11/01/24 11:56:05 0
お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう
※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※
削除議論的な、停止の是非についての議論や
お止め組。メンバーへの質問等は、こちらのスレでお願いします！
→【お止め組。】お止め処理議論スレッド 18【苦情はこちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・実況行為についての報告などは
→【お止め組。】★実況報告スレ 25★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・お止め組全体にかかわる連絡や報告は
→【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
・涼実プロジェクト お止め組。 @wiki
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
※ ※ ※ 前のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
※ ※ ※ 過去のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ４
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ３
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組】涼実議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
2:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/24 23:31:05 B/gq9J1u0
乙
3:一条止観院 ★
11/01/24 23:57:26 0
お疲れさまです。
4:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/25 00:07:01 efEWIUVr0
>>1
前スレはこれでしょ。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
なので次は９だぞ
5:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/26 00:10:48 QI4mKbcq0
>>1おつ
このスレが9で次は10だな
6:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/26 00:14:02 QI4mKbcq0
ちがった
ここが10で次は11だ
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
7:稲荷止揚 ★
11/01/26 00:32:34 0
ごめん、wikiのテンプレどおりにやったけど過去スレがどうだかの確認をとってなかった。
ほんとにごめん。
8:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/26 00:55:17 QI4mKbcq0
過去ログはあとで並べ直したらいいさ
おつどんまい
9:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/26 01:16:54 YUUilgxv0
大生板の完全勝利ですｗ
お止めたいカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/26 01:18:55 nmIe2vrH0
しーねしーね
11:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/26 01:22:19 9qYO0kv70
>>7
謝って済む問題じゃネーンだよ
誠意見せろや
12:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/26 02:13:33 jjANE/Hf0
このスレは実質10ということで。..>>1は以下のように更新ね。
※ ※ ※ 前のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
※ ※ ※ 過去のすれ ※ ※ ※
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ４
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ３
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組】涼実の今後をいろいろ考えたいスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組】涼実議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
13:さつきとめい ★
11/01/26 02:20:51 0
>>1
おつかれさまですー
14:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/29 10:10:16 hyZ/rHfl0
おつ
15:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/30 13:52:36 NDYZ/cMs0
おつカレー
16:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/01/31 07:56:14 E0Fdue+k0
カツカレー
17:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/02/01 02:37:01 5OrOnHeh0
ボンカレー
18:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/02/02 14:46:50 F0gS4mmu0
カレー臭きつすぎ
19:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
11/02/15 23:38:31 Axc8GRB30
おつですおつです
20:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/02/15 23:45:30 FWStVxMR0
>>20
なにものだ！
21:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/02/15 23:46:10 FWStVxMR0
ちがｗ
>>19
なにものだ！
22:さつきとめい ★
11/02/16 01:20:22 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:205番)
ローカルPC上でプレイするオフラインゲームの実況は、お止め組。で取り扱う
「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」には当たりません。
アク禁や規制についての質問などは規制議論板で質問すると詳しい人が
答えてくれるかもしれません。
質問の際は下記2スレのテンプレをよく踏まえてから質問しましょう。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★259
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
荒らし対策相談所 part58
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
個人的には専ブラを用いて｢虹｣をNGnameに入れ、無視して気にしないことをお薦めします。
23:適誘適止＠お止め組。 ★
11/02/27 17:36:00.49 0
総代不在でとめとめ団の話も進んでいませんし、
常習的に実況が繰り返される板に!suitonが導入される方が現実的なんですかね。
24:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/02/27 18:04:05.04 jsIENN860
ないものねだりしても、、
25:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/05 01:45:49.42 lVGa1yDL0
地下には水遁導入するべき
26:帰国止女 ★
11/03/05 02:58:33.38 0
暫定ルールの話なのですが、総代のこのレス、
「こらこら」の部分はまだ動いてないので保留としても、
継続スレなどの扱いが変わっているため、これを
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
に加えておこうと思いますが、何かご意見あるでしょうか？
（【お止め組。】★実況報告スレ 25★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:402番)
はこのルールに基づいて処理しています。）
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:132番)
132 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 01:27:46 ID:???0
まとめ
●実況専用バーボン送りスクリプト（名称募集中）
・当面は少数故意の実況のみに使用（継続実況・乱立の>1には使用しない）
・事後報告は15分以内に、実況報告スレに。報告書式は当該レスのURLとIDを。
・人数制限：各涼実（1番組最多で2タイミング・10分-半分-残りの最初の2回）が解除されるごとに1回、
対象人数は「少数」、それ以上は涼実を使う（対象者には別途連絡します）
・目的外使用は一発剥奪。場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
自信のない方は最初からオファーを受けないでください。
○作業フロー
番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
その後も実況が確認できた場合
少数なら⇒こらこら
多数なら⇒長時間涼実
と分岐。
●継続スレの最初に必ず10分お止めを入れる規制の部分的緩和・長尺お止めの一部解禁
・「1番組・1試合」内において明らかな継続スレについては最初の10分警告お止めを撤廃。
・いわゆる「常習スレ」と呼ばれるスレに関しても、その番組・試合内においての最初の10分は従来通り必要。
番組・試合続行中に次スレに移動した場合のみ10分警告を撤廃。
次スレに移動後、誘導があっても実況開始が確認された場合にはいきなり長尺使用可。
（半分⇒残りルールは従来通り）
・年末年始の長尺番組に対応し120分までは使用解禁。仕切りは従来通り。
●お止め対象外の報告について、対象外報告の推奨
※対象内のものについて、停めなかったものについては非推奨。処理した場合のみ報告。
●現在募集中
実況専用バーボン送りスクリプトの名前
27:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/05 10:53:33.68 mlkdCiIB0
何がこれまでと変わるの？
28:帰国止女 ★
11/03/06 04:16:14.16 0
遅くなりました。違いは、この部分ですね。
実況中に次スレに移行したなどの、継続スレに関しては
誘導後の初回10分の制限がなくなるという内容になります。
●継続スレの最初に必ず10分お止めを入れる規制の部分的緩和・長尺お止めの一部解禁
・「1番組・1試合」内において明らかな継続スレについては最初の10分警告お止めを撤廃。
・いわゆる「常習スレ」と呼ばれるスレに関しても、その番組・試合内においての最初の10分は従来通り必要。
番組・試合続行中に次スレに移動した場合のみ10分警告を撤廃。
次スレに移動後、誘導があっても実況開始が確認された場合にはいきなり長尺使用可。
（半分⇒残りルールは従来通り）
29:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/06 11:38:55.87 ChmK8B5N0
分かりにくい日本語ですよね
30:さつきとめい ★
11/03/06 15:27:57.20 0
>>26
お疲れ様です。
>>28の追加に賛同します。
31:さつきとめい ★
11/03/06 16:22:30.15 0
＞・事後報告は15分以内に
とめとめ団についてはこのルールがある限り賛成できません。
バーボン送りスクリプトの使用にあたり、処理後すみやかにその処理をオープンにして
透明性を担保するという理由で15分以内の報告を義務化する必要があると考えている人が
いなむら総代以外ににどなたかおられたでしょうか。
スクリプト作成者でありお止め組。創設者であるFOX ★さんが必要だと考えておられるのであれば、
こらこら団も報告を義務づけられているでしょう。
必要だと考えている多数の２ちゃんねる利用者がいるのなら無報告のこらこらに対する苦情が出ているはずです。
必要性もないのに実況対策の時間を削り、新たなミスを誘発する機会を増やすルールには強く反対します。
32:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/06 17:43:59.21 Y+Zr77s+0
常習スレに関しては前回の御留が1回目であるという扱いで
いきなり2回目でいいのでは？
33:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/08 18:53:07.86 /z+UQ9nz0
水遁つかえば、実況とめとめできるのでは？って気付きました
どうでしょうか？
34:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/08 19:03:37.31 vlFzSGyPO
本スレを止められたあとに重複次スレを立てて実況したら
誘導とか無しに番組終わるまで止めるでいいだろ
番組終わったあとに使えるスレは1スレでいいし
解除するの忘れてdat落ちするかもでいい考えだと思うよ
35:雑用＠お止め組。 ★
11/03/08 23:02:35.45 0
>>28
取り敢えず賛成でーす。
>>31
私も15分以内というのは無くてもいいかなと思いますねぇ。
報告はマストであるべきだとは思いますが。
こらこら団さんがどういう規則でやっているのかというのは特に関係ないかと思いますー。
私たちは「お止め組。」であるので、FOXさんがやってないから～というのは私は関係ないように感じます。
36:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/08 23:11:12.61 otUbnrpX0
>>35
> こらこら団さんがどういう規則でやっているのかというのは特に関係ないかと思いますー。
全体の整合性の問題が残りますよ
37:雑用＠お止め組。 ★
11/03/08 23:18:30.91 0
>>36
報告に関しての部分を指してのことなのですが、
そこに関して整合性は重要ですかね？
38:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/08 23:27:04.54 otUbnrpX0
対象の整合性ですよ
さんざん議論したじゃないですかー
39:雑用＠お止め組。 ★
11/03/08 23:35:44.81 0
>>38
んっと、私は今対象に関しては触れていないつもりだったりするのですが、
報告の義務云々のところで関わってきたりします？
40:稲荷止揚 ★
11/03/09 11:29:25.30 0
>>26
お疲れさまです、内容に異存ありません。
ただ、願わくば『実況専用バーボン送りスクリプト（名称募集中）』の運用規則を総代の
もと、煮詰めていけることを望みます。
さつきとめい ★さんの指摘点>>31は実作業の上からもっともだと私も思います。
以下は私見です。
組員による不正使用を防止し、ユーザーの価値ある書き込みの可能性を守るために
事後報告を必須とする総代の考えに賛成ですが、15分という時間制限の設定は実作
