10/10/21 15:05:56 io9BfqfJP
>>245
人手が足りないならおとめ組を増やせばいいだけのこと
一年以上増員もせずに人手が足りないから新装備くれってのはおかしな話
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 15:14:27 WGrvXqzy0
>>248
人手が足りないなら増やせばいい、
というのはその通りだと思う、今すぐ増やせとは言わないけど
単に人を増やせば解決する問題じゃないと言うならその限りではないが
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 15:28:53 Wej/SaXs0
>>245
＞Q.涼美でスレ全部止めてからこらこらを使うべきだろ？
＞A.涼美で全部実況停まるならこらこら導入の必要は無い。
＞ 涼美だけだと実況が停まらないから、こらこらの導入を考えている模様。
なんでお前の意見を既成事実化してんの？
涼実でスレ全部止めれば実況はなくせる。
そもそもやってもいないのに無理だから規制しましょって
もはや実況なくすのが目的でなく、実況厨を規制するのが目的になっている。
事実時計坂と（その仲間達）もそうしたいからこそこらこら導入だけを目指しているわけ。
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 15:44:01 p42m81ez0
>>245
＞最初のスレストは、10分限定スクリプトしか使えないため
どう考えても、ここを再考するところから始めるべきなんだけど・・・
そもそもこれって2009年6月までの暫定ルールのままでしょ？
それをもとに議論してよりよい使い方を話しましょうってことであって、
永劫そのままにせよなんてお達しは出てないはずだけど。
それの再議論もせずに一足飛びにこらこら議論始めるのは何故？
252: ◆TIGOI/DrzHH9
10/10/21 20:02:18 XxeN8lbYP
そもそも、話がまとまった所でこらこらの設定をしてもらえると
思い込んでるのがいとをかし。
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 20:22:32 yciBNqge0
議論をするより、いなむらを引っ張り出すことのほうが大事
254:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 20:32:14 AbXbPtkuO
総代まじで死んだんじゃねーの、つうか総代って今年になってから全部あいふぉんからじゃね
じーめーるなんて確認できるのか
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 20:33:08 vZLhJXty0
つまり、
１．お止め組の増員
２．初回10分の限定解除、長時間スクリプト制限解除
３．乱立がひどいようなら規制報告
お止め組がまずやることはこの３点ってことだよね
この１２３をした上で一定期間様子を見たのちに、必要ならこらこらについても考えると
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 21:14:43 j68GfclA0
人手足りてないですかね？
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 21:56:05 rTEX5kcH0
時計坂が出てきて運営の心証悪くなってるじゃん。
まあ元々時計坂ことさつきとめいのスタンドプレーだったわけだが。
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 22:11:09 Q+IvbUl50
運営の心象（爆笑
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 23:22:34 Wej/SaXs0
>>242
もうネタばらしするけどこらこら導入したくてしたくてたまらなく
>>245みたいな結論を勝手に出してこらこら導入があたかも自然な流れのように仕向け
議論をさせないようにしているID:dwPLdJeY0こそが帽子を脱いだ時計坂。
その証拠は「涼美」
涼実のことを涼美って書き間違えてることに>>165>>179の時から気がついてなかったらしい。
自演慣れしてる割に初歩的なミスをやらかすなんて時計坂らしいね。
>>221に噛み付いたのも本人だからｗ いくら図星だからってここまで分かりやすく反応してくれるとは思わなかったわ。
さてそろそろ帽子を被った時計坂が出てくる頃かな。
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 23:28:45 b9A0p3jcP
なるほどねー
削除人として荒らし報告出来ないから、こらこらで特定の誰か懲らしめたいとかなんだろうなぁ
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 23:41:01 aB0S5zmH0
おまえら本当はお止め組が何しようがどうでもいいんだろ
時計が嫌いだからいちゃもん付けてるだけで
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 23:41:51 j68GfclA0
お止めはそもそも弱い権限しかなくっていいんだよ
それなのにこらこら欲しいとか、馬鹿かよと
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 23:45:15 HWbCzF7J0
何その選民思想？
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/21 23:46:31 SafGf19+0
こらこらも増員も規制緩和も全部やればいいだろ
265:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/21 23:48:29 CWxebIU10
好きとか嫌いとか意見があうとかあわねーとか関係ないだろ。
少人数で話進めたいなら乱立してるスレ全部畳んでmixiでやれと。
星つけてる奴は何で実況ストップ延長の話すっ飛ばして
コラコラの流れになったか説明しろよ
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:06:05 XJIru/di0
とっととこらこらでも長時間止めるのでもやれよ
なにが起きるか分からないことに議論してアホか
アクション起こして問題が起きたらそのことを議論すればいいだけだろが
こらこらに問題あったら今後また使うって議論もしなくて済むだろうが
いまむらは何してんだ、あやせはなにをしてるんだ、もう赤翡翠さんが仕切れよ
267:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:12:04 Eewg+Egg0
赤翡翠は前にぽっと出でロクデモねーこといってたろ
あやせはゆとりだろうよ。
単に長時間とめてみりゃいいじゃんって去年話してなかった？
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:12:15 1UzyF02b0
10分止めたら、20分後にもう一度確認しましょう、って前からアドバイスしてるんだけど
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:12:59 dKRMwN5j0
こらこらの流れにならなかったら途端に議論ストップか・・・
お止め組のみなさん、ちょっとボランティアに向いてないのでは
270:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:14:25 Eewg+Egg0
どうせ止めるならいーかげんにせーやっていって
番組終了まで可変的にとめりゃーいいんじゃねえの。
お釜は★出して活発にトークするの苦手だからな。
271:時計坂の削除屋 ★
10/10/22 00:15:09 0
>>266
使える手段は全てする方が良いですね。私もそう思います。
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:16:25 yVyL65E50
規制人より 暇で2chやる時間増える予感。 ∩( ＞ω＜)∩ 芋139本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
972 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 14:49:44 ID:haB2kgCF0
ここで第三者の時計坂の削除屋★が暴れてるんだけど
おいちゃんはお止め組がこらこら使ってもいいというのはもう許可出したんだな？
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
974 名前： 【yume:777】 ◆.BM.c8zlsjhO 投稿日： 2010/10/21(木) 14:58:42 神 ID:c1vvtP0F0 ?PLT(34555) 株主優待
>>972
中身みていないが古時計逝きてたのか（笑）
嵐報告禁止されたからこれこれ弾戦法に出たのか？
まあこれこれって使う事自体あまり意味が無いからね・・・・
よほどやむを得ない場合以外でも使用を好む輩は病気だからどうにもならない（笑）
まともな理論が通用しない相手でしょ♪
それでもいつか悪循環していた事に気付くのかな・・・・・ ワカリマセン（笑）
975 名前： とん ★ [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 15:01:36 ID:???0
>>972
許可?
親でも先生でも上司でも愛人でもない、みんなあかの他人ずら。
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:18:03 QYBbcY2cP
厚顔だなあ
274:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:21:01 Eewg+Egg0
ペタペタ貼ってうぜえな。
そのレスに対して何を言いたいか意見の一つくらい書け
275:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:22:37 YcLtsf2T0
>>272
また実況厨が禿げ晒しにいったのかよ10月に入って2回目だぞ
276:音止稲荷 ★
10/10/22 00:27:57 0
>>265
スレの中で実況をしている人の割合が多いと、停止時間が長くても公平感を
ある程度は損ねない。この場合の「程度」とは実況をする人の「割合」に比例
する。
反対に、スレの中で実況をしている人が少ないのに停止時間が長ければ、
連帯責任を求めるのには著しく不公平感を生み出す。
誘導をかけても実況板に移動しない人のためにスレの秩序・公平性を損な
わない意味で、こらこらを涼実運用の一助にしたいという考え、要望が「コラコ
ラの流れ」に私の中ではなっている。
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:32:20 S9xtXh7SP
>>276
こらこらは実況板に移動するという選択肢すら奪う行為なんだが
278:時計坂の削除屋 ★
10/10/22 00:35:20 0
イカの件は本当でしょうか？
1.実況禁止の板で実況が行われる
2.おとめ組が行って実況しているスレッドを止める
3.その板でスレッドが乱立する
4.その板ではその後おとめ組の活動が禁止される
もしこれが本当なら荒らしに悪用されるかなと思いました。
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:36:08 LNJRme/W0
こらこらの対象になるような人は実況板に移る気なんて無い人でしょ。
280:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:36:09 Eewg+Egg0
公平さって観点からいうとスレスト飛び越えて
覆面でコラコラはいかんだろ。
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:36:47 JP6ppQ+T0
>>276
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:594番)
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:38:07 YcLtsf2T0
そもそも運営カテゴリにいる野次馬のくせに実況板以外の
とこでの実況は荒らし行為って意識が薄い
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:38:22 JP6ppQ+T0
>>278
いい加減キャップを外しなさい。
284:時計坂の削除屋 ★
10/10/22 00:39:41 0
ここは誰でも編集できるのですよね？
実況もこらこらの対象と明記してありますけど…。
こらこら/こらこら団
概要
スレ乱立・大量投稿・実況板以外での実況等、２ちゃんねるで悪さしちゃう人を
一時的にバーボンハウスへと送る機能です。
こらこら団の団員が招待所であなたを招待すると、
書き込みと閲覧が120分間制限されます。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
285:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:40:39 Eewg+Egg0
>>276
理不尽なのが２ちゃん。二ダーラン不人気で●えさに規制しまくりだろ？
全然公平じゃない。ってのがまず根本にある。
でだ、板での実況は人が多い、流れの速いニュー速はほぼ野放しだ。
ローカルルールで禁止になってるのに放置。お前らも手が出せない直轄鯖。
一方人数がさほどいない板で集まって板に、問題が無い程度に実況してる奴らがいる。
だがチクリ魔がこのスレに来てスレを止める。
なんだかコラコラまでやりだす流れだ。
２ちゃん全体の公平さってもう一歩引いた視点からみると
お前さんの公平さってのはちょっと違うだろ？
286:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:41:46 Eewg+Egg0
>>283
外す必要は無いだろう。
>>284
下書きで練習して申請にいけ。
■ ２ちゃんねるWiki Part4.0 [プロジェクト･制度解説・FAQなど]
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:42:19 JP6ppQ+T0
まずは>>255の ２．初回10分の限定解除、長時間スクリプト制限解除
の議論から始めた方が良さそうだな。
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:42:34 1UzyF02b0
>>276
いつもそういう意見を聞いて思うのだけど、
