TJ0
酒飲んでレスしたりふざけたり
いなむらさんは気楽でいいなあ（呆
627: ◆..../5x7CE
11/06/20 22:42:31.99 A+4xUHmx0
あら、涼実後は一般♪水遁解禁ですか。。。
できればお止め★からの要請の形がベターと考えていたのですけれど。
何故なら芸能系、アニメ系だと住民の実況傾向から抑止が効かなくなりそうだから。
628:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:43:16.13 0
>>625
はい。5人以上で延々実況をやられると、ログが流れることおびただしいので、
その場合は長尺で。
629:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:44:30.89 0
>>627
そのへんは問題が出るようなら柔軟に対応します。
630: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/20 22:45:07.39 IwePHNiY0
>>628
了解しました
１０分お止め後の故意少数のみ
水遁したら報告する
この２つを忍者の里のルールにもって帰りたいと思います
水遁報告スレを立てていただけませんか？
631:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:48:26.59 0
>>630
それは、忍の里に？
632:帰国止女 ★
11/06/20 22:48:40.86 0
暫定お止めルール集
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
を更新いたしました。
ご意見などございましたらお願いいたします。
633:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/20 22:51:19.48 0
忍者の里板 実況報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
こんなのがありますね。
634: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/20 22:52:00.72 IwePHNiY0
>>631
すみません勘違いしました
報告はとめとめの方だったのですね
635:停止信号 ★
11/06/20 22:53:06.71 0
あ、報告義務はお止めだけなのかな？一般は報告しなくていい気がするけど。というかされる気がしない。
636:帰国止女 ★
11/06/20 22:56:40.61 0
実況に関する水遁を報告する必要があるのは
お止めによる水遁行為だけでしょうね。
一般の方の場合は、問題になって議論になりそうなら
議論スレに持ってきてくださって結構ですよ、と、そういったニュアンスと解釈してます。
637: ◆..../5x7CE
11/06/20 22:57:04.48 A+4xUHmx0
お止め組★での水遁はボラスレを利用するにしても
一般忍者による実況水遁は一箇所にまとめたほうが良いかもです。
お止め組諸氏も現況を把握しやすくなると思いますし。
638:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/20 23:00:07.87 Hooh4rqt0
乙女のキャップを使っての水遁は無敵なので報告マスト、
一般の方は報告が望ましい。
ただし、変なのがあったらこちらにお持ちください。
私や乙女たちが寄ってたかっていろいろ聞きます。
639:いなむらゆい ★
11/06/20 23:00:55.68 0
キャップまちがえました。
640:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 00:04:32.25 1SPKlvOL0
>>560
これまでにこらこらを3回誤爆してそのたんびに平謝りしてた自動かｗ
641:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/06/21 00:19:19.38 0
お止め組の作業フローをまとめてみました。
(間違いなどございましたらご指摘願います)
【実況を確認】
|
┗誘導を確認(誰のものでも良い。キャップを付けての誘導も可)
|
┗誘導を確認後、1resでも実況を確認してから涼実
# 10分。ただし、番組・試合続行中に次スレに移動し、
# 誘導後も実況が継続している場合のみ長尺を使っても良い(半分⇒残り)
【一度目の涼実解除】
|
┗解除後も実況が確認できた場合
|
┣少数なら水遁
| # 対象人数は「少数」(通常は2～3人、流れが速いスレでも5人前後まで)
| # 「故意」の実況を対象とする(継続実況・乱立の>1には使用しない)
| # 水遁の処理内容は実況報告スレに、可及的速やかに当該レスのURLとIDを報告。
| # 少数以上であれば涼実を使う。
| |
| ┗複数忍法帖使用などで水遁を回避してくる場合は、とめとめ
| # とめとめの処理内容は実況報告スレに、可及的速やかに当該レスのURLとIDを報告。
| # 最長1時間以内、ただし30分以内を強く推奨。
|
┗多数なら長尺涼実
# 残り時間の半分未満(ただし60分以内まで) 誘導は必須ではない。
【二度目の涼実解除】
|
┗解除後も実況が確認できた場合
|
┣少数なら水遁
| |
| ┗複数忍法帖使用などで水遁を回避してくる場合は、とめとめ
|
┗多数なら長尺涼実
# 残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで。誘導は必須ではない。
642:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:11:29.26 YUutDrb60
>>641
乙です
# 対象人数は「少数」(通常は2～3人、流れが速いスレでも5人前後まで)
いきなり無視されてるけどね・・・
643:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:16:09.35 cgen/cj/0
地下アイドル板か
バカに忍術なんか使わせるからだ
644:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:24:13.09 vhxtsarO0
忍者の里板 実況報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
芸能板全般・地下板専用!Doton依頼所
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
まあこうなるだろうとは思ってた
◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)、この人の場合は水遁が目的化してる
645:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:25:55.41 YUutDrb60
◆UzEmwHHlSMHW＝ないとめあ ？
646:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 02:31:06.96 XCkymlXN0
こんな長ったらしくかいたら議論にならねーだろ
お前らアホだな
647:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:39:28.11 cgen/cj/0
板新設すればぞろぞろ移動しそうなもんだけどね
新しいもの好きなやつ多いだろ
【AKB系実況板】
648:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:42:21.90 YUutDrb60
土遁まで勝手にやってるのか
やっぱ忍者に任せるのは無理でしょ
649:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:47:40.15 cgen/cj/0
忍者というか地下の自治厨には㍉
650:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:48:15.69 t0gjo2eZ0
アンチが跋扈している現状の２ｃｈでは実況スレでAKB専用で作ってやっても荒らされて嫌な思いするんだよね。
だから楽しくやるために地下にこもるという
651:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:52:24.54 YUutDrb60
> 655 名前：● ◆fSlqA5L7j2-たこやき♪ (禿)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 00:53:02.31 ID:u+HMAzaS0
> 実況対策の実効性を考慮するとあき♪さん相模忍者♪さんの考えを支持せざるをえませんね
> ただ総代からは「土遁は無し」の指示が出ているようですしどう動けばいいのか逡巡しているところです
> 661 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区)[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 00:58:14.33 ID:k/1SZrav0
> >>655
> 土遁なしなのは★で忍術使用する人たちの事だと思いますよ
＞土遁なしなのは★で忍術使用する人たちの事だと思いますよ
さっぱり意味がわからないｗｗ
総代お願いします・・・
652:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 02:53:11.09 XCkymlXN0
板やスレが荒れるなら荒れればいい
訳の解らん奴がコソコソ書き込みたい奴を抑止するこたあねえよ
行儀よすぎてきもちわりい
653: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/21 02:56:03.00 tBRefNY00
