09/09/19 19:49:51 9h5Twlxo0
総代にしろさつきとめいさんにしろ文章に簡潔さ簡明さを心がけるという姿勢が全く無いですね。
11:通行止め ★
09/09/19 20:06:18 P
>>1乙ですー。
>>5
ではでは「処理議論スレッド」は削除議論での派出所的なスレッドということでしょうか。。。
12:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 20:20:44 P8CNQ1sn0
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>11
13:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 20:24:13 JSk36ApZO
削除明王 ★が嬉々として止めにくるだけでしょ。議論板に立てたら。
「板違い＆ローカルルール違反なので停止します」とわざわざ一言書いて。
14:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 20:26:37 P8CNQ1sn0
板の問題より乙女はまず止めてから参加しろかす
15: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 20:32:16 M1MFl0xd0
かすにかす呼ばわりされたくはないな。
16:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 20:34:43 P8CNQ1sn0
いなむらにメールしてこよ
今いる★は止めるの可能なはずだよね
17: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 20:36:55 M1MFl0xd0
最後は先生に言いつけるしか能が無いお馬鹿ちゃん♪
18:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 20:40:46 P8CNQ1sn0
先生にメールしてきた
雑用と通行止め
19:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 20:45:11 N1tL4jAHP BE:1331436285-PLT(18481)
運用は乱立しすぎって怒られたから、じゃぁ削除に立てるって考えはおかしいでしょ。
運用にいっぱい立ちすぎってことで言っているわけじゃなくて、
乙女組の活動としてそんなに必要か？って言われているんだし。
20:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 20:46:38 P8CNQ1sn0
一番必要なのは報告したスレを止めることだから
21: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 20:49:44 M1MFl0xd0
＞一番必要なのは報告したスレを止めること
まだこんなこと言ってる時点でロッテの西岡を超えるバカだなｗ
22:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 20:51:40 P8CNQ1sn0
絡まないで下さいていいましたよね
23:雑用＠お止め組。 ★
09/09/19 20:59:49 0
>>11
感じとしてはそんな感じなのでしょうかねー。
>>13
立てるとなったら関係者各位へのコンタクトは取らないとですね。
まあ、何度も書くようですが私には決定権はないのでなんとも言えないですが…。
24:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:00:39 aJOY9JX00
よく読んでみたら総代も酷いな
説明しろ→説明した→説明しろ→説明した
との水掛け論になっているのだから
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:979番)
＞もう一度だけ聞きます。
と、頭にピストル突きつけてからでなくて、もっと早い段階で具体的な質問を投げるべきたった
のでは無いでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:943番)
この時に既に引き金に指かけているし
25:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:12:24 aJOY9JX00
ついでに、おちゃめ乙女★さんの行動は独断と暴挙とも言えるかもしれませんが
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:386番)
などは的を射ている
スレの分割統合の話なんてずっと前から出ているのに全然決まりませんよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:7番)
どうしてこんなに時間が掛かるのか？
→乙女組みの皆さんへ
26:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:13:18 885OK6ig0
>>24
何でこれ無視してるの？
675 名前：いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:56:55 ID:???0
>>おちゃめ乙女さん
答えなければいけない質問は山ほどあるはずですが。
名無しさんからも、コテハンの人からも、あひるちゃんからも、
説明しなければならない質問を投げかけられているでしょ？
私はあなたを守るつもりですが、
それはボランティアとして説明しなければならない事項を説明してからです。
ちょっと頭を冷やしなさい。
この前の議論を見ていないかもしれないから再度言います。
いきなりの60分停止は暫定の運用基準から外れています。
それは必ずしも守らなければならないものではありませんが、
それを守らないという選択をする場合には事前に説明か議論をしなければいけません。
今回、事前に説明のない状態であなたは基準と違う運用をしたのだから、
事後に客観的な説明が必要なのです。
これはボランティアとして最低限の義務です。
27: ◆MUNOU/60NA
09/09/19 21:14:51 jRH9vNlp0
>>18
どんな先生が来るんでしょうかね。((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
童顔の身長が低い先生とか、｢まいっちんぐ!｣とか言っちゃう先生とかとか…。
できれば、魔法使いの少年先生とかが…///
28: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 21:15:32 M1MFl0xd0
>>22
川･∀･)つ)Д`)ｳﾘｳﾘ
29:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 21:18:56 N1tL4jAHP BE:1331436285-PLT(18481)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:861番)
861 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2009/09/19(土) 02:06:36 ID:???0
>>682-683
お疲れ様です。
継続スレ及び乱立スレにおける各スレ内初回停止時間の10分限定暫定ルールの解除を提案します。
>>687の帰国止女 ★さんのレスにほぼ賛同するものですが、リストの扱いについての見解が異なります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1回目：10分（かならず事前に誘導を確認）
2回目：残り時間の半分未満（10分、20分、30分、60分、それより上は格段の指示がない限り使わない）
3回目：残り時間を超えないように終了ぎりぎりまで
終了時間が不定の野球に関しては
1イニング20分（表ウラそれぞれ10分）で、擬似的に終了時間を換算。
継続スレ及び乱立スレについては元スレの停止回数を引き継ぐこととする。 ←追加
最後の停止に関しては、オーバー10分未満まで許容。
実際に停止するかはお止め組各位の判断で。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メリットは
１． 涼実 ★停止時間選択スクリプトの有効利用。
既存の仕組みを活用するよう努めることが開発者へのお返しだと思います。
２． １．によるTYPEB実況投稿者への対処の迅速化・効率化。
３． 迅速化による実況レスからのスレログ保護。
４． 効率化によるお止め組。の作業負担軽減。
２．～４．は涼実 ★時間長時間化の際に散々議論されたことと同じです。
※実況投稿者の分類については>>545に因ります。
継続スレとはスレ趣旨の核となる部分と通し番号からなるスレタイであり、元スレの1000到達に伴い
通し番号を増やした次スレにスレ利用者が順次移動するために立てられる次スレです。
乱立スレとは元スレのスレタイを一部改変、スレ趣旨の関連用語、関連用語の改変、
スレ趣旨の連想用語および連想用語の改変などをされたスレタイであり、
元スレの1000到達を待たずに立てられる次スレです。
30:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:19:44 aJOY9JX00
>>26
＞説明しろ→説明した→説明しろ→説明した
＞との水掛け論になっているのだから
31:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 21:20:36 N1tL4jAHP BE:399431726-PLT(18481)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:862番)
862 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2009/09/19(土) 02:07:47 ID:???0
>>861の続き
TYPEAに対しては誘導及び10分間の涼実 ★発動を持って対処し
TYPEBに対しては長時間涼実 ★により対処するという点は既に共通認識となっていると思います。
TYPECに対しては故意実況報告を元にした規制が過去に行われており、現在でも削除人によるわんわんが行われています。
継続スレ及び乱立スレにおける各スレ内初回停止時間の10分限定解除というのは
単一スレにおける20分以上の長時間涼実 ★の一般化です。
涼実 ★発動の対象はスレッドですが、涼実 ★発動の目的とする対象はスレの利用者です。
20分以上の長時間涼実 ★の要件であるTYPEB実況投稿者の確認、
即ち涼実 ★発動後の実況行為の再発を確認するという手順は変わりません。
単一スレの場合は再発後の利用者と再発前の利用者は共通することが明白であるという共通認識を前提として、
再発後の実況投稿者をTYPEBと判断し長時間停止を容認していたわけです。
継続スレ及び乱立スレの利用者についても元スレの利用者と共通であれば
涼実 ★発動のあった元スレから派生した次スレでの実況行為を再発と見なすのが自然です。
ここで論点となるのは継続スレ及び乱立スレの利用者についても元スレの利用者と共通するかどうかです。
継続スレは、1000到達により元スレが利用不可能になったため
元スレの利用者が引き続き利用することを目的に立てられるスレですから
継続スレの利用者は元スレの利用者と共通であることは明白だと思います。
実況行為の行われていた元スレから派生した乱立スレの場合、
本スレの涼実 ★発動により元スレが一時的に利用不可能になったため
元スレの利用者が引き続き利用することを目的に立てられることが殆どであり
乱立スレの利用者は元スレの利用者と共通であることが殆どです。
例外としてスレタイがあまりにも元スレから離れすぎたために
元スレとは別の話題でスレが利用されることもあります。
例えば10回以上お止めされても実況行為が繰り返されるスレのリストを
悪質な実況行為者の情報共有を目的として作成することは有意義だと思います。
ですがリスト化したスレに限定して継続スレ及び乱立スレにおける各スレ内初回停止時間の
10分限定解除対象とする必要は感じません。
もしその必要があるとしたら、単一スレにおける20分以上の長時間涼実 ★についても
リスト化したスレに限定して適用する必要があったはずです。
悪質な実況行為者のリストについてはこらこらのような懲罰的な対策の対象要件とするのに良いと思います。
32:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:21:14 P8CNQ1sn0
>>27
アルツハイマーの精神病の先生だと思いますよ
33:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 21:21:38 N1tL4jAHP BE:665718645-PLT(18481)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:864番)
864 名前：総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 02:18:14 ID:???0
まあリスト化するかどうかは別として、あとこらこらの運用の是非は別として、
とりあえず>>861-862に対するお止め組の皆さんの意見を募りましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:868番)
868 名前：素粒止 ★[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 02:24:22 ID:???0
>>862
そこに書かれてるTYPEなんたらって何の事でしょうか？
たぶんおいらが(誰だったかな・・・に)教えた前の乙女さんのサイトの内容だと思うんですけど、
それも書いてるととっても長々しすぎます。
TYPEB実況投稿者への対処の迅速化・効率化とありますが、これを理解するのに時間かかり過ぎて迅速化・・・？となります。
よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:883番)
883 名前：さつきとめい ★[] 投稿日：2009/09/19(土) 02:44:29 ID:???0
>>868
用語の意味については>>861の※以降に書いてます。
実況投稿者の分類については>>545に因ります。
＞よーするに990とかでスレストしたスレは新スレでも実況するなら新スレでは即長時間スレストするよ。
＞乱立するなら全部涼実で長時間焼き払いますよ。って認識で良いですかね？
ほぼそうです。
涼実 ★発動中に乱立したスレでの実況は再発と見なしますよーということです。
34:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:21:55 P8CNQ1sn0
>>26
なんであんな狂った総代の言うとおりにしないといけないの？
35:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:22:45 P8CNQ1sn0
ID:N1tL4jAHPコピペうぜー
36:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 21:23:30 N1tL4jAHP BE:332859825-PLT(18481)
転載終わり
>>29,31について
とりあえずお止め組の皆さんの意見を募りましょう。＠総代
37:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:25:35 885OK6ig0
>>1
お疲れ様です。
詰所のリンクが古いようですので、出しておきますー。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>36
今後スレのお止めの纏め分、
38:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:25:51 P8CNQ1sn0
転載というかコピペ荒らしに見えませんが
39:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 21:26:16 885OK6ig0
>>37続き
纏め分ですよね。お疲れ様です。
40: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 22:15:10 M1MFl0xd0
>>38
自分と一緒にす・る・な♪
41:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 22:24:11 P8CNQ1sn0
エンタの神様が実況じゃないのかね～
42: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 22:47:47 M1MFl0xd0
"人柄"は社会生活同様、ネット社会でも重要であるという最たる例を
見させてもらってますが、>>41君♪。
43:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 22:50:08 0Bzyw3xk0
>>5
＞｢処理議論スレッド｣を削除議論板で間借りさせていただき、
なんで削除議論に？
全然関係ないでしょ
44:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 22:54:27 P8CNQ1sn0
こりゃ完全におとめ総入れ替えが必要だな
45:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 22:56:47 0Bzyw3xk0
自分たちを削除人に順ずるとでも考えているのか？
それとも、単純に強制ホスト表示になれば苦情が減るだろ、とかいう理由？
なんでこういうくだらないことばっかり考えつくのかねえ
あんたらほんとに鯔なの？
子供とバカの集団としか思えないんだけど
46:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 22:58:55 hkaC/YQD0
多分削除人のような感覚でいるんだろうな
47:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 22:59:14 0kyhGvCN0
質問提起してからいきなり自己完結とか
子供らしい馬鹿で短絡な思考構造をお持ちのようですね
48:音止稲荷 ★
09/09/19 22:59:58 0 BE:661717038-S★(1023519)
>>43
目につくとこで連携への道しるべをつくりたいという下心、そう恋なわけさ
49: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:01:01 iBg6nbaS0
だよな削除議論にいったらkagoshimaって出てIP変えても自演がばれるもんな
50:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:01:16 aJOY9JX00
>>47
いえ>>45の言っている通りだと思いますが
反論するなら中身に反論されては如何でしょう？
51:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:01:30 hkaC/YQD0
★つけていわなくてもいいぞでしゃばり
52: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:03:43 kiIZgu2h0
IP晒したくないなら串使えばいいじゃん？>>49
53:音止稲荷 ★
09/09/19 23:04:00 0 BE:827145656-S★(1023519)
目的とするところはスレッドを健全化させたいというところであって、
それは誉められたもんだと思うんだ
細分化による専門化、
その空洞を埋めるための方策
俺はそう思ったよ
何が狙いかと考えるんだ、そうすれば見えてくる
54:音止稲荷 ★
09/09/19 23:05:46 0 BE:1102860285-S★(1023519)
広がる響く感じ合う！！
55:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:07:52 0kyhGvCN0
稲荷は微妙に調子が戻ってきたな。それでいいと思うようん
ただやり過ぎるとまた止められるから程々にしとけよ
>>50
> 自分たちを削除人に順ずるとでも考えているのか？
> それとも、単純に強制ホスト表示になれば苦情が減るだろ、とかいう理由？
(誰もそんなことは言っていない勝手な妄想で質問提起)
↓
> なんでこういうくだらないことばっかり考えつくのかねえ
> あんたらほんとに鯔なの？
> 子供とバカの集団としか思えないんだけど
(同じレス内で自己完結)
56:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:12:00 5SoiVb6I0
【お止め組。】お止め処理議論スレッド １０【苦情はこちらへ】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
0kyhGvCN0で検索してみた
ID:0kyhGvCN0は煽り目的のキチガイ
こんなのに乗せられた、いなむらは人殺しだな
57:音止稲荷 ★
09/09/19 23:12:49 0 BE:165429623-S★(1023519)
詰まるところは２ちゃん愛！！
２ちゃんねるをみんなのために楽しくしたい、
根底にあるのはそこなんだよ
58:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:13:47 P8CNQ1sn0
>>57
恋のから騒ぎNO137
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板)
59: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:14:19 kiIZgu2h0
また雑談メインで使いはじめたな
剥奪される日が早まる可能盛大！もっとやれ！！
60:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:15:46 P8CNQ1sn0
★>>57
61:音止稲荷 ★
09/09/19 23:21:13 0 BE:1488861869-S★(1023519)
>>58
ありがとう。次からは報告スレへ誘導しておくれ。
>>59
雑用さんの提案は良い提案だと運用面での話でごじゃるよ☆
62:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 23:25:23 N1tL4jAHP BE:2097012097-PLT(18481)
スレッドの健全化を図る措置がホスト強制表示ってへんじゃね？
ひとつの方策であるのは認めるけど。
自演がひどいんでID表示にしてくださいとなきつく専門板の人みたいだよ。
運営にいる人ならんなもの不要でしょ
63:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:27:59 aJOY9JX00
そんなレベルの話でもないでしょ？プロ野球板にサッカーのスレを立てるようなもの
つまり板違い
64: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 23:31:26 M1MFl0xd0
例え、移動したとしても現状のようないじられ方は改善されないと思う。
あと、例のお馬鹿ちゃんはIP表示でも関係ないみたい。
65:音止稲荷 ★
09/09/19 23:35:53 0 BE:1488861296-S★(1023519)
>>62
違う違う。
処理議論スレッドは主として苦情がくる。
苦情を述べるならばお止め組へのよこしまなる圧力をかけなさんな。
そう解釈したわけだよね？
それも十分に理解できる。
しかし、それより大きな目的は、ホスト表示によって苦情の質が高まるというのもあるかと思う。
それによって本当の問題点や改善点が明確化される。
そして、それを削除の人たちの目につくところでおこなわれると連携してやると効率の良い事柄
が交流の中で見えてくる。人は支え合うから人なんだ。
ボランティアだって支え合って密なる協力関係が結ばれれば、それは利用者みんなのためになる。
そうした方向性にもっていきたい。なぜか？
２ちゃんねるを愛しているからなんだよ。そういうことなんだ。
66: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 23:42:43 M1MFl0xd0
今は削除人への一方的な好意ですが、
歪んだ愛情へと変貌しないように祈ってます。
67:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:44:16 jje4SSDJ0
>>65
いわゆるクレーマーの中にもヒントがあったりするでしょ
もちろん、キチ○イクレーマーは問題外だけどさ
強制IPだと敷居が高くなるから、そう言った声を拾えなくなっちゃう気がするけど？
68:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 23:45:12 N1tL4jAHP BE:499289235-PLT(18481)
>>65
つまーり
後ろめたい人はホスト表示してまで苦情言いにこないから、本当に苦情を言いたい人だけになって質が高まると。
本当に苦情を言いたいけどホスト表示はいやな人もいるさね。
苦情を受け付けるスレってのは板住民にとっていわば乙女組の玄関だ。
問題があった板から住民が苦情を言いにきたとして、ホスト表示というのは
その板住民のハードルをあげるだけじゃんかよ。
質が上がるかも知れないな。
だが、その分乙女組と板住民との距離は遠くなるだけだ。
ハードルあげてまで守りたいのは乙女組か？
むしろ下げるべきだろ、そういうのは。
69:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:47:14 pT8uugk7P
無駄な改行は基地外の共通点
読む価値無し！
70:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:49:04 885OK6ig0
単純に詰所や報告スレへの凸が増えるだけだと思うのは俺が少数派だからですかね？
もともと議論スレってのは詰所のログが流れないように立てられたもののはずなんだけど・・・
71:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:50:34 V4qtidPbP
★090919 operate｢stock｣URL連投埋立報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
いい加減しろ馬鹿いなむら
72:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/19 23:50:59 N1tL4jAHP BE:266287924-PLT(18481)
>>70
いやたぶんあってるとおもう
たしかに実直に議論スレにいこうとするはずがないよな
73:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:51:29 wfDQToUuP
連投規制したらどうでしょう？ゆっくり考察出来るのでは？
74: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/19 23:53:22 M1MFl0xd0
処理議論以前の問題の方が圧倒的に多いという現実と
向かい合う事から逃避したいんだなとしみじみ思う。
>>71
すでに他板からはお荷物扱いされてる？
75:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:54:38 We3/N/Xr0
>>74
お荷物というかゴミっすよゴミ
76:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:55:34 V4qtidPbP
いなむらじゃねーのか？
77:音止稲荷 ★
09/09/19 23:56:05 0 BE:330858926-S★(1023519)
>>67
たしかに数は減る。そう敷居が高くなるから。
どうしても言わずにおけないという正々堂々で苦情の純度が高い意見が拾える。
数が多いと取りこぼされる恐れもあるよ？
人間、集中力はそんなにもたない。
苦情処理のなるべく起こらない、シンプルかつたしかな運用（作業）を目指すべき
ではあるけど、それでも時として苦情を背負う。
その苦情に互いに真剣、かつ真摯に向き合うのなら、少数であっても純度の高い
質のあるやり取りをしていた方がよっぽどいいと思うよ。
そのやり取りを見てもらうことでお止め組と削除の人たちが協力して運用できる
ことを見つけていけたら、良い方向に発展していくんじゃないかな？
真の狙いはそこ。苦情にお止め組として単独できちんと応えることも絶対に必要。
だけど、お止め組だけの問題に留めておくにはもったいないこともある。
仲良くやっていければ、良いこともたくさんあるよ。どんな世界でもそうでしょ？
78:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/19 23:57:34 We3/N/Xr0
削除人が協力する？
寝言は寝て言え
79: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 00:03:45 toMYtzPm0
>>77
>>72を見て、少し考え直した方がいいのでは？
あと、この継続スレを立てたこともある意味荒らしの様な気がする。
80:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 00:04:59 JIJnmBDNP BE:1797439469-PLT(18481)
>>77
まず、削除議論でやれば削除人と仲良くなれるかって言うとまったく関係ない
どうしても言わずにおけないというつまんねー粘着荒らししか寄り付かないということも考えてしまう。
苦情クレームが運用のスレに行ってしまい（>>70）、そのスレの機能を止めてしまう場合もある。
＞数が多いと取りこぼされる恐れもあるよ？
今までで数が多くて取りこぼされてしまった正々堂々で苦情の純度が高い意見ってのはあったかい？
まぁ異なる環境においたときに性質がどう変化するかってのはやってみないことにはわからないけどな。
っていうかあたしへのレスじゃなかったけどな
81:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 00:06:30 JIJnmBDNP BE:1597723586-PLT(18481)
>>79
＞この継続スレを立てたこともある意味荒らしの様な気がする。
なんでそう思うんだ？
んじゃ議論とかどこでするんだ？
82: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 00:10:10 toMYtzPm0
>>81
議論に達するほどの議論って今ありますか？（素）
83:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:11:49 sd0NXwp10
苦情を言うことはないけど横から口を出したいとき、議論スレで話していることにレスしたいときにホストを晒すのが恥ずかしいので削除議論行きは嫌です
84:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:13:06 MDD/LRsX0
>>83
そりゃ、みんながみんな妙心みたいなタイプというわけでもないからねえ。
85:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:13:12 5V/oKtmM0
まーアレだ。
operateは議論しないのが鉄則の板だっつーこと、知ってる？
86:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 00:14:51 JIJnmBDNP BE:599147429-PLT(18481)
>>82
今ないからこれからもないとは限らない（麺）
それと今ここで話しているのは地域の寄り合いか？