そのスレでその時間帯に実況以外のレスがどれぐらいあるというのでしょう？
止めなかったスレで確認する習慣つけるといいよ
289:音止稲荷 ★
10/10/22 00:43:15 0
>>277
涼美運用の最終手段だと思ってます。
実況板に移動するよう求め、スレッドを停止してなお、板違いの実況を
して板とスレの秩序を乱し、迷惑をかける人には2時間、頭を冷やして
いただくと。
実況はいけないことなんだ、ルールを守って遊ばなきゃいけないという
反省はスレッド停止で生まれますか？
停止させることを目的とする愉快犯もいます。
荒らしの加担者かという言葉を受けたこともあります。
停止だけでは限界があります。
だから、こらこらで、反省を促し、実況をやめる意識を草の根活動で
浸透させてゆき、みんなが楽しめる２ちゃんねるにしたいとボランティア
の立場として思うわけです。
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:43:16 1UzyF02b0
>>278
どこでそんなデタラメ聞いてきたのでしょうか？
本当に2chの鯔に向いていない人ですね
291:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:43:50 Eewg+Egg0
順番からいきゃそうだな。
まず番組終わるまでかっちり止めりゃいい。
後は流れがまったりで許容できる流れならほっときゃいいって
おおらかな心持つことからはじめねーとな。
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:44:17 1UzyF02b0
>>284
＃そんなことも知らないレベルなのかよ
こらこらのスレで聞いてくればいいですよ
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:45:02 1UzyF02b0
>>289
こらこらは繋ぎ変えで回避可能なので
アタマを冷やす時間は与えられません
294:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:45:03 Eewg+Egg0
>>292
強調するのに空行いれるな。いれねーで煽れるよう文章力つけろ。
+ミンかおめーは。
295:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:46:54 Eewg+Egg0
可能ならオカマ全員が、流れのゆっくりな板で
揉めるような実況してねえ限りは放置して
ニュー速の違反スレをピンポイントで
止めるとかだといいんだよな。
キモヲタが発狂しておもしれーぞ。
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:47:03 YcLtsf2T0
>>287
どう考えてもこらこら以上に反対されるのがみえるぞ
297:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:49:24 Eewg+Egg0
おかま組の存在意義自体がもうあんまりねーから
使う場所さえ間違わなきゃ反対すらおきねーだろ。
298:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:50:09 CLeVWNEr0
>>289
最終手段として２時間お止めすればいいのでは？
スレッドを止めて誘導するのがあなたたちの仕事であり
それを人海戦術でこなすのが2chであり。
必要であれば規制にまわせばいい。
反省や罰則を与えるためにあなた達が存在するわけではないでしょう
これはお止め組だけではなく規制系削除系ボランティア全てに通ずる話のはずですが
299:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:51:08 IxklZ2QtP
>>272
雑魚とおなじ感想だったのかー
時計坂は要注意
300:時計坂の削除屋 ★
10/10/22 00:51:36 0
>>290 >>105の狼です。
>>292
実況をこらこらするのは許せないとか、横暴とかよく出てた意見のようなので、
不思議だったのです。
>>295
あひるちゃん、「ニュース速報にもおとめ組来て欲しい」と
夜勤さんに言う方がまだ効果的だと思いますよ。
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:52:02 u82zzhbz0
262 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 23:41:51 ID:j68GfclA0
お止めはそもそも弱い権限しかなくっていいんだよ
それなのにこらこら欲しいとか、馬鹿かよと
かたくなに反対してる人はスレで実況してる人たちっと思ってたけど
262見たいな人も多いのかな、密告側としては過度な実況がなくなればいいんで早く進めてよ
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:53:56 yCvodxkM0
>>300
不正確な知識をひけらかす初心者は運営系のスレではじゃまですので消えてください
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:54:00 u82zzhbz0
あといっとくけど密告スレに書く前にちゃんと誘導入れてるからな
304:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:56:11 keWZYTKWO
いっとくけどせきがいっかげつもとまらない
ごほごほ
305:時計坂の削除屋 ★
10/10/22 00:56:52 0
だって、おとめ組来て欲しくなかったら、スレッド乱立すればいい、
と言うことになるとお試し●とか●で実況スレ乱立されるじゃないですか。
その弱点を補えるのがこらこらだと思ったのですけど。
あと、スレッド乱立されると、他のスレッドがdat落ちするから、
普通の住民さんが迷惑するじゃないですか。
「跡で規制報告すればいい」と言われても、失ったスレッドと住民さんが
全て帰ってくるとは限りませんよ。
306:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:56:56 Di4KaZSM0
単に番組終了までそのスレとめりゃいいじゃん。
止める側もかったりーだろ？
番組が24時間続くなんてねーし長くても数時間だろ？
今みたいな巻き添えだらけの書き込み糞規制にくらべりゃ楽なもんだ。
ただ板も荒れずにヒッソリ楽しんでるような場所では止めんじゃねーぞ。
板内で不公平感があって揉めてるなら止めにいくくらいの気持ちでやれ。
お前ら狼やニュー速さわれねーんだからな。公平って観点からいったら
流れの緩いところだけ厳しくするってのは不公平感を助長するだけだぞ。
>>300
ずいぶん前からニュー速専属スレストは訴え続けてんだよ。
おめーも後押ししてくれよ。ぜってー盛り上がるぜ。
せっかくだからニュー速のキモヲタ違反スレ何個か止めてもりあがろうぜ。
307:音止稲荷 ★
10/10/22 00:57:17 0
>>285
現状では、たしかにニュースと名のつく板は、お止め組には手が出せない実況の聖域
になってますが、それは運営の首脳判断によるもんです。
ニュースである以上、速報性、時に実況である面は不可避であるとの見解によるもんで
はないかと思いますが、こんな個人的な推測はどうでもよく、我々は規律に従って、
公平にお手伝いするだけです。
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:57:33 yCvodxkM0
現在のこらこらの使われ方も知らないのに
こらこら使わせてくれ、って言ってる人がいる？
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 00:59:23 JP6ppQ+T0
>>296
どういう理由で？
こらこら導入したいからその口実になってるものを変えるなーって？
>>307
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:594番)
にちゃんと答えてください
310:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 00:59:54 Di4KaZSM0
>>305
乱立したら規制議論でしばかれるだろ？
板で報告せず放置したいなら放置したままでいいじゃん
>>307
ちょっと視点を広くすると流れな緩やかな板で
さして問題もおきてねーのに嫌がらせする厨房に乗せられて
特定板だけ実況つぶしやる事自体おかしーだろ。
全体の公平性を考えてとめるならまー運営がー
管理人がーじゃなくてよ。さじ加減をやる必要があるのさ。
ってことでお前らニュー速のアニヲタ違反スレをつぶすために
セールスしてきてよ。一番おめーらが輝ける場所だぞ
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:00:18 keWZYTKWO
いっとくけどはもいたい は
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:01:00 yCvodxkM0
>>305
スレ乱立は実況行為ではないけど、削除対象であり、規制対象でしょ
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:03:03 CLeVWNEr0
>>305
荒らし報告してください
というか、荒らし報告していたちごっこになってどうしようもなくなってから言って下さい
なにもしないままで言うな
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:05:48 keWZYTKWO
いっとくけどあたまもかゆい
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:06:09 YcLtsf2T0
>>305
あんたのことみんなさつきとめいとか言ってるけど俺は副総代のあやせだと思ってた
でも違うと確信した無知でありがとう
>>308
こらこら≠バーボン送り
>>309
長時間スレが乱立するとか、実況が終わってるのに何十分も止めたままなのおかしいとか
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:07:07 YcLtsf2T0
長時間でっな
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:07:43 keWZYTKWO
あやちゃんはおんなのこだよ
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:12:14 keWZYTKWO
いっとくけどおなかへってる いがもとめている たましいのきゅうさいをもとめている
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:15:14 keWZYTKWO
おなかのかわとせなかのかわをあわせてしあわせ
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:16:45 keWZYTKWO
あれだれもいなくなった あれ
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:16:51 XxClXnR40
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:99番)
それより、さつきとめいは連絡詰所も通さずに独断でこらこら導入を願い出たことについて弁明しろよ
そして何より議論に参加しろ
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:19:13 rBINteB10
わかったわかった。
じゃ、組員が「こらこら」に相当すると思うほど悪質な故意実況だと判断できたとするならば、
こらこらが作用する同じ時間のスレ停止である「120分停止」を実施してみたらどうだい。
もうその機能はあるんだから、使用を解禁するだけでいい。
そして120分発動後は、以降の乱立スレにも10分の制限なしに警告無しで一発120分止めおｋとする。
ただしその適用時にはIDを確認すること。ID確認できないなら使用しちゃ駄目。
それならとりあえずこらこらの導入関係なく類似した効果が得られるんじゃないの？
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:19:37 JP6ppQ+T0
>>315
＞長時間スレが乱立する
スレ乱立なんて既に起きてるしもし停止時間をその理由にするのならば
乱立させないために解除して実況を再開しやすい状況を作ってあげようと言ってるようなもんだ。
＞実況が終わってるのに何十分も止めたままなのおかしい
実況が終わってるってそんな状態ありえない。ここでは放送中に解除するスレについて言ってるんだから。
仮に1回目の10分で放送終了まで解除されず止まっているスレだとしたら、最初から終了時間まで止められていることと同じ。
324:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 01:23:58 Di4KaZSM0
止める奴が気違いじみてたら楽しくなって乱立するってのはあり得るよ
盛り上がるしいいじゃん。
325:カトレア ◆KATOREA.JA ＠焼いてます ★
10/10/22 01:27:14 P
議論を整理しよう。
326:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 01:27:55 Di4KaZSM0
まとめてくれる名無しがいるからスレざっと読んでお前が貼れ
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:28:18 5LeuP4hO0
何で焼きが出てくるんだ？
削除権はおろかこらこら権すら持って無いだろ
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:30:11 JP6ppQ+T0
初回10分の限定解除、長時間スクリプト制限解除
とこらこらは別に相反するものでも矛盾するものでもないよ。
まずはこの制限を取り払ってそれでも効かない人に対してだけこらこらで対応したらいい。
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:31:09 lnSkZxRV0
>>325
ハウス！
330:カトレア ◆KATOREA.JA ＠焼いてます ★
10/10/22 01:34:07 P
仕事がなくて暇してるんですよ。
働き盛りなんです。
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:36:33 lnSkZxRV0
>>330
じゃあ、名無しでやりなさい
そのキャップでやる必要性はない
わかる？この意味？
332:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 01:36:56 Di4KaZSM0
初回から最後までとめちまえばいいじゃん。
ただしチクリ屋のいうがままでは無く、場所を選んで。
333:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 01:38:45 Di4KaZSM0
さっきから
空行いれて
主張してる
のは
文章力の 欠如か
ゆと
りがげんいんか
わか
るかな
行間は
cssで
調節しろやボケ
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:39:33 lnSkZxRV0
>>333
みにくいのでやめれ
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:40:08 2XgbbcMR0
「この１時間ドラマは実況の常習だ」とわかってるなら
最初から60分お止めすればいかが？
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:43:59 JP6ppQ+T0
>>332>>335
自分の意見としては実況レス１レス確認後終了時間まで停止。
ただしこれは実況常習スレと認められたスレ限定ね。
その基準についてはまたここで考える。これでどうでしょうか？
337:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 01:49:43 Di4KaZSM0
>>336
やりすぎじゃねーのそれ。
板が混乱してなかったらチクリ屋が来て少人数の実況なんざ放置。
とめない。
困ってる人がたくさんいるような板で常習性があるなら
一発で番組最後までとめちまえばいい。
単純にやりゃいいんだ。
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 01:59:07 JP6ppQ+T0
>>337
＞一発で番組最後までとめちまえばいい。
やりすぎじゃねーのそれ。
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:04:37 5LeuP4hO0
キャップ貰って嬉しくて仕方が無い目立ちがり屋さんか
可愛い
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:14:59 f4CC6k0A0
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:768番)
> 768 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2010/10/04(月) 03:22:32 ID:???0
> dubaiが吹き飛んだりkamomeが飛んだり、ログが飛ぶのはもうこりごりです。
> そういう可能性はなるべく低くしたい、そんな思いでいます。
> お止め組。はしぢみ ★さんが作った実況根絶を目的とする実験部隊です。
> 試せることはなんでも試す、やってみてダメなら他の方法を考える、やってみてナンボです。
> 長尺涼実 ★を導入して一年以上経ちました。
> 実況は無くなってません。
> そろそろ別の方法を試してみる時期だと思います。
発端のこの人の発言、うそやハッタリだけだよね
たしかに、長尺涼実を「導入」して一年以上経ちました。ええ。
でも一年以上禁止されたままです
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:16:47 Klfrrwa9O
うまいことこらこらから話ずらしてるな（笑）
どうせ止める議論が始まったらいろいろいって先延ばしにするんだろ
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:19:53 Wi+OGdQS0
うだうだ言ってねーで、長尺涼実とやらを再開させれ
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:22:26 YcLtsf2T0
使うかの議論→バーボン送りにするときのルール作り→使う使わないの議論→脱線して涼実のルール議論
必死すぎどんだけこらこらされたくないんだよ実況板にいけ
総代はとっととバーボン送りにするときのルールまとめて試験運用しろ
ここまで強く反対する意味が分からないなぜ運用にいるのに協力しないで邪魔するんだ
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:24:24 5LeuP4hO0
× こらこらされたくない
○ お止め組の権限を増やさせたくない
どちらも難癖には変わり無いけどね
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:29:27 Klfrrwa9O
権限が増えようが名無しにはなんの関係もないのに(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
名無しには(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ ななし・・・・えっ 名無しじゃな
346: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 02:31:28 J1K2NXUr0
ここのスレッドの過去ログ全て読んでるわけではないので分からないのですけど。
過去に長い時間止めて問題になったりとかあったのでしょうか？
長時間の停止が、禁止されてるからには何らかの経緯や事情があるのだと思いますので。
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:34:18 5LeuP4hO0
超尺使った奴二人が何で使ったのか説明しないまま勝手に自爆して消えたから
それ以降誰も使ってない
348: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 02:36:01 J1K2NXUr0
全部やればいいのですね。
2と4の話題は多いですけど。1と3は少ないですね。
1は総代不在で無理だから？
3は誰でもできるからここで話しあう必要ないから？
１．お止め組の増員
２．初回10分の限定解除、長時間スクリプト制限解除
３．乱立がひどいようなら規制報告
４. こらこら導入
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:39:03 JP6ppQ+T0
>>347
誰が何をやってどんな問題が起きたの？具体的によろ
350:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/22 02:43:13 UNmtb0OqP BE:1398008467-PLT(45454)
> 長時間スクリプト制限解除
120分でとめるのと60分×2で止めるのと停止時間に違いはないってのと、
120分の間に1回スレッドチェックする手間はたいした負荷にはならないってことで使用しないようにしようねって話だったでしょ。
そもそも「涼実では面倒だからこらこらを使う」わけじゃないんだから、長時間スクリプトを使ったところで何の解決にもならないんじゃないの？
それとも涼実でちまちま止めるのが面倒になったの？
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:47:38 JP6ppQ+T0
>>348
２について
実況常習スレと判断したスレに限り、実況レス確認後終了時間まで停止してよしとする。
これによりお止め組の作業効率もアップします。
>>350
面倒以前に初回必ず10分だと実況する人が10分待って解除してしまう。
だから常習スレに限りそれは止めようって話です。
352: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 02:48:40 J1K2NXUr0
>>350
ゾーンディフェンスだけでなく、
マンツーマンディフェンスも欲しいなと思ってるのです。
止めなければいけないスレッド数が多すぎるので。
プロ野球板とか、水曜日の巨人中日戦も見ましたが、中日や巨人や所属選手のすれっどは
とめられてましたけど、阪神のスレッドとかは普通に実況してましたし。
人手が足りないので手が回らないのかなと。
あと根本的に実況してる人とスレッドが大杉なんじゃないかと。
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:49:35 IxklZ2QtP
こらこらで個人的に誰か懲らしめたいってだけでしょ？
時計坂が出てくることで、そういうことだと分かる
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:52:14 YcLtsf2T0
>>353
相手は名無しなのに個人的もあるかよ
355: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 02:56:33 J1K2NXUr0
>>350
このルールかなり厳しいですよ。
悪用や止めすぎ防ぐために作られたのでしょうけど。
停止時間
１回目：10分（かならず事前に誘導を確認）
２回目：残り時間の半分未満（ただし60分以内まで）
３回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
356:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:57:24 IxklZ2QtP
卓ゲのときのこと忘れたの？
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 02:59:04 JP6ppQ+T0
誰か
なんでさつきとめい ★というお止め組キャップ持ってるくせに
お前は実況してる阪神スレを眺めてるだけなんだ？って言ってやってくれ
358: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 02:59:43 J1K2NXUr0
停める前に誘導必須というのは賛成なのです。
ただ、どこからどこまでの時期にされたものを誘導として
カウントするのかよく分かりません。
1.スレッド内に誘導が有ればOK
2.放送時間の1時間前からの誘導はOK
3.放送が開始されてからないで無いとだめ
4.放送が開始されて違反実況がされてからでないとだめ
これの内どれなのかなあと。
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:00:48 LNJRme/W0
お止めでもない人間が「欲しいなと思ってるのです」って
一体何様のつもりなわけで？
自分の立ち位置すら判ってない奴の妄想は自スレでも
立ててやってくれ。
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:01:14 1QHkYeG10
>>352
なら人手を増やせばいいんでないの？
361:さつきとめい ★
10/10/22 03:03:10 0
>>1
お疲れ様です。
ご意見を寄せていただいた皆さんありがとうございます。
ここしばらくレスする時間をとれずすみませんでした。
多くの意見が出揃いそろそろまとめに入ってもいい頃合いみたいですね。
暫定ルール（案）をまとめてみましたのでご検討お願いします。
実況対策としてのこらこら使用暫定ルール（案）
★こらこら対象
方針 涼実 ★でも治まらない故意実況行為に対してこらこらを発動する。
※まずは涼実 ★で誘導し、それでも実況する方には暫しクールダウンしてもらう方向で。
故意実況行為と見なされる事例
１．涼実 ★発動後のスレで発生した実況
２．涼実 ★発動後に立った重複スレ・乱立スレの>>1
３．累積3回以上お止め報告されたスレ等の内、2回以上の誘導後に発生した実況
※１と２は涼実 ★発動後にこらこらする場合を想定してます。
※３は常習的実況やスレ荒らし目的の実況等に対して
誘導後に涼実 ★発動なしでこらこらする場合を想定しています。
※１２３以外の事例でも、方針に外れていなければこらこら対象とします。
試行しつつ随時類型を増やしていく感じで、涼実 ★もそういう感じで運用のはずでした。
★報告
Ａ．スレURLとこらこらしたIDの報告は必須事項とする。
Ｂ．こらこらしなかった実況者のIDは任意事項とする。
Ｃ．ボボンリスト情報の内ID以外の項目は任意事項とする。
※Ａ．ここは全員一致かな。
※Ｂ．携帯やP2等の可能性が高いID情報として報告スレに蓄積。
※Ｃ．ボボンリスト情報
キャップ ★(板フォルダ名 ID:xxxxxxxx0) 焼 IPアドレス (リモートホスト)
リモホ情報も報告スレに蓄積したほうがよいと考えます。
★検討事項
３．における誘導内容
い．涼実 ★と同様に誘導先の実況板URLのみを必須とし、こらこらについての言及は任意とする。
ろ．誘導先の実況板URL＋こらこらについての言及を必須とする。
※い． こらこらの本家バーボンハウスも事前警告なしで送られるので
こらこらについての言及は不要という考え方。
※ろ． 涼実 ★発動済みのスレでは涼実 ★レス記載URLからリンクを辿れば
こらこら情報に辿り着けますので言及は不要という考え方。
誘導の一例１
乙女組の判断により、2時間の全サーバーアクセス規制を発動する場合があります。
該当時間内は2chの閲覧もできません。
（ID非表示板などの場合、従来の時限スレスト方式での対処のみとなります）
誘導の一例２
実況板以外で実況した場合涼実 ★が出てきたりこらこらされる場合があります。
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:04:44 YcLtsf2T0
>>358
なんでそんな曖昧なことまでガッチがちにするようなことしてんだ
あんたが出てきてから変な方向に行ってるんだけど削除系でがんばれよ
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:05:03 Wi+OGdQS0
意見聞く気全く無しかよ
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:07:56 JP6ppQ+T0
>>361
いい加減バレバレな自演するの止めろよ！
まだそれで押し通せると思ってんの？
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:08:50 1Wj/L0SWO
時計坂とさつきとめいは同じような時間に出没するね
まさか…(^_^;)
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:09:44 u82zzhbz0
>>361
それでいいよ、ただ
※Ｂ．携帯やP2等の可能性が高いID情報として報告スレに蓄積。
24時で変わるのになんの意味があるんだ
367:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/22 03:10:01 UNmtb0OqP BE:798861683-PLT(45454)