業のミスを誘発する恐れがあるという、さつきとめい ★さんの考えに同じなので再考
する必要があるのではないかと思います。
率直に言うならば、時間制限の件は撤廃して報告のみでいいのはないかという考えで
す。
41:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/09 11:49:25.01 6UZY9m3c0
>>39
対象の整合性に触れないで、どうして同じスクリプトを別目的で使うことが可能になるのでしょう？
42:稲荷止揚 ★
11/03/09 12:23:14.87 0
>>41
創設者によって『それ』が作られた根本目的からすると報告をマストとする必要もないし、
長尺お止めに制限を加えるなんてのも意向に沿わないからおかしい。
せっかく作った長尺を台無し・無駄にするのか。
整合性とはそういう論理。
スクリプトとは道具であって、
その道具によって実際に運用する人間が支配されるのか。
逆に運用する人間がその道具を支配、活用していくのか。
後者を恣意的だという非難をあまり聞いたことがないのは、正当ユーザーのためにという
金科玉条があったから。
総代はじめ、我々はそうしてきた。
だから、雑用 ★さんがあまり関係ないんじゃないかという感覚も当然の感覚なんだよ。
わかる？
43:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/09 12:25:35.93 6UZY9m3c0
使われる側のことを考えましょうね
こらこらしている人たち、されている人たちに対して
どのように説明できるのか、ってのは大事ですよ
これ、この議論の最初から話題になっていて
導入したい人たちはまだ誰もちゃんと回答できていないと思います
44:稲荷止揚 ★
11/03/09 12:32:42.04 0
そう、だから透明性を求めて正々堂々と公明正大に報告しましょーと。
それが我々の説明です。良心に基づく説明なんです。
不正があったら看破されますから。これ以上の説明はないでしょう？
45:雑用＠お止め組。 ★
11/03/10 01:23:53.57 0
>>41
報告の可否に対してのみ言っているので、
対象云々という部分にはノータッチで…ということなのですが、、、。
うーん、私が全然理解できていないようなので、
ちょっと、お口にチャックをしておきますね…。
46:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 01:43:19.30 g6yx9GA/0
涼実 ★の制度論やお止め組全体にかかわる要望や意見は
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
→これを読んでここに来ました。
自分は地下アイドル板に常駐しているものなんですが、日々実況が絶えません。
それで、自分でも何度か報告をしているんですが乙女の方々が忙しいor人手不足のため止められない場合もあると思います。
ここで質問なんですが、お止め組になるためにはどんな修業をすればいいんですか？
47:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 02:48:16.58 ZkxuePfO0
>>46
お止め組の目的、ルールを知るために
この板にあるお止め組関連の各スレを見る、
それらのスレのテンプレにある各種リンク先を見る、
ってところじゃないの。
48:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 02:54:26.87 g6yx9GA/0
レスありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
をはじめとして色々見ています。
また質問なんですが、そもそも新規でお止めの募集（？）ってやってないんですか？
いま下記をよんでそう思ったんですが。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:288-289番)
49:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 03:27:45.41 u6XFvI050
募集は気長に待つしかないんじゃないの。
50:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 03:36:19.28 g6yx9GA/0
レスありがとうございます。
了解です。それまで勉強します。
51:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 14:25:20.85 V+dZzAvB0
4/1に募集開始したらいなむら△なんだけどなｗ
52:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 14:35:31.78 g6yx9GA/0
今過去ログ読んでますが、人員不足とカバー領域なども大変らしいですね。
テストでも何でも受けるので、力になりたい一心なんですが…。
53:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 14:42:10.63 EfYTVZ1m0
一度過去ログ全部呼んで来い
54:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 14:48:01.30 V+dZzAvB0
たぶん●買って土遁する方が速い
55:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/03/31 14:52:49.02 g6yx9GA/0
>>53
頑張ります。
>>54
んま確かに。でも●買うのはいいにして、土遁だと複数名必要→時間がかかる
ってか土遁ってお止め組の問題を考慮したとか？
…開発板見てないので分かりませんが。
56:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/02 01:02:54.81 wwtAt+ls0
>>1
地下板の実況スレで何故売上議論スレだけスルーされるのか教えてください
一番悪質な売上議論スレ止めてくださいよ
57:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/02 01:39:24.03 GEqsaxkv0
>>56
思いは分かるが、『苦情』と解釈するならば
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
に書いた方がいいのではないでしょうか？
58:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/02 09:38:59.15 sIgd4whXP
実況行為が行われてないのに警告してくる雑用はなんなの
いやがらせですか
59:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/02 10:17:56.29 0YAMS8n10
>>58
どのレスを実況と判断したか聞いてみたらどうでしょう
雑用さんは律儀だから答えてくださいますよ
60:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/02 11:28:43.00 +Oh2Fap60
テンプレ読まずURLださないようなDQNに絡まれて大変だなｗ
61:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/02 20:38:07.06 1hQLExsk0
雑用が嫌いなスレは実況してないスレでも止めていいって新ルールあるの知らないの？
62:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/02 23:39:07.75 0YAMS8n10
>>61
そんなルールはありません。
「お止め組」が嫌いなスレッドは実況していないスレッドでも止めていい という新ルールしか存在しませんが。
63:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 00:19:19.82 3bxFEvfR0
お止め組はなぜ実況と判断したのか、その根拠をお止めごとに明らかにしてもらいたい
そのために、お止め報告をする際に根拠となったレス番と番組名を示してもらいたい
というのは高望みしすぎでしょうか？
64:雑用＠お止め組。 ★
11/04/03 00:21:00.13 0
sports2サーバにあった板の対応はどうしたらいいのでしょうかねぇ？
65:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 00:21:51.53 2x9hxusG0
>>63
やっぱり人手が足りないんじゃないかなぁー
お止め組を責めるつもりも催促するつもりも全くないんだが、
報告スレ見る限り、報告にたいする涼実実行率が低いってのは
絶対数が不足しているということだと思う。
ってことは高望みというか、そもそも出来ないことなんだと思うんだ。
でも、聞けば雑用さんは答えてくれているよねー。
66:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 00:29:42.48 3bxFEvfR0
>>65
いちいち聞くのも二度手間だなあ、と感じたもので。
それでスレッドリソースが消費されるのも好ましくありませんし。
67:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 00:35:24.44 v6njnbeM0
>>63
止められたURL出してあいつらに聞いたら答えるぞ
68:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 00:38:38.70 2x9hxusG0
>>67
>>66
69:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 00:56:09.48 PZlA74BD0
>>64
確か移転時にどこかのスレで基本スルーってことになってたはず。
70:雑用＠お止め組。 ★
11/04/03 00:57:47.76 0
>>69
なるほど、そうなんですか。
そのレスもしくはスレッドのURLとかありますでしょうか？
71:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 00:59:22.91 PZlA74BD0
確か2ch開発室あたりじゃないかなあ。
72:雑用＠お止め組。 ★
11/04/03 01:01:18.07 0
>>71
開発室ですか～。
あそこはいろいろなデータが散在してて、、探せるかしら…。
取り敢えず、ありがとうございます。
73:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 01:04:00.63 2x9hxusG0
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
の>>194あたりからは？
74:雑用＠お止め組。 ★
11/04/03 01:07:27.07 0
ピロリがよく来る雑談スレ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:715-番)
ここら辺からかしら。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:726番)
で、上記レスで仕分けるかもしれないので、
板の住民さんたちの話し合いの結果を待つとかって感じいいかしら。
75:雑用＠お止め組。 ★
11/04/03 01:10:34.55 0
>>73
おー、灯台下暗しでしたな。。。
まあ、まだ結論は出ていないようなので、保留ってのがいいのかしら。
76:73
11/04/03 01:20:08.53 2x9hxusG0
>>75
ごめんなさい、おれお止めじゃないんですorz
勝手に持ってきただけなので…
77:雑用＠お止め組。 ★
11/04/03 01:25:17.41 0
>>76
別にそれは関係ないのでは…？
ありがとうございます。
78:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 01:33:29.43 PZlA74BD0
とりあえず、全部スルーでいいんじゃないかなー。
開発室で実況なしになってた板じゃほぼドーンはなさそうな板だし。
同人イベントは実況あり扱いでスルーしたほうがいいけど。というか、あれhayabusaに移してもいいんじゃね
79:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 01:53:05.62 v6njnbeM0
>>68
リロードしてなかったんだよ、言わせんな恥ずかしい(///)
80:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/03 01:55:53.94 2x9hxusG0
>>79
照れるでない、照れるでないｗ
ぃやでも、解決したならそれで大丈夫っす、良かったです。
81:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/04 02:34:42.26 942zGQdD0
すいません、報告スレにある以下の報告テンプレの件なんですが
◎板名とURL
◎スレ名と実況開始レスからのURL
◎実況内容
◎実況対象(放送局またはウェブサイトのURL)
○番組(実況対象)の開始終了時間
○誘導の有無
○誘導先(板またはスレ)
○10分毎のレス消化速度
○過去の報告事例
『◎スレ名と実況開始レスからのURL』のみ違うが、それ以外の項目（実況内容や誘導先）がすべて同じ
っていう場合は、レスを分けずに１つのレスに各『スレ名と実況開始レスからのURL』を詰め込んで報告した
ほうがいいですかね？それとも従来通り各スレッドごとに１レスの方が作業的にスムーズですか？
82:雑用＠お止め組。 ★
11/04/04 02:52:43.55 0
スレッドごとにレスを分けて～、のほうが見やすいとは思いますが、
報告者さんが楽なほうでいいのではないかなと思います。私的には。
あまりにもごちゃごちゃしちゃうとちょっと確認が大変かもしれませんが…（笑）
83:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/04 02:58:31.34 942zGQdD0
レスありがとうございます。
>あまりにもごちゃごちゃしちゃうと
ぃや、ほんとにホント自治できない板で申し訳ないです。
地下アイドル板なんですが最近お世話になりっぱで…
報告に関してもは沢山書きすぎてかえって荒らし…とまでは
言わないにしても迷惑になってなきゃいいなってふと思ったんです。
84:83
11/04/04 02:59:14.20 942zGQdD0
×報告に関してもは
○報告に関しては
でした、すみません
85:帰国止女 ★
11/04/04 03:01:57.79 0
>>81さん、
「同一番組に関する複数スレにまたがる実況報告」と言うことですよね。
結論から言うとまとめるのに時間が掛からないのであれば、どちらでも良いと思います。
報告は通常、実況行為が起きてから為されるものと言う前提において、
発見しだい早めに報告されたほうが対処の可能性は高まります。
スレ住人の方からの通報であるのであれば、普通はスレッドごとの報告になるのが
普通であるとは思われますが、横断的にスレッドを見ていないとも限りませんし、
その辺は報告者様のさじ加減でよいと思います。
もちろんお止め側の対応が出来るかどうかは、
そのときの状況しだいではあるのですが。
86:帰国止女 ★
11/04/04 03:03:21.11 0
リロードしてなかった・・・orz
雑用さんお返事重複してしまってごめんなさい
87:雑用＠お止め組。 ★
11/04/04 03:09:52.91 0
>>86
いえいえ、たくさんの方の意見があった方がいいと思いますし、
お気になさらずにです～。
88:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/04 03:12:18.60 942zGQdD0
>>85
レスありがとうございます。
>「同一番組に関する複数スレにまたがる実況報告」
そう、それです!!