それに>>29,31で貼ったけどさつきとめいさんからの提議もある。
87:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:15:32 xtBUCEJMP
そもそもお止めは削除人じゃない
88:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:16:47 791rKF5J0
おとめもしないけどな
89:v2 ◆VNEVUGOC//v2
09/09/20 00:18:33 Xnrb8ybNP
ではでは、削除議論板に派出所を立てる理由は、
・リモホを開示させてある程度質問の質を高める
っていうことですか？
90:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 00:20:44 JIJnmBDNP BE:1597723968-PLT(18481)
まぁ議論板じゃないものな
91: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 00:31:05 toMYtzPm0
>>86
活動に関する議論をする前に、既に"お止め組"は
民事再生法を出すようなレベルに達してますが。
あと、寄り合いならお菓子の一つ出して欲しい。
92:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:32:19 MDD/LRsX0
>>91
通常業務時の状態がいつだったのか、具体的に教えて欲しい。
93:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 00:36:52 JIJnmBDNP BE:1631009677-PLT(18481)
>>91
民生法出すぐらいならもう倒産でいいだろ
おでんでいいか？
というか限界だ
94:音止稲荷 ★
09/09/20 00:37:02 0 BE:1323432768-S★(1023519)
>>68
苦情でも恫喝でも、圧力をかければおとなしくさせることができる。
そういうよこしまな考えで敷居も低いしと簡単に押し寄せられたら、さぁたいへんだ。
本業のお止め作業にも支障が生じる。
これは大弊害だよね。
あまりの苦情の数にひるんでしまったら、それこそ作業できなくなる。
だからこそ、きちんと説明のつく作業を求められているわけだよ。我々は。
双方の距離感が遠ざかる？
よくわかんないなぁ。馬鹿の俺にはわからない。
馴れ合いたいってこと？嫌われるのが嫌だってこと？
お止め組をやりながら好かれたいと思っていると考えているのかな？
守ろうとするのがなんなのか、お止め組の役割がなんなのか。
その根っこを信念で持っていれば、指標を堂々とみんなに提示できるんだよ。
利害の違いから反発を受けても。
そういう信念持ってれば受け入れてく話を聞くようになってくるんだよ。
最初から距離感の背景にある人気なんてもんを気にしてたら、なんもできないね。
使命を果たせないね。
なかなか理解はされない。だからと言って、諦めたら、そこで終わるんだ。
目
95:音止稲荷 ★
09/09/20 00:39:35 0 BE:1323432386-S★(1023519)
目的うんぬんはまた元気な時にするか
96:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:43:44 wh6j85el0
>>95
最近お前4文字酉スレで見ないけど
◆FOX.......は諦めたのか？ｗ
97: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 00:44:35 toMYtzPm0
>>92
ここ半年くらいずっと火の車だったような。
稲荷君が燃料になった後はさらに悪化と・・・。
98:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 00:50:09 oQAWyIlD0
妄想空想は雑談板でお願いします
>>5の私見は
板違いなので不可能
たら、ればの話を長々とされても迷惑です
99:音止稲荷 ★
09/09/20 01:02:57 0 BE:496286892-S★(1023519)
>>98
可能性を探るのは豊かな想像力が必要なのだと知って欲しい
そしてそれを現実にするのは確かな行動力
これからいい夢を見るわ
Good night
100:さつきとめい ★
09/09/20 01:08:06 0
>>1
お疲れ様ですー
>>10
心がけてはいますよー
誤解の無いように十分な説明をしようと思うとそれなりの量になるのは致し方ないことです。
予め説明をしようとして長くなるか、説明を略して後からだらだらと問答が続いて長くなるかの違いです。
実際下記のレスで詳しい説明を省いたら随分と推測が飛び交ってしまっていますし
後で長くなるよりかは予め詳しい説明をする方が総量は少なくて済むと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:865番)
＞お止め処理議論とその他の議論がごちゃまぜになるのは望ましくないと思います。
＞お止め処理議論スレを削除議論板に間借りできれば良いのですが実現可能性は？？？
101:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:08:18 oQAWyIlD0
>>99
意味は分かりますが、見当違いのレスですね
禅問答は禅問答板でお願いします
板、スレの使い分けをして下さい
102: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 01:09:09 toMYtzPm0
悪夢を見ますように(‐人‐)ﾅﾓﾅﾓ
103:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:17:44 dsM20NJR0
>>100
総量が少なくなるかどうかは別として、仰ることはその通りだと思いますが
目的と手段を見間違ってないでしょうか？
後からあると予想される質問に前もって回答するのも親切だと思います。
が、何も決まってないですよね？
説明の為の説明ではなく問題を解決する為の説明を心がけては如何でしょうか？
104:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:25:21 oQAWyIlD0
>>103
説明の為の説明と何も決まっていないのはその通りですね
ここ最近何か決まりましたっけ？
二人のお止め組み有志を失ってやっと総代が出した「株板は暫く触らない」
これだけですよね？
105:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:26:34 qHARwzuu0
>>100
問題が起きなければ議論する必要もないのでは？
クレーム？がこのスレに書き込まれる→何が問題だったのかを議論→解決
って事じゃないんですか？
一部のキチ○イクレーマーだけが書き込んで来る訳ではありません。
106:さつきとめい ★
09/09/20 01:30:41 0
>>19
＞運用は乱立しすぎって怒られたから、じゃぁ削除に立てるって考えはおかしいでしょ。
そのような理由で削除議論板に間借り～と申し上げたのではありません。
この議論スレというのは涼実 ★発動への意義や苦情が殺到して詰所のログが流れないように
立てられたわけでして、他の議論からは隔離されているのが望ましいわけです。
ところがどうにもスレの使い分けをできない方が多いのでどうすれば良いかなということろで
このスレの>>1自体も削除議論板のLRの改変ですしスレの趣旨としてはあながち場違いでもないかなーと思いました。
さて、お止め組。は実況問題に特化した削除判断と規制執行を行っています。
実況行為の認定は削除判断の一部であり涼実 ★の発動は規制の一種なわけで
お止め処理議論への異議というのはお止め組。による削除判断への異議でもあるわけです。
そういう意味では削除議論板でのスレ立てももしかすると有りなのかなー？と思ったわけでして
ホスト表示は主目的ではなく副次的な効果にすぎません。
107:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:32:16 2INI4JPr0
鹿児島一匹がうざいために鷺に行きたい？
寝言は寝て言え
108:さつきとめい ★
09/09/20 01:35:51 0
>>103
何も決まっていない状態で曖昧な用語を用いてしまうと用語の意味について齟齬が生じたりして
余計な混乱が生まれてしまいます。
問題解決のために無用な問題をなるべく生まないように事前の説明量を増やしているわけです。
109:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:37:28 oQAWyIlD0
>>106
もうその話は結論が出ているじゃないですか？
１．板違い
２．>>70の指摘の通り、副作用も大きい
それが説明の為の説明だと言われるんですよ
110:さつきとめい ★
09/09/20 01:38:42 0
>>107
いえ、その方でしたら既にあちらにいらっしゃいます。
議論スレのスレ立てで誘導する意味はありません。
111: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 01:39:27 toMYtzPm0
その鷺の質雑でさっき一人馬鹿が完膚なきまでに
叩きのめされてたな。
112:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:39:32 Fp5mEYc70
>>108
それよりも何も決まっていない
決めるためにはどうするかを考えるべきではないでしょうか？
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:44:22 fbn3dFO8O
>>106
え、議論スレが削除議論板に立てば、
多数あるお止めスレの使い分けが出来るようになるんですか？
ちょっと繋がりが分からないんですが
114:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 01:46:02 oQAWyIlD0
>>110
一つどうしても確認しておきたいのですが
愚問で恐縮なのです
さつきとめい ★さん＝いなむら総代ということは無いですよね？
文章の書き方（不要な話し言葉を交える）
＞ところがどうにも
＞あながち場違いでもないかなーと
それと、乙女作業が非常に安定しているので
邪推ですいませんが、これを機会に是非お答え願います。
115:さつきとめい ★
09/09/20 01:54:47 0
>>109
＞１．板違い
そこの所は？？？なのですが結論であることが判るレスはどれでしたでしょうか？
とりあえず立ててみて止められないか確かめるというわけにもいきませんから
削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
＞２．>>70の指摘の通り、副作用も大きい
＞単純に詰所や報告スレへの凸が増えるだけだと思う
一時的に増えるでしょうが誘導すればよいわけです。
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:01:39 oQAWyIlD0
>>115
削除議論板はその名の通り削除行為を議論する為の板です
それは置いておいて、
説明の為の説明では無い為には
＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
と説明するのではなく
削除人さんに私（さつきとめい ★）が確認してきます
となりませんか？
117:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:01:57 2INI4JPr0
そんなにホストが欲しいならシベリアでやればぁ？
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:02:50 wh6j85el0
削除人は殆ど誰も乙女に興味持ってないだろうし
のこのこ質問しに行く場所が見当たらない
119:さつきとめい ★
09/09/20 02:07:59 0
>>113
この別の板に立つことで、このスレの趣旨に合ったレスを書き込むスレと
その他諸々について考えたレスを書き込むスレとの使い分けはより明確になると思います。
>>114
＞さつきとめい ★さん＝いなむら総代ということは無いですよね？
そのような事実はありません。きっとN･H･Kの陰謀です。
見えない敵と戦いだしたら２ちゃんねるから離れて休んだ方がいいと思います。
文章の書き方については多くの利用者がいらっしゃいますから
自分とよく似た書き方や思考をする方だなーと思ったことは今までに何度もあります。
いちいち気にしていたらきりがありません。
せっかくですのでここで表明しておきますが、お止め組。関連スレには
さつきとめい ★以外の名無しやキャップでの書き込みは一切しておりません。
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:10:19 oQAWyIlD0
>>119
了解致しました
大変ご無礼な質問
申し訳ありません
121:さつきとめい ★
09/09/20 02:10:39 0
>>119
＞自分とよく似た書き方や思考をする方だなーと思ったことは今までに何度もあります。
言葉足らずでしたので念のため補足します。
いなむら ★さんについてではなく今まで使ってきた２ちゃんねるの色々な板で、という意味です。
122:さつきとめい ★
09/09/20 02:19:19 0
>>116
説明の為の説明では無い為になぜそうなるのか残念ながら理解できません。
説明のための説明というのは説明文中の用語の説明のようなものだと思うのですが
説明文中の用語の説明もまた問題解決のための説明ですから不要とは思いません。
私から削除人さんに問い合わせを行わない理由ですが
誰に確認したらいいのかわかりませんしそもそも削除人さんに対して言質取りをしたいとは思いません。
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:19:43 oQAWyIlD0
>>118
ここで良いのでは？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
124:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:23:49 oQAWyIlD0
>>122
説明の為の説明とはこの場合
問題解決よりも説明を優先しているという意味で使っています
私は削除議論板に立てることは出来ないと思っていますが、
もし、本当のその可能性を模索しているのならば、ここで議論をするのと平行して
削除人に確認しに行けば良いじゃないですか？
このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか？
＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
それでは何時になっても解決しないのでは？
125:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:24:20 wh6j85el0
>>123
ちょうど鹿児島もいるし、いいんじゃね
テンプレだけ見るとちょっと違う気もするけれど他にスレ無いしな
126:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:26:16 oQAWyIlD0
>>125
少なくともここで座して待っているよりは宜しいかと
127:さつきとめい ★
09/09/20 02:37:09 0
>>112
そうですね、まずは考える場所を立ててきます。
>>124
＞問題解決よりも説明を優先しているという意味で使っています
問題解決のために説明をしているわけですから問題解決が優先です。
仰っている理屈でいうと、私に対して何故削除人さんに質問しないのか？と問いただしている間に
このスレを削除議論板に立てることは出来ないとことを
貴方がを削除人さんに問い合わせればよいのではないでしょうか？
128:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:39:05 wh6j85el0