>>351
> 面倒以前に初回必ず10分だと実況する人が10分待って解除してしまう。
> だから常習スレに限りそれは止めようって話です。
そんな話はあったけど、結局どうなったのかな？
>>352
実況してる人が多く人手が足りないという理由なら、こらこらでも手がまわらないと思いますよ。
むしろ実況している人ごとに対処が必要ですから余計手間が増える可能性も。
こらこらの魅了は「スレッド停止せず実況行為者のみに効果がある」という他のユーザの巻き添えがないという点と、
少人数による、停止→スレ立て→停止→スレ立て→（ｒｙ というループは限定的に回避できるということではないかと。
>>355
厳しいとは思いません。
3回でたいていの番組は番組最後まで止められるじゃないですか。
厳しいと思うのは「どうせ解除しても実況してまた止めるのだから最初から最後まで止めとけば良い」と思うからじゃないでしょうか。
そもそも無理してまで止めるべきものではないですし、手がまわる範囲で止めれば良いと思います。
368: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 03:10:11 J1K2NXUr0
>>362
誘導がスレッド内にあれば有効なら、
手分けして放送始まる前に書いておけばいいからですよ。
そうすれば、効率が上がります。
あとスポーツのスレは>>1に実況誘導してある場合多いから。
おとめ組が実況始まってから誘導するのは効率悪いと感じますので。
実況板に実況スレッド作って、誘導までするとさらに時間かかりますから。
369: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 03:13:21 J1K2NXUr0
>>367 中段
こらこらがあれば、実況する人は長期的に見れば減る予定なので。
実況するスレッドもレス数も減ると思ってます。
そうすれば、今の限られた人数でも十分対応できるようになるかと。
IP出たり規制されるの見たら、ほとんどの人は実況しなくなると思うので。
あなたと私の見解のここは違いですね。
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:14:11 kFuiJ4HSO
時計坂はどこでも馬鹿にされてるから
まともに相手することないよ
371: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 03:16:58 J1K2NXUr0
>>357
夕方から夜は私は働いていますので家にいないのです。
だから、野球の試合は眺めるどころか見ることすらできないのです。
>>360
人手も増やせばいいと思いますよ。
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:17:12 JP6ppQ+T0
時計坂の削除屋 ★ ＝ さつきとめい ★ ＝ ◆ToKEI3Ksw2
議論する気はなく議論が始まってもまとめと称して
自分の理想案をひたすらアピールするだけ。
373:さつきとめい ★
10/10/22 03:17:17 0
>>278
1-3を原因として4の結果となった板はなかったと思います。
>>309
議論スレでお願いします。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 17【苦情はこちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
＞長尺涼実 ★について
20分以上の長尺涼実 ★は既に運用に供されてされています。
論点としては、いきなり120分以上を使うのはとりあえずやめておこうということで
保留していた120分以上の涼実 ★の延長と、初回からの長尺涼実 ★使用の2点があります。
これらの論点はこらこら使用と反しませんしこらこら暫定ルール決定後に独立して議論したいと思っています。
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:20:25 JP6ppQ+T0
>>373
＞こらこら暫定ルール決定後に独立して議論したいと思っています。
順番が逆。
なんで規制という最も厳しいものが先で、時間制限が後回しなんだよ。
普通はこちらを先にするもの。
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:23:03 Wi+OGdQS0
とにかくこらこらしたくてしょうがない、って印象しか受けない
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:24:36 Klfrrwa9O
>>361
ああもういいよそれで、問題があったらqb6からキャップ消せばいいんだし、ただし2度と復帰なしな
あまったれたことすんなよ、あと分かってると思うけど全員には使わせるなよ
活動しないで議論しかしないやつ、新人
377: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 03:26:02 J1K2NXUr0
>>361
日本代表板のこのスレは現在938レスついてます。
実況用のスレッドではないですが、試合時に実況書き込みがあることは多いです。
おとめ組が停めたとき、知らずにあるいは善意で
次スレとしてpart84立てた時もこらこらされるのでしょうか？
(個人的には迷惑で愚かな行為だとは思いますけど)
それはあまり望ましくないと思いますよ。
少なくとも次スレ立てた場合は、こらこらの対象になると警告が必要だと思います。
日本代表ＤＦ守備統一スレ part83
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l50
378:さつきとめい ★
10/10/22 03:26:31 0
>>357
お止め処理議論スレッドにて>>1をお読みいただいてから必要でしたら改めてご質問ください。
【お止め組。】お止め処理議論スレッド 17【苦情はこちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>358
1.スレッド内に誘導が有ればOK
でしょうか。
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:30:42 1Wj/L0SWO
>>375
同じくそう思った
380: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 03:31:15 J1K2NXUr0
>>361
お止め報告とは、このスレッドへの報告のことでしょうか？
【お止め組。】★実況報告スレ 23★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
もしそうなら、3の条件には賛成できません。
それはID替えて3回報告すればどのスレッドでも、その条件適応されるし、
煩雑になるので辞めた方が良いと思いますよ。実況の悪質さや量でなく、
報告者の熱心さに左右されますので。
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:36:17 JP6ppQ+T0
肝心の>>374無視してバレバレの一人二役始めやがった。
都合の悪い質問には絶対答えない。
>>375
本当そうみたいだ。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:37:06 YcLtsf2T0
>>361
それでいいから総代つれてこい
>>380
お前は馬鹿なのか、3回密告受けたじゃなくって、あるパートスレが3回以上止められたらってことだろうが
383: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 03:37:39 J1K2NXUr0
>>372 >>370 >>365-364
こちらでどうぞ。
【雑】野鳥観察254ですわ。ごきげんよう。【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
【雑】乙女盗撮5【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50
時計坂・理瀬◆ToKEI3Ksw2 容疑者 前科 ３犯
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
384:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/22 03:38:07 UNmtb0OqP BE:898720439-PLT(45454)
>>369
予定は未定ってね。
それについては実際にやってみるしか効果があるかないかは分からない。
一長一短だし。
>>374
涼実だってひとつの規制だよ。
こらこらだってもちろん安易な使用はして欲しくないし、その問題点も十分把握していただきたい。
が、お止め組の推進派は承知しているようだし、その覚悟の元で使用するのなら良いんじゃないだろうか。
385: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 03:40:34 J1K2NXUr0
>>382
どのパートスレが何回停められたとか記録して共有するのですか？
タイトル替えたらどこまでパートスレとみなすとか判断大変じゃないですか？
それだと、故意に実況する荒らしが喜ぶだけじゃないですか？
386:さつきとめい ★
10/10/22 03:41:23 0
>>366
規制議論の判断材料として意味があると思います。
>>377
仰るとおり実況を意図しない善意のスレ立て人をこらこらするのは好ましくありません。
平常運転時と変わらない継続スレ立てであれば実況行為と見なすことはないでしょうし
涼実 ★発動を受けて立てられた重複・乱立スレと判断されればこらこら対象となる可能性もあります。
タイミング次第でどっちともとれるでしょうが、前後のレス内容も勘案して判断することになるでしょう。
始めは必要だと思いますが、常習的実況があるスレにおいては
当初の間こらこらのことを告知しておけばじきにスレ住人同士で周知されるでしょうから
誘導内のこらこら言及は任意事項で十分であり、毎回必須とする必要はないと思います。
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:41:48 Wi+OGdQS0
>>384
そうは思わない人達の意見を封殺して突き進もうとしてるように見えるんだけどね
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:42:53 JP6ppQ+T0
もしこらこら導入することがあってもさつきとめい ★だけには絶対に使わせちゃいけない。と今見て思った。
いなむらさんもし見ていたらその方向でお願いします。
それとお止め組も削除人みたいにジョブチェンジ方式を採用したほうがいいと思う。
こらこらのようなものは一部の上級お止め組にしか使えないようにすべき。
389: ◆ToKEI3Ksw2 ＠時計坂の削除屋 ★
10/10/22 03:45:15 0
【私は、さつきとめいさんでも総代でも副代でもありません。】
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:46:08 YcLtsf2T0
>>387
こらこら反対派のあなたが何日も議論してこらこら推奨に変わるのか？
何日何週間議論してもまた次の反対派がきたら一生議論することになる
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:47:50 0bgXJsm2P
>>383
いつも利用してる自己擁護スレですよね＾＾
ご苦労様
392:さつきとめい ★
10/10/22 03:48:29 0
>>380
そのスレへの報告のことです。
お止め報告とは実況が行われているという実況報告ではなく
お止め組。による涼実 ★発動の報告のことです。
1つのスレについえ3IDから実況報告があったからといってこらこら対象となる心配はありません。
週一回の30分番組の場合、放送中の涼実 ★解除なしで放送3週間まではこらこら使用不可、
累積3回涼実 ★発動した4週目以降はこらこら使用可能となります。
放送中に解除して再停止をするとこらこら使用可能時期が早まることになります。
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:50:08 Wi+OGdQS0
じゃあゴリ押ししかしない上辺だけの議論ごっこなんかやめろ
394: ◆ToKEI3Ksw2 ＠時計坂の削除屋 ★
10/10/22 03:50:53 0
>>392
理解はしました。
ただ、シンプルなルールを私は望みます。
条件や手順が複雑になるほど勘違いや誤解や失敗を産みますよ。
395:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 03:52:10 Klfrrwa9O
赤翡翠さんが総代の顔を立てて勝手に決めるのはよくないと思ってるのは分かるけど
いつまでもいない人を待つのも・・・・そろそろまとめてください赤翡翠さん
396:さつきとめい ★
10/10/22 03:55:52 0
>>374,381（ID:JP6ppQ+T0さん）
>>158(前スレ768)をお読み下さい。
>>385
記録の共有は既に行われていますしそれほどの負担にはならないと思います。
あんまり目に余るスレはその限りではないでしょうけれど
実際の運用上も自分自身で3回以上お止めしたスレ以外は
よほど目に付かない限りこらこらすることはないと思います。
397:さつきとめい ★
10/10/22 04:04:54 0
>>394
思いは同じです。
誤解の無いよう解釈をつけたしたのが>>361で、解釈部分を省くと骨子はたったこれだけです。
実況対策としてのこらこら使用暫定ルール（案）
★こらこら対象
方針 涼実 ★でも治まらない故意実況行為に対してこらこらを発動する。
故意実況行為として
涼実 ★発動後も実況をやめないIDをこらこらする
常習的実況やスレ荒らし目的の実況等に対してこらこらする
★報告
スレURLとこらこらしたIDの報告は必須事項とする。
398:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/22 04:05:23 UNmtb0OqP BE:1797439469-PLT(45454)
>>387
いいたいことは分かる。
わたしはお止め組の人がこらこらを安易なものと思っている気がして賛成できなかった。
それについて何度か確認を取った（が…よく分からなかった）。
故にこういうことを言う。
> お止め組の推進派は承知しているようだし、その覚悟の元で使用するのなら良いんじゃないだろうか。
やっぱりやらかしたのなら、そのとき存分に叩いてあげよう。
そしてあのとき自分の言ったことは正しかったな！といってあげればいい。
だが、試してみないことにはちゃんと出来るかやっぱりやらかしちゃったねということすらわからない。