えとなんか話題に上がってるみたいですが問題ありましたか？
654:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:57:38.66 ftLr24Sv0
>>650
それはかなり大きい理由だと思う
地下板以外はどこに行ってもAKBに否定的な雰囲気があるし実況に行っても浮いてしまうから、だから意地でも地下板で実況することに拘ってる
655:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 02:59:18.25 YUutDrb60
>>653
>>632
>>641
656:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 03:05:41.30 YUutDrb60
>>653 理解できないのならこちらも貼っておく
773 名前：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 22:42:32.01 ID:???0
【大事な連絡】
実況対策に水遁を使うことを開始します。
●実況時による水遁の条件 (土遁はなし)
・当面は「少数」「故意」の実況のみに使用（継続実況・乱立の>1には使用しない、というか管轄が別）
・事後報告は速やかに実況報告スレに。報告書式は当該レスのURLとIDを。
・人数制限：各涼実（1番組最多で2タイミング・10分-半分-残りの最初の2回）が解除されるごとに1回、
対象人数は通常は２～３人。かなりスレの流れの速いスレでも５人前後まで。
・目的外使用した人がどうなるかはお察しください。
場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
○作業フロー
番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
その後も実況が確認できた場合
少数なら⇒水遁
多数なら⇒長時間涼実
と分岐。
・水遁時に複数忍法帖利用等で回避してくる->とめとめ発動。
・一般の忍者の方もこの動きでお願いいたします。
657: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/21 03:07:34.69 tBRefNY00
>>655
長尺涼実が来なかったことから妥当だったと思っています
658:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 03:09:44.20 YUutDrb60
>>657
今後も決定されたルールより自分の判断を優先させるということですか？
659: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/21 03:14:37.62 tBRefNY00
>>658
いえ、総代のお言葉からです
>>621
>>625
>>628
660:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 03:15:54.77 XCkymlXN0
ばかばかしい
一発で番組終了迄止めりゃいいじゃん
661:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 03:17:35.71 XCkymlXN0
時限スレストだろ？
ニュー速みたいに止めりゃいいんだよ
板が荒れたら荒れた奴らが話し合えばいいし
お前らが空気読んでないなら叩かれりゃいい
たかが実況スレ１本とめるのになにうだうだやってんだよ馬鹿くせえ
こんなもんに２度手間かけたらボランティアなんてだるくて
やってらんねーだろ
662:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 03:22:35.30 YUutDrb60
>>659
長尺涼実が来なければ自己判断でいいとということか
ならば土遁はなしという総代の言葉については？
663:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 03:23:19.07 XCkymlXN0
土遁とかんなゴミつかわねーで
がつんと止めろよ
まだ試してねえのかよ。何年くだらねえへ理屈こねくりまわしてんだ
シンプルにいけや
664:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 03:23:59.71 YUutDrb60
>>662
スレストにはなってないので問題なしというのはなしで
665: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/21 03:25:06.40 tBRefNY00
>>662
いやだからそれはキャップ使ってのお止め組の人が実況に忍術使用に関しての話でしょ？
乱立スレの土遁をするなってお止め組の総代が決められるわけないじゃない
更に上の人が乱立スレを対象としてるのに
666:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 03:26:48.98 XCkymlXN0
乱立スレなんざ板で遊んでる奴が報告するか
スレストが見つけるか今迄の方法があんだろ
おかまが出てくる話じゃねえだろ
667:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 03:29:41.53 YUutDrb60
>>665
あー あれは乱立ですね 失礼
ともかく長尺涼実が来ない場合において、あなたの今日の判断でいいのか総代に確認してみることですね
自己拡大解釈はダメでしょ
668: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/21 03:30:37.54 tBRefNY00
だから・・
それについては>>625で確認とったんですが
669:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 03:32:21.11 YUutDrb60
> 628 名前：総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 22:43:16.13 ID:???0
> >>625
> はい。5人以上で延々実況をやられると、ログが流れることおびただしいので、
> その場合は長尺で。
でしょ
670:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 03:32:27.88 7G9K3Hzp0
10分程度の番組で長尺が来る訳ないでしょう
671:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 03:37:54.06 XCkymlXN0
人数とかアフォか
672:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 06:34:57.87 hGc1Zvmi0
質問者さんは「一般忍者の水遁ルール」を聞いているのに対して
総代は「お止め組が実施する水遁処理のフロー」のことについて言及しているんだな。
その際の問題は質問者さんに
お止め組の現状と最低限のルールを伝えきれていないような気がするってこと
前提
・対象時間は番組単位であること（故に、フローに従えば30分番組なら長尺お止めの実施はありえない）
・実況対策は懲罰ではないこと（故に放送終了後の水遁などはご法度）
・実施者が確認できていない実況判断はご法度（面倒でも必ず該当番組は確認しなければならない）
現状
・故意実況の認定は、現時点ではお止め組★でも判断に微妙なライン。
ID非表示の板の扱いなど、必ずしもルールは確定していないため慎重に判断を。
・土遁に関しては現時点では一般忍者さんも実況対策としてはNG。
忍者のルールにて運用する場合は実況対策としては切り離して考えてもらいたい
こんなところじゃないかな
673:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 07:01:07.74 qQjkKJX50
やっぱり乙女スレにはあひるが必要だね
674:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 14:00:30.32 0BbDXrBq0
総代は
> ○作業フロー
> 番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
>
> その後も実況が確認できた場合
> 少数なら⇒水遁
> 多数なら⇒長時間涼実
> と分岐。
これ前提(お止め発動前の水遁はNGと読める筈)で話してるのに、
◆UzEmwHHlSMHWは>>625の言質だけで動いてるって事では？
675: ◆v91sJbZ0uI
11/06/21 14:25:28.67 uwKQ7CKI0
>>619
ボランティア間で優劣をつけて何か意味があるのか。
なんだよ「ごとき」ってのは。
676:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 14:45:55.67 YUutDrb60
>>674
自分にとって都合のいい部分を利用して、自己解釈してるだけ
総代の言葉をしっかり読めば理解できるでしょうに
◆UzEmwHHlSMHWさんは水遁することが目的になってしまってるから、肝心な部分は目に入らないんでしょう
結局半日もたたずに>>627さんが心配してた通りになってしまった
それでも◆..../5x7CE さんがきちんと対応して下さったのでよかったです
677:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 16:00:06.25 0BbDXrBq0
>>676
おや、なにやら解決済みなご様子。余計だったかな。
失礼しました。
678:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 16:16:06.30 uWnj6BN70
どうも連携・協力をする気がないですね
45 名前： ◆UzEmwHHlSMHW-あき♪ (西藏自治区) [sage] 投稿日： 2011/06/21(火) 12:33:54.50 ID:k/1SZrav0
まず涼実が１０分お止めしてからってルールがあったはずです
守りましょう
46 名前： 自働焼人専用 ◆JIDOUPPR3zG6-自働焼忍▲♪ (尾張國) [sage] 投稿日： 2011/06/21(火) 12:35:21.07 ID:/Iy3Aclt0
守らなくてもいいよそんな身勝手なルール
679:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 16:18:38.78 MvFY+Y6K0
自働はお止組じゃないし関係ないだろ
680:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 16:19:04.52 YUutDrb60
>>677
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:897番) 以降にて解決のようです
681:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 16:56:38.71 3OgZTrW1P
実況を排除する事が目的じゃないんですか忍術使用は
ルールの中で実況を排除するために活動したつもりですが
質問は
故意多数による実況者への水遁は一般忍者も制限されるのか？
そして制限されるならばその理由
そして上記の故意多数の実況者がいる場合で長尺涼実が行われない場合はどうか？
それぞれ回答お願いします
682:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 17:10:11.97 IP02qhVxP
マジレスすると、
故意多数でお止め組が停止し（でき）ないような状況では水遁での処理は追いつけずほとんど無意味なうえ、
操作ミスの確率が格段に上がることによる被害の可能性が大きいため。どちらかといえば忍術使用者保護の観点です。
私はそんなのミスするわけない、完璧にできるという剛の者なら、
むしろ自薦でよいのでお止め組に入り涼実を使用できるようになったほうが早いです。
683: ◆AMUV4fhzp2 ＠停止信号 ★
11/06/21 17:16:25.73 0
親がおkだと思って破門しないならおkってことじゃないですかねえ。
駄目なら上の方で切られるだろうし。
現状は実況水遁ルール<親の裁量だし。
もちろん、おとめ組★は水遁ルール厳守しないと駄目だけど
684:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 17:24:21.52 Ix/i6rW10
実況を止めるのは乙女の仕事で忍者には関係ないだろ
関係ないからどの部分で「忍術行使」して良いか今まで話してるんだ
昨日までにどの部分を忍術行使して良いか判ってるはず
> 故意多数による実況者への水遁は一般忍者も制限されるのか？
> そして制限されるならばその理由
全然かわってなくないか？
685:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 17:25:24.02 Ix/i6rW10
全然わかってなくないか？ に変換してくれ！
686:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 17:29:42.03 cgen/cj/0
なぜ関係ないのかがまったく説明されてませんね
忍者を利用してやろうくらいの考えができませんか
687:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 18:10:50.79 DmvECSWL0
水遁したいしたいって言う人たちばっかり
ここはお止めの今後を考えるスレなんだから
どうやったら協力できるか忍者さん側からプレゼンするのが筋じゃないかなーと
688:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/21 18:36:38.53 0
お止め組も、一般の忍者さんも、いかなる状況でも対象は「少数故意の実況者」のみです。
10分涼実の後、お止め組が長尺で止めなかったらといって、
やたらめったら水遁をかけるのは避けていただきたく。
お止め組は止めるか止めないかを
スレの空気・人口・実況者の割合などを読みながら慎重に判断してますので、
お止めが止めないから水遁でやっちゃえ、ってのはご勘弁ください。
689:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 18:38:17.34 3OgZTrW1P
>>682
実況を止めたい
その大前提の中で忍法帳という新しいシステムができたから利用したいと考えています
このシステムでは水遁されるとLv１になり連投が制限されることから実況対策へ大きく貢献すると考えています
懲罰ととられるかもしれませんが、実況をしづらくさせるという抑止の意味合いで捉えていただきたいです
690:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 18:43:23.97 3OgZTrW1P
>>688
>10分涼実の後、お止め組が長尺で止めなかったらといって、
>やたらめったら水遁をかけるのは避けていただきたく。
この部分での実況対策はどうなるんでしょうか
多数故意の実況者がいたとしてそこには長尺涼実を行うんですよね？
そこをはっきりして頂かないと実況対策にならないかと
お止めの力で実況排除する事ができなかったから忍術で対策しようとしているところに
責任者である総代が待ったをかけてたのでは前に進みません
一般忍者じゃなくていいのでお止め組のみなさんで水遁を行って下さい
ルールが決まった後お止め組の方で水遁した方はいらっしゃるんですか？
691:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 18:47:47.32 rTTHxhwk0
>>688
それはわがまま過ぎない？
自分たちが仕事しないのを棚に上げておいて
692:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 18:51:18.06 R5HvRmWT0
すいとんは２～３人までって3人ってどこからきたんだろ
やるなら１人も100人も変わらないんじゃね、見せしめか？
693:停止信号 ★
11/06/21 18:54:46.54 0
>>688
既にそれが気に入らないということで、自分ルールで水遁してる人が。(★持ちの自働焼人ですけど)
ちなみにこのとき、親(やその上流全員)が問題なしと判断した場合、ペナルティなしなんですよね。
ただ、多数の故意実況がいたとして、常に涼実を行使するとは限りません。
特に、30分程度の番組の場合、長尺どころか10分一発やるだけで終わる場合もあります。
そのとき、多数の故意実況がいても水遁しちゃうのは昨日のルールでは駄目です。
ただ、水遁部隊のやり方は「明らかな問題児は水遁しちゃう」というやり方なので、
昨日のルールからすると微妙なんですよね。
694:あき
11/06/21 19:04:04.62 3OgZTrW1P
忍者たちがお止め組すげぇ俺たちの出る幕ねぇ
って思わせるくらいの活躍をしてくれるってことですよね？
忍術やとめとめを使って
それならいっそ一般忍者の水遁は禁止して★による忍術行使でもよいと思います
>ただ、多数の故意実況がいたとして、常に涼実を行使するとは限りません。
>特に、30分程度の番組の場合、長尺どころか10分一発やるだけで終わる場合もあります。
>そのとき、多数の故意実況がいても水遁しちゃうのは昨日のルールでは駄目です。
涼実の弱点を忍術で補えればと思ったのですが・・
何分話を前に進めるのを急ぎすぎたのかもしれません
あと昨日私が水遁した番組は６０分です
ですが、長尺は来ませんでした
695:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 19:07:40.39 DmvECSWL0
この人たちは何と戦ってるんだろう・・・
696:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 19:08:57.93 bV7i+zZC0
止めなくてはいけないスレはない
水遁しなくてはいけないレスはない
697:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/21 19:14:23.73 0
「実況してるからという理由で」やたらめったら水遁するのは避けてね、って話で、
いままで忍の皆さんが活動してたような明確な荒らしさんに関しては別ですよ。
多数の故意実況がいる場合は、
お止めさんはラ・テ上の放送終了時刻から10分を超えない範囲で再度お止めをすることができます。
まあ、極端な例ですが、番組の後ステブレが90秒だったとして、ラ・テ上の放送終了2分前、
つまり事実上の放送終了30秒前からでも、10分お止めがかけられるわけです（実際これをやる人はどうかと思いますが）。
※ちなみに、本編が終了した後のお止めは、ラ・テ上は放送時間内でもダメですよ
それをしてない、ってのは「止めないという判断をした」ということなので、
そこには手を出していただかないほうがありがたいかなーと。
698:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 19:22:13.15 IP02qhVxP
>>697
以前、忍者さんたちは「規制議論板上における荒らし」
だけが活動範囲でした。
荒らしと戦っていたわけで、
実況は実況あらしのように思っているかと。
本当は、実況してしまう人はるかに一般利用者に近い存在で、
ごく少数の故意の利用者がいるという認識のお止め組と
かなり認識が違う面があると思います。
