09/06/15 08:47:34 biK3lZ1X0
>>799
それじゃあ問題なのは60分以上を使うのかと
10から60までの使う順番だから10分20分30分（60分）まではいいんじゃないですか
801:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 08:53:25 T30pFufU0
>>797
実験なんだから縛りを緩くして、何でもやってみれば良いじゃないですか
ダメなら結果を見て直せば良いのでは？正直、何そんなにビビッてるの？
802:あやせ ★
09/06/15 08:55:52 0
いろんな意見があると思うので
今日から使える基準として、みなさんがGOを出せる
最大公約数を書いてみたつもりです
あくまで数日間・もしくはそれ以内の超暫定案として、、、
>>797はどうですか？
803:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 09:08:32 EgqtuYMmP
>>802
張りついていられっかよ、馬鹿野郎！！お前は現場に出ないからわからんのだ
804:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 09:22:21 WfBn6eQa0
とりあえず最大まで可で狼で止めまくって実験すればよいと思います。
805:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 09:58:50 fXQZ3GxB0
４～５時間番組って何だよ
オールスター感謝祭？ｗ
806:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 10:11:32 zIlPZjMX0
>>802
組員に対して周知させる工夫、観客に対してこういうことやってますと言うオープンな姿勢、
それが見えないよ。トップの人たち。ここに書いただけじゃ見落とす組員いっぱい居るよ。
あひるちゃんや名無しに言われても仕方ない。
あとさぁ、停止までにそれだけのステップ踏んで行くだけの引っ付きが必要とするのなら
組員の負担が大きいことぐらい分かるだろ？
それと自らどんどんやって、問題点を洗い出し改善していこうとする動きも小さすぎ。
削除じゃないんだからもっとどんどん動いて実験しないと結果なんか分からんよ。
自治を自治をって念仏唱えるだけでなく、乙女してないトップの二人ででも現場の自治を作る
手伝いとか盛り上げとかなんでしないの？
807: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 10:30:55 9neN7BUj0
議論がまとまるまでの暫定的対応をまた議論しようとしてどうすんの
そこは「どうでしょうか」じゃなくて「こうしろ」のトップダウンで良いだろ
何の為の暫定措置だよ
808:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 11:11:31 Y23XKPsk0
>>797>>802
ここ数日見てて思うんだけどあなた中途半端すぎるよ
何か返答に困ったら議論議論ってそんなんで話がまとまるはずないじゃないか
てか時間延長に対応してもらったのに10分とか意味ないよ
なんのために約1ヶ月？延長の議論してきたの
今までのみんなの時間を無駄にする気ですか
809:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 11:15:03 xTeomtsUO
ああなるほど、なんか欠けてるって思ったら、実際に長時間の止め使った上での感想が欠けてるんだ。
810:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 11:23:06 xTeomtsUO
実際、板によって反応違うと思うんだよね、番組の間ずっと止めてみても。
全部の板で一律に同じ段階踏ませるってどうなの。
811:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 11:43:09 wfPCJggNO
>>803
お前がやるんじゃないだろ？
812:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 11:56:34 Qy+FBP8N0
あやせが納得するまで議論って・・・今までの議論はなんだったの？
813:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 12:51:54 GyyIRdz/0
>>797
ペナルティという意味合いで段階踏ませて、使うようにすればいい
いっそスレ停止のデータベースでも作ったほうがいいんじゃない？
814:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 13:50:20 42sP3dlnO
例えば、５人が５分以内に５回ずつ、書き込む様な集中した状況を実況と判断して自重させるとか
連帯責任があっていいんじゃね？
815: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 13:51:14 I/Ch8frh0
野球に関しては2時間でも3時間でも止めてて欲しいよ
実況荒らしの目的ってスレをageてお客さんを呼び寄せることだから
そもそも試合中なのに試合と関係ないレスがつくこと自体おかしい
普通のファンなら可能な限り試合見てる
「実況じゃないから」がまかり通るなら
実況じゃないレスを連投しそうだし＞実況荒らし
816:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 13:54:21 idJTMB4j0
時間延長でさえ、まだ実装されてないんだろ？
システムをどうにかというより、ボラで受け持ち範囲を決めるとか組織的にした
ほうが効果あるんじゃないのか？
と、ボラが嫌がるだろうけど。
817:あやせ ★
09/06/15 16:17:51 0
んでは延長論こそあれ慎重論は無いということで、
超暫定案として>>797でいきましょう
あとは２～３日以内にちゃんとした方針を決めたいな、と。
818:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 16:20:19 Qy+FBP8N0
なんでここまで批判された挙句にしれっと自分の批判されてる意見を推すんですか
馬鹿なんですか
819:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 16:39:51 Y23XKPsk0
>>817
せっかく鯖屋さんが仕事してくれたのに無駄に時間を使うのはいかがなものか
実際に実験して何はともあれ結果を出すことがまずは大事なんじゃないんですか？
議論なんて結果を見てからの方が進むでしょ
やる前からあーだこーだ言ってもまさに雲を掴むようなものです
本当に2～3日で決められるのなら別ですがあなたのここ数日の行動を見てると信用できません
820:あやせ ★
09/06/15 16:39:57 0
あくまで超暫定案なんで、
1日でも早くこのスレの議論の結果のものに塗り替えたいなーって思っています
>>808 >>812
誤読もいいとこ・・・
議論は早くまとめましょっ
>>813
ん？ どゆことですか？
821:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 16:49:08 Y23XKPsk0
だから10分じゃ延長してくれた意味がないでしょってこと
それを実践してみて人がどう動くのかどう反応するかを見なきゃいけないでしょ
脳内でこうなるに違いないと思ってルール決めても思い通りにいくはずないですよ
ホントこの数スレに及ぶ議論はなんだったんだ・・・
ちゃんとレス読んでないんですか！？ちょっとふざけすぎだと思いますが
822:あやせ ★
09/06/15 16:50:45 0
>>819
何がおきるかわからないがとりあえずやってみる。
そういう姿勢こそ、いままでの議論をないがしろにしているようで。。。
それはいやです。
823:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 16:54:47 Qy+FBP8N0
あやせさんちょっと考えてから発言しませんか
824:あやせ ★
09/06/15 16:56:44 0
>>821
んー。>>797じゃほとんど意味が無いんです。それはそうです。
でも議論の途中に、わたしが最終案をだしたらそれこそ議論の意味が。。。。
赤翡翠さん案や、さつきとめいさん案が、まだ議論中ですから、
本来ならまだ何も出来ないというのが筋だと思います。
でも、それもあんまりだと思いませんか？
だからこその>>797です。
825:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 16:58:09 CppND5rO0
あやせの発言を見て、お止め組というのは実況を根絶するのが目的なのではなくて、
実況を根絶するのが目的ですよというアピールをするのが目的だということがわかった。
何もやる気がないことがはっきりしたな。一生議論だけしてろや無能ども。
826: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 16:59:12 biK3lZ1X0
あやせはもんま子どもの頃から議論とどろんが好きやったな
827:あやせ ★
09/06/15 16:59:13 0
いまやるべきこと：
>>1-796の議論をまとめて、30分涼実や60分涼実の使い方を決めること。
828:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:02:36 4nBXjCzU0
野球サッカーなどを止めてみれば20分では足りないということが分かるとおもいます＞あやせさん
まず自ら経験を積んでください
提案はその後で
829:あやせ ★
09/06/15 17:04:36 0
>>828
わかってるですよ。
はやくー60分とか120分の使い方決めちゃおうよー。
（でもとりあえず20分は使っちゃお？）
こういってるんです＞＜
>>828さんの意見とたぶん変わらないと思うんだけどなー
830:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:06:02 4nBXjCzU0
あやせさんに実地研修をつんでほしいこと：
長いお止めが必要になるのはどんな板のどんなスレか考えて、
そこを見張っていてください
報告スレを見て動くのでもかまいません
どうして、長いお止めが欲しいという意見が、お止めからも外からも出ているのか、
それを理解してください
831:あやせ ★
09/06/15 17:07:31 0
>>700がいいのか、>>767がいいのかー
>>776や>>781、>>785のような意見もあるですね。
832:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:09:15 CppND5rO0
>>831
まともな意見も言えない、議論もできない、まとめることもしないクズは
邪魔ですから、とっとと消えてくれませんか？
あなたは、不要です。
833:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:09:30 4nBXjCzU0
リンクだけ貼っても、議論のまとめにはならないでしょうが。
司会をするのなら、ちゃんとまとめましょうよ。
＃なんでこんなにメタな議論がすきなんだろうね。
834:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:11:06 MZEzUc8lO
議論をまわしてる振りして副総代として
仕事してるって思いたいんですか？
ちゃんと副総代やってるから心配しないでいいよ
835:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:11:10 XxWn5xJ00
俺はしょっぱなから20分とか長くしても良いと思うけどね。
「厳しくなった」ってのを意識させなきゃ。
なんで変えようかって話になったのかってのを考えると
結局実況してる奴が「どうせ10分」ってバカにしてるからであって
厳しくするぶんにはしょうがないでしょ。
残念ながら10分では対処にならなかったわけだから。
今まで時間延長に踏み切れなかったのは
「時間延長を唱える奴の理屈はわかるけど、導入が面倒臭いから」って話だったわけで
そこをクリアできたんだから長くした方がいいと思うよ。
836:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:14:17 Eqw6b2pg0
茶化して議論を無視して最大公約数を取り出すことしかできない無能は
辞任したほうがいいですよ。あひるちゃんより役に立ちません。
837:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:16:45 Y23XKPsk0
>>824
他のキャップ持ち議論の結果が出るまで下手に動けないってのはまあわかります
ちょっとこちらの口が過ぎましたそれは謝ります
ただ結論が出るのが遅すぎることが多いのでそこを懸念してます
決まった→実験→やっぱり改正が必要→議論→（ｒｙのループになるのは一番時間がもったいないです
最初の10分はいいとしても、それ以降は現時点でも積極的に使った方がいいと思うんですが
自分の暫定案だけは通るっていう考えならちょっと我侭すぎると思います
まあ議論期間中の実況にどう対応するかというのは確かに難しいですが
それこそ実験期間としてふさわしいのではないかと個人的には思う
838: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:18:49 biK3lZ1X0
112 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:33:41 ID:???0
>>110
あれー。そういう話になってましたっけ？
わたしもログを探してみますが、、、
すくなくとも、今後は必須でお願いします。。
自分は議論する気なしでいきなり決めるのに他人には議論させるのはかっこ悪いっすよ
839:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:23:58 4nBXjCzU0
使ってみて不具合があれば検討する、でいいと思いますけどね。
基本の、
・実況板に移っていただくために止める
・過度に長く止めるのはダメ
の範囲で行動してみれば。
840:あやせ ★
09/06/15 17:28:01 0
>>837
ご理解ありがとうございます
議論のループは避けるようにがんばります。。。
んと。。。涼実は実験とは言いますけど、あんまりリスキーなこと、
つまり、ふつうの住人さんに迷惑がかかりうることをしたくないなー。って思ってます。
自由にーって方針で自由にやって、何かが起きて、
お止め組。メンバーが叩かれるのも嫌だし
「議論途中だからここまで」と制限するのなら、本来は10分のみ（現状維持）に
留めるのがスジだとおもうんです。
一番いいのは、早く議論をまとめることかなーって。。。
>>838
そこは議論云々じゃなくて、お止め組。の理念として動かすつもりは無いです。
総代とも共通の認識です
841:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:29:33 xTeomtsUO
>831
それらの方式をご自分で試してみた感想を、いずれ書いていただきたいですね。
この議論にはそれが欠けていますので。
842:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:31:06 4nBXjCzU0
実況が続いているほうが、ふつうの住人さんに迷惑がかかるとおもいます
843:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:44:36 Y23XKPsk0
どこで何が起こるのかはわかんないんだし、ある程度叩かれるのはしょうがないですよ
議論といっても今までやったことないことについて議論なんてとてつもなく難しいことです
だからこそ番組時間範囲内でなら積極的に使って
その結果を議論を進める燃料として使う方がいいんじゃないかと思うのです
まぁとにかく早く決めてほしい
844:♪ ◆QS1LouL6pU
09/06/15 17:45:24 +HzKdT0+P BE:2097012479-PLT(18000)
>>815
自治で話し合った結果、そういう結論に達したのなら乙女に掛け合えば良いのではないですか？
アンチが反論してくる可能性はたっぷりありますが、
少なくとも住民がそう思っているからという理由でなにかを変えるのならば自治を通すのが良いかと。
>>831
あやせさんは実際にお止めの活動しているんですか？
組員の感想とかも必要でしょうけど、時間などの方針が決まるまでの間、まずあやせさんや総代がしばらく使ってみて感触を確かめたらどうですかね？
たとえばその野球で30分や1時間を使ってみるとか。。。
845: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 17:59:13 biK3lZ1X0
297 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 17:29:44 ID:???0
初場所は朝青龍が八百長優勝します
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302 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 17:47:41 ID:???0
止めました。
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305 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:04:17 ID:???0
止めました。
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797 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 16:59:27 ID:???0
北海道日本ハムFIGHTERS 735
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:801番)
801 名前：あやせ ★[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 17:51:55 ID:???0
北海道日本ハムFIGHTERS 735
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:818番)
燃えよ！ドラゴンズ～藤井はなぜ干されたのか～
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:536番)
これしか止めてないし密告に晒されたスレみて実況の状況も把握してないべ
完璧実況に対する認識不足
846:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 18:54:55 GKt9pcPL0