まずは様子見。
覚悟がないお止め組は手をつけなければ良いだけだしね。
（そのためにもこらこらの利用は自己申告制による登録が良いと思うのだけど。知らずに使いましたってのを避けるため。）
399: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 04:08:35 J1K2NXUr0
>>397
報告するスレッドは、実況報告スレッドで、
報告時期は発動後2時間以内でいいのですね？
(確かブリジットさんの提案)
400: ◆ToKEI3Ksw2 ＠時計坂の削除屋 ★
10/10/22 04:12:02 0
>>398
このスレッド読んでたら生半可な覚悟では自己申告しないと思いますよ。
あと、失敗したときの叩きに耐えれる方もあまりいないような。
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 04:13:56 QYBbcY2cP
>>400
ところで、あなたはお止め組の一員なんですか? (Yes/No)
402:さつきとめい ★
10/10/22 04:14:39 0
>>399
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:927-929番)
この部分ですね。
報告時期について現時点で規定するべきではないと考えます。
403:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/22 04:25:26 UNmtb0OqP BE:399431243-PLT(45454)
>>400
このスレッドに現れない人もいるので。
読んでいるという保証はありません。
また実働となった場合には、使うことが出来るという結果のみ知ることになり短絡的に使う人が出てくることも考えられます。
そうなったときに知りませんでしたとか言い訳させないためです。
404:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 08:36:06 h3kJH2fc0
>>335
毎週、実況が習慣になっているスレに関しては
１回、開始前に警告レス入れて、完全に実況できなくしてしまうのがいいと思うけどね
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 08:37:39 h3kJH2fc0
>>352
その実況スレで誘導されました？報告は？
実況していても程度によっては止められないことも知ってます？
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 08:38:54 h3kJH2fc0
>>361
こらこら反対です
現状の規制議論板的な使い方でもこらこらには制限があります
こらこら対象は非常に限定されています
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 08:41:12 h3kJH2fc0
>>383
他人のレス内容に耳を傾けない人のレスは誰も読んでくれません
実況に関心あるのなら、せめて、誘導レスを貼るぐらいの活動を日頃からしてください
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 08:47:23 0vMXObg90
>>396
こらこら反対です（その恣意的なまとめにも反対です）
自分たちのお役目を理解せずに毒薬を手に入れようとしている気がします
そもそも現状の問題点はなんでしょう？それは今の手持ちの武器で対応できませんか？
乙女組が実況に関して、規制議論板で荒らし報告してわんわんする権限はありませんよね？
つまり乙女組は規制に関わらないというのがルールなのです
こらこらは規制ですので乙女組が扱うものではありません
もし特定の個人を排除することで実況を減らしたいというのであれば
規制議論板で実況を荒らし報告の対象にしてもらうように懇願するのがよろしいのではないでしょうか？
409:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/22 09:30:38 UNmtb0OqP BE:266287924-PLT(45454)
>>400
書き忘れ
> あと、失敗したときの叩きに耐えれる方もあまりいないような。
失敗にもよると思いますが、“やらかしちゃった”なら少なからず叩かれますよね。
叩かれるのが嫌なら慎重に。（←叩かれるの平気なら使いまくれって意味じゃないよ）
慎重に出来ないなら使うな。
どうしようもない失敗というのはあるかもしれまません。
しかし一般利用者が知ることの出来ない投稿者情報（IPアドレス）を扱うということの大きさを考えて欲しいです。
たかだかIPアドレスですが、失敗を言い訳に気に入らない投稿者をこらこらして接続元ホストを知ろうとすることもありえます。
あからさまな使い方なら一発剥奪でしょうけど。
それとわたしだって叩くというのは好きじゃないが使う以上は覚悟すべきってことですよ。
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 09:45:31 jAi6fU460
【まとめ】
涼実の解除可能時間の延長
なんて簡単な事をやらないで新しいおもちゃで遊びたい
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 10:08:06 LQV2pWUKP
荒らしを特定してIPを晒す、なんて、本来おいちゃんくらいしか出来ないこと、なんだよ
焼き部隊やRock、と関係ないはずの野次馬まで反対するのは、その一点につきるんだよな。
DragonRock★の例を挙げるまでもなく。
以前おいちゃんだけで実況密告に対応してたときもスレストまでは結構あっても即IPなんてのはやんなかったはず
やるにしてもスレ立ててわいわいしてから、って流れだったと思う
おいちゃんがその日の気分でやる分にはしたがっても、たかだか★ごときの分を超えているって発想だから
これを突き破るのは容易ではないと思うよ・・・
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 10:08:38 bVoD2xkV0
じゃあ実況厨達の望み通り120分も使いつつこらこらも使えばええやん
ここまでの反対派のまとめ
お止め組だからお止め組だからお止め組だから
413:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 10:12:45 bVoD2xkV0
>>411
それだとこらこらなんてほとんどが埋め立てとかなんだから
宣伝広告のロックがこらこら使うの駄目じゃん
414:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 10:17:50 LQV2pWUKP
>>413
こらこらの運用面については、こらこら団という一種別枠の扱いのはずだから別にそれはいいんじゃないの。規制の枠組みの中では。
赤翡翠 ★さんも今回の件は別枠組で、っていう発言の部分はその辺も重視してるんだと思う。
415:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 10:57:56 ceodct4z0
お止めに伴うスレ乱立で、みんなが使っているスレがバンバン落ちて本当に困っている事例があるのなら
規制議論板持って行って、スレ立てすればいいのにね
>>414
現状では、意思のない投稿を止める緊急手段としてのみ、使用できるはずですね
416:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 11:02:20 lnSkZxRV0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:669番)
> 669 名前：自動焼人 ★(愛知県)[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 09:15:57.41 ID:???0
> 現在のこらこら団は、規制人よりスレで扱う範囲でお手伝いしてる
> 意志ある投稿？なんつーか、対象外だろ
> 実況対策は、削除のお仕事、そっちで議論して、そっちで決めればいい
>
> ここからは私見だけど
>
> こらこらって、結構きわどい情報が出てくる
> ただ、こらこら対象は、串か続けばわんわんされるようなもの
> 串なら情報が見えても問題ないだろうし、わんわんされて掘られれば情報は出てくる
> どんだけ拡大解釈しても、こらこらは今まで規制で扱ってきた範囲内での運用だと思う
>
> 一方、削除って、そういう情報は基本的に出てこない
> 涼実は、削除で既にあったスレストを、一時的にやろうーっていうことだろうから、削除の範囲内
>
> やっぱり、自分たちで扱える範囲内で、頑張るほうがいいんじゃないかと思う
>
> あくまで私見ですよ
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 11:08:45 hn2yeH6SP
Q.どうして規制議論板に報告しないの？
A.めんどくさいから（>>232）
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 11:14:29 osvBVcXF0
>>416
そのショタコンが今までどんだけ失態してきたのか知ってるの？
発言権ないよ
419:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 11:18:45 ceodct4z0
ショコたん？
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 11:19:12 lnSkZxRV0
>>418
読むだけ読んでみろよ
規制は規制、乙女は乙女、ちがうから勝手にやれって書いてるわけで
421:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 11:59:17 kFuiJ4HSO
新しい武器が欲しいのよねね
422:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 12:55:40 f4CC6k0A0
狼の件（乱立）で困ってるなら
狼だけで使えばいいんじゃない？
423:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 13:10:31 1Whn4l07P
鯖の性能が段違いにあがってきているので
バルスみたいなの以外では、実況で落ちることはなくなってるのでは
実況による負荷を定量的に評価して、停止基準を見直したりはしてるのですか？
424: ◆ToKEI3Ksw2
10/10/22 13:55:42 J1K2NXUr0
>>403
はい、私も自己申告制で良いと思います。
>>407
私はここでも、意見をかなり変更しています。
ちゃんと読んでますか？
誘導レスですか？実況案内サイトの作成から、実況用のスレッドの作成、
誘導レスの書き込み、何年もしてきました。
数えたこと無いですけど、誘導レスの書き込みなら
3桁後半から4桁くらいの数ははやってきたと思いますよ。
425:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 14:00:43 4b7uHiug0
時計坂はなんでこんなに必死なの？
凄く気持ち悪いです
426:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 14:34:35 JP6ppQ+T0
>>424
じゃあなんで都合の悪いレスはスルーするの？
427:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 14:53:45 HcFNKfXX0
>>426
お前そんなにお止めのことが気になるんならお止め組に入って
活動すればいいじゃん,口は出すけど金は出さないの知事じゃないよな
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 14:56:03 lDfa3bGw0
（時計坂のお止め組キャップはさつきとめいです）
429:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 15:00:07 ZKoFfZO20
バスケ板のNBA実況を何とかしてください
誘導してもみんな無視して実況を続けるし、スレ止められても再開直後から実況します
もう何年も続いているので、何か強い規制が必要です
バスケ板はIDが出ないので、それをいいことに実況していると思われます
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 15:32:06 jAi6fU460
> 何とかしてください
なんて言っちゃう奴は2chヤメロ
431:総代＠いなむら ★
10/10/22 15:36:55 0
ごぶさたです。
いろいろあって来れてませんでした。
ログを追いかけてみますが、とりあえず今北産業。
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 15:39:29 O7+zjAPL0
>>431
削除キャップ
お止め組キャップ
普通のトリップ
名無し
P2
を使う人がいるみたいだ
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 15:44:23 bVoD2xkV0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:745番) ここから議論が始まった
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:760番),765,769 赤翡翠さんもこう言ってくれてる
まとめ>>361
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 15:55:32 JP6ppQ+T0
>>433
>>361は時計坂のまとめであって議論のまとめじゃないよ。
435:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:05:05 bsUkKlut0
>>417
めんどうくさいから、で放棄する人たちなの？
乱立する人たちをどうにかしたいと思わないの？
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:10:44 bsUkKlut0
>>426
議論できない人は放置でいいんじゃないですか？
コテハンでも★でも、ダメ人間はダメ人間ですから
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:15:26 ykrUdAUQ0
>>431
狐に実況対策でこらこらを使っていいか聞いたら勝手にどうぞって
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:99-112番)