まずそこの認識合わせをしないと、総代の意思が伝わりづらいのではないかな、と。
699:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/21 19:25:28.35 0
>>698
ほうほう。たしかにそうですね。興味深い。
700:あき
11/06/21 19:29:08.88 3OgZTrW1P
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:405-番)
このスレを長尺涼実しなかったのは何故ですか？
701:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 19:31:27.50 7G9K3Hzp0
前田敦子出演部分のみの実況だからかと
702:ないとめあ ★
11/06/21 19:51:29.32 0
>>700
注視していましたが、
１．AKBの冠番組ではなく出演時間が限られているため、長尺の使用は判断が難しい
２．涼実をさせるための本来の住人ではないアンチの工作のための涼実の弱点を突いた故意の実況という空気を感じた
です。
１．はいいとして、２．はどうしたらいいものか・・・
703:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/21 19:59:11.90 0
>>700
根本的なルールですが、止めないことへの質問はお控えください。
それこそ、故意実況している人に要らぬ言質を与えることになります。
お止め組の活動に対して疑問がおありでしたら、
実際にお止め組をやられてみてはどうでしょうか。
お止め組は随時仲間を募集中です。
704: ◆v91sJbZ0uI
11/06/21 20:15:12.69 uwKQ7CKI0
>>697
> ※ちなみに、本編が終了した後のお止めは、ラ・テ上は放送時間内でもダメですよ
これに異を唱える人はいないの？
705:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/06/21 20:18:43.98 0
>>704
最初からそうなんですが…
706:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 20:19:11.05 1h3tXfEUP
>>702
本日18：45頃より地下板売上議論スレにてSKE48公演について下記のような実況・連投が断続的に行われ現在継続中にも拘わらず、お止め組として何ら対応していないようですのでご参考まで。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:27.51
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:29.38
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.02
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.66
純情堕天使がでてるわ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:35.77
玲奈ccccccccccccccccccccccccccccccccｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:37.32
ぱくさまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:44.25
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:12:48.29
玲奈ｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃ
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:50.23
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:53.73
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:57.97
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:20:59.76
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:00.39
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:02.16
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:03.16
ゆりpppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:04.16
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:07.75
ゆりPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/21(火) 19:21:08.95
PEACEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEえ
707:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 20:20:45.42 7G9K3Hzp0
3)【お止め議論として扱わない事項】
・実況を停めない事について。
708:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 20:23:19.82 R5HvRmWT0
>>706
>>703
>お止め組は随時仲間を募集中です。
応募してみ
709:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 20:24:12.18 1h3tXfEUP
地下板売上議論スレにおいてお止め組によるダブルスタンダードな運用が行われている恐れがございましたので情報提供したまでの話です。
本件について議論するつもりはございませんので悪しからず。
710:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 20:28:50.48 6TAxXnoo0
>>673
イマムラが決断力ないけどへ理屈で微細なとこばかりやるから
何もきまらん。
大筋のコンセプト決めてテストしながらわかりやすく
調節してきゃいいんだよ。
明らかに無能なパラリーガル
711:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 20:29:58.95 6TAxXnoo0
>>703
おまえさ、もっと簡潔に説明できる能力みにつけろよ
たかが実況止めるネタなのに複雑化して枝葉末節フルスロットルで
なんもきまらんじゃん。
712:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 20:35:45.99 Mks6iMoQ0
結局お止めは自分の気分で止めてるにすぎない
713:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 20:37:27.01 6TAxXnoo0
そりゃボランティアだからな
ニュー速のスレストだってzipスレだけは止めないのに定評あるし
714:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 20:39:08.34 DmvECSWL0
と、まあこのように、知りもしない敵が増えるのもお止め組の一特徴ではありますよね
実況対策って、そういうのも相手しなければならないものです、結構な化け物です。
でも、通常はほとんどが一般ユーザーなんです。
そういう相手と半ば遮り半ば覆いでしのいでいるのが、今も活動しているお止めの人たちです。
新人さんたちも今後いろいろとあると思いますが、頑張っていただきたい。
忍者さんたちも、出来うれば乙女さんたちの作業内容やその意味を忖度していただければなあ・・・。
715:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 20:40:24.46 y8fp+izd0
AKBもSKEも並行して番組出られたらそりゃ乙女は人足らなくなるよね
716:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 20:44:17.51 6TAxXnoo0
アイドル系の板は荒れてるのがデフォだろ
秩序だったら板が盛り上がらなくなるし
適当に止めて３つどもえの乱戦状態にしときゃいいんだよ
717: ◆v91sJbZ0uI
11/06/21 20:45:09.21 uwKQ7CKI0
>>705
最初からそうだったから異を唱えないの？なんで？
本編終了直後の「余韻」ってものすごく実況向けと思いますけれど。
自分たちがそれで良いと思っているから異を唱えないってことならわかります。
718:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 20:55:35.49 6TAxXnoo0
なんでって複雑な細則ばかりつくって
何を目的としてどうするってのが誰も見えないから
延々言葉じりとらえて何も出来ずに何年も話してるってだけでね
719:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 21:15:13.52 IP02qhVxP
>>717
実況対策が番組単位になっていて、
そして対策開始が誘導に始まり、そして完了を示すのが番組終了というタイミングというパッケージだからでしょうね。
ちなみに番組終了後に涼実を開始することが禁じられているのであって、
