09/05/14 22:40:18 4X6wcYtT0
■ローカルルール制定における備忘録
◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・削除ガイドラインが適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・荒しへの対応が適用される URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:586番)
◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり
削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
・嘘を書くのはだめ
・だめなものはだめ（客観的におかしいとか）
・管理サイドによる変更もしばしばある
◆容量は2KB（2048バイト）まで
◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため
◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
（リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり）
◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
・板は住人の私物ではないので
◆却下されても喚かない 文句はパケットモンスターへ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
3:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:41:13 4X6wcYtT0
■ローカルルールの申し込み
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
どの場合も、言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていただかないと、管理人が読まないこともあります。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
申請は「ローカルルール申請・変更スレッド」へ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
■FAQ
▲「○○禁止」とか「○○は削除対象」って書けるの
▽LRは利用者の便宜を図る場合は削除GLに優先
▽LRで禁止した事項は任意削除扱い
▽削除GLにないものを削除GL抵触と表現する（そう読める）のは嘘なので不可
▽禁止≒削除対象≠削除義務のあるもの 処理されなくても喚かず淡々と削除依頼＆放置
▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと
4:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:43:09 4X6wcYtT0
●LR作成における豆知識●
◆LR本文を申請で申請スレに投稿する際
文章の改行（コード）は容量には含まれないので計算する時は注意（投稿文内では6バイトある）
改行タグ（<br>など）があればLRにはそのように反映される（タグがなければ改行されない）
◆板のローカルルールを参照する例
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
◆板トップとスレ立て画面を別にするには
板設定値BBS_PASSWORD_CHECKを1にするとスレ立て画面が板トップと別になり、
ローカルルールがスレ立てフォームの真上に表示されるので、
板違いが多い板などでローカルルールの周知に利用できる
◆ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:343番)
343 ：マッキー ★ ：2006/03/02(木) 04:44:20 ID:???0 ?#
＞ひろゆきさん
ご意見ありがとうございます。
広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
今後は総合的な状況を見て判断することにします
5:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:44:07 4X6wcYtT0
〓文例〓
◆板違い・重複防止のおまじない ２ちゃんねる検索にリンクする
＞スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)" target=_blank>検索</A>してください。（英つづりなどがあればそれも）<br>
◆スレッド一覧にリンクする
＞重複防止のため、スレ立て前に必ず<A href="/operate/subback.html">スレッド一覧</A>を検索して、似たスレがないことを確認してください。<br>
＞※ページ内検索 Windows：Ctrl+F Macintosh：コマンド+F<br>
◆カテゴリごと誘導する場合 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:327番)
＞ゲーム自体の話題は<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ゲームカテゴリ</a>内の相応の板でどうぞ。<br>
記述しきれない場合は「専用板が他にあるものはよそで<BR>」で済ませるしかないことも
◆相対パスの例 板内のスレ用 ※別の板へのリンクはhttpから記述のこと
＞<a href="/test/read.cgi/operate/1242308368/">相談スレ</a>
6:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:44:47 4X6wcYtT0
▲ローカルルール申請に対する受理の現況
・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）
・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる
・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない
・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない（らしい）
あくまで住民の問題ということになっている（一般人には迷惑かもしれないが）
・タグは大体常識の範囲で利用できる
推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている
・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする
7:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:45:44 4X6wcYtT0
■歴代
1 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
5 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
5.1 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
9
8:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:46:27 4X6wcYtT0
■2ch各掲示板の分類（仮）■
参考URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
〓名指しで例外にされている板
他の板での削除対象スレが可能 削除ガイドラインから定義
◇最悪板
◇自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
◇人権問題板、政治思想板
◇宣伝掲示板
◇顔文字板・モナー板・ニダー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板
〓雑談系の掲示板
ユーザースレ、ネタスレなどが可能 （※必ずしも雑談カテゴリに集約されていない）
◇OFF系 キャラネタ 噂 など 用途別 （ネタ雑談カテの大半） ※LRでもめることがある
◇各サロンなど趣旨別 （各カテゴリに分散）
◇独身男性 30代 年代別板 など ユーザー別 （主にカテゴリ雑談カテに多い）
〓専用板 用途別
雑談系でない板 用途が決まっているが対象は不特定な場合もある
◇なんでも質問 ちくり裏事情 臨時地震+ 削除系 実況系 実験系 難民 など
〓専用板 話題別
雑談系でない板 対象となる話題について個別にスレを立てられる
◆Lv.1 古いタイプの板 専用板だが雑談系スレを排除する必要のないもの
新設板やLRがない板、カテゴリごとのサロンがない板など
◇2ch証券 お菓子 圧縮のこない過疎板の大半
─ ─ ─ ─ ─ これ以降圧縮等でLRが必要とされやすい ─ ─ ─ ─ ─
◆Lv.2 趣旨に沿ったスレを任意に立てられる板 （ネタスレはNGなどの制約はあり）
圧縮でスレ落ちが発生する板や分割後の板など
》スレッドテーマ個数は無限《
◇運用情報 資料室 ニュース系 家庭用ゲーム レトロゲーム など （専用板の大半）
◆Lv.3 趣旨以外にスレタイなどに何らかの必要条件を決めた板 （固有名詞が必要など）
過密で分割された後の板に多い 多くはLv.2から派生 （別にサロンがある場合が多い）
《スレッドテーマ個数は有限》
◇映画作品･人板 TV番組 レトロゲーム2 アニキャラ個別 声優個人 邦楽男性ソロ など
◆Lv.4 スレタイと用途に必要条件を決めた板 （他板で禁止になっている用途スレが可能）
過密で分割された後の板に多い 板趣旨が用途で細分化されている 多くはLv.3から派生
《スレッドテーマ個数は有限》
◇ 家ゲー攻略 ネトゲ質問 など
※ローカルルールに定義されていないが仕様上ある種のスレが成立しないようにしている板もある
◇ニュース系の強制dat落ちのある板
◇実況系の即死判定が強かったり保持数の少ない板
※コッソリアンケートは2chの何でもあり板を強化したものに近い（削除GLのみ） URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
9:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:47:08 4X6wcYtT0
■事例集
＞960 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG(4)
＞重要削除以外、ローカルルール優先ということは
＞ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
＞
＞963 ：うさたん ★ ：sage ：04/10/30 11:09:43 ID:???
＞ ∩∩
＞=（・-・）= >>960
＞ 例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
＞ マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
＞
＞972 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 11:14:51 ID:???
＞んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
＞>>960
＞>>963
参考例（かも） 文芸・書籍サロン URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
10:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:47:53 4X6wcYtT0
◆ カフェ新設 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:936-940番)
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
11:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:48:41 4X6wcYtT0
削除議論板雑談質問スレ 18
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:256番)
256 名前：居酒屋案内人 ★[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 19:15:57 ID:???0
>>252
自治スレは雑談スレ扱いとお考えください。自治スレ自体を認める
ような話しと、削除ガイドラインでいう話しをどちらもクリアできます。
つまり、雑談スレなわけです。
ただし、皆さんで話し合い決めたようなルール（削除ガイドラインで
もなくローカルルールでもない）は尊重すべきだとは思います。
削除とは関係ないスレルールのようなもの。sage進行とかね、、
12:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:49:23 4X6wcYtT0
697 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/04/15(日) 00:09:43 ID:T/JvmmjK0
メモ
■雑談用でない板も新設直後なら雑談板にすることは可能
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:699番)
この逆はマスコットキャラの例あり
698 ：まほら ★：2007/04/15(日) 00:46:29 ID:???0
>>697さん
専門板として設けられた板のサロン化については、
約二年前、パチンコ板がパチンコサロン板に変更される際に、
安易なサロン化はどうかと思いますがと管理人さんに指摘させて頂いたのですが、
代案がなければ仕方がないということになっておりますね。
13:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:50:19 4X6wcYtT0
☆ 連絡＆報告 8 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:335番)
> 335 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/04/27(金) 21:15:52 ID:???0
> 削除人の皆さんへ連絡です。
>
> UDプロジェクトが日本時間28日午前3時をもって終了すると発表がありました。
> 終了後、分散コンピューティングプロジェクトのスレッドは
> 各板１つのみ削除対象外の扱いとします。よろしくです。
14:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:51:00 4X6wcYtT0
〓運営側が不備をつっかえさずに修正した上で適用した例
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:763番)
◆その他
■雑談板なのか専用板なのかの区別は記号化して書いておくといいかも
・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください
15:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:51:45 4X6wcYtT0
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
新板をねだるスレ＠運用情報◆37
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
■ 板分割 ご相談所-Part 10.1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
■ ID制変更を願うスレ・6 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
16:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:52:36 4X6wcYtT0
〓オフスレの扱い （※テンプレでなくてもよい）
561 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/10/02(火) 22:05:58 ID:y8jF5BS70
てかオフの開催時期に関係なく立ってるオフ告知スレって意味なくない？
普通随時立てるか雑スレ使うんじゃないの
562 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/10/02(火) 22:39:37 ID:4DoWD1eR0
オフ板以外の板ではオフの話し合いは禁止、当然そういう目的のスレは削除。
しかし例外として各板にひとつだけ告知目的のスレの存在だけは許容する。
という削除鯔視点からのルールなんですよ
だから～オフをやろうぜ、とか特定のオフの為に立ててそれ以外を許容しないスレはoff板以外ダメなんですよ。
563 ：まほら ★：2007/10/03(水) 00:10:02 ID:???0 ?DIA(100778)
>>562さん
そうですね。