赤翡翠はお止め組内で運用ルール決めて総代経由で連絡欲しいとの事
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:741番)
今運用ルール議論中
438:総代＠いなむら ★
10/10/22 16:25:03 0
ここまで流し読みしてわかったこと
・夜勤さんのOKは出ている
・赤翡翠さんは私待ち
・あひるちゃんが意外とまともなことを言っている
・時計さんは昔から実況対策をやってる人だから言ってることには一理あるよね
で、ルールの話ですよね。
そこがいま、どんな感じの雰囲気になっているか私はまだつかめてません。
439:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:33:14 ykrUdAUQ0
★こらこら対象
涼実を使用後もスレにいて実況をする人
涼実後やその最中に重複スレを建てる人
★報告
こらこらしたら報告する
報告にIPを含めるかは議論中
440:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:36:57 JP6ppQ+T0
>>438
こらこら導入の前に初回10分の解除、長時間スクリプト制限解除が先ではないのか
いやこらこら導入だけが先決（時計坂）、いいから全部やれ。というものもあります。
こらこら導入は手段であって目的でないので、制限解除議論も必要なことだと思います。
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:39:43 RHdU/4Ls0
きれいにまとまった
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:53:21 sWGpZ/ULP
> ・夜勤さんのOKは出ている
そうなの？
443:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 16:59:32 0bgXJsm2P
あれおｋっていうのかね
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:00:00 hn2yeH6SP
夜勤さんはOKしたわけじゃないよ
管理人に聞けと言ってた
445:総代＠いなむら ★
10/10/22 17:03:38 0
>>439
> ★こらこら対象
> 涼実を使用後もスレにいて実況をする人
これについては問題ないと思います。が、
> 涼実後やその最中に重複スレを建てる人
これについては本来削除人さんの領分であるという話もあるわけで、
そこらへんって話し合われました？
> ★報告
> こらこらしたら報告する
これはもし導入したら絶対です。
報告漏れはその時点でお呼び出し、のつもり。
> 報告にIPを含めるかは議論中
2時間で消えるものを永遠にログに残すべきか、という点で言うと
私はちょっと否定的かなあ。
>>440
初回10分の解除とか長時間制限の解除とかとこらこらは
手段も違いますが目的も違うと思うので、
同じ土俵で話しあうべきでないんじゃないかと思うんですが、
たぶんそう言っている人は他にもいるとおもうんですけど、
そこらへんについてはどんな議論がなされているでしょうか。
>>442
>>437を見るとそんな感じっぽいですが。。。
その他、私に意見を求めたいことがありましたら書いといてください。
これから私、仕事で出ちゃいますけど夜にはもどるつもり。
446:総代＠いなむら ★
10/10/22 17:04:39 0
>>444
それはどこにあるんでしたっけ？
447:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:15:52 e+cvoqPR0
>>446
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:148番)
しつこくあれこれ聞く人が居るから追い返しただけに見えますが
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:18:46 JP6ppQ+T0
>>445
手段は違いますが実況する人を無くすという目的は同じです。
もし目的が違うと言う人がいるとしたら、実況厨に懲罰を与えるのが目的と考えてる人でしょう。
涼実を解除して実況し続けようという人をまず無くしてからこらこらで対応する。
そういうことをせずにいきなりこらこらをするというのはおかしいです。
同じ土俵じゃないと言いますが連動して考えられるものなので切り離すことはできません。
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:20:22 KwH+YO4l0
>>438
まとめが偏ってませんかね？
そもそも乱立問題がどれぐらいの規模なのか、実際にできる対策がとられてないよね、
っていう、何に取り組もうとしているのか、があいまいなままですよ
450:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:21:22 lDfa3bGw0
>>272
これが昨日の狐のレスだから
こらこらをお止め組が使うことに否定的と見たほうがいいと思いますけどね
451:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:22:22 KwH+YO4l0
>>445
こらこらはつなぎ替えで回避できるので
こらこらそのものの意味がないのでしょうか、っていう指摘も読んでないよね
452:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:25:53 4b7uHiug0
で、実況対策のこらこらはお止め組全員使えるようにするの？
まだここまで話し進んでないかな
453:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 17:44:26 sWGpZ/ULP
>>450
許可というか放任というか放置というかある意味での諦めだよね
現有の撃退装置でどうにかできない上、他人頼みだし、権限志向的だし
賛成派にとっては錦の御旗に見えるのかもしれないけど
ていうか未承諾広告さんもそうだけどあの辺の人たちはクレクレと他人頼みが大嫌いだから
「こらこらしたいからキャップ設定して」っていう初動は明らかにミスだよ
組内で相談した上で、こういうことを話し合ったので話を聞いてくれませんか、といった感じでディベートすべきだった
こらこらをごり押しで導入しても孤立するだけだよ
454:総代
10/10/22 17:57:47 HeOMH1Jki
移動中ですので携帯から手短に。
>>447
お止め組の総代=私
お止め組=夜勤さんの直轄組織
ということを考えると、
「定義や運用を全部議論して決めて、パッケージにしろ」
というように読めるんですが
まちがってますかね。
こらこら団のトップも夜勤さんじゃなかったでした？
>>448
それは中目標なんですよね。
大目標は「スレッドの健全な議論を妨げないこと」。
なぜ実況はいけないのか？という
そもそもの目的に立ち返るとこの大目標が見えてきます。
スレの大多数が実況をしていたり、
お止めがあったら素直に従って番組終了までおとなしく実況板で実況しているような
スレに対しては、お止めで対処できますね。
じゃ、お止めを解除してまで実況する、
少数で故意の、またはいわゆる「確信犯」の実況への対策は、
お止めでは不十分なわけです。
いたちごっこですからね。
で、そういうのにはこらこらが使えるのではないかと。
これがそもそも議論の出発点です。
後半は意味がよくわかりません。
こらこらを使うとしても、間違いなく涼美を使ったあとの話です。
455:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 18:11:57 JP6ppQ+T0
>>454
＞お止めでは不十分なわけです。
それはお止めに制限を課していて、
いたちごっこ可能な状況をその制限によって作っているからなんです。
あと誤解されてるようですがこらこらに反対してるわけじゃないですよ。
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 18:17:10 lnSkZxRV0
キャップ持ちボランティアは、大体推進派で
名無しさんやコテハンは、半数以上が反対派
って構図ですな
457:総代＠いなむら ★
10/10/22 18:37:03 i
>>449
乱立に関しては>>445の上に。
そもそも乱立にこらこらを使うべきかは
まだ議論が尽くされていないかと。
>>451
それはこらこら自体の問題であって、
お止め組のスレでやる話じゃないなあ。
>>452
それもまだ議論が必要でしょうね。
>>455
制限なんかかけてました？
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 18:44:34 oL42buVa0
重複も当然こらこらの対象でしょう
スレが増えれば増えるほどお止めの負担は増えるわけで
乱立状態になったら手のつけようがない
その前に止めないと
459:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 18:53:42 JP6ppQ+T0
>>458
重複スレ（次スレ）立ててる人＝実況厨ではありません。
重複スレ（次スレ）立てる人に懲罰与える大義は一体なんですか？
>>457
いなむら ★ でもとぼけるんだ
460:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 18:55:33 oL42buVa0
涼実中に重複スレを立てておいて実況厨ではありません？
寝言はよそでおねがいします
461:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:00:43 bVoD2xkV0
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
実況よりむしろ止められたあとに次スレを立てる奴でテスト運用してほしいわ
462:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:04:16 S9xtXh7SP
>>68や>>373のように、
68 名前：帰国止女 ★[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 15:57:15 ID:???0
・120分以上の停止は内規で禁止
・長時間停止時の検討時に含まれていかったので使用しないことになっている
・長時間停止を内規を破ってまで実行する気はない
373 名前：さつきとめい ★[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 03:17:17 ID:???0
・120分以上の涼実 ★は保留にされている
・初回からの長尺涼実 ★使用も保留にされている
とお止め組みの組員が認識しているわけで
これで制限してないというのは通らないよ
463:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:09:30 JP6ppQ+T0
>>460
何も現実が見えてないな
もはや涼実喰らって次スレ立てる奴なんか減ってきてるよ
なぜなら止められる前にあらかじめ次スレ立ててるから
このことに気付いてる人はこのスレに誰もいなかったな
きつい言い方をさせてもらうとこらこら議論する以前のレベルだよ
また次スレ立てなんて代行に頼めば自分の手を汚さず用意することができる
つまり何も事情を知らない人が規制を喰らうこともありうるということ
同じ懲罰でも削除GL違反と実況禁止ルール違反とのどちらに抵触してのものなのかその本質を見る必要がある
悪いことをする奴は規制！という単純なやり方じゃダメなんだよ
で、もう一度聞くけど重複スレ（次スレ）立てる人に懲罰与える大義は一体なんですか？
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:12:04 oL42buVa0
懲罰だと幻想を捨てましょう
465:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:17:37 rBINteB10
>>463
ある一部の板だけで全体を見たつもりになってはいけません
466:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:22:51 JP6ppQ+T0
>>464
この程度のことにも答えられないのな。
>>465
全てのケースを考慮しなければならないのに
新ルール運用においてそれを把握してないことが問題。
誰もそのような板だけを対象として考えろなんて言ってないです。
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:26:54 rBINteB10
>>466
まずその思い上がりをどうにかしたほうがいいぞ。
そのような問題は既に組員は相談している。解決してないけどな。
少なくとも、「スレ立て時に立っていたスレをどうするか」についての問題認識はしてると見ていいんじゃないのかな？
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:696-701番)
468:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:36:26 4b7uHiug0
乱立状態になったら手のつけようがないから
乙女の負担が増える前にこらこらしたいってか？
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:38:37 oL42buVa0
こらこらしておけば以前のゲハの乱立は防げたよね
あれも同じ人が何度も建ててた
涼実中に重複スレを立てるなんてのは実況目的だよ
470:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 19:57:23 7IMYLkQR0
>>455
不十分だという論証ができていないような
削除が足りない、規制が足りない、って叫んでいる利用者と
武器が足りないって叫んでいる乙女（一部の乙女ですが）と
同じに見えます
>>457
こらこら使わなければいけない理由のひとつが乱立って紹介されてますけど、
ちがうんですかね？
こらこらは何があっても導入するのですね？
471:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:01:40 IlO/XbmG0
お、やっといなむら出てきたのか
さっさとこらこら始めましょ
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:03:00 IlO/XbmG0
何があっても導入でしょ？
だってこれこらして実況荒らしを懲らしめたいんだもん
473:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:10:26 Y1M1VEV70