立てるって…何処に？
129:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:40:23 oQAWyIlD0
>>127
誤字は理解したので訂正不要です
私は立てることは出来ない論者です
板違いであるから
その私が確認に行く動機がないです
他に発展的な議論で何かするべきことでの協力を惜しみませんが
130:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:44:13 oQAWyIlD0
これについての見解も頂きたいです
＞このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか？
＞＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね。
＞それでは何時になっても解決しないのでは？
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:45:51 fbn3dFO8O
>>119
んー逆じゃないですか？板を無駄に跨いでも利便性が損なわれるだけかと。
★の方々ですら使い分けが出来てないのに、誘導が徹底出来るとも思えませんし。
ところで、削除議論板で扱う範疇は削除人が決める訳ではないから、
削除人に聞いても意味がない…と思ったのですがその辺どうなんでしょ？
削除GLから逸脱させるなら管理人辺りに許可得るべきでは、と。
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:52:19 oQAWyIlD0
ワザワザスレ立てて・・・
それが説明の為の説明の行動原理なんですよ
良いじゃないですかここでけりが付くまでやれば
立てるならもっと早々に立てなさい
133:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:56:20 Lh/Jw2W00
論に窮してあっちじゃないと答えないという事か？
公平に見て凄い恥かしいんですけど
134:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 02:58:31 oQAWyIlD0
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
でやるのは結構ですが、ちゃんと質問回答を引き継いで下さいね
135:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 03:02:11 WX9qbJry0
信じられん
全く別の話に持っていこうとしてるのか？
見損なったわマジで
原色乙女で唯一まともだと思っていたのだが
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:2番)
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 03:10:11 oQAWyIlD0
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:2-番)
他にも議題はあるというのは分るけど
立てるならもっと早く
さっきまで議論していた人がスレ違いですって事か
俗語で申し訳ないが痛々しい
137: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 03:24:08 toMYtzPm0
議論ができないからって、またスレ増やすの？
馬鹿なの？
議論の前にネタだけ提供してどうするの？
138:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 03:33:49 2INI4JPr0
だめだこりゃｗ
139: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 03:37:37 toMYtzPm0
とりあえず、総代にリコールを要求して解散してもらうかｗ
140:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 03:41:57 2INI4JPr0
新板をねだるスレ＠運用情報◆38
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:498番)
これで解決できますか？
141:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 03:43:46 wh6j85el0
>>140
雑談系２ですか。いいですね
142: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 03:44:11 toMYtzPm0
したらばで十分じゃねｗ
143:さつきとめい ★
09/09/20 03:45:52 0
>>129-130
＞このスレを誰か削除人が見ていてアドバイスをくれたら良いなーとの意味ですか？
＞＞削除人のどなたかからご意見を頂けると大変有り難いですね
そうですね。
＞それでは何時になっても解決しないのでは？
即時の解決を望まれるのなら>>127の ＞仰っている理屈でいうと～ を実行なさったらよろしいかと思います。
>>132
議論スレのスレ立てについての話題はこの議論スレで行いますよ。
議論スレ10の終わった話題とこのスレで進行中の話題を転載されたのは何が目的なのかよくわかりません。
そういうのを使い分けができてないと思うわけです。
144:さつきとめい ★
09/09/20 03:53:29 0
>>131
削除議論的な使い方を想定して立てられたというスレの正確がより鮮明になると思います。
＞ところで、削除議論板で扱う範疇は削除人が決める訳ではないから、
＞削除人に聞いても意味がない…と思ったのですがその辺どうなんでしょ？
どうなんでしょうね？
削除人さんは板の使い方決めることはないですけど、板の使われ方はよくご存知かと思いました。
145:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 03:53:49 wh6j85el0
まーた議論が分散するぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
が立ったので現在このスレで進行していた
削除整理板云々の話題はあっちへ移動しろ、と。そう言う事でしょうか？
そしてこちらは従来通り乙女メンバー個人に対する問題提起に使う、と？
146: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 03:54:02 toMYtzPm0
×使い分けができてない
○使い分ける場面そのものが無い
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 03:54:49 oQAWyIlD0
>>143
重要な事を敢えて避けてるのか、理解力がないのか分りませんが
＞もし、本当のその可能性を模索しているのならば、ここで議論をするのと平行して
＞削除人に確認しに行けば良いじゃないですか？
その場所が分らないと、後に仰ったので
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
で宜しいのでは？
148:さつきとめい ★
09/09/20 04:00:08 0
>>135
それは曲解です。
>>112のレスを辿ると>>10なわけでして、その元は考えたいスレのレスです。
時間も時間ですからいつ寝落ちするとも限りませんので議論スレのスレ立てに関する話題と
考えたいスレの話題が混在する前にしっかりと分離しておきたかったんです。
掲示板はチャットではないということをご理解いただきたいです。
149:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 04:01:54 wh6j85el0
眠いんなら早めに寝た方がいいようなー
150:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 04:02:53 jrhjJ8BL0
>>148
その理屈ならば、眠くなったという個人的な理由よりも前に立てるべきだよね？
151:さつきとめい ★
09/09/20 04:06:15 0
>>147
>>122の繰り返しになりますがそもそも削除人さんに対して言質取りをしたいとは思いません。
削除議論板にお止め処理議論スレを立てても良いという確信を持てないのであれば立てなければ済むことです。
152: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 04:11:56 toMYtzPm0
＞話題が混在する前にしっかりと分離しておきたかった
とはいえ、そんな理由でまたスレ立てするのが意味わからん。
153:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 04:15:18 oQAWyIlD0
>>151
そんな事じゃないんですよ
発想としては良いと思うですよどこか別の板でやってみよーかと（私はここでやるしか無いと思いますが）
でもそれは無理だとご自身感じているでしょ？貴方の優秀な力を別の有意義な方向に使って下さいよ
何時までもたっても何も決まらない
貴方ならそれを先導することが出来る筈です
偶々今回の発想は無理があったと思いますが、私の本論は
「何時になっても何も決まらない」
→決めて下さい
総代は中々腰を上げないので貴方に期待するしかないのです
154:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 04:21:17 oQAWyIlD0
以上
おちゃめ乙女の置き土産だと解釈して頂ければこれ幸い
それでは
155: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 04:25:39 toMYtzPm0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:35番)
今でもこんなレスするとは。反省も何もしてないし。
お土産は捨てとくわ。
156:さつきとめい ★
09/09/20 04:37:24 0
>>153
＞偶々今回の発想は無理があったと思いますが、私の本論は
＞「何時になっても何も決まらない」
＞→決めて下さい
立てても良いという確信を得られるような情報が入ったらまた動き出すかもしれませんが
お止め議論スレを削除議論板に立てるという私の思いつきについては実現可能性に疑問符が沢山ついていて
削除議論板にお止め処理議論スレを立てても良いという確信を持てないのであれば立てなければ済む
という結論もでています。
暫定ルールの改定については総代の誘導のもと意見を募っている最中ではないですか？
株板自治スレへのアドバイスを拝見してもいなむら ★総代は議論の進め方をよく心得ていらっしゃると思います。
自分の意見を書き散らかす私よりもよほど上手く議論をまとめて下さると思います。
157: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 04:37:55 toMYtzPm0
あ、言い忘れてた。
>>154
株板での話し合いに参加して頑張っていた
他の乙女の行為を無駄にした馬鹿は二度と来るな。
158:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 04:55:52 wh6j85el0
>>155
え？俺のレスがどうかしたのか？
159:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 08:27:06 +WsqodWi0
>>156
なにが言いたいのこの人？
自分が鷺に立てたいって思ってるなら立てられるように自分で動けばいいでしょ
ってほかの人に言われてるのに↓こんな禅問答のようなレスして
＞立てても良いという確信を得られるような情報が入ったらまた動き出すかもしれませんが
＞お止め議論スレを削除議論板に立てるという私の思いつきについては実現可能性に疑問符が沢山ついていて
＞削除議論板にお止め処理議論スレを立てても良いという確信を持てないのであれば立てなければ済む
＞という結論もでています。
ひとりくらいちゃんとしたメンバーつれてこいよｗｗｗ
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 08:56:11 1acBbNzm0
他所でこんな意見が出てます。参考まで。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:29番)
＞ 29 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 08:52:05 ID:???0 ?2BP(5700)
＞ いろんな事を思い出しながら、つらつら思うに、
＞ そもそも運用情報板でやっているのが間違いだろ。
＞ 根本的な処を見直した方がいいと思うな。
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 09:35:22 sd0NXwp10
じゃあ正義でやりましょか？
そもそもお止め組は削除系なんでしょうか規制系なんでしょうか
上から明言されたことはありましたっけ
162: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 09:37:59 KlKkPnxC0
foxが作ったからあfox系じゃね
163:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 09:43:24 g+XOOEaP0
それ以外は批判要望へどうぞ
164:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 09:59:27 sd0NXwp10
荒らし報告なんだから正義でいいのかな？
以降向こうでやります
直属部隊ということはそれ以外より高い地位にいるって事かな（ｷﾘｯ
165:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 10:06:29 +WsqodWi0
>>164
規制議論のローカルルールもちゃんと確認してね
あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＋広告爆撃
あとは、話し合いながら。。。
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 10:14:04 8s/AUXuIP
>>164
何も理解してない人はROMてね＾＾
167:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 10:18:45 sd0NXwp10
断定っぽくなってしまったので
>>164の2行目は最後に？が付きます、一応
>>165
あい、ここはペケっぽいですね
削除議論のLRも見ましたがお止め組のスレを立てるのは微妙じゃありません？
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
立ち行かんね
168:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/09/20 10:32:38 RyVVpnvv0 BE:7868055-2BP(5700)
運用情報板のローカルルールが読めない勘違い君達乙。
169:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 11:31:27 H2s7Gl7P0
URLﾘﾝｸ(qb3.2ch.net)
----
911 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/04 16:50 ID:???
議論や要望を運用板でやられると、
議論厨やらおかしな人が来るので、
議論系は禁止にしてみよう、、、
----
932 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/04 17:17 ID:???