私もそういう現実的な観点から基本路線と表現致しました。
564 ：まほら ★：2007/10/03(水) 00:12:48 ID:???0 ?DIA(100778)
OFFについてはいくつかの板で触れられておりますので、ここに挙げておきます。
ご参考になさってくださいませ。
・OFF告知/誘導用のスレの存在をLRで認めている板
URLﾘﾝｸ(sports11.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
・OFFの話題をOFF系の板へ誘導している板
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(etc6.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(school7.2ch.net) （具体的な話し合いのみ）
・OFFの話題を外部板へ誘導している板
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
────────
70 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
17:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 00:25:32 Kt63BBtL0
ﾎｼｭ
18:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 00:42:51 Qm6vWNmAP
>>17
保守禁止
19:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 00:48:21 Kt63BBtL0
なぜですか？
20:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 01:02:18 lnZYT71m0
保守は荒らし らしい
21:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 01:15:05 Kt63BBtL0
前スレも落ちたので伸ばそうかと
22:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 01:24:54 lnZYT71m0
前スレは980ボーダー
23:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 03:01:46 lnZYT71m0
てか>>3の「掲示板メニュー程度の長さに」ってのはどのメニューのことだろ
これ？
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
24:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 05:14:38 Cdd+bSVa0
>>23
古い文言っぽいね ＞「掲示板メニュー程度の長さに」
現状の長さだと、2KBには入らない予感。
25:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 05:19:32 Cdd+bSVa0
それはそうと、↓とスレタイの「一度通れば基本的にOK」って、何が「OK」なのか謎。
>>2
> ◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
26:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 09:02:19 VlYQpn+r0
前スレにはそんな文言無かったような気がする
27:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 11:29:10 h4ZkgA0n0
スレタイに【】なんかつけて書くことじゃない
ﾃﾝﾌﾟﾚも改竄してるみたいだし、立て直すか？
28:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 13:16:48 lbLYQjANP
何でスレタイが全然違っているのかが理解できない
これは「ローカルルール設定変更議論」の次スレではなく
まったく別の趣旨のスレッドなのですか？
29:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 13:31:17 Kt63BBtL0
>>22
名無し変更依頼スレと勘違いしてたようです
9レスで落ちた前スレもあるようですが
30:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 13:42:01 1kMTEi+T0
>>29
スレ違いなのでこちらで
質問・雑談スレ290＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:570番)
31:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 17:42:11 Qm6vWNmAP
テンプレが違うなら直せばいいと思うけど、
スレタイが全く違うのはさすがに駄目だろう。
スレ立て直しますか
32:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 20:07:04 lbLYQjANP
１のＩＤで検索してみたんだけど、どうもよく分からない
１が現れて、スレ趣旨の説明をしてくれるまで（数日くらい）
スレの立て直しは、待ってみましょうか
個人的には、ＬＲ設定変更議論の次スレとは
異なる趣旨のスレかなと思いますが
33:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 01:12:44 yzh2HhGQ0
LRも基本的に一度通ったものは「問題がない」判定になるので
その後問題が指摘されたり方針が変更になっても「修正を強要」されることはないし
よほど大きい問題でなければ将来的にもそのLRで利用できる
他板の誘導が間違ったものになっていても直さなくていいのはそのため
無論直したほうがいいのではあるが義務とはされていない
こういうのの修正もいちいち議論が必要なのかはなんとも
34:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 01:38:17 1E26KUOe0
削除人やらが板のルールに従わない場合は
どうしようもないんだろｗ
君らボラは、そういう人らでも擁護するからｗ
レベルが低いことを自覚して下さい。
35:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 05:07:48 LN7VjT60P
議論スレの次スレ立てる前に
テンプレ確認したいな
36:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 06:26:07 D9MeM8OU0
議論スレは、過去スレのテンプレを確認できる人が立ててくれると思う。
ここに貼ってもいいけど長くなるし。
37:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 06:29:35 LN7VjT60P
じゃなくて、前スレのあれでいいのか確認したいと
38:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 06:47:12 D9MeM8OU0
そういうことだったら、検証したいテンプレを提示しないとね。
39:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 11:09:42 NAj3Jnjk0
>>38
前スレのテンプレの対案として提示されたのが今このスレに貼られてるテンプレでしょ
40:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 12:24:28 v6ekTkTvP
「でしょ」？
それは、おまいが確認したという意味か？
それとも、確認してないのか？
41:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 12:40:58 NAj3Jnjk0
>>40
前スレの流れを見たら俺にはそう見えたけど
あなたはどう見たの
42:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 12:45:26 v6ekTkTvP
>>41
最初からそう書いてくれれば、無駄な質問しなくて済んだのに
俺？まだ全部見てないから、後で確認してみるよ
でもスレタイは駄目だよなあ
43:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 12:48:28 NAj3Jnjk0
自分で見て判断してから質問しろよ
無駄な奴だな
44:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 13:05:21 v6ekTkTvP
いや、釣れるかと思ったんだよｗ
45:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 14:05:47 WS1QlbZ90
テンプレ、スレタイが気に入らないから立て直す、保守禁止、とか、
最近2chの決まりごとを覚え始めた方ですか
46:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 18:30:17 LN7VjT60P
気に入らないじゃなくて
全く別種のものになってるので
特に外部から人が来るこういったスレにおいては
不便しか生まないと思うわけですよ
47:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 18:47:20 v6ekTkTvP
まさか医者板…
48:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 20:57:02 XFF9fq650
＜このスレの狙い＞
∩∩ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
以上がこのスレの本体なので相談が主体と解釈した
スレタイに「議論」と入ってると個々のスレですべき議論をここでしたがる人が後を絶たないので
どうしても運用情報で議論したいんだって人がまだたくさんいるようなら
それ用のスレを別に立てたらいいんじゃね
ここは質問や相談用で
49:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 21:01:52 v6ekTkTvP
>>48
あなたが１さんかどうかはさておき
＞以上がこのスレの本体なので相談が主体と解釈した
それなら、スレ立て時に「議論」ではなく「相談」と
いう文言を使っているはずだと思うの
解釈は自由だけど、あくまで個人の意見の範囲内で
やってもらわないと困ると思うの
しかもその解釈は、このスレが立つ前に提案されても
いないし議論もなされていないと思うの
50:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 21:06:03 v6ekTkTvP
＞スレタイに「議論」と入ってると個々のスレですべき議論をここでしたがる人が後を絶たないので
それは、今のスレタイにしたことで解決する問題じゃないと思うの
むしろ、相談としたことで、個々のスレですべき議論をここで
したがる人が来なくなるかというと、かなり疑問なの
＞どうしても運用情報で議論したいんだって人がまだたくさんいるようなら
その話（運用情報で議論スレ）は初代スレで出た話だと思うの
読んでないなら、読み返してみて欲しいと思うの
51:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 21:10:50 v6ekTkTvP
板固有の事情も含めた議論ではなく「汎用的な議論」を
行うスレだということは、過去に何度も説明されたはずなの
そこを曲げてしまうなら、スレ趣旨が違ってしまうスレなの
継続スレでないなら、別スレとして扱うべきだと思うの
しつもん
１．板固有の事情も勘案した質問を受け付ける「相談スレ」
２．板固有の事情は取り扱わない汎用的な「議論スレ」
このスレの趣旨はいずれなのか、それとも他の趣旨なのか
教えてほしいと思うの
52:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 21:13:50 LN7VjT60P
うさたんが★つけて意見すればいいと思うの＞＜
53:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 21:18:24 v6ekTkTvP
うさたんに言われなくても分かることだと思うの
54:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 21:22:15 LN7VjT60P
同意なの
邪魔してごめんなさいなの
55:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 21:43:51 v6ekTkTvP
ちょっと言葉が過ぎたと思うの
すごくごめんなさいなの
56:名無しの妙心
09/05/16 21:48:29 39O7rrqr0
どうりで検索しても見つからんはずだw
57:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:09:01 D9MeM8OU0
ローカルルール申請変更スレッドのテンプレの案内が
「変更申請に関する議論はこちらで… ローカルルール設定変更議論」になってるから
突然、独断でスレタイを変更されるといろいろ困るんじゃないかな
58:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:31:26 lVfcP4zQ0
勝手な変更をしちゃダメって事ですよね
59:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 15:36:50 FhuX6gMu0
とりあえず、スレタイを勝手に変えたのはまずかったと思う。
テンプレはともかく、いきなり変えられても見つけられない。
次スレのときには戻すべきだと思う。
流石に立て直すのもあれだし。
60:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 15:39:29 VQRrtygh0
趣旨が違うのなら立てればいいんじゃないのか？
61:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 16:59:58 ecKwsUqK0
一番まずいのは>>1が「わかったつもりになっちゃってる」ところ。
そうでなければ運用板に名無しが自分で独自のスレなんか立てない。
でもそういう人が最低でも一人は実在するというのが現実なんだな。
なんて書いてると直後に★が「キャップ付けるの忘れてましたが
このスレの>>1は私です」しに来ないとも限らないのが2chだから困る。
62:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 17:07:48 Z0qtYeKHP
これから一年強、他スレのテンプレからの誘導（検索）ができない不都合を考えれば
建て直した方がいいと思う
63:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 17:39:28 9yWUSd1BP
ちょっと確認
「当スレは、ＬＲ設定変更議論スレとは趣旨が違う」
ということで、おｋ？
おｋなら、ＬＲ設定変更議論スレとは趣旨の違うスレとして
ＬＲ設定変更議論スレの次スレを立てて、移動したいと思う
だが「ここが次スレだ」という意見があるなら、それを無視
して別スレを立てると、重複で本スレ争いになる恐れがある
確認してから次に進むべきだと思う
64:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 17:42:21 9yWUSd1BP
個人的には>>49-55で結論は出てると思うけど
確認作業を怠ってｇｄｇｄになるのは避けたいので
65:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 19:19:29 Z0qtYeKHP
ＬＲ設定変更議論スレの次スレを立てていいと俺は思う
66:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 20:12:04 B+43NbTH0
>>63
おｋに同意
67:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 20:26:27 UhJ2U3to0
ＬＲ設定変更議論スレの次ｽﾚを立てるべきだと思う
68:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 20:46:02 9yWUSd1BP
>>65
>>67
せっかくレスくれたのにすまんが
確認したいのは「ＬＲ設定変更議論スレとは、スレ趣旨が違う」
ということなので、それ抜きでスレ立てておｋと言われても
確認がとれたことにはならないんだ
69:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 21:05:26 UhJ2U3to0
>>68