自分自身はたまたま2,3このスレを同時に見てるので…。
一昨日、昨日は報告のときばらしていたんですが。
どちらにしてもごちゃごちゃしないように、そして明らかに実況
ってわかるものを最小限にしぼって報告いたします。
>もちろんお止め側の対応が出来るかどうかは
はぃ、お止め組について勉強してるので…大丈夫です。
もちろん来て下さった方が心強いってのはあるんですけどね笑
ですが、こっちでも一生懸命誘導をします！！
89:適誘適止＠お止め組。 ★
11/04/08 18:01:50.49 0
再掲しておきます。
【お止め組。】涼実議論スレッド ６
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:307番)
307 名前：いなむら ★[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 21:27:31 ID:???0
>>298
２こめは重複ですな。
あとは何度も言ってるけど使い分け。
「今後をいろいろ考えたいスレッド」⇒雑談風自由な意見交換
「詰所」⇒全体の方針にかかわる連絡と報告
「模索スレ」⇒連携についてのログ集積のためのスレ
「議論スレ」⇒削除議論風。個別のお止めの可否についてのスレ。
90:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/08 18:26:51.39 HroUmN2L0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:690番)
です。
色々な人の意見聞けて良かった。
稲荷さんの事前にいってくれ、っていう件は『報告スレで』ってことだったかもしれませんでしたし、
総代さんのレスやｽﾚﾘﾝｸ(operate板:318番) さんのスレを使い分けろ
っていうことは「事前に分かるのであれば報告スレでいってくれ」っということなのか？
俺はそう解釈しようとおもいます。
もっとも実況が始まらないと意味ない、っていう考えを尊重しつつ…ですが過去報告事例と照らし合わせて。
いずれにしても【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆13で事前予想を述べていたことは間違ってました。
お止め組。関係各位のみなさま、すいませんでした。
異論あったら教えてください。
91:雑用＠お止め組。 ★
11/04/08 18:45:07.86 0
私は事前報告は屯所でも構わないと思いますー。
ただ、実況が起りそうなスレッドというのはいらないかと思います。
事前報告については、番組（ネット配信等）の開始時刻などを書き込むといったのでいいと思っています。
うふふさんも以前やってくれておりましたし。
92:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/08 19:06:19.28 tMHOX+5J0
総代は削除関係を念頭に置いてスレの使い分けを言っていたようですから
削除における連絡スレと同じように個別案件を書き込むのは控えたほうがよい
それに実況報告スレで十分な事を連絡スレに書き込むのはズレてる
93:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/08 21:01:21.18 HroUmN2L0
>>91 >>92
お２方ともレスありがとうございます。
ぅーむ。総代のスレの使い分けについて
「詰所」⇒全体の方針にかかわる連絡と報告、という点は重々承知したわけですが…
報告する側として、即ち実況板以外で実況をすることに対して迷惑と感じている該当スレ住人としての
危惧は、「予告通知を見てもらえないこと」ということなわけです。
もちろん諸事情によって、結果的に止めることができなかった場合はしょうがないと理解しています。
でも、最小限で食い止めてもらいたい、そして予告通知を見てもらいたいわけなんですよ。
んで、要は報告スレに書くことで見てもらえるならそれでいいです。
ただ個人的には報告スレってのは実況が起きてから報告するためのものであるから
事前通知とは違う気がします。（名称変えるなりなんなりの術はあると思いますが）
94:さつきとめい ★
11/04/08 21:15:16.31 0
>>90,93
即座に間違いとも言い切れない気がします。
他の乙女さんと似た内容ですので読み飛ばしていただいても構いませんが、
実況が起こりそうなスレor板を特定しているのであれば報告スレでお願いしたいと思います。
理由は後述の過去レスをご参照下さい。
報告スレは実況の起きたことだけを記録するべき→報告スレではなく詰所へ
詰所は全体の方針にかかわる連絡と報告のみ→詰所ではなく報告スレへ
という2つの考え方がありますが、うふふ＠お止め組。 ★さんのお品書きのようなレスは
詰所でもなく報告スレでもないスレ→いろいろ考えたいスレ
という選択肢もあるのではないかと思います。
地下アイドル板ではご報告を精力的になさっておられ、頭が下がります。
見かける度にそのお気持ちに応えたいとは思うのですが、一般的な諸事情の他に
実況対象の顔と名前と声が一致していないと実況の確認が難しい場面がある、という理由があります。
ご期待に添えないことが多く申し訳なく思いますが、何卒ご理解願います。
以下過去レス
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:20番)
20 名前：さつきとめい ★[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 07:31:30 ID:???0
>>6,12
事前報告についても実況報告スレにお願いしたいです。
報告スレの1にある
＞実況禁止の掲示板で実況しているスレを報告するスレです。
は、単に現在進行形ので実況が行われているスレだけでなく
継続的に実況の行われている継続スレも含むと思います。
うふふ＠お止め組。 ★さんのお品書きは事前報告と言うより
出動予定だったのでないかなと思います。
95:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/08 22:07:37.75 HroUmN2L0
>>94
さつきとめい ★さん、レスありがとうございます。
お止め組。が忙しいのは重々承知しているのは理解してるので大丈夫っす！
昨今のアイドルの特殊性かAKBなど人多いから大変っすよね(汗
というかそもそも自治できてないのは僕らの方なわけですしー。
もし、お力添えいただけるときは、そんときはお願いします。
んで本題ですが、というか異論がなければ事前通知は報告スレにて行うことにいたします!!
（雑用＠お止め組。★さんのご指摘を受けて『予想されうるスレ』の報告は除外します）
んで、過去レス読みましたが同じ話をしてたんですね、すいません勉強不足でした。
で、図々しいかもですが『事前通知も報告スレで！』みたいなものを報告スレの
テンプレに入れていただけると幸いです…議論のループや他の有志のみんなが困らぬように。
たぶん『報告スレ』を現在進行形で受け止めるのは過去も今も僕１人だけじゃないと思うので…。
96:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/12 02:55:38.51 g63uFHPJ0
この話題はこちらでよろしいのでしょうか・・・
地震の実況はFOXさんが容認なさっているという話はよくお聞きしますが、今回の大震災において
地震の二次被害の実況はどこまで許容されるのでしょうか？
一例として、原子力保安院や菅首相の会見など、実況されているのを見かけるのですが、
これらについても報告の対象になりますでしょうか？
97:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/12 19:49:56.12 yXhQGKGQ0
>>96
ちなみにどこの板の話ですか？
98:修行僧 ◆1OzkjMZUWE
11/04/15 23:46:05.78 g3D3+/xt0
ってかすみません、スポーツ関連のお品がきってお止め組。wikiにあったんですね。
というわけで、スポーツ系については自重します…
99:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 00:29:54.49 ILk9VymM0
すいません
>>1の
>お止め組。の今後について、いろいろ語りましょう
でココに来たわけですが、お止め組。は止まっちゃったんですか？
おれは 詰所スレｽﾚﾘﾝｸ(operate板:333番)
とは別人ですが、この人が言ってるのは間違ってないと思うんです。（副総代云々はさておき）
なんかホントに全く動いてないみたいだな、と思って。
失礼を承知でお伺いしますが、総代さんは生きてらっしゃるんですか？
もしくはこのスレを含め関連スレ以外の別系統で指示を出していらっしゃるんですか？
今後のお止め組。に対して本当に心配しております。
100:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 08:21:50.41 i2cOmY8j0
> 桜＠お止め組。 ★
> らびゅるく＠お止め組。 ★
スレの使い分けぐらいしてもらえませんかね
それと何のための★なのかよく考えたらどうですか
101:桜 ◆Sakura..pc ＠桜＠お止め組。 ★
11/04/17 12:23:20.33 0
ご指摘ありがとうございます。
議論用のスレ(ここ)があった事を、昨夜の時点では失念しておりました。
今後はきちんと誘導などするように致します、申し訳ございませんでした。
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 18:16:50.94 EEzLxQGD0
素人考えなので、間違っていたらご指摘をお願いしたいのですが……
お止めって、本当にサーバーに負荷をかけないのでしょうか？
もちろん、停止している間は負荷をかけません。
ですが、お止めが解除されたときに、複数の方が一気に書き込むと、より負荷がかかるのではないでしょうか？
誰かこのバカに詳しい説明をしていただけると助かります。
103:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 18:27:22.45 ILk9VymM0
>>102
そのためにお止めする前に誘導をしてるんじゃないのですかね？
ぃや少し語弊があるかもな…
実況（危ない状況）→誘導→実況（誘導してるので多少軽くなる）→お止め
だから、そのために誘導が必要なのではないかと。
>>102さんの言い分ってなんかまるで全然誘導に従ってない、みたいな書き様ですね…
104:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 18:34:21.16 EEzLxQGD0
>>103
うーん、なんだか言いたいことが伝わっていないような……
お止め解除後により大きな負荷がかかるのではないですか、という疑問なのです。
別にお止め行為が実況に効果が無いとか、そういう話はしているつもりは無いです。
そう読めたのなら私の文章力のなさが原因です、すみません。
105:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 18:39:18.76 ILk9VymM0
>>104
ぃやぃや、おっしゃってることは分かります！
俺の理解力がないのかもですのでどうか責めないでください。
解除後に負荷がかかるってことですよね？
その板住民が誘導に従って実況板に移動して実況をすれば
涼実で止められたスレを解除したところで負荷がかかる要素はないのでは？
それとも、誘導に従わずそのスレで解除をじりじり待ってるスレなんですかそこは。
106:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 18:48:34.47 kdgwYZ/G0
そもそも、わざと実況してる奴ぐらいだろ。そこで落ちるくらい書き込みが集中しちゃうのは。
あくまで「実況による鯖落ち」を予防するのが目的だし。
乙女からの復帰で鯖落ちしても、それはそれでしょうがないってことで。
最もその程度で落ちるほど今の鯖は弱くないが。
107:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 18:55:29.23 EEzLxQGD0
>>105
たとえば、さっき止められたこのスレなんかだと
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:914番)や
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:918番)は
明らかに止められたことに対してのレスなのです。
ですから止めていなければ、このレスは存在しなかったはずなのです。
このような、「止められた～」等の無駄レスで負荷がかかるかも、と思ったのですが……
>>106さんのお話を聞く限り、大丈夫みたいですね。
バカに付き合っていただいてどうもすみませんでした。
108:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 18:58:57.22 ILk9VymM0
実況にもいろいろタイプ分けされてましたよねー、typeA,B,Cって。
この場合は確かBだった気がしますが…確かにそれはしょうがないことですね。
つまり、板によって違うってことですね。
負荷がかかるとこ（移動しない）、かからないとこ（移動する）に分かれると。
109:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/17 19:00:35.44 ILk9VymM0
>>107
あ、ゲハさんだｗ
110:さつきとめい ★
11/04/18 01:06:55.15 0
>>102
お止め組。と涼実 ★に対するスレ利用者の反応や、スレが止められていたことの反動などで
涼実 ★解除後にスレの書き込みが増え負荷が高くなることを仰っているのだと思います。
ここで次のURLをご覧頂けばおわかり頂けると思うのですが、負荷を理由とした実況禁止の
意味は、大勢が一斉にドーンと負荷を掛けることを理由としています。
･実況禁止って何？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
涼実 ★解除後に負荷が高くなることはあってもスレが盛り上がって勢いが上がるという
そのスレ内だけで起こる非同期の現象であって、大勢が一斉にドーンと負荷を掛ける恐れがある
テレビ、ラジオやネット等の実況とは異なります。
スレ利用者の母数が大きい場合は解除後の負荷上昇も大きく見えますが、実況とは負荷の
掛かり方が異なりますので解除後の負荷上昇は実況対策として心配する必要はないと思います。
111:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/25 23:01:43.70 8qnIHpHx0
すんません、お伺いしたいことがあってやってきました。