何を議論するのかによるとおもうですよ。
各板をどうするかというのは
運用情報で話すべき話題じゃないとおもうです。
----
960 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/11/04 17:47 ID:???
香ばしい人が来ないものは運用情報でもいいんですが、
香ばしい人が来ないように一律禁止で、
香ばしく人がいないようならこっそり続けるという感じの予定です。
香ばしい犬はとりあえず帰ってもらえますか
170: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 11:44:42 pVUQr5Bz0
シベリアに処理議論立ててこいやハゲども
171: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 11:46:43 LQJjejgx0
批判要望でやればいいんだよ
172: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 11:53:38 pVUQr5Bz0
IP出したくないってか
このポンコツが！>>173お前が立てろシベリアか削除議論に
立てられるならね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 12:16:09 GyG6lKp00
>>172
誰と戦ってるんだ？
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 12:18:24 1acBbNzm0
>>173
見えない敵
175:稲荷™ ◆???
09/09/20 12:37:39 XFQ1WfQy0 BE:992575049-S★(1023519)
>>173
串くんの新手の矢印レス攻撃の網にかかり、敵はどうやら君となったらしい
176:稲荷? ◆???
09/09/20 12:45:30 GyG6lKp00
Σ(・∀・；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ
177:稲荷& ◆w26nBSYy2Jv8
09/09/20 12:47:15 GyG6lKp00
こうかorz
178: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 12:50:55 LQJjejgx0
こいつが出てくると途端雑談スレと化すからな
早く剥奪されろ
179: [―{}@{}@{}-] ♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 13:13:20 JIJnmBDNP BE:466002672-PLT(18481)
乙女が削除の派生で削除を模しているから、議論スレは削除にあっても良いって言うなら、乙女関連スレすべて削除にないとおかしいだろ。
なんで議論スレだけ削除がふさわしいと思うんだ？
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 13:16:18 GyG6lKp00
実況報告スレが鷺板にあるのはおかしいかとー
181:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 13:16:26 MDD/LRsX0
>>179
何で串？
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 13:16:45 GyG6lKp00
携帯なんじゃないかな？
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 14:00:45 NMEXmqtp0
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
よろしく
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 16:56:42 8s/AUXuIP
204 名前：砂糖[] 投稿日：2009/09/20(日) 15:17:01 ID:p8B9C4u1
何を言っているのか分かりません
却下します
210 名前：砂糖[] 投稿日：2009/09/20(日) 15:42:32 ID:p8B9C4u1
>>205
私も細かい縛りには反対です
2ちゃん特有のおおざっぱで鷹揚なフィーリングを損じてしまう
>>206
相場談義のための実況と、実況を目的とした実況は違います
単なるレス量の多寡では判断出来ません
正直言うとマーケットが開いている間は、市況の日経スレも、株板の日経スレも同じです
ですが場が開いていない時は皆まじめに相場談義をしてます
（雑談もするけど）
市況は場が開いていない時はだいたい雑談、削除対象にならない程度に相場談義しているだけ
どうしてこういう違いがあるのかというと、
市況は実況を目的とした板であるため、議論という文化が生まれにくいのだと思います
対して株板は議論をするための板であるため、議論という文化が生まれやすい
スレタイは同じでも、どの板に立てるかによって生じる文化、住民層、
こういったものはそれぞれ異なってきます
>>207
真面目に議論をする気がないのなら退出して下さい
221 名前：総代＠いなむら[] 投稿日：2009/09/20(日) 16:51:18 ID:p8B9C4u1
実況と一時的実況の違いがよく分からないんですが、
どうなんですかね、これ
佐藤はこんないなむらコテ偽装する馬鹿
185:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 17:52:46 JIJnmBDNP BE:1797438896-PLT(18481)
っていうか何でまた立てたんだ？
議論するようなスレは2つもいらないだろう。
2つも要らないって意見が出ている最中でも自分は必要だからって立てんのか？
スレをグズグズにしているのはお前らだろうが
186:音止稲荷 ★
09/09/20 18:18:21 0 BE:330858162-S★(1023519)
>>185
個々のお止め処理への苦情に基づく議論が本スレであり、
お止め組。の今後について運用面で議論するのがもう一方のスレなので、
趣旨内容、性格が違うから当然のことながら分ける必要があって、
あえて2つの議論スレがあるのだとわかって欲しい。
187:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 18:26:25 JIJnmBDNP BE:665718645-PLT(18481)
苦情があって乙女組の問題が取り上げられそれについて議論。
んで、そのスレで総代がこうしますとルール決定。
苦情処理もそこから発生する運用面の議論も同じスレでやってるだろ。
188:稲荷™ ◆???
09/09/20 18:37:16 XFQ1WfQy0 BE:744430493-S★(1023519)
>>187
おうおう、お前の言った今の言葉だ、
そうだ、「発生」。語るに落ちやがったな。
だから、削除議論板でって考えが出たんだぜ。自然発生的にな。
でよ、このスレを立てたのは名無しの普通の利用者だ。
総代は名無しのみんなを大切にするお方だろ。
その名無しの誰かが必要だってことで、このスレッドを立てたんだ。
それを無下にできるかって話だろ。
自然な需要、時勢ってもんがあんだよ、おい、ねえちゃん。
頭でっかちの口うるさく融通が利かないブス女教師になんなや。
189:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 18:38:40 l/VF67yE0
欲求不満なの♪
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 18:41:13 UGVFENG/0
♪おばさん
稲荷なんか相手にしなくていいよ
191: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 18:45:17 toMYtzPm0
欲求不満、おばさん、ブス女教師。
川|||_ _)ｵｴｰｰｰ
192:稲荷™ ◆???
09/09/20 18:47:19 XFQ1WfQy0 BE:1488861296-S★(1023519)
そうだぞ、相手にしなくても良いけど、必要とされてんだから、それに応えるのが義だ。
たしかにいらないという人もいる。それはわかる。
不要なら見なきゃ良いだろ。
そんなだけのことなのに、なに吼えにきてんだ。
おかしいだろ。欲求不満のサンドバックにするんじゃねえよとだけ言いたい。
193:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 18:59:43 +WsqodWi0
名無しはオレは不要だと思ってるけどな
194:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:02:13 qHARwzuu0
>>192
>>105は私の書込みです。
議論が分散する事によるメリットもありますが、デメリットも有るんじゃないですか？
今までもスレの使い分けが出来ていたとは思えません。
もちろん、只の名無しの意見ですけどね。
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:07:59 YaOkHRnU0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ＜元お止め組からこういう内部暴露があったんで
| `ﾆﾆ' / 掲載しとくぞ
ﾉ `ｰ―i
元お止め組（ＤＴ）さんの場合
「私はこの人達（お止め組）は馬鹿なんだとばっかり思っていましたが
そうじゃなかったんです。
問題解決しちゃったら終わっちゃうんですね。
サクサク決めていったら最終的に
「お止め組って何の為にあんの？要らないのでは？」 まで行くから、
なるべくなるべく先延ばしにして延命を図ってるんです」
196:だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
09/09/20 19:09:01 gFQ4aivK0
>>193
そーだゆ（;*^□^)（^□^*;)ﾈｰそれを書いたのは私ですってｗｗｗｗｗ後出しジャンケンすんなおおおおｗｗｗｗｗｗ>>1は私でーすヾ（*^□^*)ﾉﾊｰｲ無かったから立てたおおおおｗｗｗｗｗついでに前スレもボクが立てたおおおｗｗｗｗ無かったからｗｗｗｗ
m9ﾟ（ﾟ*^□^*ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ
197:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:13:04 X9CNTWdbP
ダルマはクビでよかったな
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:14:58 sd0NXwp10
使い分けるにしろしないにしろここの一時停止についての議論で無いなら
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
こちらでやりません？
199:だるまたんZ ◆Zeta//JVS6
09/09/20 19:17:08 gFQ4aivK0
>>197
そーだおおおｗｗｗｗ♪さん孤軍奮闘まともなこと言ってんのに話になってないじゃないｗｗｗｗｗｗ通じないんだおおおおｗｗｗｗここだけイスラム文化圏なんだおおおｗｗｗｗ
（；*^□^*)
200:稲荷™ ◆???