このｽﾚはＬＲ設定変更議論スレではないから、次スレを立てるべき、という意味なんだが。
70:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 21:22:07 zfz+s34NO
スレ趣旨変わっちゃってるので次スレ立てていいとは思うが
テンプレはどうするの？
前スレの>>1からのやつとこのスレの>>1からのやつ（前スレの上の方で貼られてたやつ）とを
どうするの？
71:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 00:30:00 liSn0dGc0
>>57
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3番)
■よくあるご要望
▲ 議論はローカルルール設定変更議論スレでやれ
▽ そこは個別事例議論用のスレじゃありません
72:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 00:59:00 qXHLEYyDP
>>71
一つ上のテンプレくらい確認しろ
73:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 01:29:23 Rw+bOMWT0
伸びがいいスレだな
74:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 08:32:16 VLt8Xcg/O
>>1の↓の使い方は、カレー臭がして目が痛くなる。
75:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 08:38:13 qXHLEYyDP
というか>>1は出てこないの？
76:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 17:04:09 z6dkRDsA0
>>70
>1の趣旨までは変わってないから個別議論だけ隔離すれば
そもそも最初のスレが発足した時にはこんなに個別議論だらけになることは予期してなかったんじゃ
どうしたら申請が通るかを聞くスレなのに「２ｃｈはこうしろこうすべき」な人もいっぱい集まってたし
77:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 01:02:39 2qdzTGPC0
議論スレが別にあってもよほど縛らない限り
私怨の人と2chの方針を悪意で変えようとする人対策にはならないと思う
運用方針そのものを議論するスレがほしいんだったらそれはこことは別にあつらえないと
78:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 22:21:30 UkJ8juUg0
もともとからして隔離スレなんだから力抜けよ。
79:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 23:50:04 Umz1lnLo0
「申請は原則通す」にすればこのスレの出番はなくなるかも
80:名無しの妙心
09/05/19 23:57:02 3CWSqjLU0
んなとんでもないことできるかいな。
81:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:27:55 FAcWSsHm0
ただ申請が出るということは何らかの意志があるということだし
それによる反作用も（総論賛成の場合でも）常時存在するから（住人による私物化とか）
それを汲んで判断することには変わりはないんじゃ
なるべくいじらない なるべく（本筋でないところでも）けちつけて却下する方針は楽だろうけど
それは運営してるのといえるかどうか
82:名無しの妙心
09/05/21 01:36:35 dJHv4TBf0
おま・・・自分で一度仮にでいいから保留案件に
判断くだしてみようとしてみたらいいと思うぞ。
83:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 21:20:31 ZvLWfOJMO
このスレが本来の趣旨から離れたスレだとして、
本来の趣旨に沿ったスレ（次スレ）はいつ立つんだい
84:名無しの妙心
09/05/21 22:28:04 dJHv4TBf0
本来の趣旨が必要とされた時に、じゃない？
85:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:29:52 r9CedL9eP
>>84
申請スレからの誘導先が無い現状は、あまり好ましくないような肝酢
だがしかし、現時点では、特にスレが無いと困るような議案も無いし
申請スレの様子を見ながら、必要だと判断した時点で誰かが立てる
ということでも、いいですかねえ？
（それならそれで、申請スレの方に一言入れておいた方がいいかも）
86:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:00:58 sNKUGKPuP
もとのスレが必要になるときってどんなとき？
スレ趣旨をもう一度確認するべきでは。
87:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:13:15 r9CedL9eP
>>86
それは、ＬＲ設定変更議論スレそのものの存在否定ですかね？
88:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:41:25 sNKUGKPuP
そうですね。
最後に議論スレとして機能したのはいつでしょう。
前スレは個別板の対応でスレが延びていただけのように思いましたが。
どういう状況で誰が必要に思うんですかね。
ローカルルール制定ガイドラインを完成させようと思う者が現れた時ですか？
89:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:45:55 cpvLqage0
＞ ＜このスレの狙い＞
＞ ∩∩ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞ =（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
＞ それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
＞ 2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
＞ 却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
これ以外に何の目的があるんだ。
90:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:09:13 r9CedL9eP
>>88
問題の切り分けくらいはしておくべきだと思うんですが
個別板への対応は「スレ趣旨と異なる投稿」なのですよ
それを理由に「じゃあスレｲﾗﾈ」は、本末転倒なスレ否定です
スレ趣旨の確認が必要なのは、86氏ではないかと
個別板の案件への対応はこのスレでやる、ということであれば
まだ意味は分からなくもないのですが、それはそれでまた
板違い（運用情報板の）の可能性もあったり、なかったり
（ＬＲ設定変更議論スレの１～４あたりで何度か出た話ですが）
91:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 01:56:14 paBzY/eD0
>>85
個別議論は誘導するなって向こうのテンプレに書いてあるよ
92:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 11:45:57 OliJ5XYD0 BE:685571235-2BP(60)
VIPのLR勝手に廃止するなよ
93:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 20:14:52 RWzi76ClO
確認したいことがあるから
議論スレたのむ
94:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:45:15 VoFAv3sn0
自治スレにキャップ呼んで来れば
95:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:10:25 kmgnlVzI0
テンプレは誰も議論しないなら前スレのやつ両方貼るけどそれでいいの？
96:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:21:53 kmgnlVzI0
ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＜このスレの狙い＞
∩∩
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
過去ログ
1 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
5 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
5.1 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
7 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
97:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:23:45 kmgnlVzI0
前スレで言われてた議論がなされてないので
前スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1-9番)
と
このスレの>>1-16
の両方でスレ立てすることになるけど、それでいいのか？
98:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:32:56 kmgnlVzI0
それとも>>1のテンプレに一年以上異論が出されてないということは
このテンプレ案でスレ立てしていいってことか？
99:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:40:53 n0n03Sp20 BE:523718892-2BP(420)
テンプレ、スレタイが気に入らないから立て直すとか、、、
××が勝手に立てた。××が勝手に出した。よくあるパターンに陥ってるな。
100:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 19:08:25 lmSrE52MP
気に入らない以上の不都合があること
このスレはいままでの趣旨とスレが違うこと
これは既に話されていると思うけどそれを踏まえた上で意見は？>>99
101:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 19:09:56 lmSrE52MP
せめて100スレくらい読んでから発言しましょうね
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 19:11:01 lmSrE52MP
×100スレくらい
○100レスくらい
>>99あてです
103:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 19:18:35 n0n03Sp20
>>100
>>78 元からこれだ。
このスレの趣旨。
＞＜このスレの狙い＞
＞ ∩∩ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
＞ それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
＞ 2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
＞ 却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
コレ以外に何がある。
104:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 20:46:26 JdC6+SrX0
そもそもスレタイとか>1に議論って入ってたのが間違いのもとだった気が
それで個別議論はよそでやれって言っても説得力に欠けるわ
>>103のほうが本来の趣旨だと思う
105:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 23:18:21 XCWVKAw20
「看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更」のほうも「議論」スレだし、
あちらに準じる形でいいんじゃないか？
スレタイを変更することで何を変えたい（何かが変わる？）のかわからんが。
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
> ここは、板についての各種変更に関する相談及び議論スレッドです。
> それぞれの依頼スレッドは下記のとおりです。 （以下省略
106:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/30 00:56:54 sOaiqpJ40
>>105
向こうには>>103がない
最初から目指す目的の異なるスレ
ここはそれに準じているだけ
「ID制変更願うスレがあるから」といってもしそれに準じて
板廃止願望スレとか保持数スレとかどんどん立てても
正当性があると主張するのは難しくね
107:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/30 04:44:42 1L14FrPv0
「ポイントの話や変更する人への質問や全般の話」に「議論」も含まれるからいいんだよ。
108:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/30 09:05:14 K6ctDKRB0
先生、質問でーす。
強調タグは
<strong>
<B>
どちらがベターでしょうかー。
109:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 00:00:56 WUEb7YiBP
<a href="mailto:sage"><b>動け動けウゴウゴ２ちゃんねる</b></a>
110: [´・ω・｀] 254.63.150.119.ap.yournet.ne.jp
09/05/31 00:25:54 fmaTpLAI0
>>107
変更する（しない）人の判断を悪意で変えさせようとする試みは含まないんじゃね
個別キャップの呼び出しも前々スレあたりからお断りにしたし
>>108
容量の問題があるので<B>が便利そう >>6
111:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 09:41:55 BgPNwBIO0
>>110
容量の問題がないなら、どっちでもいい様子ですね。
どうもありがとうございました。
112:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 23:20:47 Dx8+++Ia0
自治スレへのリンクを変更したいんですが、その都度変更するより
2ちゃんねる検索
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
へのスレタイ検索リンクを貼る方が常に稼動中のスレが表示されていいと思うんですが
商用ページへのリンク扱いとなり不可でしょうか？
宜しくお願い致します。
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/09 00:21:48 98djHYWK0
>>112
すでに
ネットwatch
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
等で採用されているから大丈夫だと思いますよ
114:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/09 00:25:00 Y4Uut3Vm0
>>113
ありがとうございました。
115:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/09 06:42:49 JvoR5ZIZ0
地域スレについてなんですが、GL4には最低単位は市町村とあります
しかし、以前ひろゆき氏の発言で、都道府県に１つまでとあったと聞きます
LRにする場合、どちらが優先されるのでしょうか？
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/09 10:34:21 i47Au6WK0
最低単位が市町村というのは間違いですよ。しっかり読み直してください。
ただ、板で扱う話題によっては緩く適用される場合もあります。
117:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/10 02:00:56 s1YLOcNY0
ここより抜粋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」。それ以下の市町村の情報は
まちＢＢＳに誘導すべき（削除忍）
13 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/07/24 05:30 ID:???