総代がリアルの方でお忙しいのは分かったので、議論自体は総代本人が降臨するまでストップなんだと思います。
それは理解している前提でお伺いしたいんですが、2ch本体の方のwikiは更新しないんですか？
本体wikiのほうで紹介されている『お止め組の人たち』の中に
・ダブっている人
・未登録の人（らびゅるく＠お止め組。 ★さんなど）
がいると思われるんですがそういう更新手続きも総代さんじゃければ手をつけられないものかなぁーと。
更新できるならしちゃった方がいいんじゃないかなーという余計なお世話を焼いてみたり…
参考URL:URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
112:帰国止女 ★
11/04/25 23:42:01.58 0
>>111
誰かが困るようなものでもないかなあとは思いつつも、
何か（例えば詰所スレの移行とか対象鯖の変化とか）
のときに私も整理しようとは思いますが・・・。
例えば、重複しているとか新規の方の
（だろう、とかではなくソース付に限りますが）などがあったら
このスレとかに上げておいて下さると助かるかもですね。
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/25 23:50:18.12 8qnIHpHx0
>>112
レスありがとうございます
帰国止女さんの＠wikiよく見てますーあれ分かりやすいなって思いました。
すみません、本題に戻ります
ソース付きで提示すればいいんですねーわかりました
（といっても確かに分からない…）
お止め組。さん同士とかではそういう意見交換みたいなのってしないんですよね
「俺改名したよー」みたいな。
114:帰国止女 ★
11/04/26 00:05:34.75 0
>>113
赤翡翠★さんや総代、たぶん副総代もご存知だと思いますよ。
ただ別に、「私は」お止め作業する上において
「誰が★であるか」を知る必要はありませんので確認も致しませんし、
また必要もないと思っています。
必要がでたらその旨、働きかけも致しますし意見も表明するでしょう。
ちょっと今のところそういう状況は思いつきませんけどね。
余談ですが、現在のお止め組@wikiは、
wiki作成者は月の水面@お止め組。さんなんです。
総代はじめ他のお止め組や名無しの皆様にもご協力、
ご助言いただいて今の形になりました。
ご本人の意思で更新停止を宣言されましたので、
私が引き継ぎ今に至るわけですが、そういう経緯ですので
どなたでも更新可能ですから、気がついたことがあれば
どしどしご協力ください。
（wikiですし、念のためバックアップもとっていますので、遠慮は無用です）
115:113
11/04/26 00:11:43.62 6gWgwtni0
>>114
ふむふむなるほど。
確かに実作業においては必要ないものですもんね、すみません
＠wikiの件は過去スレをみてある程度認知しているつもりでした、月の水面さんのことも含みで。
ただ帰国止女さんが主に更新なさってると素人目ですがそう感じた次第でしたので…。
可能な限り根拠ある情報投稿いたしますので、その際はよろしくお願いいたします。
失礼しました。
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/26 01:41:38.58 rmABGm7N0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:801-809番)
この件についてですが、
まず、元々お止めは実況による「どーん」を止めるための人だったはずです。
何かしらの合図に合わせて同時にたくさんの人が書き込み処理を送るのを乙女が防ぐ・・・これが目的だったはず。
ただ、今回のような明らかに意図的な実況だと、お止めする効果はなかったはずです。
あるならとめとめ団はいらないですし。
ならば、止めずに静観しておくのが一番いいと思うのですがどうでしょうか。
本来の目的の効果がなく、荒らしに加担する必要性はないと思います。
そもそも、あの1レスでも実況っていう定義の意味がずれてきてるのが問題なんだと思いますが。
そのあたりはもう一度考え直す必要があるかと。
117:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/26 22:44:40.63 6gWgwtni0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:813番)についての個人的な見解
>何故実況だけ厳格なのか？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
実況に関する議論や質問スレッド
・参考ログ
でも述べられている通り、まず実況は禁止事項である。+IWbFdQe0の言葉でいえばこれはポリシーということになるのでしょうか。
で、そもそも禁止されていることを「なぜ実況だけ厳格なのか？」と問うていることに違和感を感じた。
禁止されているんだから取り締まるのは当然じゃないかと。それは負荷云々は関係なくルールなんだからっていう。
引用は古いけど、そっから別にルール改正があったわけじゃないんだし。
>負荷的には問題なくても止めるのは何故か？
で、実況対負荷ってのは比例じゃなくて指数関数的に伸びていくもんだと思うのよね。
もしくはもっとダイナミック
同URLより
・実況がどうして困るかの実例
実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
とも書いているわけだしー。
ちなみにサーバが強くなったのは事実かもだけど、だからお止め組。解散という話は全く存在しないわけで。
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/26 23:04:29.84 rmABGm7N0
おいらは別に解散とは言ってないし、実際少人数でもお止めはすべきだとは思う。
ただ、今回みたいに明らかにお止めを呼ぶために実況してるのは止めないべきだとは思う。
119:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/26 23:13:33.68 6gWgwtni0
>>118
あぁーごめんなさい、苦情スレの813さんに対するレスだったんです
あれですよね、少し語弊があるかもですがお止め組。を故意に釣る
っていう状況に対して１時停止するか否かっていうことですよね
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/26 23:24:02.55 6gWgwtni0
よくある話だと思うんだけどすんげー静かなところなんだけど
誰か一人二人がおしゃべりしちゃうとどんどん周りに伝染しちゃってわいわいガヤガヤしちゃう状況と似てると思うんです
これを使って本題に戻ると、いわゆる実況の初期段階で雑用さんが止めたと。
止めちゃいけない実況は無いと思う。ルール違反なんだもん。
ただそれにより、ルールを守って議論していた大勢を巻き込んでしまうから、それを防ぐためにとめとめ団つくろうやー
っていう話なんじゃないかなと思います。
あと、あくまでとめとめにしても結局は涼実10分→とめとめ（こらこら）に入るルールだったはずだし。>>26に書いてるけども。
121:さつきとめい ★
11/04/27 00:16:45.66 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:813番)
＞何故実況だけ厳格なのか？
影響が広範囲(鯖全体)に及ぶからです。
実況禁止って何？ - いきいき Wikiのページに書いてあるように
高い負荷が掛かりそうに無いように見えたとしても、
1レスでも実況レスがある時点で過大な負荷が掛かる恐れが存在します。
ご承知とは思いますが実況における負荷というのは書き込みだけではなく読み込みリロードもあるんですね。
放送中に1レスでも書き込みがあるということは、スレをチェックするROMが何人もいらっしゃるということになります。
で、いざ何かあると一気に読み書きともアクセスが集中しいわゆるドーンと負荷がかかり鯖が不安定になってしまいます。
実況根絶を目的とするからには放送中は実況板以外のスレに書き込みがなく、
チェックする必要がない状態＝リロードの必要がない状態を理想だと考えます。
もう一点
大多数の利用者の方が実況禁止を踏まえた利用をしている中、少数の故意実況者がいる場合
スレにおける実況レスの割合や他の利用者の反応などを勘案してお止めすることもあります。
あとはほぼ>>120さんが仰っているようなことを感じています。
個人的には10分お止めもなしで、常習スレに限りいきなりとめとめするイメージを持っていたのですが
なかなかまとまらないまま忍法帖という新たな仕組みができたりしつつ今に至ります。
まさかここまで長引くとは予想していませんでした。。。
122:さつきとめい ★
11/04/27 00:32:12.63 0
【お止め組。】★実況報告スレ 25★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:932番)
の下段について
テレビ番組欄＠2chでは
293res/min [NHK総合]アニメ・もしドラ
ｽﾚﾘﾝｸ(tv2chwiki板)
＞22:55～23:25 アニメ・もしドラ
と表示されており、新聞のテレビ欄でも同様の番組割りとなっていました。
ですので実写パート中も実況板への誘導を行っていましたが
NHKの番組表URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)では
10:55 アニメ もしドラ（２）「みなみはマーケティングに取り組んだ」
11:20 私とドラッカー ♯２「上田惇生」
11:25 Ｂｉｚスポ
と、アニメパートと実写パートは別の番組割となっていました。
URLﾘﾝｸ(epg.2ch.net)
の番組欄取得先がどちらのサイトなのかは存じませんが
食い違いのようなものがありましたので記しておきます。
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/27 00:40:13.25 sh/fWAE10
負荷がかかる恐れってのは実況に限らないんじゃないかな、と思ってみたり。
たとえばどこのスレとは言わないけどバカが煽りあってたら、レスは伸びるわ相手の反応を見るためにリロードするわで酷いことになるよね。
どこのスレとは言わないけど。
124:さつきとめい ★
11/04/27 00:52:09.69 0
もうひとつ昨年申し上げていた自分なりの新たな対策の件でご指導願います。
昨年12月中に雑用＠お止め組。 ★さんのスクリプトを勝手に改造して(雑用＠お止め組。 ★さんごめんなさい)
板単位でお止めしてはいけない板は警告を出してお止めできないようにしています。
これまで試用してきて不具合なく動作するようになりましたので皆さんにチェックしていただけたらと思います。
下記は現時点でお止めしてはいけない板のリストです。
このリストに漏れがあればご指摘いただけましたら幸いです。
実況系
endless
weekly
kokkai
dome
oonna
ootoko
dancesite
festival
nhkdrama
ogame
ogame2
ogame3
bgame
netradio
iraq
entrance2
operatex
wc
kouhaku
comiket
ニュース系
bizplus
newsplus
wildplus
moeplus
mnewsplus
femnewsplus
dqnplus
scienceplus
owabiplus
liveplus
ticketplus
trafficinfo
news
musicnews
comicnews
gamenews
pcnews
news7
archives
news2
asia
bakanews
editorial
news4vip
news4viptasu
poverty
jasmine
お止め組。独自系
stock
morningcoffee
125:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/28 21:00:34.42 gqNzPhRI0
iraq（イラク情勢）…？これは実況おｋなんですか
いまhatoですよね。
まさかsports2？
126:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/28 21:04:40.42 gqNzPhRI0
自己レスですが調べたら元sports2でした
失礼しました
127:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/29 21:46:11.53 EVAcydeXP
将棋板で実況が認められている経緯についてお聞きしてもよろしいでしょうか
場面の検討等、実況になりうる範囲が広すぎるからでしょうか
128:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/04/29 21:55:19.94 B2G4o0WU0
>>127
管理人がOK出した、というだけの話。
ログとかURLは詳しい人がきっと貼ってくれるでしょう。
129: ◆1OzkjMZUWE
11/04/30 00:11:38.96 ZctGxu+o0
下記のものに不備があれば指摘ください
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:65番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:66番)
65 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 01:39:47 ID:ctwQ290G0
将棋板でのインターネットによる棋譜配信の実況をOKにして欲しい
丸1日2日がかりで一手動くまでに数十分から数時間のインターバルがあり
さほどスレッドの進行も早くありません
市況板等のように許可が頂けないでしょうか
66 名前：どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/11/06(木) 02:01:20 ID:???0 ?S★(1025110)
いいんでないすか。>>65さん
130:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/05 21:17:22.54 6L6a3OLH0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:552番)
はなかなか的確だなーと
この状況を赤さんも知っていらっしゃるのかという点は気になる。
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/05 21:28:50.25 w7KB0anKP
>>130
未来安価？
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/05 21:58:27.57 6L6a3OLH0