09/09/20 19:20:14 XFQ1WfQy0 BE:386002027-S★(1023519)
>>194
それぞれのスレッドで扱おうとしていることが違っているので、
違うようになってきたら、あちらに移動しようという場面をよく見ました。
それぞれが主題とする問題により、より適切な方を選択するという考え方です。
個々のお止め組メンバーの苦情などで運用面と離れたものはこちらに隔離しておく
という意味合いがあると私は思っています。
その具体的苦情の中から抽象化しうる汎用性があって運用で活用できる問題点を
求めることができた場合は、『涼実とお止め組。の今後をいろいろ考えたいスレッド』
へと純粋昇華できるわけですが、すべてがそうとも限らないので具体的苦情はここで
うけるというのが慣習となっています。
ただ、その趣の違いはわかる人がコーチしなければならない問題です。
それを怠ると、ひとつでいいじゃん。
そう思われてしまうわけで、そうなると議論が整理されなくなる弊害を引き起こします。
本スレはお止め処理に関する苦情に、苦情を受けたお止め組員が応えるスレで、
今後の運用議論は>>198のスレッド。
他は詰所でよいと思います。
【お止め組。】出動予定＆連絡 詰所◆12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
201:帰国止女 ★
09/09/20 19:20:15 0
>>187
この議論スレは>>1のテンプレによって、
個々の一時停止や、メンバーへの質問などをあつかうスレです。
と議論の内容が制限されているんですよね。
さつきとめい★さんは昨日の議論が、このテンプレに該当しないと考えて
今後の～スレを立てられたのだと私は考えていまして。
このスレを総合議論スレにするためには、共通理解を得た上で、
1>>のテンプレを修正する必要があると思うのです。
すぐに変更するしないは別として、
テンプレ議論そのものは、私はしてもよいんじゃないかなと思います。
ついでに、テンプレ議論そのものは現状では
【お止め組。】涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
で行うべきかと。
wikiにもテンプレ集を掲載してますので、
その点はご意見頂きたいな、とそう思います。
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
あと稲荷さん、発言は言葉を選んでくださいー。
202:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 19:25:25 JIJnmBDNP BE:1398008467-PLT(18481)
>>188
上の3行意味が分からない。
わたしは「議論スレッドは2つもいらない」という趣旨の下説明をしている。
運用にあったものが削除に移ったところで議論スレッドが2つあることに変わりはない。
>>192
不要なら見なきゃいいっていうのは正しい。
しかし、そんなことだけという見識は間違いだと思う。
たとえば後発のスレである考えたいスレッドを例にすると
わたしは運用面での議論をしたいと思う、そして議論スレは1つで十分だと思っている。
そして運用面での議論を処理議論スレで行った場合、スレ違いという理由で排除しようとするだろう？もしくは誘導してくる。
つまり、乙女組が2つの議論スレは必要であると考えている限り、議論を望むものはそれに従わなければならないことになる。
だからこそ、見なければいいでは済まされないのですよ。
それともそんなやつは議論に参加する必要はないと排除しますか？
203:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 19:38:03 JIJnmBDNP BE:399430962-PLT(18481)
>>201
存在している以上は従うつもりでいる。
しかし、こちらの意見を聞かずただ自分の想いだけでスレを立てているようにしか思えない。
まず、議論スレは2つもいらないという意見は多々出ていた。
（正確にはスレの数がおおいという趣旨だけど）
つまり、これは運用面における議論の対象になりえるものであったはず。
総代の引用が欲しいなら貼るよ。
----------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:981番)
981 名前：総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:09:54 ID:???0
>>975
いや、詰所は確保してください。
統合するなら他のスレを統合しましょう。
----------------------------------------------------
それにも関わらず該当の運用面での議論をするスレにはそうった趣旨のものはない。
無論、前スレで改めて議論の対象として上がっていなかったという理由もなくもない。
スレの統合について、方針が固まるまで現状で行きたいとかなどの説明があるのならわたしは反論しなかったよ。
204:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:40:26 qHARwzuu0
>>200-201
元々も使い分けが出来ていなかった気がします。
ちなみに、こっちのスレタイに【苦情はこちらへ】を付けたほうが良いのでは？と提案したのは私です。
しかしながら、その後もあんまり使い分けが出来て無いのでは？と感じているだけです。
205:音止稲荷 ★
09/09/20 19:40:31 0 BE:1488861869-S★(1023519)
>>201
はーい
>>202
是非に参加していただきたいです。
あなたは真剣に議論に参加してくれるコテさんで非常にありがたく思っています。
ひとつにしてしまうとスレの消化が早くなります。
苦情が集中してレスの数が半端なくなります。落ち着いて議論できる雰囲気では
なくなります。それが困るのです。だから、隔離の意味もかねて苦情処理のスレ
と運用議論スレとを分けてきたのだと私は思っています。非常に合理的なことだ
と考えています。
議論に参加してくれる方は運用議論スレである、>>198だけを見ていただければ
必要十分であるというのを作ることが大事だと思っています。
具体と抽象。
苦情のあったことを抽象化して問題点を炙り出し議論の材料をきちんと出す。
これさえできていれば、両方を見なければならない煩雑さ、ご負担はなくなるのでは
ないかという考えです。
運用議論スレは具体より抽象で密度の高いものにした方が良い。
デブにならずスマートに持っていこう、そういう考えです。
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:46:50 aJXkAp0j0
また馬鹿がくだらない事を無駄な長文で書き綴ってるのね
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:48:26 g+XOOEaP0
運用情報板じゃなくて批判要望板でやれ
テンプレテンプレというなら改正して1本化できる様に変更すればいい。
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:48:38 Lq5PuAPUP
と、ピザが怒っています。まさに隔離スレ。
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:48:48 LhegHSP7P
長文馬鹿他で一人でやれよ
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:50:19 czQYIMuAP
誰も読まないのにな
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 19:51:42 tyceQaDv0
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ざつだんしてねーでこっちなんとかしてくれや
212:帰国止女 ★
09/09/20 19:59:06 0
>>203
はい、その詰所の次スレを立てたのは私ですから、
そのレスについては承知しています。
ですので、wikiのトップにも、
議論中のテーマとして
お止め組関連スレッドの統廃合（？）として挙げています。
表明するレスはしていませんでしたが、スレ整理に関する認識は皆さんお持ちだったと思いますよ。
>>5の雑用さん含め。
あえて（？）としているのは、あくまで問いかけが
詰所スレを廃止しますか？と言った内容であったので
その言葉はまずは詰所は残します、次スレを立てましょうと解釈しました。
そこで詰所の次スレを立てたわけです。
その後統合を議論しましょうという皆さんの意見を拝見して、
今後～スレが落ちたとき私はスレ立てが可能でしたが、
その時点では次スレは立てませんでした。
ですから、どうせ議論するのであれば、テンプレート、またその前提の
使い分け云々についても議論するべきと思ってます。
213:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 20:07:49 JIJnmBDNP BE:499289235-PLT(18481)
>>205
＞苦情が集中してレスの数が半端なくなります。落ち着いて議論できる雰囲気ではなくなります。
それについてはわたしも理解しています。
＞隔離の意味もかねて苦情処理のスレと運用議論スレとを分けてきたのだ
その隔離の意味によっても変わってきちゃうからあれだけど、
苦情処理は面倒だからあっち行ってろよという意味に聞こえてしまう。
で、合理的であるかどうかについてのわたしの考え。
乙女組が活動をする上で、運用上問題ではないかという苦情があった。 ・・・（1）
まず、その苦情について、乙女組の意見を聞くわけだ。 ・・・（2）
もし運用面で改善が好ましい状態ならそれに付いて議論していく。 ・・・（3）
1、2は苦情処理議論で、3は運用議論でということですよね。
もちろん、運用議論が理々整然としており、議論に入る前にその経緯やなぜその議論に至ったかという説明がされるのであればいいかもしれない。
しかし、現状では違う。1、2で発生した議論を運用議論スレ持ってきただけ、移動しただけというありさま。
流れはそのままでスレを変え3に至っているだけ。
場合によっては運用議論には持ってこないで苦情処理議論で住んでしまうこともある。内容的には明らかに運用議論スレのもの。（わたしはこのパターンのほうが多いと感じている）
これではなぜその議論が始まったかや、その経緯などを探すのが大変になる。
ならば最初から、1つの議論スレのみで時系列になっているほうが良いのではないか？という考えです。
わたしは議論スレというのはデータを蓄積する場所であると考えています。
そして、データというのは、蓄積する際には余計な分類をせず、ただ時系列であることが好ましいと考えます（扱うデータにもよりますが）。
蓄積されたデータを加工し、より分かりやすい形にしたものを保存するのが連絡スレではないでしょうか。
wiki自体もそういった趣旨で作られたんじゃなかったのですか？
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 20:10:06 q3RSqyciO
キチガイの共通点
中身がないのに無駄に長文、無駄な改行
215:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 20:11:33 L2ascwI90
大した事決める訳じゃないのにまったく馬鹿の証だよな
単純な事をややこしくするってのは真逆
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 20:12:42 Lq5PuAPUP
>>213
稲荷はお止めの作業に行ってるようですのでお待ちください。
217:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 20:13:22 +WsqodWi0
なんでみんな無駄に長文なの
読む気がしない
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 20:14:14 q3RSqyciO
>>216
きめえ
219:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 20:15:59 L2ascwI90
俺は読まん。
単にさ、
・スレの統合
・重要事項wikiで連絡とろーぜ
・初回10分はウンコ、30分止めくらいで様子みたら
くらいじゃねーの？
３つのトピックくらい短い分にまとめてどう思うか
どうしたいか簡潔に書いて★共で意見調整とか
直ぐできるようなモンだけどな
220:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 20:16:25 JIJnmBDNP BE:1631009677-PLT(18481)
>>212
まずひとつ、決してあなたに対する批判を書いたわけではないので →>>203
＞ですから、どうせ議論するのであれば、テンプレート、またその前提の
＞使い分け云々についても議論するべきと思ってます。
そこには賛成です。
「整理を目的に議論するは議論スレが必要です。」という名目であのスレがたったのでしたら異議はないんですよ。
もちろん、決定するまで暫定的に立てるという理由でも。
わたしにはさつきとめいさんの投稿からそういうようには見えなかったのです。
>>213については誤字が・・・、脳内変換願います。
221:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 20:17:28 L2ascwI90
>>220
お前馬鹿なの？下手で無駄な長文書いて
なんで些細なとこばっかりやって先に進めるのを
止めるような事するの？
222:音止稲荷 ★
09/09/20 20:40:24 0 BE:441143982-S★(1023519)
>>213
掲示板の性格を考えたら、好きなように書き殴るのが人の常なのでご説のとおりかもしれない。
非常に納得させられました。運用議論スレは整理されたものにというのは理想論に過ぎず、
掲示板ではそれが困難であるためwiki編纂がなされているのが現状です。
ただし、それでもあなたに代表される、スレッドを統合するご意見に賛同することはできない
でいます。
その根本理由を述べます。
隔離と表現したのは、いくらかでも運用議論スレは書き込み内容を整理したものにしたい。
読む苦労を考えるだけでなく、レスのやり取りを考えた場合にも、一件の処理から発生
する大量の苦情のせいで意見を戦わすことができにくくなってしまうことを恐れます。
また、いくつかの議論が同時刻に平行しておこなわれることを嫌う傾向がみんなの中にあり
ます。私自身もそうです。一点集中で深く議論がしたい。広く浅くだと、なかなか物事が決まり
ません。純粋な議論でさえそうなのに、そうした中に感情的な苦情がたくさん入ってくる。
理知的な議論の場にふさわしくありません。正反対の趣を持つものです。
よって、分けた方が良いという持論は変えることができません。
議論のやりにくさを減らすための処置として、器を２つ用意しておいた方が良いのではないか。
端的にはそういう理由です。
どう思いますか？
223:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 20:44:56 6GuiuD62O
しつけー
批判要望板でやれよゴミ稲荷
224:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 20:52:35 L2ascwI90
過去の話をグダグダしてもしょうがない。
スレを分散してる今は人の多い所で話を進めるため
右往左往してるじゃん。流れはやくねーんだから議論スレ１本でやってみる。
うまくいかねーなら戻す
試すだけで済む話。
他にどうしろってんだ？アホなのか。
225: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 20:52:42 f0VkBQ3u0
うぜーな削除議論に立てちまえ
226:音止稲荷 ★
09/09/20 21:01:48 0 BE:965003257-S★(1023519)
>>224
そうだな、君は人の多いところ、盛り上がっているところを嗅ぎつけてやってくるもんな。納得。
227:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 21:02:10 JIJnmBDNP BE:798861964-PLT(18481)
>>222
＞レスのやり取りを考えた場合にも
ある苦情処理議論と運用議論が同様の問題だったとして、それが苦情に関連するならこっち。運用ならあっち。
そして他方のレスの引用をする際にわざわざURLやレス自体を貼っていくほうが不便ではないですか？
同一スレなら流れるといってもアンカーで追えるレベルだと思うのですが。
＞そうした中に感情的な苦情がたくさん入ってくる。
この苦情が苦情処理議論スレに必ず来るとは限らないですね。
別件の議論に夢中になり運用議論に乙女組が多くいるような状況ならさおさら。
かならずといっていいほど運用議論スレに来るでしょう。
そして乙女組はこういいます。
苦情はこちらで URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)。
そんなどうでもいいやり取りになると思いますよ。
＞いくつかの議論が同時刻に平行しておこなわれることを嫌う
これは賛同します。
もちろんpriorityはあるべきですが基本的に逐次処理であるほうが良いと思います。
そして運用面の議論よりもまず苦情処理議論が優先されるべきです（ただし関連する議論なら同時に進めても問題になりません）
その間で運用議論を展開していく。
そして今この議論をしている最中、苦情によって議論を妨げられているでしょうか？
もちろん、苦情がないだけですが。
苦情処理議論によって運用議論の流れが読めなくなるということはないと感じます。
228:音止稲荷 ★
09/09/20 21:11:04 0 BE:496287263-S★(1023519)
>>227
なるほど。
あひるちゃんの意見と合わせて、あなたの強い説得力に感服しました。
次は実験的に統合することを是とする意見になりました。
というより、善は急げで今すぐにもそうしたい気持ちでいます。
いなむら総代 ★からの統合化への正式命令が出たらば、それに従います。
どうもありがとう。
229:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 21:15:08 JIJnmBDNP BE:1331436858-PLT(18481)
まぁ今回の件ですがわたしもちょっと言いすぎたかもしれません。
そのことについては謝ります。
さつきとめいさん、すみません。
しかし、あのスレはどういう考えで立てたのかは伺いたいです。
議論スレを1つすることついて議論する考えは持っていたのか。そんな気はまったくなかったのか。
230:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:17:58 L2ascwI90
なんだ自身で考えないで
スレ一本立てるのに長文書いてるのか？
おまえらアホだなあ
231:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:19:52 L2ascwI90
批判も議論の中に内包できるから都合の悪い部分だけ
別スレにもってくと進む話も進まん。あたりまえのことじゃねえの
誰が～したから寸分たりともかえられない
変えたいけど誰も出て来ないから暴走ってマンネリもあれだ。
とりあえずちゃっちゃと試して失敗したら
俺が統合したって騒いだのが原因ってことにしときゃいーじゃん。
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:21:23 kKEOx6TLO
お願いします。
実況予言
実況内容 ネットでサッカー観戦。VVV-アヤックス
板URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
スレｽﾚﾘﾝｸ(football板)
時間 21:30～23:30＋ロスタイム
前科あり
誘導先 ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)
233:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 21:22:06 JIJnmBDNP BE:332859825-PLT(18481)
>>228
こちらこそ。
できれば他の乙女組がどう思うっているかは知りたいですね。
最終的に処理していくのは乙女組ですから、自分たちが望んだ案のほうが良いと思いますので。
# それと、他の乙女組っていうのは総代や副総代も含まれていることを分かっていただきたいですね。
# そういえばあやせさん見ない・・・。
234:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:22:33 L2ascwI90
>>232
頼む場所が間違ってる
【お止め組。】★実況報告スレ 18★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:23:46 kKEOx6TLO
>>234
ごめんなさい
236:稲荷™ ◆???