bbspinkでも、出会いサイトじゃないんで､エロ系でも乱立は困ります。
つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」ということで、、、
それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/10 05:58:01 Pt1PUkv60
>>112
一応見といて
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
>>115-117
区部とか政令市クラスは単独スレ可でもよさそうな気もするけど
まあ地域スレはそれ用の板ででもない限りきりがないから
現状でもなんでもありとかbeとかコソアンとかに疎開先を作ることは可能だと思う
119:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/11 23:06:48 +jZA4p0oO
ここで聞くのはスレチかと思うんですがニュース速報VIP+(仮)のローカルルール変更はどうなったんですか？
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/12 00:07:32 SVZKqM2y0
>>119
残件です
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:869番)
869 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 23:45:56 ID:???0 ?DIA(102847)
■残件
>>826：ニュース速報VIP+(仮)
>>828：同人イベント板
>>829、>>831、>>843：アニメサロンex
>>832：同人
>>845：家電製品
>>854-855：大規模off(ネタオフ)
121:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/12 03:42:06 SaTx5xsG0
まあ残件になってるのは待つしかない
議論とかまとめを続けてもいいけど
122:119
09/06/12 05:20:26 58dt2M05O
レスありがとうございました
２ヶ月以上ローカルルールに関して話し合いとかしていないですがそれでも残件なのですか？
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/12 09:07:29 Wznz1VFF0
そーですー
ずっと待ちになりますね、がまんがまんかと
124:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/12 11:06:45 goeVYctjP
>>122
まほら★さんが一人で、
全く予備知識のない板の様子と話し合いの経緯を見ながら慎重に変更してるわけで。
時間かかるけどお待ちください
125:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/12 15:05:02 58dt2M05O
わかりました
この板から出て行こうと思ったんですが論議しているならまだ残ります
126:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/12 16:27:17 goeVYctjP
いや、議論してませんよ
127:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/12 17:04:43 Wznz1VFF0 BE:961548487-2BP(0)
論議って言うか、まほらさんもしくは他の変更人さんが見るまでは残件になっているだけです
おとなしくして待ってましょうということで
128:まほら ★
09/06/18 00:45:30 0 BE:6226875-DIA(102847)
>>119さん
意味が分からない単語がございましたので、
お話し合いされているスレでその意味するところを伺ったのですが、
実際に体験すれば分かるとのお答えであったため、
基本的には他の方にお任せするつもりでございますが、
最後まで残るようであれば、他の案件を片して時間ができてから、
ご教示頂いたように実際に体験して対応させて頂くつもりでございます。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板:383番)
129:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/18 11:09:34 rJQDonFPP
質疑応答の能力がないからVIP+は後回しってことだね
VIP+には馬鹿しかいないのか
130:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/18 11:37:48 rJQDonFPP
まほら「～ってなんですか？」
VIP+「～という意味です」
まほら「よくわかりません」
VIP+「すぐわかるから自分で調べろ」 ←今ここ
こりゃ駄目だｗ
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/19 10:31:59 /AEK1tjRO
質問スレと安価メールが過度の馴れ合いになっているということです
主にこの二つのスレは一ヶ月以上もスレが残って馴れ合いにしかならないという意味で変更して欲しいのですが…
それとも安価メールについてもう少し詳しく知りたいと言うことですか？
132:名無しの妙心
09/06/19 19:26:27 r1oO9HrR0
過度の馴れ合いになっているという事なら、
ローカルルールで明示するまでもなく削除対象ですし、
馴れ合うなという事を明示するならともかく、
それを理由にそういった状態にあるスレどころか、
そのスレの趣旨となる行為を禁止するというのが、
さっぱり意味がわからんのは俺だけですかね。
133:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/29 22:15:08 NDYARQE70
ローカルルールの内容では無く、そのものを不要だと主張する人がいるんですが
ローカルルールの存在自体を議論するスレってありますか？
134:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/29 22:39:00 hxZOhsP20
>>133
各板の自治スレ、またはローカルルールを話し合うスレでどうぞ。
135:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/29 22:45:59 8EH8cN41O
にゅーすそくほうへいさしてください おねがいします ぺこぺこ
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/29 22:47:59 hxZOhsP20
>>135
このスレで扱う話題ではありません
137: [´・ω・｀] 188.21.215.220.ap.yournet.ne.jp
09/06/30 01:27:24 V/tzXSXp0
>>133
>>2
138:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/02 01:37:44 1BwW8Y3k0
専用板から、LRで特定の話題（本来は板違いではないもの）を禁止する場合
誘導先は必ずしも必要ないんでしょうか？
139:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/02 02:17:22 WOHqCtWKP
具体的に。
140:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/02 02:21:07 1BwW8Y3k0
FFDQ板において、LRでFF14の話題を禁止する場合
その誘導先をLR上に記載する必要があるかどうか？
といった感じです。
141:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/02 07:45:13 YhGbhdWh0
必要ないんじゃない？
芸能系の板でカップルスレや比較スレを禁止するために
｢複数名の入ったスレは禁止です｣とか見るけど誘導ないのもあるよ
まあ他に適した板があるなら誘導があったほうがいいと思うけど
142:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/02 09:45:08 XvxUC++L0
誘導先でも禁止されていて、そのスレの行き場の無くなるような事は
避けなきゃいけないでしょうね
そういう意味では誘導先を明記した方が申請が通り易いのではないでしょうか？
143:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/02 10:32:15 AaboGcEp0
>>138
大雑把に
２ちゃんねるガイドのネットゲームカテゴリー
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
のところにでも誘導いれておいたらいいんじゃね？
144:140
09/07/02 11:49:05 1BwW8Y3k0
どうもありがとうございます。
質問を重ねてしまいますが
誘導を行う場合、誘導先（あるいはネトゲカテゴリー全体？）に
そちらへの誘導を行っても良いかを自治スレ等で問い、それをログとして提出する必要はありますか？
作品がFFに属し、これまでの作品の話題はFF11を除いて概ねFFDQ板にて行ってきているのですが。
145:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/02 13:57:24 G15Ph7O40
どこかへの板へ誘導するのだから、その誘導したものが
とうぜん相手先のLRで認められてなくてはいけない。
誘導先で当然たって問題ないスレなら相談とかはいらない。
今まで認められてないものは相手先のLRの変更も同時に必要。
いままで向こうで立ってない案件で向こうのLRでも受け入れが
微妙なものは相手の自治スレに相談する。
要はケースバイケース
146: [´・ω・｀] 120.123.145.122.ap.yournet.ne.jp
09/07/02 19:54:25 oK/CtV5I0
・間違っていなければ黙って書いておｋ
・了解がとれても間違ってたらNG
・>>2
連絡ぐらいは親切でやってもいいと思うけど基本的に間違ってなかったら
苦情を言う人がいても差し止め理由にはならんと思う
あと板ごとに誘導すると向こうの事情が変わった時（特に板分割や新設時）に
結果的に誤誘導に変質することが結構あるので
カテゴリごと誘導のほうが間違いがおきにくい
適当な誘導先のカテゴリがない場合は誘導先を特定せず「板違い よそで」とするしかない場合も
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/03 07:42:19 TWF0g0qO0
>>145-146
どうもありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
148:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/03 22:48:58 KZEv5Iuu0
何のためにLRを作るんですか？
149: [´・ω・｀] 246.120.1.110.ap.yournet.ne.jp
09/07/03 23:34:31 X3PEG48n0
削除判定などの便宜を図る
類似した複数板を互いに排他的なものにしたりするには
大抵の場合ＬＲで境界線定義する必要がある
声優（男）＆声優（女）みたいに板名だけで明らかに判別できればいいけど
なかなかそうもいかないし
150:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/04 00:10:42 zke7ZyO0O