>>131
ｗ誠に失礼つかまつった
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:552番)
133:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/06 18:01:42.72 U6XZ1uGz0
地下アイドルは何なのかと……。
何であんなにスレが乱立してるの？忍法帖は？削除は？
134:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/06 18:07:09.51 nxElCiGD0
>>133
売上議論は狼の流れですし、アイドルなのでアンチも多い・また総選挙もあるという点などいろいろ鑑みるにああなったのでしょう。
SKEやNMBといったローカルアイドル用にFOX★も板を作ったのですが強制IDなので移動しない要因でしょうねー
そして地下は他の板に比べて土遁もしないようですし…。
削除依頼かければどうでしょう？というかそれはココで提案することですかね？
135:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/06 22:06:45.37 TiQE963u0
儲けさせてもらってます ^^
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 15:33:25.36 LHYluqy1O
1募集してくれ
2止め止め団
3呼ばれたらせめて1週間以内に来てくれ
137:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 18:10:56.16 evrNEtwc0
3は呼ばれたら一週間以内に来れる代役でもいいから必要だよね。
138:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 21:09:17.71 +02qq11C0
１．募集
２．とめとめ（出来るなら同時進行でもおｋ）か？
139:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 23:07:02.91 +Fu2uilR0
募集よりもとめとめが先
とめとめが必要な板にはID+識別子導入
140:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 23:12:11.35 +02qq11C0
まーなー今回みたいないざこざが起こるのはあれだからなー
どっちにしても動こうぜ
この倦怠期というか議論の空白はよくないとおもうんだ…せっかく総代さんもいらっしゃったわけだしさ
141:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 23:27:18.03 qZbl/9fe0
ふと思ったんだけどリアルの忙しさで２ちゃんすら見てない状態なのに
新人の教育とか出来ないんじゃね、やっぱりらびゅるく＠お止め組。 ★に任せた方がいいような
指導もするっていってるし、それか新人教育係として数人に問題があるなら
赤の人にこの人のキャップ消してくださいって言い権限渡すとか
さつきとらびゅるくあたりに
142:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 23:28:28.92 xdHdztPR0
新人教育なんて好きにやればいいだけだわな。
別に誰から指名されたりせんでもできるじゃん。
143:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 23:29:27.39 IMgwdmRN0
と言うかその二人にだけは任せちゃ駄目だろって感じ
144:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 23:33:11.59 qZbl/9fe0
じゃあ稲荷で
145:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/10 23:34:18.81 +02qq11C0
してもしなくてもそれはお止め組。の組員の好きにすればいいと思うかなー
誰がやるかっていうのは現時点でらびゅるくなんじゃない？
言いだしっぺっていうこともあるからさ…他薦あればしてもいいんだろうし。
ってかいたら早速他薦ｗ
146:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 00:46:36.30 Ncngt2qE0
少なくとも、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:27番)
みたいな感じでおとめ組に指示を出せる人がいないと。
総代が出てくるならいいけど、出てこないなら他の人がいるし。
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 00:50:39.10 KH2ssyLd0
そうですなー
暫定でいいから副総代でも総代補佐でも名前はどうでもいいから
そういう仕切り役は必要だとおもう
148:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 00:51:41.99 cKRzqzUa0
議論とか見てるとつくづく感じるが
総代と稲荷って人くらいしかまともな人間がいないのが
一番の問題という気もする
149:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 00:54:51.54 w3SN0W1e0
どうしてこう稲荷とかの評価するバカが出てくるんだろう
不自然なので工作止めてね
150:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 00:57:14.43 KH2ssyLd0
ただ、べつにその２人だけがまともっていう言い方もちょっとなぁー
別にみんな総代に採用されたお止め組。なんだし、現にキャップ取り上げた人こともあったんだから
ここにいるお止め組。は資格ありということ。
まーとりあえずはなし進めないので？
151:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 00:57:56.06 KH2ssyLd0
>>150訂正
>現にキャップ取り上げられた人もいたんだから
152:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 01:04:14.86 cKRzqzUa0
この２人はおとめ組と掲示板利用者のバランスを考えてる気がするけど
他の奴は仲間意識ばっかで利用者軽視しすぎるのが不安要素
すくなくともらびゅるくに新人育成させるのはないわ
153:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 01:07:19.29 Ncngt2qE0
煽ったりするらびゃくると今回の犯人でもある雑用・・・はまずあり得ないな。
それ以外の人はまだまともには見える。
154:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 01:13:22.31 KH2ssyLd0
うむー
じゃーさつきとめいさんとか桜さんですか？
古株ですよね
155:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 01:13:26.14 w3SN0W1e0
そもそも一度もお止め実績のない奴に教育も何もないよ
156:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 01:43:27.63 KH2ssyLd0
ってか俺自身うっかり募集の話してるけど、総代さんの意思はとめとめが先なんじゃないっけ？
いやもっとも時代の流れが変わったというのであれば心変り（募集が先）があってもいいと思いますが…
総代さんは現時点ではどうお考えで？
157:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 07:20:28.17 eIgXAMW+0
総代は他の★の統括と情報交換はしていないんですか？
変なのが紛れ込むので２チャンネルでは★を新規募集出来ない状況ですよ
158:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 07:22:11.97 Ncngt2qE0
普通に定期的に募集はやっとるがな。
毎回変なコテとかが紛れ込むことはあるけど、ちゃんと仕事する分には問題なし。
しなかったら剥奪すればいいだけだし。
159:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 10:28:49.41 YRpwE/LMO
荒らしがボラになるなんて昔からよくあることだしな
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/11 19:21:43.75 KH2ssyLd0
別に必ずしも変なコテとは限らない気がするんですけど＞＜；
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/12 05:20:04.13 qjIP1YFs0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:186番)
こういうひとは帽子返却すればいいのにな…と思ったのですが
162:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/12 05:20:52.85 qjIP1YFs0
ミス
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:196番)
163:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/12 07:52:32.15 5zrkeQ8B0
そのへんはともかく、とめとめ団でやった奴が忍者だったら、そいつの忍法帳もつぶせばいいんじゃないの。
関係ないか。
164:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/12 09:51:13.93 SYBKjZbv0
>>161
なぜそう思ったのか200字以内で説明しなさい
165:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/12 21:44:31.94 qjIP1YFs0
>乙女のキャップ持ってるけど今更使おうとは思わんね
これが全てでしょ
使おうと思わんならいらんでしょ、キャップコレクターじゃあるまいし
200字なんて不要、以上。
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 07:29:33.15 gwn2sZ910
ってからびゅるく＠お止め組 ★が新規募集をすることに賛成するお止め組の方はいませんか？
ちなみにらびゅるくがキャップ設定できる人に依頼するなら桜さんは賛成とみていいんだよね。
167:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 08:59:34.76 tmDOC6wu0
はあ？
168:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 12:09:00.09 zHsa/5tI0
いませんよ。
169:稲荷止揚 ★
11/05/14 17:46:24.93 0
礼儀を失して筋が通っておりませんので反対です。
また、挑発する姿勢等で適任とも思えませんので反対です。
170:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 18:55:08.38 iVD3tZIF0
>>169がやればいいんじゃね？ｗ
171:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 18:57:28.01 TVAoxQ190
バランス感覚には一番適任かもしれないけど
そもそも新規募集自体を優先すべきなのかどうか
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 18:58:20.23 TVAoxQ190
×バランス感覚には
○バランス感覚的には
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 19:00:06.28 gwn2sZ910
話振っといて大変申し訳ないのですが…
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:560番)
らしいです＞＜；
お答えいただいた稲荷さんありがとうございました。
名無しのみなさんもいろんなご意見どーもでした
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 19:34:10.84 tlfYlomnO
そんなに仕事が忙しいなら総代をやめればいいのに
別にいなむらさんにしか出来ないってわけじゃないんだから
rootさんの変わりを捜すわけでもないんだしみんなに迷惑を掛けてるの自覚しないと
175:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/14 21:45:28.10 tYBNCiSG0
あ
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 00:15:57.51 5Q/N2SPw0
迷惑？長い目で見てもいなむらは総代に適任なんだよ
いなむらを引退させたくスレ流ししてるやつは胸に手をあててよく考えるんだな
177:さつきとめい ★
11/05/15 06:31:52.80 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:573番),578,580
その職務内容では今まで個々の原色乙女がしてきたことと変わらない気がします。
総代におかれましては桜＠お止め組。 ★さんにぜひ庶務部長をお任せ頂きたく思います。
178:さつきとめい ★
11/05/15 06:38:48.23 0
もちろん桜＠お止め組。 ★さんがお受けになるのであれば、です。
179:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 11:06:12.91 73N5W7Df0
>>177-178
あんたらが認めればそれでいい話では？
「ぼくらの班長さん」みたいに。
別に上から決めなくてもいいんじゃね？
それで「班長は〇〇さんにお願いしました。
総代さんよろしく！」だけでいいと思うが。
180:お止め組庶務部 ◆Sakura..pc ＠桜＠お止め組。 ★
11/05/15 14:32:47.81 0
>>177-178