終了涼実の超過10分未満までは許容されていますよ。
720: ◆v91sJbZ0uI
11/06/21 21:22:28.51 uwKQ7CKI0
>>719
お返事ありがとうございます。
私の考えが浅はかでした。ちょっと？？と思ったらすぐ書いてしまって。。。ごめんなさい。
あやうく
＞（キャップをつけての誘導もOK）
これにも疑問を呈しそうになってしまいました。
>>718
そういうのもあるのでしょうかね。
721:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 21:27:22.77 IP02qhVxP
>>720
（キャップをつけての誘導もOK）
それは現総代の体制当初、実はNGだったのです。
試行錯誤の上解禁となりました。
なぜなら、キャップのつかない誘導では住人がほとんど反応しないか、
悪くすると自治厨のレッテルを被せられ逆効果になることもたびたびで。
言ってみれば妥協案です。
722:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 21:43:36.34 6TAxXnoo0
ただ実況を止めるんだろ？
大きな方向性決めて柔軟性もたせて
ウンヨウさせて問題点があれば
実際に即してルールを追加すれば
やられるほうもヤキ入れる方もわかりやすい
シミュレーションすらしないで脳内でへ理屈こねて
意味不明なルール時間かけて構築してウンヨウした場合
複雑になりすぎて間違えた部分の議論や修正が無理になる
723:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/21 22:14:19.78 Ix/i6rW10
>>716
よくわかってるなｗ
724:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/21 22:41:25.47 6TAxXnoo0
伊達に荒らし扱いされてねえよ！！
俺なら率先して特定のスレだけ止めて騒ぎでかくする
725: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 00:18:43.33 qckaPZb10
>>702
２こそ水遁で対処すべきだと思います
結果私はそれで非難を浴びましたがね
「ルールを守れ」と
726:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 00:20:23.49 NY89+R170
お前らがいけば荒れる
ルールが守れと言えば火に油を注ぐ
ヘタれがいけば舐められて盛り上がって板はより荒れる
くだらねえ
727:停止信号 ★
11/06/22 00:22:53.84 0
現状、多数の故意実況は涼実を使うっていうことになってるんですよね。
それならそれで、ちゃんとここに持って来るべきじゃないですかね。勝手にやるのは何事においてもまずい。
ただ、多数故意実況を水遁で解決できるならそっちの方がいいと思うんですが、どうでしょ。>>総代さん
728: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 00:26:55.93 qckaPZb10
>>703
はっきり言います
実況対策に涼実役にたってないです
一時しのぎの苦肉の策であって実況してる人たちへの書き込み制限ではなくスレ住人に迷惑がかかる
涼実よりも水遁の方がよっぽど対策としてはマシだと思います
キャップでできるんだからお止め組の人たちが実況止めたいなら水遁してください
このスレの中でキャップのうち誰が水遁してるんです？
忍者の里板 実況報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
お止め組がそんなだから忍者が頑張ろうって時に
忍者に制限させて実況を野放しにする
わかってるでしょ今や実況禁止は周知の事実ですよほとんどすべてが故意実況ですよ
729:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:27:52.32 rLUazA9yP
本人が公言しているからいいと思うんで言いますけど、
総代は削除人出身です。
したがって削除組合的な考え方で事に当たられるでしょうから、
その点だけは念頭においておいたほうがよろしいかと。
730:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:30:50.94 fzK65INe0
水遁したいだけの忍者がは来ない方が良い
実況は悪だけど同じ2ちゃんを使う人同士なんだから
どちらにも平等で考えられる人じゃないと困る
731: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 00:31:40.29 qckaPZb10
>>727
お止め組の人たちが言いたいのは
多数の故意実況の場合には長尺の涼実を使うって事になってるけども
使わないこともある
だけれどもその場合でも水遁は禁止である
って事でしょ？
こんな説明私は受けてないです
後出しジャンケン的にそういうルールにされたので今後は従いますけどね
ですが前にも述べましたが私は>>625で
625 名前： ◆UzEmwHHlSMHW [sage] 投稿日：2011/06/20(月) 22:40:07.53 ID:IwePHNiY0
>>621
それ以上の場合は長時間涼実が実施されるという意味で
水遁が少数に限定されるという解釈でいいですか？
つまり長時間涼実が実施されない限りは水遁により実況を防ぐと
と、確認しており、これに基づいて水遁したのです
732:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:37:48.77 n0w5WAGX0
>>731
>>625の総代の回答は>>628でその場合には長尺でと言ってる
どこに水遁でやれと書いてあるの？
長尺が実行されるかされないかは個々の★の判断で、されなかったから水遁というのはあなたの希望でしょうが
733:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:39:30.46 2CdDNLdY0
主語が抜けてたのが致命的だったな
734: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 00:43:53.26 qckaPZb10
>>732
「水遁が少数に限定されるのは何故か？長時間涼実があるからか？」
という問に
「はい。その場合は涼実によって対応します」
って書いてませんか？
この論理でも相当疑問持ちましたけど一応納得しました
そしたら今度は涼実を行わなかったにも関わらず水遁はするなと言われました
はっきり言っていみがわかりません
確実にそこにいる故意実況者への対策を放棄しているのと同じではないですか？
私がこのルールが決まる前に勝手にないとめあ★さんの涼実に合わせて水遁してた時の方がよっぽど効果でてたと自負していますが
735:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:49:34.95 ucCuvC830
総代の文書能力の欠如は最悪板に隔離するようなレベルじゃないからな
致命的だよ
やる気のあるやつ程苛立たせる
何言ってるのか分からないから適当に流しとけじゃないとやってられない
大体現在いる人間なのに言ったことの解釈が複数存在し得るなんて
表現が下手だからそうなると本人大いに自覚して反省して、改善しろよな
736:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:50:00.91 n0w5WAGX0
>>734
> 「水遁が少数に限定されるのは何故か？長時間涼実があるからか？」
> という問に
> 「はい。その場合は涼実によって対応します」
> って書いてませんか？
どこのレス？
737:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:52:44.17 ucCuvC830
これで散々人をイラ付かせて、後から言葉足らずでした補足すると・・・とか言い出すんだよなー
ホント良い加減にして欲しい
738: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 00:53:20.36 qckaPZb10
>>736
>>625
>>628
739:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:58:15.96 n0w5WAGX0
>>738
・・・・・・・・・・
>>625の回答は>>628
繰り返しになりますが長尺がなかったら水遁により実況を阻止せよなどどこにも書いてない
>>625に対してハッキリその場合は長尺で書いてある
逆に水遁でとどこにかいてあるんですか？？
740:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 00:58:46.23 fzK65INe0
ついこの間乙女の募集あったじゃん
その時に応募しないで今ここにあーだこーだ言ってるのは
水遁したいだけなんだろうね
本当に実況について思うことあるなら応募してるはずだ
741:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:01:33.02 n0w5WAGX0
不満があるのなら ◆..../5x7CE-いちご♪ さんに申し出ればどうでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:618番)
742: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:07:57.46 qckaPZb10
>>739
>>628では
長時間涼実があるから、多数故意の実況に水遁は必要ないって言ってますよね？
つまり水遁が少数故意に限定されるのは、多数故意の場合は長時間涼実があることが前提と言えるわけです