>>148
私は>>147ではありませんが、
FF14（ファイナルファンタジーXIVの事。以下FF14）がMMOとして発表されたからです。
MMOのFFと言えばFF11（ファイナルファンタジーXIの事。以下FF11。現在ネトゲ実況板管轄）ですが、
発売前後にFF・ドラクエ板の半分以上がFF11スレで埋め尽くされた過去があり、
同じくMMOであるFF14がFF11の二の舞になるのが危ぶまれているからです。
加えて、リアルタイムで進行するMMOですから、その実況も起こりかねないからでもあります。
また、LR全体で2048byteしか作れないのに、現在のLRだけでも1850byteほどもあるので、
現在のLRに追加するのは困難。（全角50文字で行けそうですが、実際はタグをつけると全然足りません）
よって、LR全体を整理し、シェイプアップさせる必要があるからです。
151:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/04 01:12:06 ZFu5N2pe0
>>149
明らかに判別できる板、独立してそうな板にはルールは無くてもいいって事になりそうですね
152:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/04 01:19:48 Ox4Akl3Z0
>>151
一度、テンプレ>>2の「ローカルルールはなくてもよい」を読んでみてください。
153:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/07/04 09:26:27 lGK2ddi+0 BE:5664492-2BP(5560)
>>148
事情に無頓着で、板を自由に操りたい削除をさせない為。
154:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/04 09:38:37 3nQKIgZjP
雑談系に残された最後の砦
155:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/17 01:29:09 U6YMlUCV0
削除GLを改訂して今すぐ記載すべきってほどでもないけど
参考として知っておいてもらえるとありがたいみたいな内容を書いておく
ノート的なものってどっかにつくらないかね
156:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/18 12:30:35 Ss/AD83p0
申請スレで反論したり意見書くのは禁止されてないの？
禁止されてるけど荒らしが勝手に書いてるだけですか？
ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
157:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/22 05:57:44 mW+Kz7II0
禁止だと思うならとりあえずレス削除依頼出してみるとか
158:名無しの妙心
09/07/22 22:25:22 OSwyG0h20
禁止とか禁止じゃないとか以前に無意味。
「申請・変更スレ」でも言われる事だけど、反論に対する反論は必要ないってのは、
「申請スレ」でも変わらない・・・はず。
159:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/23 00:01:10 sb+UrC9k0
問題点が指摘された場合は運営は無視できないだろうな
通す場合は連帯責任になるし前例としてこのスレに記録される場合もある
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/23 00:02:42 xVtHqcoF0
書かずにいられない人っていますよね
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/23 02:53:24 tGyrSHXE0
ちなみに、それで潰されたのがアニメサロンex板
162:名無しの妙心
09/07/23 21:42:59 WiO8Pqu90
>>159
具体的にURLよろ。
申請スレ“でだけ”問題点が指摘された、
なんてのは寡聞にして知らぬ存ぜぬ。
っていうか、普通に考えて無いだろ、そんな状況w
163:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/25 13:38:42 PWRPqx8d0
彅
164:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/26 01:22:33 C/o1X5cC0
誘導が古いままとかのやつは指摘されてもそのまま通ってたような
165:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/28 11:08:40 dE6leRYK0
そもそもローカルルールって何のためにあるの？
>>2
・削除ガイドラインが適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・荒しへの対応が適用される URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
適応してくれない削除人がいたらローカルルールなんてないのと同じだよね？
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/28 11:57:27 iVWueN3QP
ここは議論スレ？それとも雑談スレ？
167:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/28 23:56:45 apO+RM6+0
> ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。
168:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/07/29 02:31:14 S7Dha0Di0
削除GLの運用については知恵袋扱いだと思うが
重要対象以外は全ての対象に必ず適用されることまで保証はしてない
迷ったら消さないだし
また削除されなかった例があってもそれがOKと認められたわけでもない
この辺の勘違いも多い
169:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:10:04 qOgtbgY70
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:949番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:953番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:955番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:963番)
変更人の方、ご検討お願いします
170:まほら ★
09/08/01 01:10:29 0 BE:2846944-DIA(102847)
とりあえず、上げておきますね。
171:削除シャトル ★
09/08/01 01:11:04 0
>>169 私です
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:13:31 z7WAH2/O0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:949-番)
自治スレ立てて淡々と進めたら済む話なのにそれをすっ飛ばして直接変更できないかだの
このスレ無視して申請スレで相談会おっぱじめて誘導されても無視して話し続けるとか
単に面倒くさがってるだけの傲慢な態度に見えて仕方ない。
お前は削除人のくせにスレのテンプレすら読まないのか。
相談内容に関していうと、具体的な資料を示さずに仮定の話をしたって具体的にOKかどうかなんて返事はもらえんよ。
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:24:18 z7WAH2/O0
ああ、移動してきたのか。
>>169
管理人最低が住人に周知されているからこそローカルルールの変更の必要がないと住人が考えているんだろうし
そのことで不都合がでてくるんならその時点で住人がローカルルールを変えるかどうか判断すればいい。
今回は十分な判断資料を持ってるみたいなんだから
自治スレ立ててソース貼り付けて変更案貼り付けた上で住人に文句あるか？と聞いて回ればいいでしょ。
その手順を省く必要が全く感じられない。
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:25:04 jNQpeZ+60
一般の２ｃｈ利用者が同じ行動をしたら鼻で笑われてスルーされるレベル。
いい加減にしろ。
結局↓のソースリンクはないの？脳内なの？
953 名前：削除シャトル ★[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 14:19:45 ID:???0
>>951
住人さんにその事項はすでに周知されていて、ローカルルールだけがそれについてない状況です。
それに大幅変更ではなく、文言をすこし削るだけです。
自治スレ立てても「そんなのわかりきってるじゃん。」って類の話で、誰も相手にしないと思います。
175:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:25:11 z7WAH2/O0
管理人裁定だった、ごめんなひろゆき
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:26:37 fp0GW5R30
議論スレだと議論になるから経緯示して予告だけすればいいんでは
それは自治スレの範疇だろうし
上位キャップが時々勝手にLRいじってるけどそこまでの権限がないんだったら
LR申請スレはあったほうが間違いがないし変な前例になることもなさそう
177:削除シャトル ★
09/08/01 01:28:37 0
変更人さんがメールとかでの交渉はなし（オープンにやる）
っていうなら、どういう案件か全部ここで話しますが・・・
178:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:32:23 fp0GW5R30
個別案件は各板の自治スレでってことでは
179:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:32:35 z7WAH2/O0
>>177
一番の疑問は利用者の利便性に関わることをどうして利用者を蚊帳の外に置いたまま変更しようと思ったのか？
面倒くさいから以外の理由があるなら是非説明してもらいたい。
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:35:53 fp0GW5R30
個別案件を板外でやるなという意味もあるかも >1
181:削除シャトル ★
09/08/01 01:38:23 0
>>179
ちゃんとあるし、コトが全部終わったら説明します（変更人さんがここですべて明らかにしてほしいっていうなら当然言う）
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:41:23 CmMHqa/b0
自治だというなら板でやれ、
管理人裁定だというなら全部書け。
削除人がでしゃばったことにしたくないなら豆腐の角に頭ぶつけて
記憶なくして二度と書き込まない。
形式の自治とか矛盾していると思わないかい。
183:桶屋
09/08/01 01:46:39 J32yfebD0
小出しにして交渉するのは損ですよ。
明らかにして良い範囲で経過とかをすべて書いて、「あとは変更人さんの判断に任せますー」でいいと思うなあ。