初めから重い責任を背負わせないように、と言う総代の心遣いだと思います。
私も今のところ議論の取りまとめ、及び総代の呼び出しだけで、
最終的な判断は全て総代にお任せする考えです。
181:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 14:43:52.11 WSijrOUO0
んじゃ、ついでに募集してる間、忍者関連を含めてとめとめ団の議論するべきだと思うんですがどうでしょ。
お止め側が忍法帖を触る必要があるのか。
一応元々はとめとめ団は少人数実況時にお止めではなく、その人をこらこらで対処するというものでしたが、
もしその人が忍法帖対象だった場合に、水遁するべきかどうか。
182:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/15 14:45:35.83 0
ですね、総代が募集で頑張ってくださっている間に、
とめとめ団に関して詰めていきましょうか(*´・ω・)
総代の仰るとおり、
とめとめ団結成議論の始まりから半年以上が経過し、
2chの大規模な改修や忍法帖規制の導入など、
状況は結構変化しておりますので、ある程度の見直しは必要だと思います。
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 14:51:11.70 lVs/uOhl0
忍法帖がどうお止めと関わるか…か。
あらたな議論の種ですね。いままでのまとめー
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:132番)
132 名前：お止め組総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 01:27:46 ID:???0
まとめ
●実況専用バーボン送りスクリプト（名称募集中）
・当面は少数故意の実況のみに使用（継続実況・乱立の>1には使用しない）
・事後報告は15分以内に、実況報告スレに。報告書式は当該レスのURLとIDを。
・人数制限：各涼実（1番組最多で2タイミング・10分-半分-残りの最初の2回）が解除されるごとに1回、
対象人数は「少数」、それ以上は涼実を使う（対象者には別途連絡します）
・目的外使用は一発剥奪。場合によってはお止め組の作業自体ご遠慮いただきます。
自信のない方は最初からオファーを受けないでください。
○作業フロー
番組・試合が始まって最初は必ず誘導確認⇒10分お止め。
その後も実況が確認できた場合
少数なら⇒こらこら
多数なら⇒長時間涼実
と分岐。
●継続スレの最初に必ず10分お止めを入れる規制の部分的緩和・長尺お止めの一部解禁
・「1番組・1試合」内において明らかな継続スレについては最初の10分警告お止めを撤廃。
・いわゆる「常習スレ」と呼ばれるスレに関しても、その番組・試合内においての最初の10分は従来通り必要。
番組・試合続行中に次スレに移動した場合のみ10分警告を撤廃。
次スレに移動後、誘導があっても実況開始が確認された場合にはいきなり長尺使用可。
（半分⇒残りルールは従来通り）
・年末年始の長尺番組に対応し120分までは使用解禁。仕切りは従来通り。
●お止め対象外の報告について、対象外報告の推奨
※対象内のものについて、停めなかったものについては非推奨。処理した場合のみ報告。
●現在募集中
実況専用バーボン送りスクリプトの名前
これに対する
とめとめ後の時間制限付き報告の必要性について（さつきとめい ★さん）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:31番)
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 15:00:51.11 WSijrOUO0
とりあえず、少人数実況と判断した場合・・・
忍法帖を持ってない場合もあるので、やはりこらこら自体は必要。
で、忍法帖を持ってる人物だった場合、破棄する必要があるか、または破棄のみで済ます場合を作るかですね。
忍法帖破棄とかには現状●が必要ですが、そこをどうするかFOX ★に確認する必要がありますが、
私としてはこらこらされたらセットで忍法帖を破棄するべきだと思いますが・・・。
185:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 15:06:52.29 lVs/uOhl0
忍法帖もってないならもちろんこらこらする必要あるし、持っていたとして、それで水遁しても
結局他のブラウザで育てたまた別の忍法帖使えば実況続行できるし…
まー●で育てたやつなら弟子破門だけどさ
186:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/15 15:08:12.44 0
>>183のまとめに対する意見と反論などのまとめ
・事後報告の時間制限(15分)は撤廃し、報告必須だけでよいのではないか。
> 実況対策の時間が奪われるというのはわかりますが、それだけ丁寧に、
> そしてオープンにやらなければならない、など
・適用の基準はどうするか。
> 悪意(知っていて実況した、故意)での少人数の実況に対して適用する。
・人数の多少に意味はあるのか、現状の実況は涼実で対応できているのではないか。
> 数人しか実況していない場合に、スレを止めて多量の巻き添えを出すよりは
> こらこらで数人の実況に対処した方が良い、など
・リアルタイムで見ていないと効果が無い、と言う弱点は涼実と同じ。
・こらこらと同じ仕様でよいのだろうか。
・規制との連携を考えてみてはどうだろうか。
など
# 過不足等ございましたら補完をお願い致します。
187:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/15 15:13:45.64 0
>>184
水遁とは別に、NinjaIDを焼くスクリプトがあったかと。
こちらのスクリプトと忍法帖規制を併せれば、
その時点でとめとめ団の機能の一部は達成できると思います。
もちろん、そのスクリプトを使わせていただければ、の話ですが(´・ω・)
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 15:18:13.44 WSijrOUO0
この話、忍法帖を弄らせて貰えるかどうかFOX ★に聞いてからの方がいいんじゃないかな。
どれだけ議論しても使えないじゃ意味ないし。
こらこら装置に水遁を一緒に実行するようにすればいいような気がしないでもないけど・・・。
こらこら使わないといけない時点で忍法帖を生かしたままにする必要性はあまりないように思えるし。
189:がる ★
11/05/15 15:40:12.72 0
ninjaID焼きのスクリプトについては、
あかなんとかさんを呼び出して聞くのが早いかもですよ。
確か管理されていたはずなので。
というわけで私は去りますﾉｼ
190:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/15 16:07:22.43 0
>>189
あやや、ありがとうございますー。了解しました。
えっと、見直しとは言ってしまいましたが、総代の仰った各種調整・忍法帖を視野に入れなければ
ルール自体は前スレのまとめにて殆ど完成している状態だった思います、とめとめ団。
まとめ以降はこらこら導入そのものに対する疑問が幾つかと
事後報告の時間制限に関して強い反対が出ている位でしょうか。
ならばあと話すべきは、「事後報告の時間制限」「忍法帖の取り扱い」かな。
・15分の時間制限を容認する。
・容認しない。
・こらこらとセットで忍法帖を破棄すべき。 =>こらこらに加えて水遁用の装備、またはNinjaID焼きスクリプトが必要
・破棄しなくても良い。 =>こらこらのみ
のどれが最適か、話し合っていきましょう。
191:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 16:12:45.29 lVs/uOhl0
>>189
がる ★さんどもです。
がるさんココもみてんだなー
>>190
まとめ乙です
192:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 16:33:22.92 lVs/uOhl0
＞15分の時間制限を容認する。
これなー
・実況対策について慎重にいくべき
なのか
・ホスト取り扱いについて慎重にいくべき
なのかでしょうねー
15分以内ってするとヒューマンエラーはやはり高まるものなのか…ぃやきっと高まるよな
例えば、30分番組で複数スレの涼実・とめとめ・報告…つったら
まともに涼実によるお止めも稼働できなさそうな気がするわなーと。
193:赤翡翠 ★
11/05/15 23:35:12.29 0
水遁と忍者焼きの違いがよく解ってなかったりするわけですが・・・。
194:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/15 23:47:31.26 0
水遁は実行条件として、
●及びお試し●必須に加え、忍法帖のレベルが10以上必要で、
実行時に最大10レベル消費する事や、報復に水遁を受けて実行者の忍法帖が焼かれる事があるなど、
継続的で、ある程度の分量がある運用には向かないと思うのですよ。
いえ、甘えだと言われればそれまでなのですが(´・ω・)
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 23:48:23.53 lVs/uOhl0
>>193
赤翡翠 ★さんお疲れ様です
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:184番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:187番)
から鑑みるに、水遁には●が必要
→しかしながら（当たり前だが）こらこらしたからといって忍法帖は破棄されない
→だったら、こらこらしたらついでに忍法帖も破棄しようや
→こらこらした後に●つかって水遁っていう二段階工程を踏まずに一発でできないか？
→じゃーFOX ★さんか赤翡翠 ★さんに依頼して一発でできる手法を組んでもらえないかねー←今ここ
だと思われます。水遁用の装備ってのは確かに引っ掛かりますが、そういうことじゃないですか？
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/15 23:49:05.63 lVs/uOhl0
わー
リロードしたら既に桜さんが答えていた…失礼。
197:赤翡翠 ★
11/05/15 23:51:49.41 0
けど、忍者IDわからないと焼けないですよ？＞忍者焼き
198:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/15 23:56:13.11 0
ｱﾁｬｰ(´д｀)その可能性もあるとは思っていましたが、
…使えないので詳細な仕様が分かりませんでした。。。ごめんなさい。
それでは、やっぱり水遁で、と言う事になりますね。
忍法帖に干渉すること自体現行では難しいかもしれません。
199:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:03:16.12 vEeJdgCU0
190より改訂
[報告に関する時間制限]
・15分の時間制限を容認する。
・容認しない。
[とめとめ団と忍法帖システム]
・こらこらとセットで忍法帖を破棄すべき。 =>こらこらに加えて水遁用の装備
・破棄しなくても良い。 =>こらこらのみ
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:04:17.46 iP1O13i+0
もしかしてURL+レス番ぶち込めば忍者IDを焼いてくれるって思ってたの？
201:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:05:08.66 k948D7tY0
どれにしても狐の人に言わないとダメだから厳しいかな。
せいぜい★付きで水遁のときは●なしで・・・ということぐらいなのかな。
それもダメなら忍法帖触るなら各自の●利用で通常通りやるしかないね。
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:07:36.75 iP1O13i+0
忍法帖は★の手を借りないように作られたんだっけ
じゃあ★用に改良されることはないな
203:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/16 00:12:09.18 0
いやぁ、水遁がある今、あのツールは何なんだろう…と言う考えで。。。
事前に確認を取っておけば良かったのですが、少々先走りが過ぎました。自省します。
と言う訳で>>199となります。本当にごめんなさい。
204:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:14:13.73 gQPeYctN0
まあ水遁合戦にでもなって、双方が忍者焼きされたときの異議申し立てしている状況になったときに
実況で水遁したという一方の申告材料になるかな、って程度でいいんじゃないの？
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:28:51.14 vEeJdgCU0
>>203
いや、乙です。おれもこらこらと忍者焼きが併用できるなら
すごくいい仕組みだなーと思ったですもん！
以下は特段桜さん宛てではないが、
現実それができなさそうである状況で、かつ各々●で水遁だなと言われたら
果たしてとめとめ団として水遁することが義務である必要があるかなと。
…まー反語というよりただの疑問ですが。
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:33:18.42 k948D7tY0
結局は、そのままこらこらのみ・・・ってことか。
故意の繋ぎ変えしてくる実況犯が大量出没しない限りなしって感じですかね。
あとは、[報告に関する時間制限]をどうするかですねえ。
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:36:40.50 gQPeYctN0
結局のところ、とめとめ団はとめとめまでで任務終了でいいと思うんだよね。
実況対策として各ユーザーの書き込み権（忍者ID焼きのことね）まで干渉するのはやはり行き過ぎと思う。
やるのならば★というより一ユーザーとしての自己責任ということで。
で、報告の妥当性と言うことについては、議論スレのテンプレの修正で対応可能じゃないかな。
報告の義務は現状涼実と同じ。ただし、とめとめに関する正当な異議申し立てについては、
実施をした各お止めが提起レスから15分以内に真摯に対応を開始すること。
みたいな。
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:37:56.78 L7OSjLD+0
>>205
別にキャップ持ちが●で焼かなくたっていいじゃん。
そこに拘る必要はないと思うわけだが。