09/09/20 21:24:00 XFQ1WfQy0 BE:496288229-S★(1023519)
ぼくも鳥獣のように吼えてしまって不愉快な思いをされたならごめんなさい。
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:26:39 7sfKm6Tl0
早くキャップ停止されればいいね＾＾
238:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:27:14 L2ascwI90
売名系でキャラ崩壊簡単にするヘタテが
俺みてーな破壊力のあるレスできわけねーだろ
冗談は休んでから言え
>>236
とまあお前謹慎とけたのか？他の奴が次々暴走して消えてくのもアレだからよ
単純な議題決めて方向性をおまえらで決めて
いまむらに話もってけるようにしろ。
おまえらが問題おこして今村がケツ拭いてる状態続けてもしょうがねー
少しは前進しろや。
239:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 21:28:30 JIJnmBDNP BE:599147036-PLT(18481)
ぐわっぐわって言っているだけよりはいいと思うよ。>>236
240:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:28:50 L2ascwI90
稲荷止めるときは、狼で最速1000雑談やらかした
あやせ★もセットじゃねーとな。
気に食わないから停止って流れはよくない。
241:v2 ◆VNEVUGOC//v2 ＠通行止め ★
09/09/20 21:28:59 P
内部運用的議論(苦情派生でも提案派生でも)を２つのスレで今現在やっている状況です。
せっかく>>1のスレタイに「苦情はこちら」という文言が追加されたんでしたら、苦情「のみ」にすればいいかと。
苦情や提案諸々はこちらで受け付けて、考えたいスレの方で凝った議論をする。
そうすれば、苦情が流れる、議題があやふやになる、等のトラブルも減ると思います。
242:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:31:45 L2ascwI90
元々おまえら議論できてたときあるのか？
ないだろう。相当なゆとりだよおめーら。
だからwiki使ってほっとな話題をフォローできるようにしろと。
議論すらできねー程度なのにスレにわけちゃったから右往左往
いまむらでさえ右往左往して、どこに何を書き込んでいいかわからん状態だろ
今はwikiに必要な議論のキモは転載して
あとは話すすめてきゃいい。
今まで散々うまくいってないスレ分割に拘る意味は無い。
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:31:47 ZJpjaACe0
なんなんだ、このくっせぇー流れは www
馬鹿の集団にしか見えねぇ。
お止め。一旦全てリセットした方が良いんじゃないのかね。
総代も含めてさぁ。
244:稲荷™ ◆???
09/09/20 21:32:11 XFQ1WfQy0 BE:551430454-S★(1023519)
>>238
いや、君とはキャラの幅が違うのだよ。君は単細胞、ぼくは多芸。
>>239
ありがとう。これからもよろしくね♪
245:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:33:21 L2ascwI90 BE:754219474-PLT(12072)
>>244
ごめんな。運用ネタからまとめ、海外ニュース立てたり煽りあいしたり
自治スレやったりまー口だけでキャラ変えて
議論すらろくにできないヘタレちゃんじゃねえのよ。
人間ちっちゃ過ぎだからその程度で限界なんだろ。
246:稲荷™ ◆???
09/09/20 21:36:54 XFQ1WfQy0 BE:1737005279-S★(1023519)
>>245
なんだうれしそうだな。
早くよだれを拭けよ。
クッセーなぁ。
247:v2 ◆VNEVUGOC//v2
09/09/20 21:37:33 Xnrb8ybNP
>>242
wikiって決まった重要事項を流さないために書き留めておくものじゃないの？
いま現在(未来)進行形ですすむ議論の議題を取っておくのはwikiでは向かないんじゃない？
248: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 21:38:15 toMYtzPm0
またこの継続スレも約１日で無駄な約２５０レスの為に消費された訳ですが。
議論したことって何？
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:38:59 7sfKm6Tl0
キャップ剥奪されたくないからって急にいなむらにはペコペコしだし、
名無しには偉ぶってる気持ち悪いおっさんより
あひるのほうがましつーかあひるはぺこぺこしてなかったよなー
250:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:39:25 L2ascwI90
なんだよ、多芸で俺煽って来たのに煽りすらだめじゃん。
お前多芸ならwiki触れるだろ。触れなくても30分くらい
触ってれば使い方慣れるだろ。
今、★１人が編集頑張ってる状態だから力になってやってや
251:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 21:40:08 JIJnmBDNP BE:399431434-PLT(18481)
>>241
わたしの無駄であほな長文は読んでいただけましたか？
その上でですが、
苦情は「その他の議題」より優先すべきです。
そして「その他の議題」は今の状態であやふやになっていないと思いますか？
そして、考えたいスレのほうでは前スレの転載がされたっきりで議論は進んでいません。
（こっちを優先していただいているのかしら？）
あとこのスレのテンプレに関しては、まだ議論がされていなかったということもありますし。
それについて議論しようというのであれば賛成です。
その上で考えたいスレに移りましょうというのでしたら移ります。
しかし、今現在あのスレがどういった意図で立てられたのか説明がいただけるまでは動かないですけど。
議題をwikiに書くのは反対。
議論を行う場所に書くべき。
252:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:41:58 L2ascwI90
>>247
あ た ま を つ か え
トップページに今話合ってる重要な話と
話に関わる意見がわれてる部分くらい箇条書きでかけるだろう
決まったのは逐次まとめていけばいい。
>>249
俺は★が欲しくてやったわけじゃないし
あれでいーんだ。やるなら他の陰険でつまらん運用の★と戯れるより
剥奪かけて板に+になるようなことやったほうがいいし
楽しまねーと損だこんなもん。どうせ無報酬なんだしさ。
253: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:42:05 f0VkBQ3u0
馬ひるに構うな時間の無駄
254:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:43:38 L2ascwI90
そんなに苦情言われるのがいやかな
苦情はあっちの板、ここは異論抜きの議論ってやったら
問題の洗い出しもできねーし
タダでさえ処理能力がイマイチなおまえらが
更に遅くなるだけじゃん
一字一句長文で膨大なルールと補足を作るのが目的なら
>>251みたいなスタイルでやりゃいいだけでさ
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:43:48 MDD/LRsX0
じゃあぜんぶwikiでやれよもう
256:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:45:27 L2ascwI90
単に苦情と議論を1本のスレをして
連絡事項とかこれから決める議論の熱いトピックは
トップにコピペしときゃー気軽に普段こない★も参加できるじゃん。
今の状況だとアホの書いた膨大な長文を読まないと
参加すらおぼつかない雰囲気になってるんでね。
もっと気軽にフォローアップ出来て★が書き込める状況を
作った方がいいんでね。
257: ◆TIGOI/DrzHH9
09/09/20 21:46:38 toMYtzPm0
何だろう、この面倒臭い展開。
258:稲荷™ ◆???
09/09/20 21:47:19 XFQ1WfQy0 BE:413572853-S★(1023519)
>>249
偉ぶってるつもりはないよ、
★が偉いんじゃなくて、運用ルールが偉いんでしょ。
お巡りさんが偉いんじゃなくて、法律が偉いように。
>>250
あのね、まとめ役の幹事をやる奴は出世するんだよ。
俺なんかはずっと下っ端の現場働きでいいよ。
そう思ってるから、手を挙げなかった。協力要請もなかったし。
膨大なレスの中からまとめていくんだ、大変だよ。
だから、なんでも知っているできる人になる。出世するゆえん。
損な役どころか、その反対。でも、そういう野心はないな。
俺は２ちゃんが実況レスでしゃべり合いたい奴が排除されてくのは
避けたいだけなんだよ。
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:51:39 5V/oKtmM0
コンコン vs がぁがぁ
260:♪ ◆/y.Ychk2JQ
09/09/20 21:52:11 JIJnmBDNP BE:332859825-PLT(18481)
wiki
報告連絡スレ
議論スレ
それぞれ、データの持続/有効期間が違う
議論スレは単位時間当たりのレス消化が早いため最も期間が短い
次に報告連絡スレ
wikiは特定の人しか触れないため、ほぼ恒久的に情報が残る
目的が違うのだから当たり前
議題なんてのはそう長時間も抱えるようなものじゃない
wikiに載せておく必要はない
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 21:52:24 xjKsM6/4P
332 名前：山師さん[] 投稿日：2009/09/20(日) 21:41:34 ID:/IXVVFoo
株板のLRは実況禁止です。
実況がしたいのなら市況でお願いします。
株板で1レスでも実況なのは当たり前です。
アウト？止められる？？10分止められても痛くも痒くもありませんよ。
もう一度言います。
株板のLRは実況禁止です。
実況がしたいのなら市況でお願いします。
262:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:55:00 L2ascwI90
>>258
単に器と能力の問題。おめーはそうなりたいとあっても両方が欠如。
まー２ちゃんだからよ、器用になりたかった楽しめ。
そいつはおいといてwikiくらい手伝える脳みそあるだろ。
★１人が全部やってる状態じゃ負担がでかくなって嫌になるから
おめーらでもささえたれ
263:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 21:57:40 L2ascwI90
膨大なレスを必ずしも全部読む必要はねーよ。
自分がいるときに大切だなーと思ったネタを追記するだけでいい。
追記漏れも大いに結構。他の誰かが気がつきゃ足すスタンスでいい。
完璧もとめて全部できないって弱音はいてさ
結局仲間一人にまかせっきりってよりはよくねーよ。
まー抜けてるとこ有るだろうけど気がついた部分は
まとめるよってくらいでいいんだ。
スレ流しよみして必要な部分だけtxtにコピペして
まとめるなんて慣れりゃそんな時間かからん。
仕事で書類読んでりゃわけないだろ。
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:03:36 +WsqodWi0
やべー
最近>>257の人と意見が合う(´・ω・｀)
265:稲荷™ ◆???