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:46:43 jNQpeZ+60
＞住人さんにその事項はすでに周知されていて
なのだったら、変更人がどうこうは関係ないのでは？
周知してるの？してないの？
185:削除シャトル ★
09/08/01 01:52:37 0
>>183
それは変更人さん段階の話で、削除人がひろゆき・上層部裁定持ってきて、ＬＲ変えてほしいっていうのが
ないケースだと思うんで、どうしたらいいか俺にはわからないから、彼らの指示に従うしかないわけですよ。
>>184
してます。
186:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 01:57:16 jNQpeZ+60
>>185
＞削除議論板でかなり時間をかけて話し合い、
＞住人さんにその事項はすでに周知されていて
の２点のソースリンク出しておいてね。口だけじゃなく。
長くても落ちてても全部ね。
この２点については公開されている情報でしょうから誰でも確認できるし、
誰の許可も要らないでしょう。
よろしく。
187:削除シャトル ★
09/08/01 02:03:29 0
なんかおれの面目とか気にしてる人がいるみたいだけど、そういうのはどうでもいいんですよ。
俺は２ちゃんねるという単位でみれば道具にすぎないんだから。丸つぶれでも何でもいいです。
どうすりゃいいかをおしえていただければそれでいいわけでして・・・
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 02:04:59 TtJlXEt/0
どうすりゃいいか→183
189:まほら ★
09/08/01 02:08:56 0 BE:6227257-DIA(102847)
>>169 シャトルさん
いつもお疲れ様です。
結論から申し上げますと、
当該案件担当者を含め、利用者の方々が納得できる十分な説得力があれば、
仰るようなことが不可能だとは思いません。
ただし、逆に申せば、
仰るようなことは、相応の説得力を必要とするということでございます。
190:まほら ★
09/08/01 02:13:25 0 BE:6404966-DIA(102847)
>>177 シャトルさん
仰る意味がよく分からないのですが、
方法は各々が考えることなのではないのでしょうか？
現時点においては、
シャトルさんは、ローカルルール申請スレでと言うオープンな方法を選択されているのですから、
そちらを選択される以上、オープンな形以外では難しいのではなかろうかと思います。
191:削除屋本舗＠しかるべく ★
09/08/01 02:17:34 0
>>183の言う通り、こういう返事をもらったってことを書いて、あとは変更人に検討してもらえばいいと思う。
192:まほら ★
09/08/01 02:17:52 0 BE:8539968-DIA(102847)
>>185 シャトルさん
仮に管理人さんから変更を指示された場合は、
私どもと致しましては、指示に従うか、或いはその案件自体から手を引くかしかございません。
管理人さんからそのようなお話があるのであれば、
管理人さんに直接それを記して頂くのが早かろうかと思います。
そうであれば、私どもでなかろうとも、必ずどなたかが対応されることでしょう。
193:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 02:18:48 z7WAH2/O0
>>181
コトが終わったら説明するとかなんだよそれ
止ん事無い理由があって明らかにできないってんならコトが終わっても明らかにしちゃだめでしょ。
ひろゆき・上層部裁定で一般利用者には明らかにできないけどローカルルールを変更する必要があるってんなら
始めから一般利用者の目に触れるとこで話を振るな。
ひろゆきか上層部を通じて変更人に変更して下さいって指示をだしてもらえばいい。
けど実際は板のルールについて裁定がでているに過ぎないわけで
ローカルルールを変更する必要性についてまでお墨付きがでたわけじゃないんだろうな。
ローカルルールの変更については削除シャトル ★一人の考えなんだろ。
ほらさっさと利用者の方々が納得できる十分な説得力を持つ資料を示しなよ。
194:削除シャトル ★
09/08/01 02:27:08 0
>>189
お久しぶりです。お忙しい中申し訳ありません。
変更してほしい部分は、投資一般板（URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)）のローカルルール
・・・『◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ』 の 「実況を目的としたスレおよび」の部分の削除
・・・『c..★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。』
を 『取引やそれに付随するものは可』に変更です。
議論した部分は 削除議論板
投資一般板の削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)で、
ひろゆきさん裁定は
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:516番)で、ひろゆきさんが「様子見でいいんじゃないですかねぇ」と
いう発言です。 これは、ひろゆきさんとのメールのやり取りの中に、「投資に関する実況はＯＫか」という問いに対して
の答えです。 それ以前にもひろゆきさんには、投資一般板での実況を認めるメールをもらったことがあります。
また、昨日上層部（名前だしていいが）の人に連絡したときも、「取引やそれに付随するものは可」とのお返事を
頂きました。
投資一般板で、投資に関する実況をすることは、削除議論板を見ればわかる通り周知の事実でありまして、
ローカルルールがそれと異なっているのは問題があると思いましたので、ご相談に上がりました。
先日株板で、「2chwikiの実況可の板に上がっていない+ローカルルールで実況禁止になっている」という理由で
おとめぐみの方が出動されたので、その論理で行くと投資一般板も、乙女組の方が出動することになってしまいます。
すると利用者の利便性に多大な影響が出るので、ご連絡に参った次第です。
以上です。
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 02:33:38 z7WAH2/O0
やっぱり実況関係だったか。
もしかしたら住人に周知されている板のルールをローカルルールに記述しない理由があるかもしれないだろ。
ほんとは実況してもいいってことになってるけどローカルルールに書いてしまうと
人が増えすぎて使いづらくなるかもしれないから敢えて暗黙の了解に留めているとか。
そういう理由があるかもしれないのに住人を無視して勝手に変更するなんてのは思いも付かないような余程の理由がないと無理だろう。
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 02:39:08 AHhEdL4v0
読んでみたが、
株式投資という即時性を伴う話題のため実況状況になるのもやむをえない
と言ってるだけに見えるが・・・＞ひろゆき ほか
それとLRから実況禁止をはずすことに何の関係があるんだ？
結論は現状維持となってるように見えるが、目がおかしいのかな。
197:削除シャトル ★
09/08/01 02:40:27 0
>>195
・乙女組の方が出動すると、板が混乱する。
・＞ローカルルールに書いてしまうと人が増えすぎて使いづらくなるかもしれないから敢えて暗黙の了解に留めているとか。
実況していいのに、いけないとまったく真逆なことを残す意味がわかりません。
それこそ、一部人間による、板の占有じゃないでしょうか。
・＞住人を無視して勝手に変更するなんてのは思いも付かないような余程の理由がないと無理だろう。
全然無視してない（実況反対してる人はいない）し、上層部が昨日いいっていったのに、駄目だって根拠がわからない。
ここにお願いに上がった理由の一つに、2chwikiだけでもよかったんですが、ローカルルールもキチッと
変えて、それで2chwiki入りしたほうが、親切かなと思ったのもあります。
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 02:46:18 NtrWaIlBP
タラコが「ＬＲを変えてよい」と言ったんですかねえ？
199:削除シャトル ★
09/08/01 02:47:30 0
申し訳ない。上層部はジェンヌさんです。
200: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 02:56:11 afg4J4mX0
ローカルルールに実況禁止があるとか関係なくね？
実況板以外は禁止なんだから（ひろゆき許可以外）
お止め組に株式投資はひろゆきから実況の許可貰ってる
って言えばそれで終わりじゃんなにしてんの？まずお止めに
言えばいいのに
201:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 02:58:53 z7WAH2/O0
>>197
無視してるでしょ、無視してないってんなら今すぐ投資一般板に自治スレかローカルルール変更スレ立てておいで。
>>199
「通常の手続きをすっ飛ばしてでも」変えてよいって言われたんですか？
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:00:32 AHhEdL4v0
実況状態になってもやむをえないためその対策をとってあるのと、
実況禁止の文言をはずす、の間にはかなり大きな差があると思うのだが。
そして、ひろゆきが賛成してるのは、実況状態になる可能性のある板と
実況禁止の板を分けることについて、に見えるのだが。
しかも２年前に。
コレがどうやるとシャトルの言ってる意味につながるのか、
誰か詳しく説明してくれないかな？
203:削除シャトル ★
09/08/01 03:04:28 0
>>200
それでもよかったんだけど、「ＬＲで禁止で、おとめぐみの方には実況認」っていうのはいびつな気がしまして・・・
さきにＬＲ段階で話して、それで何らかの決着がついたら（改訂しないも含む）乙女組の方に交渉しようと
思ってました
204:まほら ★
09/08/01 03:05:49 0 BE:9963078-DIA(102847)
>>194 シャトルさん
ご無沙汰しております。
ご用向き自体は理解したのですが、それに至る経緯が今一つよく分かりません。
先ほども申し上げました通り、
シャトルさんの仰ることは、私どもが対応するとすれば、
それ相応の説得力を要することでございます。
この場合の説得力とは、わざわざ申し上げなくともお分かりかとは思いますが、
当掲示板に関して決定権があると思われる方から、
仰るような変更をしてよろしいというお話が実際にあったという証明でございます。
他の方々からのご指摘にもございますように、通常ではないご対応をお求めである以上、
何らかのそういったものは必要ではなかろうかと思うのですが、如何でございましょうか？
205:削除シャトル ★
09/08/01 03:07:43 0
>>204
それはジェンヌさんが、ここに書き込むことによって、成立するものですか？＞それ相応の説得力
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:08:13 z7WAH2/O0
詐欺板の削除シャトル ★氏のレスから
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:519番)
ローカルルールにつきましては、現状維持ということで、今後住人さんで
改善の余地ありということであればその時にご議論なさってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:548番)