水遁サポーターみたいに有志で手伝うという発想が
あってもいいと思うが？
作業量はできるだけ分散させたほうがいい。
一部のボラにすべて集中させるシステムは、どこかで破綻する。
それが忍法帳の基本コンセプトだと思うけど。
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:39:31.99 vEeJdgCU0
そうっすね。
結局水遁に関しては状況が変化してからそんときにまた考えるってのはどうですか？
まずとめとめ団を動かしてからそののちにオプション的にすいとんは追加みたいな。
ってかよくよく考えたら涼実・とめとめ（こらこら）・報告で手一杯なのに別枠で水遁は厳しいと思われ。
て考えると>>208さんの提案は神。
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 00:53:14.10 IsfH0U/S0
∠￣＼ ● ∴～● ∴～●
～|/ﾟUﾟ|∩
/｀ ｙ 丿
∪（ ヽ/ ＊影のスレッドストッパー。。。でござる＊
ﾉ>ノ
UU URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
211:さつきとめい ★
11/05/16 06:15:03.21 0
>>179
権限の分散は権限をもつ総代または副総代にしかできないことです。
権限の委譲なしで決裁権を持たない「お止め組庶務部」というものに庶務作業を集中させるというのは
これまで個々の原色乙女が分担してきた作業負担を桜＠お止め組。 ★さんに集中させるだけになってしまいます。
3ヶ月や半年程度の試行を経ていずれ一部の決裁権を委譲することを前提にしているのであればよいのですが、
でなければ発議議論意見集約決裁実行のサイクルが現状より後退してしまうように思います。
>>180
そういった可能性も考えられたのですがなにぶんメールでやりとりされた内容がわかりませんので
明示されたレスのみを元にレスしました。
>>180のレスを拝見して、3ヶ月や半年程度の試行を経ていずれ一部の決裁権を委譲することを
前提にしていると受け取らせていただきます。
応援していますので頑張って下さい。
212:さつきとめい ★
11/05/16 07:01:05.02 0
とめとめ団に関しては私がとん ★さんから頂いた許可をお止め組。詰所に持ち込んだのですが
今後は議論の旗振り役を桜＠お止め組。 ★さんにお渡ししたいと思います。
よろしくお願いします。
下記に発端となったレスをまとめておきます。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:734番),741
734 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2010/10/04(月) 00:33:08 ID:???0
キャップ設定できる方へお願いします。
下記の通りqb6にキャップを設定していただけませんでしょうか
どうぞよろしくお願いします。
規制人より 暇で2chやる時間増える予感。 ∩( ＞ω＜)∩ 芋139本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:99-112番)
99 名前：さつきとめい ★[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 23:53:10 ID:???0
>>88
お疲れ様です。
涼実 ★でお止めしても実況を繰り返したり乱立する人に対して
こらこらで対処したいと思いますので
qb6にキャップを設定していただけませんでしょうか、どうぞよろしくお願いします。
101 名前：とん ★[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 23:56:24 ID:???0
>>99
キャップ設定できる人にお願いしてくださいー
私できないのよ
109 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 00:11:10 ID:W19VwMGi0
いつの間においちゃんはqb6のキャップが設定できなくなったんだ
qb5のキャップをqb6にコピるだけなのに
112 名前：とん ★[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 00:13:23 ID:???0
どれか分からんのだ
741 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 00:57:07 ID:???0
>>734
総代さん含めてお止め組。の方々と話し合って、
こういう風に運用するというあたりを決めて下さい。
それを受けて総代さんの方から連絡があったら対応します。
213:さつきとめい ★
11/05/16 07:02:38.22 0
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:745番),769
745 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2010/10/04(月) 01:45:30 ID:???0
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:734番),741
というわけで、
お止め組。による実況対策としてのこらこらの使い方について話し合いたいと思います。
お止め組。にてこらこら運用の暫定ルールをまとめ、
いなむら総代を通じて希望者のキャップを設定していただくという流れになるかと思います。
期間は最短1週間～1ヶ月間程度はかけたいと思います。
769 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2010/10/04(月) 03:25:49 ID:???0
>>767
さつきとめい ★さんの以下の発言に対するレスですので
「実況を止めるために設定してよい」と判断します。
99 名前：さつきとめい ★[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 23:53:10 ID:???0
>>88
お疲れ様です。
涼実 ★でお止めしても実況を繰り返したり乱立する人に対して
こらこらで対処したいと思いますので
qb6にキャップを設定していただけませんでしょうか、どうぞよろしくお願いします。
ただし、運用ルールについては総代さん等々含めてとりまとめてから
やった方がいいと思いましたので、私の方から話し合ってくださいと
お願いしたまでです。
--------------------------
忍法帖との兼ね合いについてはまずとめとめ団単独で試行した後の話ですね。
とめとめ団が動き出してから改めて実況対策としての●焼きの許可を頂いてからでないと話が進みません。
214:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/16 09:48:24.97 0
>>211-213
お疲れ様です。了解いたしました。
皆様の仰るとおり、涼実・こらこら・忍法帖までとなると、
中々手が回らないですし、個々の負担も大きくなると思います。
元々住人の自治機能としての水遁ですし、その基本コンセプトに従いたい所でしょうか。
それでは、特に提案等ございませんでしたら、
暫くは忍法帖に関しては切り離して運用する、と言う形で進めていきたいです。
さて、[報告に関する時間制限]ですね。
これに関してはこのスレでも前スレでも比較的強い反論が出ています。
15分以内の報告以外で、丁寧さ・オープンさ・妥当性を保証するにはどうすればいいか、
いや、そもそも15分以内でなくても保証はできているのではないか、など
>>207さんの下段の意見のように、色々と案を出していきましょうか。
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 14:12:29.74 skA/M7Sn0
常々、感じていたことなんだが・・・
さつきとめいさんはアンチ総代で物事を先走りすぎる嫌いがある。
いわば、おとめ組の中の野党。
権限委譲の話だが、船頭多くして船山に登るという。
責任の所在が不明確になり、問題がかえって混迷する。
したがって、責任の所在は私にという総代の考えが至極まとも。
総代が忙しくなく頻繁に様子を見られる状況ならば良いが、
そうでないからダイジャストに様子を報告してくれというだけの話に
過ぎないのに、どうして大げさに事を荒立てるのか。
桜さんはもともとお止め作業をしない人で（実況報告スレをみればわかる）、
有り体に言えば時間をもてあましている人。
議論の進行、まとめ、報告の議長には適任。負担増大もなにもない。
旗振りであるが故に、カラーを出さないことが大前提。
誘導となってしまうのはまずい。
そのあたりで、主観性の強い、さつきとめいさんよりも、バランス感覚が
未知数ではあるがまだまともであろう桜さんが議長に立候補し、総代が
認めたことは総代、副総代が忙しいが為の暫定措置に過ぎないが、
よかったことなんじゃないか。
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 17:26:43.71 Yh/4miaU0
こないだのいざこざで、利用者の意見には徹底抗戦という姿勢を見せてた人は
主観性が強く、バランス感覚に欠けてる印象ですな
217:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/16 20:30:10.80 vEeJdgCU0
とめとめの議論と庶務部の議論の２つを抱えねばならないのですか^^；
まぁー疑問を抱くことはわるいことじゃないんだけど庶務部については様子見てから検討しませんか…
とりあえず優先順位が高いのはとめとめの方なのかなと。
218:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
11/05/17 00:17:19.61 sV+qg2R80
>>216
何があったんだ？
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 00:27:52.01 B+jKxsMy0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 01:23:38.21 W6aYqav00
2ちゃんねる検索で連絡スレのURLを本文検索したらヒット0だったから
いくつかの板の自治スレで宣伝したけどマルチポストってことに今気づいた
報告が多い地下アイドルはどこに宣伝していいかわからんあとゲハも
221:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/17 09:41:31.83 0
ともあれ、「それほどまでにこらこらは慎重に運用しなくてはならない」と言う
総代からの強い提言もありますので、
ここは一旦総代にこのスレッドの最初の方の反対意見を見ていただき、
時間制限の撤廃、または変更が効くかどうか伺った方が良いかも知れませんね。
放送中であっても15分以内に報告をしなくてはならない、と言うルールでは
実況監視の時間が報告によって奪われる可能性もありますし、
特に多くのスレッドを監視している場合、混乱の原因となりかねません。
『報告必須で時間制限そのものは撤廃。議論スレテンプレの修正などで対応』
『可能な限り迅速に報告する。報告の期限は放送終了後15分以内』
などに緩和・変更できればよいのですが。
222:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/17 09:42:01.75 0
庶務部に関しては後回しでいいんじゃないかなぁ。。。(´・ω・)
223:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 10:16:28.98 WneBcBSn0
>>221
お止めしてない総代が現場無視の個人的意見を押しつけてるだけさね
現場の人間の意見を集めてまとめりゃいいよ
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 12:26:12.00 pt/6W5+aP
>>221
いやーそうじゃなくて。
賛成や反対の意見をまとめるのがあなたの役割でなかったっけ？
時間の取れない総代が判断を下しやすいように意見を集約しておくんじゃないのかしら？
「このスレッドの最初の方の反対意見を見ていただき」って、これじゃそれこそ今までと変わりないじゃん。
あなたのやることって議論の進行役と意見のまとめ役って思ってたけど違うのかい？
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 12:50:00.38 AGYQ+nIL0
>>221
あなたが意見を言っちゃだめなのよ。議案の進行とまとめなんだから。
庶務部という言葉に踊らされてはいけない。庶務部を後回しにするもなにもないでしょ。
権限を求めてるの？ｗ
226:桜＠お止め組。 ★
11/05/17 16:03:07.74 O
はい、仰るとおりです。
庶務部は臨時に発行されたもので、一切の権限はございませんし、
今後付与されることも、されるつもりもありません。
部員が私一人でそれを了承している現在、
あえてその是非を論じるまでも無いと言う事です。
>221に関しては、>214以降一日の間、あまり時間制限に関しての意見が上がらなかった事、
そもそも、特にお止め組。のみなさまの意見は
前スレッド、及び当スレッドの前半部分である程度出揃っていたと感じた事から、
ここは総代に、一旦それらの意見に目を通していただいて、と言うつもりでした。
特に>>221の下段についてはまとめとも言えず不適切なもので、撤回せざるを得ません。
出先ですので帰宅してから改めて意見をまとめていきたいと思います。
ご指摘ありがとうございました。
今後とも至らない点がありましたらご指導ご鞭撻のほどお願い申し上げます。
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 16:22:07.45 56Nj4Bkj0
基本的に報告時間の制限に関しては名無しには関係のないことだから、ねえ。
しかも、やってみて問題があったら、いうわけには行かないでしょホスト名が絡んでる問題だから。
とりあえず総代の指針どおりに進めて、やってみたら
「これこれこういうわけでうまくいかない」って
プレゼンしたほうがよほどスムーズな気がしますがね。
同じ「やってみる」にしても慎重に進める、という考え方をしたほうがよろしいのでは。
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 19:10:43.50 cHicCYlO0
>>227
>同じ「やってみる」にしても慎重に進める、という考え方
これに同意です。しかし
①総代の「事後報告は15分以内」
②ある組員の「事後報告は義務だけど時間はかかります…」
ってのと…どっちが慎重なんだろうか。