総代さん
ここで意見している人たちは、実況したい（だから新しい武器は困る）っていう人たちではなく
実況止めたいけど、新しい武器いらないんじゃないの？っていう人たちなので
誤解のないように
そこでですが、今までやってきたことと変えようというのですが、
１）なぜ変える？ つまり、現状の問題点はなに？
２）その問題はどうやったら解消する？
この２点はどうお考えでしょうか？
こらこら要らないといっている人たちと、導入しようとしてる人たちの意見の違いは
この２点がスリ合わさってないからでていると思います
474:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:11:18 Y1M1VEV70
>>469
乱立を防ぐ方法はありません
事後に規制議論板に報告すればよいだけです
その手間も惜しんでいるのが今の実況対策ですかね
475:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:19:33 HcFNKfXX0
>>473
ちがうだろ一部のこういう人たちと実況厨だろ
262 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 23:41:51 ID:j68GfclA0
お止めはそもそも弱い権限しかなくっていいんだよ
それなのにこらこら欲しいとか、馬鹿かよと
>実況止めたいけど、新しい武器いらないんじゃないの
お止め活動してる人たちが必要っていってるのに
乙女活動してない人たちが必要じゃないって言うのはおかしい
>>474
こらこらで済むならそれでいい、ISP規制で巻き添えが大量に出る方を選ぶ方が頭がおかしい
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:23:18 4b7uHiug0
>>474
乙女組が規制議論板に報告行くの？おは乙女さん繰り返すの？
477:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:25:06 AcnVmrat0
報告するのが普通で、正しい道だ
478:総代＠いなむら ★
10/10/22 20:28:35 i
>>462
それを制限というなら、そうでしょうね。
で、その制限を取っ払えば問題が解決するなら
とっとと取っ払うんですが、
お止め組の皆さんはたぶんそれで解決するとは思っていないんですよね。
ま、その制限について議論することは
まったくやぶさかではないですが、
それで問題が解決しないのであれば、
とりあえず議論は後回しかと。
(あ、この制限を取っ払えば問題が解決すると思うお止め組の人はその旨言ってください)
479:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:28:53 /aKrN+Vc0
レスがやたらと伸びてるから何かと思ったら、実にくだらねー
こらこらを使いたきゃ、試しに使ってみればいいじゃん。
こらこらを正しく運用できるかどうか、ただそれだけじゃねーの？
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:35:19 JP6ppQ+T0
>>461
削除GL違反スレは削除するのが筋。
こらこらは実況した人に対して使うものであって削除GL違反した人に対して使うものじゃない。
もしそんなことになれば他の削除GL違反した人に対しても適用しないとおかしいことになるし
逆にそう拡大解釈することも可能になる。
>>478
なんで制限を解除してもないのに決め付けるんですか？
＞それで問題が解決しないのであれば、とりあえず議論は後回しかと。
言ってることおかしいですよ？
議論をしないと問題点も炙り出てこないというのに議論することすら否定している。
逆に聞きたいんですが今の制限を維持することによって実際に何の効果があったんですか？
481:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:35:41 P0xnvrn4P
取り敢えずこらこらスレにURL貼ってみればいいんじゃね？
482:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:36:00 Y1M1VEV70
>>475
だれでも実況厨に見えるのは冷静ではないのような気がします
自分たちが武器欲しいと言ったらもらえると思い込んでいるのも間違い
2chの歴史を学んでくださいな
483:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:37:36 Y1M1VEV70
>>481
意思ある投稿は今のこらこらでは対象外です
強い武器なので使い方にかなり強い制限がかかっています
484:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:39:27 HcFNKfXX0
>>482
そんな歴史はありません
485:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:45:37 bVoD2xkV0
>>482
使っていいよって言われてるんだけどしらなかった？
486:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:46:24 /aKrN+Vc0
ID:JP6ppQ+T0
何でそんなに必死なん？ｗ
487:総代＠いなむら ★
10/10/22 20:47:52 i
>>463
＞何も現実が見えてないな
＞もはや涼実喰らって次スレ立てる奴なんか減ってきてるよ
＞なぜなら止められる前にあらかじめ次スレ立ててるから
お止め以前にこれは重大な問題なんですよね。
最近やたらと早く次スレが立てられてますわな。
ここらへん、削除組合ではどう対処する傾向なんでしょうね？
最近のぞいてなかったので削除組合のトレンドがわからないのですが、
個人的には重複として削除対象だと思うんですよね(昔そんな判例なかったでしたっけ)。
ま、回転がかなり早い板の場合は
それをそのまま次スレとして利用すればいいと思いますし
事実そうされてると思うんですが、
このスレの>1は重複スレを立てているけれども
故意実況をしているわけではない。
だからこらこらにはなじまない。
＞また次スレ立てなんて代行に頼めば自分の手を汚さず用意することができる
＞つまり何も事情を知らない人が規制を喰らうこともありうるということ
このへんも鑑みて、私は乱立のスレ立て者に
こらこらを適用するのは議論が必要だと思いますよ。
あくまで個人的な意見としては慎重であるべきだと思います。
488:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:50:35 HxfdoPToP
「最近～」とか「乱立が～」とか「お止めしても止まらない～」とか言うけどさ、
実例が全く提示されないんだが
議論するなら土台（情報）を固めてくださいよ
結論ありきですすめてませんかお止め組みのみなさん
489:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:53:57 rBINteB10
>>488
報告スレを見れば一目瞭然なのに、なぜそんな観点でしかものが言えないのかが理解に苦しむ
490:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:55:12 Y1M1VEV70
一目瞭然で何なの？
491:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 20:57:30 YcLtsf2T0
都合の悪い～
結論～
新しい武器～
おもちゃ～
反対派はこればっか
492:総代＠いなむら ★
10/10/22 20:58:33 i
>>470
私個人は少なくともこらこらを導入する目的に
乱立対策は入っていません。
乱立の場合どうするかの議論は必要でしょうけど。
当面の方針として、「乱立して、お止めと追いかけっこになったときは落ち着くまで触らないでください」という
方針を昔出したような気がするんですが、
出してなかったかな？
で、こらこらの導入は決まっていませんが、
組員の人から提案があったので、
ほんならせっかくだから十分に議論しましょうか、と、いまここです。
493:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:01:25 Y1M1VEV70
では導入したい人が、なぜ導入したいのか、を
事実を踏まえてまとめてくださると議論の出発点になりますね
494:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:02:23 IlO/XbmG0
>>479
まったくもって同感
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:04:49 IlO/XbmG0
騒いでいるのはお止め組だけ
実況のために困っている板住人なんて全く見かけたことがない
こらこらやりたいならさっさとやればいい
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:06:20 IlO/XbmG0
>>493
えええええ、また出発点にもどっちゃうの？（笑）
497:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:07:36 27cFuwZ+0
> 「乱立して、お止めと追いかけっこになったときは落ち着くまで触らないでください」
ゲハで乱立したときに出されたね
498:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:08:36 LQV2pWUKP
>>492
乱立に関してはさておくとして、
帰国止女 ★の提案が上にあるけど、総代のイメージはこういうのがこらこらに近いイメージ？
>>55 >>57 >>60 >>62
まあ乱暴なのは承知で、あくまでもテストケースとして聞いていますが。
499:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:08:55 bVoD2xkV0
どんだけこらこら使わせたくないんだよ
ちょっとおかしい
500:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:12:18 Y1M1VEV70
使わなくってもなんとかなるんじゃない、って
報告したり誘導したりしてる自分は思うんですよね
だからこそ、どうして導入するの？なぜ今なの？何が問題なの？
って疑問が出てくるのですよ
501:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:12:28 Ln23ypkS0
何ヶ月議論しようがこういう人たちがいる限り無駄なんだけど
一歩も譲らないんだろ
ID:JP6ppQ+T0
ID:Y1M1VEV70
502:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:27:01 Ln23ypkS0
総代は水色さんから学ぶこといっぱいあるんじゃね
719 名前：水色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 02:26:44 ID:???0
>>714
他人とのやり取り見て判断することもありますんでー。
結局、作業任せて安全かどーかですねー。
駄目だと思ったら止めるだけですー。
ぶれないこと、とりあえずやってみる駄目なら禁止とか
503:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:29:00 4b7uHiug0
こらこら使用にあたって、まだルールも決まってないのに
そのレスはないんじゃねえの？
504:シロップ＠お止め組。 ★
10/10/22 21:31:45 0
>>478
>>462の制限についてですが私は取っ払うというのに賛成です。
これまで現場で作業をしてきた経験から感じたこととして、実況常習スレでは初回の10分はたった10分ということもあり
待たれて即解除されてしまうことが多いです。そのためこのようなスレでは即解除されるということを
あらかじめ念頭に置いて動いています。一方長時間停止の場合はその逆で、即解除というのはされにくく
ここが一番違う所かもしれませんが、仮に解除されても解除直後に実況レスで伸びるということが10分の時と比べてほとんどありません。
それだけその場から実況板のほうへ向かわせるという効果が長時間停止にはあるのでしょう。
505:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:35:42 HxfdoPToP
>>489
「～を見れば一目瞭然」では議論の下地になりませんよ
情報として提示してくださいな
506:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:39:44 rBINteB10
>>505
四の五の言わずに報告スレを見て、感想を聞かせてくれないかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
議論はそれからでも遅くはない。
507:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:40:57 Y1M1VEV70
>>506
ここで議論している人たちはみんな見てますよ
誘導して報告して、っていう人たちばかりです
508:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:45:30 HxfdoPToP
>>506
私個人の「感想」を聞いてどうするんですか・・・？
客観的なデータとして提示してくださいと言っているのですが
509:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:47:17 bVoD2xkV0
>>500
えっ？お止め組に頼ってるのに邪魔してるの？
>使わなくってもなんとかなるんじゃない
例をだしてよ、お止め組が来てから実況されなかったとか
誘導したら実況がとまったとか
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:50:09 Y1M1VEV70
>>509
>>506
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:52:57 bVoD2xkV0
>>510
おたくがなんとかなるって言った自分で密告してるスレ教えてっていってるの
512:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:54:19 rBINteB10
>>507
>>510のようなレスしてるようじゃ、正直邪魔でしかないですよ。
>>508
じゃ見てないんですね。相手にする価値もないとして以降無視するべきと判断できます。ありがとうございました。
513:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:55:19 Y1M1VEV70
>>512
論理的なレスができないからといって拗ねることはないですよ
514:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:57:50 HxfdoPToP
>>512
私は、見てますよ
あなたも、見てるでしょう
私とあなたが、見ているか見ていないかという話をしているのではないんですよ。
それを、提案者側が、きちんと情報として提示してくださいと言っているんですが
伝わりませんか？
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:58:54 bVoD2xkV0
>>513
ねえなんで自分で密告しただの誘導してるだの嘘付いたの？
嘘つきはいけないんだよ
516:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 21:59:56 lnSkZxRV0
そのうち、密室で決められた結論だけが、投下される予感・・・
よくありますよねー
517:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:00:44 Y1M1VEV70
>>515
実況報告はありますが、密告はありません
ごきげんよう
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:04:28 bVoD2xkV0
>>517
実況報告＝密告
嘘つは泥棒の始まり
519:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:09:54 R/sZhszm0
>>473
＞１）なぜ変える？ つまり、現状の問題点はなに？
＞２）その問題はどうやったら解消する？
いい機会ですから（つか、前から言ってますが）
私が実況対策にこらこらを導入したほうがいいと思う理由をもう一度書きます。
【前提】
①スレッドは誰でも書き込める状態、自由な議論が担保された状態が「もっとも正常な状態」。
②「出来るだけ価値の高い情報が多い」スレが良いスレッド。
③実況は鯖負荷の観点からとともに、「価値の低い情報でスレッドを埋める」ことから良くないとされる。
スレ停止：②を守るために①の状態を「強制的かつ永遠に、住人全員を対象に」制限する行為。
お止め： ②を守るために①の状態を「強制的だが時限的に、住人全員を対象に」制限する行為。
こらこら： 多数の住人にとっての①②③のすべてを守るために、「強制的だが時限的に」「悪意の人間のみの」①の状態、および閲覧をも制限する。
お止めはつまり、「住人のうち多数が実況をしている場合」には適切な対処法。
しかし、なりすましも含む「少数の悪意の実況者」がいた場合、
その状況でお止めを使用することは①の状態を奪うだけでなく、
多数の住人が書き込み得る「価値の高い情報」を書き込む機会をも奪う。つまり②の利益も守れない。
それを避けるためにお止めを使用しないと、
こんどは「少数の悪意の実況者」のレスでスレが流れ、これも②の利益が守れない。
ISP規制という対処法もあるが、これでは多数の巻き添えが発生し、
板全体、2ch全体の②の利益が守れない。
このような場合にこらこらは現時点でもっとも適切な対処法であると思われる。
ただし、非常に強い対処法であるから、利用はかなり慎重に、限定的に行わなければならない。
書き込みどころか閲覧をも制限するのはやり過ぎであるとの意見もあるが、
1:そもそも実況禁止は2ch内でのほとんどの板で明文化されているルールであること、
2:お止めを発動する前には必ずお止め組が警告を入れていること、
3:そして警告を入れ、さらに短時間お止めが発動しても実況を続けるような悪意の実況者を、
長時間お止めを発動することで善意の多数の住人の①の状態を制限してまで守る必要があるのかと考えた場合、
善意の多数の住人の権利を保護する方が優先すると思われること。
以上が、私がこらこらを実況対策に利用したほうがいいと思う理由です。
以降、私に何かを聞かれる方は、ある程度これを踏まえて話してください。
520:総代＠いなむら ★
10/10/22 22:10:41 0
>>519
私
521:総代＠いなむら ★
10/10/22 22:11:57 0
>>498
これは良い例。まさにこういうケースですね。
522:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:12:33 EVT0vx9p0
そういやあ最近もコテが一人で実況してるのみたなどこだっけか
523:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:12:35 Y1M1VEV70
こらこらは回避できます
（こらこらスレでおしえてもらってください）
524:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:13:15 Y1M1VEV70
>>521
これは通常のお止めで対応可能でしょう
120分使えれば問題ないですよね
525:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:16:24 P0xnvrn4P
取り敢えずこらこら入れて様子見るべな
駄目ならやめる
1ヶ月くらいやってみればいいべさ
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:17:18 bVoD2xkV0
>>524
そのコテが止まれば実況もなくなってスレ止め無くって済むだろ嘘つき君
527:総代＠いなむら ★
10/10/22 22:19:04 0
>>504
なるほど、なるほど。
この言い方が適切かわかりませんが、
個人的に１回目の停止は試金石というか、警告に近いと思うのです。
そのために2回目以降は長尺お止めを解禁しているわけですが、
1回目の警告はほとんど無意味であると感じます？
それで止むことはほとんどない？
（ま、常習板だとそうでしょうなあ）
528:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:19:06 Y1M1VEV70
こらこらは回避可能、っていう事実を知らない人はそう思います
こらこらスレでも繋ぎ変えで回避可能なホストの場合は
途中から放置されています
529:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:20:08 Y1M1VEV70
>>527
2度目のお止めになっているんは
スポーツ中継以外は、すべて常習「スレ」での実況でしょうね
530:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:21:50 Ln23ypkS0
>>528
回避可能だから使うなって頭大丈夫？
つなぎ換えて実況繰り返したらそれがなに？こらこら使わない理由にはならないよね
531:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:23:03 Y1M1VEV70
>>530
キリがない、ってことと、
無関係なひとが巻き込まれる危険性がある
から、こらこらスレでは「無限こらこら」は避けられています
こらこらスレぐらいROMってますよね、賛成派のかたは？
532:総代＠いなむら ★
10/10/22 22:25:32 0
こらこらは回避できるから意味が無い、というのは、
お止めは時間が来たら試合中でも自分で解除できるから意味が無い、というのと同じぐらい
意味が無い意見かと。
533:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:26:46 Y1M1VEV70
（こらこらスレはROMっているという前提ですすめますが）
ええ、
だから長時間こらこらがよいと思いませんかね？
534:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:27:20 Ln23ypkS0
>>531
きりがないかはあなたが考える必要はないやるのは別の人
>無関係なひとが巻き込まれる危険性がある
この人も変えればいい、無限に変えられるんでしょ
つーか果たして２ちゃんねらーでバーボンに行ってるIPを2時間以内に取得できるかな＾＾
535:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 22:27:52 sOwqlt3k0
>>338
板とタイミングを選んでの話な。今みたいに誰かがチクリにきて
おとなしい板で止めるってことはやらない前提。
536:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:28:18 JP6ppQ+T0
>>519
＞お止め： ②を守るために①の状態を「強制的だが時限的に、住人全員を対象に」制限する行為。
これは違うぞ。
住人全員でなく、スレ住人の中で実況板に移動せずそのスレに居座って実況してる人だ。
ちゃんと移動してる人にとっては番組放送中、止められていようとまったく害はない。
537:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:28:52 Y1M1VEV70
>>534
こらこらの現状をおしえてもらったらどうでしょうかね
■ こらこら団のスレ ６
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:30:33 LQV2pWUKP
>>536
いなむら ★氏が言っているのは「スレ住人に選択肢を与えない」という意味であって、
住人に害がないとかあるとかいう観点とは関係がないかと。
539:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 22:30:33 sOwqlt3k0
>>532
お前よ、ニュー速、vip、狼で禁止されてる実況し放題で貴様らは
手出しのできねえ役立たずだ。
んでよ、流れがゆっくりな板でのんびり関連する実況してる所に
チクリがこのスレで止めろと言ってくる。
お前の馬鹿な飼い犬どもは板の事情は関係なしにこらこらする
不公平すぎるだろう。
優先順位が低い板でコラコラやってニュー速野放しじゃ
意味がねえぞ。
540:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:31:19 RNohgXyA0
666 名前：名無しの報告 (京都府)[] 投稿日：2010/10/22(金) 08:51:06.37 ID:c2yGoqaz0
668 名前：異邦人さん (京都府)[] 投稿日：2010/10/22(金) 09:06:18.90 ID:c2yGoqaz0
677 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (京都府)[] 投稿日：2010/10/22(金) 09:57:36.28 ID:c2yGoqaz0
684 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (京都府)[] 投稿日：2010/10/22(金) 22:17:48.07 ID:z/YFGTgZ0
あのーいちいち援護呼びかけにこないでくれるかなうざいよ
541:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:32:03 rBINteB10
>>539
どこの話をしているのか具体的に板名とか挙げてください。
542:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:32:17 Y1M1VEV70
>>539
ええ、次はニュース板の野放しは本当にいいの？、っていう話題になりますよね
543:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:34:13 IlO/XbmG0
さて、あと何年議論を続けるんですかねえ
544:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 22:34:58 sOwqlt3k0
>>542
+板はおいといて、一番ひどいのはニュー速だぞ。
実況するキモヲタがニューススレ乗っ取っても
スレは止まらない。
たてた俺らは1200円の実害。
ヲタが増えすぎるとニュースがまわらない。
ログがスレに残らないコラコラ入れる前にとりあえず
延長と止める板の再定義でもやったほうがいいかなと。
>>541
将棋板だっけ、あっこ止めにいったときあったろ？
545:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:38:06 27cFuwZ+0
>>527
常習的に実況を繰り返す板は10分では意味がないです
とくにそう言うスレは乱立スレがあったりして
すぐに移動を繰り返すので結局全部を止める事になるようです
546:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:39:07 IxklZ2QtP
こらこらに限らず、規制議論板での規制だって串使って回避してる人いるんだから
回避できるから云々の話は言ってもしゃあないな
ただ強力なものだから、最終段階で使ってもらいたいし、間違った使いかたした人が出たら
最近あったルール無視でスレ止めてる人がいてもお咎めなし、みたいな甘い判断はやめてねー
547:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:40:42 XTJ+MxEw0
「見ればわかる。わからないやつは議論するな」
こんなこと言ってたら議論にならないよ？
双方が言い出したらどうなるよ
548:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
10/10/22 22:42:13 sOwqlt3k0
わからない人の議論ってのは割と
本質捉えてたりする。
それに千客万来で誰もがわかりやすい進め方のが
いい結果でるよ。
みても分からないから質問や疑問があふれるんだから
大いに議論すりゃいい。
わからねー奴は議論するなっていってる奴を煽って追い出せ。
そいつこそ役にたたん。
549:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:43:36 XTJ+MxEw0
だってさ ID:rBINteB10
550:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
10/10/22 22:43:39 RNohgXyA0
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凡人ども見るがいいこれが自動焼人 ★(愛知県)による伝説の串200こらこらだ
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