「急がば回れ」ということわざの通りだと思います。
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:12:07 AHhEdL4v0
現状維持という結論が出てるレスを持ってきて
変更の許可＆周知の証拠とするくらいだから
ジェンヌさんが何をどう言ったのか具体的に知りたいわ。（呆）
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:13:10 pyK8VNTk0
249 名前：天 ：2009/07/31(金) 23:11:14
人権問題板で人権組織 朝鮮 中国等を叩いて差別している人へ
人権とは自分を大切にして人も大切にするという事ですから
人権を叩く差別するというのは自分を叩いているのと同じ事です
自分も人も大切にしない人 犯罪者が生まれてきて
日本の治安が乱れあなたに帰ってきます
2ちゃんねる人権板は一番人権が保たれている場所だとなるように
してください 治安が乱れます。
無料で誰でも使えるのだからなおさらです。他の板でやってください。
独り言ですので異論反論は無しでお願いします
人権問題をなくすためには
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
209:削除シャトル ★
09/08/01 03:14:49 0
>>206
現状維持ってのは、投資一般板は実況ＯＫなのは当然だという認識があったからです。
それが先日、株板で私の裁定したスレッドが、停止されてしまったので、その前提が崩れちゃった。
（株系の板である以上実況状態になるのはやむを得ないと思っていたのだが、乙女組の人に、
実況は認められている板以外は認められない+ＬＲで実況禁止と書かれているので停止と言われた）
210:まほら ★
09/08/01 03:16:55 0 BE:3203036-DIA(102847)
>>199 シャトルさん
了解致しました。
ジェンヌさんには、私からもお話を伺ってみます。
>>205 シャトルさん
お話の内容にもよろうかとは思いますが、
それ、若しくはその一部になることは間違いなかろうかと思います。
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:18:07 pyK8VNTk0
インターネットを悪用した人権侵害が年々増加しています。
気軽にだれもが情報発信できるようになった半面、差別発言、
いわれのない誹謗（ひぼう）中傷の書 き込みが横行し、
個人の「人権」や「プライバシー」が侵されているのが実情です。
このコンテンツでは具体例を見ていきながら、
人権侵害を起こさないため に、そして人権侵害にかかわる問題に
巻き込まれた場合にどう対処するのがいいのかを学びます。
「人権学校」という設定のもとですべてのコンテンツを見た方 には
修了証書が画面に表示されます。
はなまる人権学校 (政府広報)
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
地区地名晒し 煽る行為は差別助長となってますが
212:まほら ★
09/08/01 03:20:05 0 BE:12809489-DIA(102847)
私には、当案件に対して十分な理解がないのですが、
要するに、お止め組の方々が当該板の対応をしなければ問題ないということなのですか？
213:削除シャトル ★
09/08/01 03:21:11 0
>>210
>了解致しました。
>ジェンヌさんには、私からもお話を伺ってみます。
よろしくお願いします
214:削除シャトル ★
09/08/01 03:24:06 0
>>212
そういうことなんですが、やはり、実況を認めてるのに認めてないという真逆の状況を改める（手続きをちゃんとしたほうがいいというなら
やります）→乙女組の方にお話しして、投資一般板は停止対象から外してもらうと
という手続きをとった方がいいのかなと思いまして・・・
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:30:26 AHhEdL4v0
程度の問題じゃないの？
１か０かじゃなくて
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:34:28 z7WAH2/O0
>>209
実況OKが当然だと思ってたんなら尚更ローカルルールの実況厳禁て記述を放置するなんてあり得ない。
他の削除人が削除判断を下すのにも住人が安心して利用するのにも不利益にしかならない。
実況は許可されておらず実況OKというのは色んな人の発言を都合良く解釈しただけじゃないの？
じぇんぬ氏から転載可能なメールでの返答を変更人に転載してもらうか直接レスをしてもらわんと信頼できない。
217:削除シャトル ★
09/08/01 03:38:17 0
>>216
そう言われる（信頼できない）と思ったから、今回の件をここで説明するかどうか悩んでたんです。
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 03:53:11 z7WAH2/O0
>>217
迷ったら消さないが削除人のモットーなんでしょ？
悩むてことは論理に矛盾や曖昧さが残ってるってことなんだからいきなりウルトラCを決めようなんて思わないことだよ。
一発でバシッと決められるだけの材料がない上にスレの使い分けができてないとか挙動不審だから信頼できない。
ここまでみて削除人としてではなく板の一利用者としての損得勘定で動いてる風に見える。
じぇんぬ氏はなにをどこまでいいって言ったんだろう？
(実況禁止だけどいちいち)削除しなくてもいい程度のことじゃないかと思うけどどうなんだろ。
削除人が判断できるのは実況を許可されているかどうかの判断だけで
実況を許可するかどうかの判断をじぇんぬ氏ができるとは思えないけどな。
許可できるのはひろゆきかFOXだけでしょ。
219:削除シャトル ★
09/08/01 04:02:01 0
>>218
ジェンヌさんがおれになに言ったかは明日以降明らかになるでしょ。
そんなあいまいな言質でここに来るかっての。
俺は、株板で、俺が裁定したスレッドを乙女組の方にＮＯと言われて参った。
俺の判断ミスで住人さんに迷惑かけたんだから。
彼らの引っ越し先は、市況か投資一般板しかない。
その投資一般板が、（投資に関する）実況ＯＫなのに、ＬＲで禁止されてるっていうアベコベな状況なんで、
それを改めて、実況板（乙女組さん発動しない板）にしてもらいたい。
乙女組さんはＬＲ変更なしでも、ジェンヌさんの発言があればＯＫっていってるけど、アベコベを
解消しておいた方がのちのち混乱が起きないから、お願いしたってわけです。
信頼できるとかできねぇとか、削除人としてじゃなく板利用者としての発言をしてるとか俺の感覚じゃ信じられない。
そんなんだったら、剥奪される前に自分で辞めるわ。 ボラをやってる意味がないんだから。
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 04:12:53 z7WAH2/O0
>>219
はっきりと1レスだけで投資一般板での実況OKだとわかるようなレスを期待するよ。
投資一般板が実況OKだろうとNGだろうと知ったこっちゃないしな。
俺が気に入らないのは通常の手続きをすっ飛ばしてローカルルールを変更しようとしたこととその相談を申請スレで始めたことだ。
ルールの執行者であるはずの削除人が★をつけてルール無視の行動をとった時点で
どうみても冷静さを失ってるしおかしいと思うだろ。
それとちょっと信頼できないとか言われたぐらいでいちいち辞めるやめないとか言うな
削除人の★はそれほど安っぽいもんじゃないぞ。
常に自信を持って活動しろ、できないなら黙って休め。
221:削除シャトル ★
09/08/01 04:18:34 0
＞はっきりと1レスだけで投資一般板での実況OKだとわかるようなレスを期待するよ。
どうぞご期待下さい
＞相談を申請スレで始めたことだ。
これは申し訳ない。俺の驕りと怠慢だと言われても仕方がないです。
＞それとちょっと信頼できないとか言われたぐらいでいちいち辞めるやめないとか言うな
そりゃそうでしょう。 俺は削除人という肩書に恋々としてない。
要らないならすぐ剥奪で結構だし、利用者の役に立ってないと感じ始めたら辞める。それをモットーにしてるんで。
222: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 04:28:16 afg4J4mX0
>俺は、株板で、俺が裁定したスレッドを乙女組の方にＮＯと言われて参った。
お止め批判してるの？削除人の判断で実況していいスレ駄目なスレ決めていいんだへー
223:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 04:32:21 z7WAH2/O0
>>221
＞＞相談を申請スレで始めたことだ。
＞これは申し訳ない。俺の驕りと怠慢だと言われても仕方がないです。
さしたる理由はなかったってことで>>179の回答として受け取っておく。
＞利用者の役に立ってないと感じ始めたら辞める。それをモットーにしてるんで。
利用者のためにって姿勢で鯔活動してるのは素直に感心するよ。
そういや株板の例の連中は株板のふいんきにこだわってるみたいだから
投資一般板に移住するくらいなら株板に来る前に元々居た市況1に移住するんでないの。
っとこれはスレ違いだったか。
224: ◆TIGOI/DrzHH9
09/08/01 04:40:33 3Yg2DvSw0
お止め組に関しては批判ではなく、これからも案件を一つずつ話し合って解決してきましょう。
と受け取ります。
関連スレを見ている限り、LRとのねじれなど難しい案件だったと思います。
ご自分を責めることは無いと思います。今日の所はゆっくりおやすみになってください。
225:削除シャトル ★
09/08/01 04:52:25 0
>>222
・・・いやさ、そういう受け取り方しかできないひんまがった連中がここには多いの？
乙女組さんとはすでに話し合ったじゃないの。
それで、彼らの任務で停止したわけでしょ。彼らの任務は間違ってないんだから、悪いのは、
市況か投資一般板に誘導しなかったオレなわけ。
参ったのは俺が裁定した結果が、乙女組さんの存在をスッポリ忘れてたもので、住人さんに
迷惑をかけたっていう自責の念だからだよ。
どういう解釈すりゃ、おれが乙女組さんを攻撃したと捉えられるのかね。失望するわ。
226:削除シャトル ★
09/08/01 04:54:41 0
>>223
市況１はなんか込み入ってて嫌なようだから、込み入ってない投資一般の方がやりやすいと思った。
俺が裁定した株板のスレッドの住人の数は一程度で安定してるようだから
227:削除シャトル ★
09/08/01 05:04:20 0
今回の俺の行動は単純。、俺は株板でミスッって、住人さんに迷惑かけたのを皮切りに投資一般板のアベコベ状況
（実況可なのにローカルルールで実況禁止とある）を
解決して、正式に実況ＯＫな板にしてもらって、実況ありの市況１と投資一般のすみ分け、実況なし株板っていう
現行の状態をしっかりと明確にしたかっただけなんですよ。
それで利便性を確保しようと思っただけ。単純なことですよ。
それをやれ、乙女組を攻撃してるとか、テメエのいってることは信頼できねえから、ジェンヌ氏のレスがねえと
意味がねえとか、削除人としてじゃなく住人として行動してるとかつまらねえいいがかりをつけやがって、
たまりませんわ。
おれがジェンヌさんから、明確な言質とれずにここに乗り込んできて、自治ルール変えようとしたなんてことだったら
剥奪モノ。っていうか、自主的に、返上する。 信頼が地に落ちるどころか地下にまで落ちるだろうから
活動したってしょうがない。迷惑なだけ。 利用者の利便性を高めるために存在する削除人が
信頼ゼロ～マイナス、迷惑なだけの存在ならいる必要性はない。
以上。
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 05:23:25 +P+wSdh10