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/17 22:35:37.40 nxQZWDyqO
>>228
前者でしょ。
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/18 15:35:08.93 4qpVilEI0
>>228
こらこらの判断するまでが慎重でじゃなきゃだめなんだからどっちも変わらん
やっちまった後の報告を急いだとこで判断が慎重かどうかと関係ないじゃん
231:お止め組庶務部＠桜＠お止め組。 ★
11/05/18 17:12:11.89 0
それではここまでの、[報告に関する時間制限]への意見をまとめてみます。
1.とりあえず総代の指針どおりに動かしてみて、のち必要となったら適宜調整を検討する。(>>227)
・「処理後速やかにその処理をオープンにして透明性を担保する」と言う事。
実況対策の時間が奪われると言うのは分かるが、それだけ丁寧に、
そしてオープンに運用しなくてはならない。(前スレ255)
・取り合えずということで、総代の指針どおりでも、それで話が進むのなら良いのではないか。
運用に対する慎重さを示したいと言う事だと受け止めている。
処理に自信がなければ最初から参加しなければ良いだけの話。(前スレ245)
2.時間制限は見直すべきである。
・お止め組。がホストを触ることに対して、怖いとか不信感を持っている人たちに対し
ルールに則ってしっかりと作業が行われたと言う事を見せる目的であれば、
発動後2時間以内もしくは実況終了後1時間以内の報告で十分達せられると思う。(前スレ140)
・必要性もないのに実況対策の時間を削り、
新たなミスを誘発する機会を増やすルールには強く反対する。(>>31)
・報告はマストであるべきだが、15分以内というのは無くても良いと思う。(>>35)
・時間制限の件は撤廃して報告のみで良いのではないか、と考えている。(>>40)
過不足等ございましたら補完願いますー。
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/18 17:25:58.90 Tx4uSfhk0
>>231
乙でーす
>>230
あーなるほど。
確かにFirstこらこら（をはじめとするこらこら）に対してのホスト触りに関して慎重にせねばならない、っていう総代なり299、230さんの考えはわかる。
やっぱりホストを触るってのは間違えたときに大変な事態になるからっていう意味なんだと思う。
ただ、時間制限をつけることの問題点としてはfirstこらこらの後、要はsecond、thirdこらこらだったり、涼実だったり…
といったそのあとの作業でバタバタしちゃうことにより生じるヒヤリハット、に対する危惧ではなかろうか。
まー、そーなるくらいなら初めからそんなにこらこらするな、という話になるのかねー
233:適誘適止＠お止め組。 ★
11/05/19 13:29:31.68 0
（仮称）とめとめの使用報告に時間制限を設けるのであれば、
30分以内ぐらいにしてもらえませんか？
30番組が終わって涼実と一緒に報告という形のほうが助かりますので。
とめとめの後でいいんですが、
実況が頻繁に起きる板には強制ID表示や識別子の導入など板設定変更も検討してもらえるとありがたいです。
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/19 17:27:44.19 RQBOQxjY0
というより、こらこらをIDなし板でできるようにしたいんでしょ？
全板ミリ秒まで出るようになった今、ID使う必要ないし、こらこら装置改良してもらったほうがいい予感
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/21 09:28:24.49 bpU9aa080
適誘適止＠お止め組。 ★さんもいうように、時間制限はあってもいいけどもう少し延長できないものかなと…
もちろんこらこらはID表示×少数の実況者による場合にしか使えない、使わないため報告数自体は少なくて済みます。
しかしながらそれが1つのスレだけじゃなく複数スレによる実況があった場合1人で涼実・こらこらを併用するのはなかなか
厳しい戦いなのではないでしょうか？1人にかかるリスクも重圧も高まればミスを誘発する可能性もあるのではなかろうか。
15分でも30分でも、予め報告時間を設定することでオープンかつ透明性は担保されうるのではないでしょうか？
#もっとも複数人の乙女で分担（スレごとor呪文ごと）すれば15分でも全く問題はないかもですが…
#というかだったらとめとめに入らなければいいのか？
236:さつきとめい ★
11/05/22 08:14:45.19 0
>>215さんがなにをもってアンチ総代と仰っているのかわかりませんが
私は総代の指示や方針の意図をくみ取ろうとも努め、忠実に従おうとしてきましたし、これからもそうでありたいと思っています。
下記参考URLの通り議論中にでた意見はいなむら総代が出した御意見であろうと、決定するまではひとつの意見に過ぎません。
それに反論したからといっていなむら総代に対す反発だなどとは思っておりません。
とめとめ団についていなむら総代の御意見と異なる私の意見は15分以内のとめとめ報告だけではなく
乱立スレへの適用の可否という論点もあります。
私が個人的にこらこらにもっとも期待しているのは重複･乱立スレと荒らし目的の故意実況に対する抑止効果です。
涼実 ★発動中に立った重複スレ・乱立スレの>>1は故意実況と見なすことを望んでいます。
とん ★さんにも「乱立する人に対してこらこらで対処したい」とはっきりお伝えしてあります。
一方いなむら総代は本来削除人さんの領分であるというお考えに基づき
＞私個人は少なくともこらこらを導入する目的に乱立対策は入っていません。
と仰っています。
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:492番)
乱立スレへのとめとめについてはひとまず置いておいてとめとめが動き出してから検討でもよいと思っています。
ですのでとめとめ団について残る主な論点は桜＠お止め組。 ★さんが
まとめて下さった[報告に関する時間制限]についてです。
>>215さんの仰っているこの点は同意します。
＞旗振りであるが故に、カラーを出さないことが大前提。
＞誘導となってしまうのはまずい。
参考URL
【お止め組。】お止め処理議論スレッド ９【苦情はこちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:751番)
751 名前：総代＠いなむら ★[] 投稿日：2009/09/07(月) 23:28:28 ID:???0
(前略)
私の存在は、どうしても双方（住人さんとお止め組だったり、お止め組に関する住人さんと住人さんだったり）の
意見が合致しないときの調整役として存在するものであって、
いわばバランサーとしての役割です。
副総代には、その私のバランスをさらにチェックしてもらったり、
私の考えが私の言葉で伝わらないときに副総代なりの柔らかい言い方で伝えてもらうために
副総代をお願いしています。
バランサーを任されているからには
みんなから意見を聞かなければいけません。
だから、もっと意見を出してくれ、と言っているのです。
もちろん、バランサーとはいえども、私の意見はいち意見として出します。
しかしそれはあくまで意見のひとつであり、指揮や命令などといったものではありません。
そもそも、私は議論の場で自分の意見が通ることに、必ずしも関心がないのです。
私には、最初にボランティアになったときに志した「快適な議論の場である２ｃｈを守る」という以外の意図はありません。
ましてや、総代の身分なんかどうでもいい。ダミーのキャップなんてバカバカしい。
(イカ略)
237:さつきとめい ★
11/05/22 08:26:04.80 0
あと個人的なことですが>>124はどなたからもご指摘がないようですので
>>124のリストでもってフィードバックに向けた作業を進めたいと思います。
>>122についても何かご存知の方がいらっしゃったら番組欄スレにレスいただけると有り難いです。
■ テレビ番組欄＠2ch をつくろう 第5話
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/22 08:28:49.51 BNGwNCUh0
>>236
>>237
さつきとめい ★さん乙です。
おれも同意ですよ。＞決定するまではひとつの意見に過ぎません。
やっぱそういう反対の意見もふまえて議論がわいわいがやがや進んで行けばいいのかなって思いますですー。
ところでさつきとめい ★さんは事後報告は番組終了後1,2時間後ぐらいっていう考えなんでしたっけ？いまも？
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/22 17:45:00.38 TG/Sa+Un0
単にルールを振りかざして住人の言うことに聞く耳持たない姿勢を改めてもらえたならそれでいい
じゃその「快適な議論の場である２ｃｈを守る」ためにがんばってくださいね
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/22 18:32:08.79 7Si6SIv90
さつきの本質は早漏の共産党員
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/22 19:08:02.59 BNGwNCUh0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:198番)に対して。
スレの使い分けは大事だと思いますです…報告スレはあくまで報告用だと思いま寿司。
参照：>>89（模索スレは今はないけども。）
242:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/22 21:36:29.38 rTqsppuJ0
一人として活動してないくせに議論は進む不思議
名前を見ても誰一人活動してない連中ばっかりだしいったい何考えてんだ？
議論にすら参加してない★乞食野郎と同じように★剥奪してもらいたいんですけど
それとも募集期間中は活動してはいけませんなんてルールでもあるのか？
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/22 22:02:26.55 1v3OwFx60
かといって１レス実況を止めまくるのが正しいって訳でもないしな
244:総代 ◆O3QzS3viJU ＠いなむらゆい ★
11/05/23 14:01:38.09 0
私の案に事後報告でもすみやかに時間制限を設定しているのは、
「なるべく早く、とめとめされた本人がそれを確認できる状況になる」ことが何より重要だからです。
実況している人も、ルールを守っていないとはいえ、利用者なわけで。
書き込み画面でエラーが出る、ぐらいならまだしも、
とめとめというのはdenyなわけですから、閲覧すら拒否されるわけです。
いわゆる「時間制限のアクセス禁止」なのです。
しかも、denyされている時間は2時間しか無い。
その間、その人は路頭に迷うわけですよ。
だから、できるだけ早く「あなたはアクセス制限されています」ということを
本人に伝えてあげなきゃいけないんです。
コピペ爆撃とかならともかく、実況するぐらいだから、そのスレに張り付いているわけです。
それが、いきなりアクセスできなくなったら、かなりビックリするでしょう。
削除の報告でも規制の報告でも何でもそうですど、
報告というのは、もちろん我々ボランティアの作業上のスムーズさとか、
作業の結果の透明性、なんてものも理由の一つなんですけど、
一番の理由は、「利用者にそれを伝えるため」なんですよね。
そういう意味で、お止めはその場でスレ上にお止めされた旨が出ますからいいですが、
とめとめを使うんだったらやっぱり可及的速やかに報告をすべきではないかと思います。
個人的には、他のお止めが遅れても（それは、相互補完でカバーできるんじゃないかと）
とめとめの報告は最優先にすべきではないかと思っています。
じゃあ、その時間は何分が適切なのか、と言われると、難しいんですけどね。
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/23 14:10:14.20 2tFPJ1140
>だから、できるだけ早く「あなたはアクセス制限されています」ということを
>本人に伝えてあげなきゃいけないんです。
もしかしてバーボンに飛ばされてもqb5は見れると思ってます？
バーボンに飛ばされたら運用板だろうが見れないですよ
246:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/23 14:26:05.36 AEzQ4cPv0
まあ、うんかーとかのような2ch同期系サイトならqb5のログも同期されるから確認は可能だが、
ありゃあくまで外部サイトだしな。誘導する手段もないけど。
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/23 17:29:01.64 X0dILvEVP
>>244
携帯とか別回線に変えない限り「なるべく早く、とめとめされた本人がそれを確認できる状況になる」ことはないぜ？
相手も利用者なのでと思うぐらいならこらこらすんなと。
２時間の追放なんだから、「それぐらいしてもいい相手」にすれば良いだろ。
> それが、いきなりアクセスできなくなったら、かなりビックリするでしょう。
いきなりだからびっくりするんだろ？
前もって警告するようにすれば良いじゃねーか。
非実況スレでの実況だし気づかなかったってこともあまりないだろ。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/23 17:40:47.69 2VggRq/x0
まあ串させばわかるようにはなるけども。
とめとめ報告をここでやるならば、二時間以内でいいんじゃないかと。
帰ってきたとき、理由がわかるようにね。
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/23 17:54:04.58 2tFPJ1140
>>247
アンカー打ってお前のことこらこらするからって宣言するのも
なんか本人と周りの奴らを脅してる感じがして反感買うんじゃね
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
11/05/23 18:05:46.54 X0dILvEVP
>>249
回りに気づかれないように、場合によっては本人にすら気づかれないようにこらこらして、
本人には事後、あたふたしてもらうのがいいということか？
注意することが脅してるように見えるようなゆとりには知らせずDenyがお似合いか。
本来なら実況するなってとこで実況しているんだから、注意されたらやめれば良いだろ。
そもそも、アンカーで警告して、その後必ずこらこらするってわけじゃない。
警告無視して実況している相手に対してこらこらすりゃいいんだよ。
総代の言うように一応は利用者だし、なんて甘い事いっているなら警告するようにしろってことだ。