>つまり長時間涼実が実施されない限りは水遁により実況を防ぐと
という問いに対し、
>はい。
と答えています
743:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:10:22.12 rLUazA9yP
>>742
それ、あくまでもお止め組のフローとしての回答ですね
忍者さんには長尺の選択肢がないんだからそうなるでしょ
744: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:12:19.94 qckaPZb10
>>743
ですね
忍者には長時間涼実の選択肢がないので多数故意実況に対する対策がない
そもそも涼実するから水遁はいらないって論理もよくわかりませんが
745:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:13:38.91 NY89+R170
実況ってのは故意か否かなんてのは関係ねえ
>>729
んなもん関係ねえよ
>>735
何を考えて何をやりたいかを言わない。チキンな馬鹿
責任追及されない為に複雑怪奇な表現つかってるが実質なにもない。
お陰で劣化コピーの★持ちが増えて
決まる物がさらに決まらん。実行力もない
たったこれだけ
746:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:16:16.84 n0w5WAGX0
>>742
> つまり水遁が少数故意に限定されるのは、多数故意の場合は長時間涼実があることが前提と言えるわけです
だから長尺が実行されるか否かは各自★の判断だと言ってますよね
そして実行されなかった場合は、水遁による実況阻止が可能とどこに書いてあるのかと聞いてるのです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:2番)
忍者のテンプレにもそのようなこと書いてありませんよね？？
747:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:18:31.78 NY89+R170
ぐだぐだいってねーで
スレを番組終わりまで止めりゃいいじゃねえか
くだらねえ
748:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:22:13.69 rLUazA9yP
>>744
つまり◆UzEmwHHlSMHWさんの>>625に、「忍者のルールについて確認ですが」と言う言及がないため、
総代の回答はご自分が念頭にあったお止め組の処理フローを回答しているのです。
ですから>>625に関する>>628は忍者さんの処理に関して想定した回答ではないので
貴方の主張の根拠には残念ながらなってません。
すれ違っているだけだと思いますよ
749: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:22:35.02 qckaPZb10
さすがに３回も繰り返す気はないです
750:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:24:02.29 fzK65INe0
実況に水遁したいのががっついてたら
乙女も動きづらくてしょうがないだろ？
もうちょい考えようぜ
また全然動かない乙女に戻ってもらっても困るのだ
751: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:26:54.66 qckaPZb10
>見てるのに突っ込まれることが怖くて書けない★や総代たち
目的は実況の排除です
そのための効果的な手段を使うことを封印したあなた達の責任感じてくださいね
今まで以上の活躍期待してます
752:停止信号 ★
11/06/22 01:28:28.17 0
>>751
総代は、効果的実況対策にすることで、必要以上にお止め組が介入することを避けてます。
基本的にできるだけ介入せずにすませるべきという考え方ですから。削除人出身だと特に。
753:あやせかな ★
11/06/22 01:29:45.43 0
>>734
全員に対処することがベストなのか、というと…
いえ、「その日」に限っては、ベストかもしれませんが。
中長期的にどうなのかな、と。
こないだの地下アイドル板じゃないですけれども
とはいいつつ、副総代としてではなくて１人のボラとしての意見を述べますと
純粋な忍者さんについては、試しに、多数のすいとんをしても
いいような気もしますけれどもね。
ただ、お止めが、「あえて」長尺をしない時もありますから。。。
副総代としては、とりあえず、いまのフローで走り出して
「やっぱ多数のすいとんが必要だよー」という、
純粋な忍者さんの声が多かったら再度検討、という形のほうが
色々と捗るなー、なんて思ってますけど
754:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:29:54.41 n0w5WAGX0
どちらにしろ、昨夜の件について>>688で総代の見解が出ている
ルールを守る守らないは◆UzEmwHHlSMHW さんの自由で、
守らなかった場合の処置はお止めではなくそちら側の問題です
でもねちょっと冷静になって考えて見てください
これ昨日ルールが決まったばかりですよね
そして今日さらに総代が念を押された
とりあえずこれで運用してみて、不都合やもっといい案をプレゼンしていけばいいのではないでしょうか？
そのように喧嘩腰に「私のやり方のほうが効果的」と言われても、今後のことを考えた場合逆効果だと思うのです
755: ◆..../5x7CE
11/06/22 01:30:18.51 BntHRhK30
寝ようと思ったけどちょっと見かけちゃったので
自分は ◆UzEmwHHlSMHW さんの直上登録ではありませんし
くだんの板で慢性的に抱えられている問題や事情は実況問題も含めて明るくありません
しかし忍者だとかボランティアだとか板・スレッド自治以前に
何かを主張し成果をあげようとするならば、
まず目標を掲げ条件を守りやってみる
そして事実を重ね、問題は有るのか無いのか、有るとすればどうすれば改善できるのかを検討しやり直す
この繰り返しだと思うのです
今はまだ「条件を守りやってみる」の段階、
お止め組体制がどうSuiton等を利用できるか（将来的な忍術改良も含めて）データ取りの段階だと思うのです
それを飛ばして理想を追求した行動をとったとしても誰も支持してくれないと思うのです
結果的にそれが採用されたとしても、です
総代は忍者の里のスレにまできて>>688の注意をしにきた、ということもありますが
ここは自分を抑えてまずお止め組から提案された>>656>>688の方針を守ってやってみる
それで問題が発生したら、問題が解決方向に向かわなかったらまた考えればいいじゃないですか
SuitonDoton使用そのものも含めて
>>747
正直言えばそれいっつも思う
番組の尺は決まってるんだから全部止めてくれと
でもそうしたらスレ乱立するアホが出てきてって奴だよね＾＾
756:あやせかな ★
11/06/22 01:37:18.97 0
見た目、実況を止めたいなら>>747の通りなのだ
でも、私たちは最初に10分を使いますし、次も、最後までは止めません。
なぜか。
おそらく、そっちのほうが中長期的に効果があると思うんです。はい。
757:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:39:42.76 NY89+R170
お前ら３行以内に主張をまとめろ
中身も実行力もねえのにまどろっこしい
758:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:40:09.07 NY89+R170
結局責任誰かになすりつけて
自分でやりたい奴がいねーんだろ。
759: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:46:07.87 qckaPZb10
>>753
副総代として責任ある言質をとらせて頂きたい
水遁が少数故意に限られるのは「何故」ですか？
逆に多数故意にできないのは「何故」ですか？
760: ◆..../5x7CE
11/06/22 01:46:44.07 BntHRhK30
>>757
ちゃんと3行にまとめたよ
>>747に対してはｗ
761: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:49:18.73 qckaPZb10
>>755
>>731の通りこれからはこのルールに従いますよ
しかし疑問や不満は隠さずぶつけてみようかと思いぶつけてる次第です
762:あやせかな ★
11/06/22 01:50:23.72 0
>>759
忍者さんがバンバン水遁しちゃうと、
お止め組が「あえて」様子を見るということが不可能になっちゃうので、
ちょっと問題がありそうだなー、と。
763:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:52:16.97 NY89+R170
すいとんが様子見する必要ないんだから
おかま組も同様に様子見する必要ねえんだよ。
>>760
全員に周知徹底しろ
責任逃れで話複雑化させて中身なんもねーんだから
764:あやせかな ★
11/06/22 01:52:26.88 0
逆にいえば、走ってみて問題をあぶりだす意味では
（そちらの忍者さんの流儀的に考えて）どっちでもいいかなーと思ったり。
多数ＯＫでも多数ＮＧでもどっちでも。
765:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:52:44.63 NY89+R170
板が荒れるまで止めまくれ
荒れて本気でこまって利用してる奴らが
どうするか考える。
766:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:53:10.59 NY89+R170
>>764
結局持論は無いってことじゃん。お前アホだろ
767:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:53:11.53 Z/Nlq/FCP
じゃああひるがやれよ
768: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:53:14.87 qckaPZb10
>>762
涼実をすべきかすべきでないかで悩むことはとてもわかります
ですがここで考えてるのは水遁です。
涼実と水遁を別のものと考えてもそれはそうなんですか？
涼実で長時間止めるのはスレの流れ的に違うけど故意によるものだから水遁してもよいって考えは微塵もないんですか？
769:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:53:54.50 NY89+R170
>>767
実況に興味ねえし発言したい奴を止めるってことにも興味ない
削除系はどうも性にあわねえ。
770:あやせかな ★
11/06/22 01:55:32.13 0
でも、お止め組の考え方としては、現状に近い考え方でやってみて
「やっぱり多数すいとんＯＫが必要だよ」となったら、それからＧＯしたいなって。
だから、とりあえず多数すいとんＮＧの方向で動きたいなー、というのが副総代としての意見
>>764は1ボラとしての個人的な意見ね
771:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:55:43.54 NY89+R170
>>767
上でひっぱるやつが失敗ビビってるから基本なにもしたくないってのは
あほのあやせ見てるとよくわかるだろ。
上の空気みりゃ他のメンツもあわせて似た様なことをする。
772: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:55:47.41 qckaPZb10
例えばこれは？
【AKB48】さっしーこと指原莉乃応援スレ★924
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板:91番)
ないとめあさんのお止めもむなしく解除後即実況です多数が
773:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:56:21.79 NY89+R170
>>770
で、結局何がいいたいんだ？
よくわかりませんって事を言う為に
レス分割して書いたのか？
774:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 01:56:26.95 XTdv6WTyO
本気で実況されて困るならもっと強引に止めるはずだからな
いらない組織なんだろうな
775:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:56:55.90 NY89+R170
>>772
しらねえけど舐められたなら
関連スレまとめて止めてアイドルヲタ発狂させろ
776:あやせかな ★
11/06/22 01:57:51.36 0
>>772
というと？
777:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 01:58:12.17 NY89+R170
>>774
サーバも強力
実況する側も板に迷惑かけない様に乱立してねえからいらねえんだよ。
ニュー速なんて実況し放題だし
狼だってok
なんでakbだけアウトなん
建て前の実況禁止だからなくていいんだよ
778: ◆UzEmwHHlSMHW
11/06/22 01:59:01.56 qckaPZb10
涼実が入れない多数故意の部分こそ水遁の活躍の場ではないですか？
ということだけ提案して去ります
色んな考え方を提示していただいた★さん達ありがとうございました
779:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:01:09.53 NY89+R170
多数故意の実況こそおかまが止めるべきだろ
アホか
780:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:01:48.45 NY89+R170
実況は大量にやってスレに迷惑かけてるとこを止めるんだろ？
迷惑かけずに少数でやってるとこはほっときゃいいだろうが
781:停止信号 ★
11/06/22 02:02:35.49 0
私も、多数故意実況に対して、一般忍者の水遁は別にやってもいいんじゃないかと思ってるんですよね。
現状のルールでも問題ないですけど。
あと、IDがない板とかだと5人以下の少人数実況と判断しずらいですし。私は水遁対処はしずらいかなと思います。
>>778
涼実が入れないじゃなくて、わざと入れないところに水遁するのはやめたほうがいい、というのが総代の考え方ですけどね。
782:あやせかな ★
11/06/22 02:03:48.19 0
>>765
名無しとして、それされるのが嫌だから副総代引き受けたので却下
>>766
何をおっしゃるうさぎさん。
どっちがメリットがあるか分からないな、って程度の意見だってこと。
>>773
3行以内と言ったから従ったのに！！ｗ わけがわからないよ！
783:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:04:10.43 NY89+R170
実況で困ってるスレには出向いてバンバン止めてやりゃいいんだよ
少数とか大人数とか関係ない。
困ってるとことか、問題でかくしたくてちくりにくるアホに対して
手を差し伸べてやれや。
少人数とか大人数とかアホかお前ら
784:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:05:37.12 NY89+R170
>>782
は？おかま組の意味ねえじゃん。
お前のいってることってただの中途半端なスレ進行妨害じゃん
くすぶらせて議論の契機もつくらず荒らしの片棒担ぐだけじゃん
785:あやせかな ★
11/06/22 02:07:23.40 0
>>778
うん、それはわかります。
マンパワー足りてないのは事実ですし。そういうケースも多々あると思います。
でも、>>781の停止信号さんの指摘のようなケースもあるので。
今後ともよろしくお願いします。
やってみて、「やっぱり・・・」となれば、ご意見をお願いいたします。
786:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:08:08.34 NY89+R170
結局なにもしたくねえから
理屈こねてこねてるだけじゃん。
実況根絶じゃなくて止めてるフリを考えることだけしてる
787:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 02:09:43.27 rQzk4dGb0
お止め組は活動力不足なんですよね。
実況対策にこうやって他のボラが加わった時に
まずそれを感じさせてしまう。
788:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:11:34.34 NY89+R170
活動力不足じゃなくて
行動おこしたくないから議論をやってる
とんだ役立たず。あやせの発言みりゃわかるべ。何もしたくありませんってのが
789:あやせかな ★
11/06/22 02:12:07.23 0
止めることで解決するんだったら話は早いんだけどねー
しないでしょ。
するんだったら止めたことであんなに文句は出ない。
>>784
あなたが主張を通したいのは分かるけど、
ニュー速関係の話はそっちで話をまとめて持ってきてくれないと何もできないよ？
でも、議論の契機作るために問題おこしちゃダメよ？
私の資質の話なら最悪板でもどこでも、別のスレ立ててくださいな。
総代のスレでもいいと思うけど。
790:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:17:36.37 NY89+R170
お前の資質は馬鹿で無能。なにもできないしたくない責任とりたく無いが主張の柱。
別にどうこうする問題でもないだろ。
警察と一緒で頻繁におこる犯罪を延々ととりしまる訳だから
解決しないの前提でよりよくする為に手伝うってだけだろ？
なんもわかってねーよな
791:あやせかな ★
11/06/22 02:18:22.44 0
>>786
どうして「フリ」だけだと思うのか、そこを言わないとつまんないなー。
最初からバンバン実況を止めたらそりゃ根絶できるけど、
それじゃ板の息の根ごと止めるのとあんまり変わらないじゃない
涼実はスレを一時停止する。
だから、みんなが正当な利用もできなくなるという副作用がある。
水遁は、利用者が書き込みにくくなる。
だから、その人が長期間書きこみにくくなるという副作用がある。
新薬ができました。どう使おうか、という話よね。
792:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:19:07.52 NY89+R170
実況起きて問題になって板の奴らがこまってるなら瞬間的に荒れても
集中的にスレ止めてやりゃ実況に関してどうするか考える手助けになる。
実況してる奴らは恨みを猛烈に買うし、おかま組も猛烈に買う
ただ後になれば板でなんか変化はあんだろう
793:あやせかな ★
11/06/22 02:19:47.02 0
>>787
それは私も感じる
794:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:20:12.11 NY89+R170
>>791
お前のレスに中身がないからじゃん。つまるところ議論してるフリで
誰もひっぱって何かをしようとしない。だからとめるフリ
795:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:23:51.27 NY89+R170
いまむらがいったからこう
いまむらがいったからこう
お前いらねえじゃん
796:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:25:35.09 NY89+R170
いまむらがいった事を忠実にやってるから
何の役にもたたない集団になってんだろ
なら他の方法考えないとおかま組の存在意義すらねえじゃん
797:あやせかな ★
11/06/22 02:28:22.05 0
>>792
あなたが荒らしたあと、どう変わったの？
>>794
中身が無いって具体的になに？
あひるちゃんのやり方じゃ駄目だと思ってるし、
ひっぱれば良いってもんじゃないと思ってます。
とめとめが長すぎたのは事実だと思います。
でもフリだとは思ってないよ。リモホがらみは慎重になって当然だし。
とにかく、お待たせいたしました。
798:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:29:27.57 NY89+R170
>>797
俺が何を荒らしてどう変えたって？意味がわからねえな
>>797
前にもいったけどお前らの下で遊びたいとは思わない
799:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 02:30:33.19 NY89+R170
>>797
中身が無いってのは誰かが何をいっても
いまむらがーいまむらがー
反論くらってもそうですね。そうかもしれません
埒があかないとき選択肢をいくつか用意して何も試すゴーサインを出さない出せない。
中身が無い。だからフリつってんだよ。止めようとしてるフリ
800:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/06/22 02:39:31.78 yX4eTqyS0
里親制になってから実況イナゴ忍者が沸き杉
その前は見向きもしてなかったのによお
イナゴ忍者へ別のおもちゃ与えてくれお
801:あやせかな ★
11/06/22 02:44:36.61 0
>>795
本質をついたなｗｗｗ
総代はさっさと寿退社でもすればいいんだ。
そんで家庭と２ちゃんねるを守るお仕事にジョブチェンジしてくれたら
副総代なんていらないもんね。
私はさっさと一メンバーに戻りますよー。wktk。
どうして、目立たないただの一原色お止めだった私なんかが
副総代の役目に指名されたかといえば、
ひとえに、総代と、２ちゃんねるについての考え方が似てたから、ですよ。
何も考えずとも、長期間信頼関係を築かずとも、
忙しい総代の不在時に、総代の代わりに判断できそうというだけであって。
だから、基本的にわたしはいらない。それは正解ですよー。
あと、旧知の仲なので、総代が暴走しそうな時に遠慮なく突っ込める、という点かな。
まあ、でも、レスに中身が無いという評価はだいたいは不当だと思いますよ。
総代の言いたいことを代弁してることが多いんで。。。
このレスは本当に中身が無いですけどね。
802:さつきとめい ★
11/06/22 02:49:55.16 0
お疲れ様です。
>>547-548
総代副総代の原色乙女に対する姿勢は素晴らしいです。
ですが、仲間を切るのが嫌だから、という個人的感情を理由に本来の目的を曲げるのはどうかと思います。
お止め組。は実況根絶のための実験部隊なんですから問題が起きるのは当たり前です。
忍法帖だって水遁で巻き添えがでたり前触れなくリセットされたりしながら進んでいます。
問題が起きたらその都度ルールを修正すればいいんです。
問題が起こらないことを過度に重視する余り、ルール違反自体が問題視される状況を作り出してしまっています。
これまでにルール違反を理由にお止めをお休み頂くことになった方はいませんが
現在のお止め組。が置かれた状況がその要因になっています。
マストとまで仰っていた案を妥協したということはもともとの根拠が弱かったということです。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:106番)
>>552
＞正直静観しているぐらいなら率先して話が進むように突付けば良いだろとさつきとめい ★には言いたいが
現在そういったことはお止め組庶務部の役となっています。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:573番),578,580
>>632,641
まとめお疲れ様です。
事後報告については>>610とｽﾚﾘﾝｸ(operate板:773番)
を反映していただければ有り難いです。
>>697,704,705
初耳です。
私は番組の提供表示が終わるまではお止め対象として取り扱っています。
実際にけいおん！！最終回のED中にお止めしたこともあります。
その後CM明けに映画化決定のアナウンスがあり実況板の勢いは跳ね上がりました。
非実況板でのいわゆる「どーん」を未然に防ぐことにつながり結果的にも適切な判断だったと思います。
参考URL
実況に関する質問スレッド★４回転目
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:64番),65
64 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 23:12:50 ID:KrMC4CgH
＞えー便乗させて頂いて・・・アニメ板の実況についてですが、
＞OP-本編間などのCMは実況に含まないと考えるべきでしょうか？
＞はっきりしない部分の解釈で荒れる、アニメ板はそういうところですので、教えていただきたいと思います。
65 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：04/10/30 23:16:04 ID:???
＞>>64
＞↓
＞>>59 にあるように、
＞「TV等のリアルタイム性のあるメディアを見ながら(聞きながらもありうる)、
＞リアルタイムでカキコする」ことは、CMであろうと本編であろうと
＞スポンサーのクレジットであろうと何であろうと、実況かと。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:773番)
とりあえずこのルールで試行するとして気になる点をいくつか
・涼実 ★発動後でないと忍者♪が水遁できない
忍法帖が階層式になる前のある時期は、名無し忍者による水遁報告を見て
涼実 ★発動をとりやめたことが何度もありました。
このルールでは故意実況者の故意実況により涼実 ★を発動し
スレを止めてしまう懸念が残ってしまいます。
またFOXさんは忍法帖で★に頼らない仕組みを目指していたと思います。
その方向に反します。
・水遁時に複数忍法帖利用等で回避してくる->とめとめ発動。
対象人数は通常は２～３人。かなりスレの流れの速いスレでも５人前後まで。
という条件付でどうやって複数忍法帖利用等を判断するのでしょうか
803:あやせかな ★
11/06/22 02:50:47.43 0
今回、個人的にどっちでもいいと思うと言っているのは、
まさに、「とりあえず試そう、GOサインだしたいよ」という意思表示なのです。
だから、最初の話に戻れば、
「とりあえず多数すいとんNGで走りませんか」
「やっぱり多数すいとんOKにしたほうが良い、となれば、持ってきてください」
この方向でどうですか？ と提案したいわけです。
804: ◆YURIA/HCAc
11/06/22 02:55:14.36 4ufccDLh0
自分は◆UzEmwHHlSMHWさんの直上のものです
さっき他の方に教えられて此処に来ました
自分自身はまあ実況の水遁には慎重派であるしここの総代の発表から忍者の仕事ばせいぜいここへの報告くらいしかないんじゃないかとも思ってますし実況を水遁したことはありません
ただちょっと質問ですけどこのスレタイについてお止め組の方はどう思われますか？
ちなみにAKBメンへの誹謗中傷のスレタイやレスはしょっちゅうですし●もちも多数いるので止めてもスレたて次々にされて苦労されてるかと思います
みなさんが相手にしているのはこういう連中ということだけは知ってほしいです
相手の性質を知るのも大事かと思いますがんばってください
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
805:あやせかな ★
11/06/22 02:57:14.32 0
>>802
提供や、終わりの画面までを含めて「番組本編」という定義ですよ。
そのあとの、番組と番組のあいだのCMでは止めないでね、という意図ですから
さつきとめいさんの判断は間違っていません。大丈夫です。
映画化決定アナウンスの実況も、当然、実況ですから、
そこで実況レスがはいれば止めの範囲でしょうね。
806:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 03:02:35.31 NY89+R170
>>801
何もやらない出来なかった言い訳はどうでもいい
807:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 03:02:45.49 NY89+R170
読む価値すらなし
808:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/06/22 03:03:26.77 NY89+R170
>>804
忍者はfox直轄なんだからニダーラン繁栄の犬となってあちこちで
好きにやりゃいいんじゃねえの
809:あやせかな ★
11/06/22 03:09:15.75 0
前後しますけど>>802つづき
何を言われても、その感情は優先しますよ。嫌ですもん。
お願いだから慎重にお願いしますよ。。。
それと、>>548は、「怖いけど、信じてみます」という意思表示だと理解してください。
それと、リモートホストに関しては
「やってみて失敗したら考え直す」という考え方はとれません。
それだけ、２ちゃんねるの本質に関わるスキルだと考えています。
逆に、水遁は、ある程度は「やってみて失敗したら考え直す」ことが
許される措置だと思います。（甘えちゃだめですが）
最後に対しては確かに、、、どうすればいいでしょう？
とりあえず、とめとめ団発足までは問題ないので、
いまの案でGOしちゃう、というのは駄目ですか？