おいおい、議論では60分までは裁量でOKで、120分とか長時間のはどうしよう、
ってところだったろ。
なんであやせ★は勝手に最大20分なんかでまとめてんだよ！
涼実で勝手に誘導はいるのに手動での誘導を義務化して手間増やしてみたり、
こいつ百害あって一利なしだな。
847:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 18:55:02 p6FPRwJQP
あやせさんは机上の空論がしたいんですか？
848:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 18:56:03 p6FPRwJQP
30分のお止めを使うのは駄目って言ってるの、あやせさんしかいないですよね？
849:♪ ◆QS1LouL6pU
09/06/15 18:58:56 /HBWDh/b0 BE:499289235-PLT(18000)
いなむら総代が新しい方針を打ち出していないから。
すくなくとも詰所でこういう風に行きますってお止め組み全体にアナウンスしない限り、まだ議論の最中だと私は思います。
850:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:00:45 TE1CyBKa0
データがないからやってみないとわかんないね、って話をしているのに、
やったことないからってやってみるのはだめです。データが先。
ってあやせって馬鹿？
実況根絶の最大の敵はあやせに決まりだな。
なんで実況根絶を邪魔するやつが副総代なんてやってんだよ。
851:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:02:51 oV60c+UxO
副総代の存在意義。
852:あやせ ★
09/06/15 19:05:05 0
>>843
うーん。燃料に使うのとか嫌です。。。
でも、はやく決めましょっ
>>844
時間があえば、たまーに活動してますよー。
家に居る時間が少ないんでなんともですけれど。
んで、しばらく使うとか、そういうのよりも、早くまとめちゃったほうがいいかなぁと。。。
わたし達がトップダウンでいろいろ考えるくらいなら、議論は必要なかったわけですし。
>>846
まとめてなーい＞＜
>>848
結論でたらつかいましょっ
853:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:06:50 j2RvK+b/0
詰め所に出てこない組員が多い中でどうやってっ徹底するのか見物なんですがね。
こんなところでアナウンスなんか流れるだけだし。見たかどうかさえわからんし。
誘導ひとつとっても徹底できてないわけで、、、、、、
かといってメールでコソコソもやだし。
議論て言っても名無しばっかで★一人出てくれば良いほう。
今だってあやせ一人。
そんなんじゃ何も決められないだろうに。
854:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:09:32 wfPCJggNO
じゃあ結論出るまで混乱の元になってるあなたの指示を
引っ込めなさい。
無駄な罵倒で議論が全部流れるわ。
855:あやせ ★
09/06/15 19:09:43 0
よーし、じゃ聞きたいですっ
今いる方々はどれがいいと思いますか？ おこたえくださーい
１．>>700
２．>>767
３．>>776
４．>>781
５．>>785
６．その他
856:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:14:35 Y23XKPsk0
>>852
燃料に使うの嫌って・・・
燃料なきゃ車は走りませんよ
あなた本当に議論進める気ありますか？
857:♪ ◆QS1LouL6pU
09/06/15 19:15:08 /HBWDh/b0 BE:1864010887-PLT(18000)
>>853
顔を出さずともROMっている人がいないともいえませんよ。
というか詰め所チェックは必須だと思いますけどね。
同様の内容をメールで送信しても良いけど、数によっては大変かな？って。
>>852
早く纏めるのは結構ですが、、、
未知の存在をいくら調査しようとしても、何も発見できませんよ。
それに決定がでても最初に使う人は抵抗があるかもしれません。
少なからずリーダー的な存在であるのですから、手ごたえぐらいの確認はしておくべきかと思います。
それと試したことによって何かを決定するんじゃないです。
試してわかったことや、思うことを言えば、この議論のヒントにもなりえるでしょう。
それこそ、早期導入に繋がるかもしれないじゃないですか？
858:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:15:16 Mu7/j55R0
やれやれ、誰が言っているか、ではなく、何を言っているか、が重要なのに
★持ちか元★持ちのレスしかみていないとは。
おまえ、やっぱ副総代の資格ねーよ。辞任しろ。
859:あやせ ★
09/06/15 19:16:29 0
>>858
ほかに漏れてる『具体案』ありますか？
860:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:19:03 zVBjgo+a0
>>855
なるほど、名無しの意見は聞く耳持たないと。
そんなに内輪だけで決めたいなら、こんなところでオープン風を装わなくたって、
メールでコソコソやってればいいんじゃ？
861:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:20:00 oV60c+UxO
身内で決めたらどうですか？
862:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:22:18 1yiBOq690
事なかれ主義者で、しかも名無しは見下して相手にもしないとかｗ
こんなのが副総代なんて、お止め組。も終わったなｗ
863:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/15 19:23:12 j2RvK+b/0
>>857
それを徹底、必須にするには「見ていることを確認」出来なくては駄目っしょ？
連絡って言ったって電話するわけじゃないし、メール回せば良いんでしやうに。
そのための生アドだったろうし、どう運用するのも総代副総代で決めれば良い。
同報なり行って返事をココにさせるとか工夫ぐらい。って思ったのよ。