09/09/20 22:04:15 XFQ1WfQy0 BE:772002274-S★(1023519)
>>262
君は調整能力がないな、考えてもみろ。
適材適所って言葉もあるだろ。
手伝えと言う相手を考えろ。
議論好きで現場にあまり出ないのがいるだろ。
そういうのに頼め。
俺は現場が好きなんだ。
ただ運用ルールの根幹に関わる法律が変わらないかどうか。
たとえば株式板とか初回長尺とかに目を通して、現場感覚から
おかしいと思われるものに一言ぶつだけ。
議論先行で現場の実情に合わないのが可決されると困るから、
運用議論を見守ってるだけの俺は女だ。
266:稲荷™ ◆???
09/09/20 22:06:03 XFQ1WfQy0 BE:1102860858-S★(1023519)
女 ×
男 ○
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:07:49 1acBbNzm0
"べきだべきだ症候群"に罹っている人がたくさんいらっしゃいますねぇ
268:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:12:15 L2ascwI90
>>265
適材ではないが適所ではある。
オメーがこれ載せといた方がいいと思ったのは載せとけ。
お前の器用さからパーフェクトなんざ期待してねーよ。
そんなにまとめるのが難しいか？
多芸をさっき標榜して煽って来たんだから挑戦してみ。
実態把握してない議論大好きだけだとお前の心配してる
議論だけが目的で続いちゃうから、
ここちがうんじゃねーのってのはちゃんと意見として出したり
抜けてるとこwikiで足す程度でいいんだ。
269:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:13:43 L2ascwI90
>>267
お前が貼ったのもさ、★自体に意見があるならこっち来て
書けやって話なんだよ。ヘタレだよへたれ。
まースレストだから全部規制系に引っ越して
運用板から消えるってのもスッキリしていいかもな。
270:稲荷™ ◆???
09/09/20 22:16:43 XFQ1WfQy0 BE:496286892-S★(1023519)
>>268
俺が欲しいのなら、誰から口説かせればいいか。
その足りない脳みそではわからんのか。お前、アホなの？
271:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:18:20 L2ascwI90
悪いが、お前常に逃げ腰で大して出来ないのはわかってるから
口説くなんて価値はないぞ。
自分を高く買ってる割には能力が追いついてない。
下手に期待させるだけ評価が下がるだけ。だから売名系なんだろう。
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:18:29 1acBbNzm0
？？？？？？？？？？？？
273:稲荷™ ◆???
09/09/20 22:18:46 XFQ1WfQy0 BE:496287263-S★(1023519)
だが、ことわる。
・・・となるかもしれないよ。
しかし、口説く目星のつけ方もセンスがないわ。
274:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:19:45 L2ascwI90
>>272
さっきのなんとかrock★の話な。
意見あるなら該当スレまで出てこいやと。
275:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:21:34 L2ascwI90 BE:323237434-PLT(12072)
>>273
beのリンク先のまとめみりゃわかるべ
リアル多芸の俺がやりゃわけねーけど
やっぱ★に頑張ってもらいたいとこだ。
能力不足で出来ないなら、多芸を自慢して煽らん事だ。
結局言い訳に終始して断る勇気すらないだけじゃん。
276:v2 ◆VNEVUGOC//v2
09/09/20 22:23:42 Xnrb8ybNP
>>251
>苦情は「その他の議題」より優先すべきです。
その点に関しましては同意します。
というよりも「その他の議題」も問題なのは問題なのですから、近いうちに苦情として
表面化するのは目に見えますわ。
あくまでもまだ「苦情」という形で表面化する前に別の形で表面化してきた問題が
「その他の議題」になるかと思いますの。
＞そして「その他の議題」は今の状態であやふやになっていないと思いますか？
>>213の
＞しかし、現状では違う。1、2で発生した議論を運用議論スレ持ってきただけ、移動しただけというありさま。
＞流れはそのままでスレを変え3に至っているだけ。
＞場合によっては運用議論には持ってこないで苦情処理議論で住んでしまうこともある。内容的には明らかに運用議論スレのもの。（わたしはこのパターンのほうが多いと感じている）
＞これではなぜその議論が始まったかや、その経緯などを探すのが大変になる。
＞ならば最初から、1つの議論スレのみで時系列になっているほうが良いのではないか？という考えです。
とありますが、苦情を別スレに並べておけば時系列になるのは必須。
目次がない辞書やあいうえお順になっていない名簿は対象を抽出するのに面倒ですよね？
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:24:51 1acBbNzm0
>>274
ああ、その件か。理解しました。
キャップ外して別ハンドルで書いてるみたいだから、似たようなことは思ってた。
278:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:24:52 L2ascwI90
処理能力が足りない分はwikiにまとめときゃいー話だろう
どうせ今わけても議論すら★出して出て来れねーで
スレ立て乙しか言えない奴らばっかじゃん
279:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:26:18 L2ascwI90
>>277
板跨いで遊べないから、巣にふんぞりかえって信者にお告げでも
出してる気分なんだろうけど、気になるなら該当板に来て
意見書きゃいいんだよね。
280:稲荷™ ◆???
09/09/20 22:28:29 XFQ1WfQy0 BE:441143982-S★(1023519)
>>275
前提が違うのがまだわからんの？
問題は信念なんだよ、そこを動かすにはどうすればいいか。
原因と結果があるよな？
求める結果を作りたいなら、原因をどうすればいいか。
主張ばかりで人の話を聞かないお前は、だから調整能力がないと断じている。
そして今もなお、お前自身が物事をリードしようとしているが、それも人のこと
がわかっていない証拠。コミュ能力の欠如なんだな。それがいちばんやばいぞ。
能力以前に、人として。リアルの世界でも人の話をよく聞け。それを心がけろ。
説教しておいてやる。聞く耳がなければ、お前の評価は相変わらずだぞ。
頑張れよ、自分を変えて謙虚に人の話をよく聞くようにすること。
281:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:30:49 L2ascwI90
>>280
結局いい訳なんだよな。さっき多芸を自慢して俺に煽って来たろ？
で、これってお前が出来るか出来ないか。
出来ない言い訳に関して頑張って長文で書いてる。
やる気ないならささっと断ればいいんだ。
能力不足隠す為に、長文書いて言い訳するスタンスが格好わるいだけ。
ショボイ
282:v2 ◆VNEVUGOC//v2
09/09/20 22:31:27 Xnrb8ybNP
>>252
最近脳トレの年齢測定で実年齢＋２０くらいの数値が出て来た私の弱い脳で
考えたんだけどさ。
wikiって連続的な編集には向かないツールだと思うの。
ようは会議中にちょいちょいとるメモ帳にはなれないのよ。
283:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:33:14 L2ascwI90
>>282
議事録作れっていってるわけじゃねーよ
今こんなこと話合ってる
こういう意見
ああいう意見がある
あんないけんまで出て来た
詳細はいらねーのさ。２ちゃんなんだからこの程度で充分
選択肢がいくつかあって選んだ物が正しいってのはないし
さっさと色々試して密林切り開いてきゃいいだけさ。
おまえらは全体見渡さないで細か過ぎる。
284:稲荷™ ◆???
09/09/20 22:34:24 XFQ1WfQy0 BE:441143982-S★(1023519)
>>281とか自分語りとかショボイ煽り一辺倒の不器用キャラは変わらんか。
キャパシティがない可愛そうな子を怒るのも大人げないか。
285:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:39:36 L2ascwI90
>>284
多芸で俺煽ってきたのにまとめる能力が欠如してただけだろ？
現場主義なんてうまく逃げ道作って格好良く自己演出
しようとしたんだろうけどさ。
自分で最初に広げた風呂敷がデカ過ぎてみっともないのを出してるだけ。
２ちゃんだもん、出来るか出来ないか、で、お前は出来なかった。それでいいじゃん。
別に自称多芸で能力不足でも
売名とスレストできるならそれでいーんじゃん。
できねー場合はうだうだせず、スパット断った方が傷は広がらねーぞ。
大風呂敷広げていい訳長文やってっから売名系なんだろ。
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:45:55 ZJpjaACe0
どう見てもアヒルちゃんに分がある。
稲荷、もうチョイガンガレ。
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:50:37 13d8hn3t0
言ってもせん無きことだけど
稲荷ってアホだな
288:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:51:50 L2ascwI90
リアル器用貧乏な俺に、売名系が多芸って煽ってきた時点で分が悪い
まーそいつは置いとこう。
同僚が頑張ってるのに、俺は現場主義ですからを全面に押し出しちゃあな。
頑張ってる奴に一言エール送ってやるとかさ、自分は苦手だから
出来そうな奴に声かけてやるってのが人情だと思うよ
つらつら能力が無いのに出来る様に見せかけて
長文書いて中二病的かっこいい逃げ道作ろうってのはな。
自己保身系でチームからは好かれないし信頼されないよ。
今村でさえおまえらのケツふきで出て来て調整かけてる有様なんだからよ
頑張れやもうちょっと
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:51:51 tyceQaDv0
おいいなむらメール返事しろ！
自治も全然まともらねーじゃねーか
お前のやったことで尚更荒れだした
290:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 22:53:00 L2ascwI90
>>289
自治スレってどこ。リンクくれ
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:56:45 1acBbNzm0
自治がまとまらないのはその板の問題だから板内で解決してください
メールの返事云々のような私信を、このような公共の場でやらないでほしい
迷惑メールとして処理されているメールに対して返信はできない（できたとしてもするわけがない）と思うな、おにいちゃんは
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/09/20 22:57:29 1acBbNzm0
>>290
どーせ株式板だから触らないほうがいいと思う
293:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/09/20 23:00:39 L2ascwI90
何で揉めてるか気になるから遊びに行って来る