これだけ長くなることをあっちのスレでやろうとしてたのか。
229:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:25:39 K0XaadBU0
>>227
兎にも角にもレスの書き方から何からなんもなってない
一部だけ読んだけど上層部とか何だよ？って感じ
も少し２ｃｈ勉強してから出直してくだしゃー
ええ(*^□^*；）
230:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:29:08 K0XaadBU0
２０秒ほどスレスクロールして
ジェンヌタソ、ジェンヌタソってｗｗｗｗ自分で判断しろよｙｙｙｙｙｙｙｙｙ他人の威を借りるなｗｗｗｗｗ
自分で判断出来ない時は黙ってるか
相談したなら
決定事項を淡々と伝聞しなさいよ＾＾
231:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:35:02 K0XaadBU0
ちょわあｗｗｗｗ伝聞じゃねえええｗｗｗ伝達だた
（；*^□^*)
んなんどーでもイイですが
自分に酔っちゃった感だけはヒシヒシと感じ取りましたよ
＞削除スペースさんでしたっけ？
あと、無能なこともレス見ればそこはかとなく感じ取れました
はい(*^□^*；）
232:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:38:59 K0XaadBU0
以上。。。
（*｀^□^´*)ｼｬｷｰﾝ
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 06:29:53 z7WAH2/O0
個人批判しかしないなら最悪板にでもひっこんでろよdull man
234:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/01 08:41:21 YzZL9VkH0 BE:12588285-2BP(5566)
>>169
以前から出ている申請素っ飛ばして、割り込んで議論するな。
黙って、並べ。
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 09:15:14 1nxwJjYQ0
>>209
あなたの認識が間違っている。以上。
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 09:47:01 dZHzpL730
削除人様はいつでもどこでも傲慢です
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 11:12:00 ty5gLVo80
現状で困るのは住人だけ
困ってる人が動けばいいんじゃないの
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 12:11:24 x4S7YHQ+0
>>194
様子見と許可は違うんではないでしょうかね
実況１，２が実況板ですから
それで棲み分けできるのではないかと
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 13:26:38 jNQpeZ+60
どう見ても思い込みが激しすぎるし論理が破綻している。
よくこれで削除人が務まるなぁ。
一連の行動でとっくに信頼は失ってるよ？
自分のミスを認めたくないからルールの方を強引に変えるってどんだけ・・・
最適とはいえない判断をしてしまいました、ってスレ住人に頭下げりゃ済む話じゃないの？
240:削除シャトル ★
09/08/01 13:33:42 0
>>239
どこが破綻してるの？ いっとくけどジェンヌさんには経緯を説明してるからな。
「投資一般板は実況ありですね」「そうです」なんて一言コメントのやり取りとかしてねえから。
馬鹿にするのもいい加減にしろよ。
ジェンヌさんが来ればそれで終わる話。 おれを悪者にしようと、この週末叩き続ける気かね？
241:削除シャトル ★
09/08/01 13:36:43 0
>>239
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:925番) でミスを認めてるしな。
ジェンヌさんが来るまで、おれを死ぬほど叩け。それが面白いんだったら。最悪な悪趣味だな
242:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 13:52:55 3GsckCA00
>>227
株式板に関して、
何が起きて、何が問題だったのか、ちゃんとまとめたほうがいいんじゃない？
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 13:56:40 ty5gLVo80
住民にメリット・デメリットを説明して、普通の手続きで申請してもらうか
パケモンの某代理人に「あいあいー。」って言ってもらうかすれば終わるでしょ
244:削除シャトル ★
09/08/01 14:10:03 0
>>242
ここでってこと？削除議論板でもういっかい総括するってこと？
後者は削除議論板で、「この件（投資一般板が実況板入り）が終わったらもう一回総括する」と述べてます
245:削除シャトル ★
09/08/01 14:13:51 0
>>243
まほらさんには、今からでも全然遅くないから普通の手続きで申請してもらうって手もありますよっていわれた。
でもさ、この状況を考えると、「おれがひろゆきさんとジェンヌさんから実況可といわれた」っていうことの
信頼性はここでは意味をなさないわけで、結局、住人さんに「これでＯＫ」っていって、ここで
「いやソースがないじゃない。あなた（シャトル）のいってることは信用できないから」ってなれば、
それはそれで投資一般の人に迷惑かけたかもしれない。
けど、普通の手続きを踏むべきだったね。これは俺の傲慢です。
246:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 14:15:47 jNQpeZ+60
>>240
逆じゃない？
＞「投資一般板は実況ありですね」「そうです」なんて一言コメントのやり取り
があって証拠があるならそれで終わる話。
問題点を指摘することが何故悪者扱いで叩くことになるんだか。
２ｃｈ向いてなくない？
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 14:23:05 jNQpeZ+60
状況により実況は大目に見る
と
実況禁止をやめる
は、運営上全く別のことだと思う。
ただし、ＬＲで実況禁止と明記するのをやめてもＧＬで実況以外では実況禁止になっているので
実質変わらないと思うが。
そして、ＧＬで実況禁止な以上、実況状態になりやすい傾向の板ではＬＲに実況禁止と
明記しておいた方が住人の利益になり、より親切。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 14:24:17 jNQpeZ+60
×実況以外
○実況板以外
249:削除シャトル ★
09/08/01 14:26:49 0
>>246
問題点ってのは俺個人への信用とか、正統性でしょ。要は。
削除人性悪説で論議するなら、あなたがたの言い分はわかる。ちゃんと言質とってここに書いてもらって云々って
やらないと削除人なんてロクな奴しかいかいねえから、そうしないと信用できないってね。
削除人性善説は、そもそもおれが嘘ついたり、勝手な解釈論でここに乗り込んでくるはずがない。
ＬＲを削除人の一存で勝ってにいじくりまわすなんて剥奪ものなんだから。
しかも実況していいかよくないかなんて、運営に直に関わる部分だし。
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 14:31:42 NtrWaIlBP
ここがなんのスレなのかを、もういちどよく確認して
今自分が話していることは、このスレで話してＯＫなのかを
考えてから「書き込む」ボタンを押したほうがいいと思うんだ
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 14:36:27 jNQpeZ+60
>>249
それは他の人が指摘してる点では？＞信用できない
私が言ってるのは
手順がいい加減、証拠がない、虎の威を借る的行動が不信感を招く（論より証拠でお願い）、
証拠として出してるレスが別の流れにしか見えない→読解力＆理解力不足？、
実況禁止/可能の二者択一で考えてるようだが現実的対応はそうではない、
などかな？
あなたじゃなくて他の人が同じ行動をしても同じ指摘をするよ？
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 14:36:43 L2bzeR1X0
ここで申請に不要な議論をする必要は無い
もう一度端的に申請に必要な情報をまとめてあとはROMってたほうがよろしいかと思いますが>>シャトル氏
253:削除シャトル ★
09/08/01 14:53:37 0
>>251
だから今度こういう事態が起きた時は、ジェンヌさんがここにレスしないと成立しないってことでしょ。
>>252
端的に情報をまとめると、ジェンヌさんがここに来てくださって、俺がうそつきじゃないことが証明されれば
終わる話ですね。
この話ってのは、俺がうそつき、板乗っ取り屋、解釈論で板をコントロールしようとしている、
自分のミスを消すためのＬＲを改訂しようとしている、おとめぐみ攻撃をしている、など
どうしようもない削除人であり、そんな奴のいうことなんか信用できるかってことなんだから
ジェンヌさんが来てくださって一言いただければ、おれの汚名は晴れるわけだから。
254:root▲▲ ★
09/08/01 14:53:58 0 BE:1094562-DIA(102777)
ふらふら。
なんだかこういう時は「そもそもの地点」に戻ったほうがよさげ、というこで、
とりあえず板が出来た時の経緯をあさってみますた。参考まで。
従来からあった stock に加えて、
market livemarket1 livemarket2 ができた時の経緯は
このあたりを読めばいいみたいです。
qb3 というぐらいで、かなり古い話のようです。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
URLﾘﾝｸ(qb3.2ch.net)
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆5 GO!
URLﾘﾝｸ(qb3.2ch.net)
で、上記スレをざっと見た限りでは、
・livemarket1 livemarket2 実況OKというか、まさに市況実況の用途
これによりマーケット関連実況行為はこの2板に隔離された
・stock は従来から実況禁止だった(そして今も禁止のはず)
というか、実況したいという要望は stock では満たせないので、
livemarket1 livemarket2 ができた
・livemarket1 livemarket2 と同時に出来た market は
当初サロン的に使われることを想定していて、
mksaloon という名前で作られそうだったが、
当時のスレ上での話し合いの結果 market になった
こんなかんじだったのかなと。
255:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/01 14:56:23 YzZL9VkH0 BE:7552883-2BP(5566)
信用とか如何でもいいから、申請スレ立てて順番に並べよ。
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 14:57:41 L2bzeR1X0
名無しのどうでもいい罵声にいちいち反応するのは
仮にも削除人キャップを長年所有しているものとして褒められたものではないと考えます。
どうぞ一度落ち着いてください。
もし暇があるのであれば成功するプレゼンとはどのようなものであるかを一度ご一考いただいた方がいいかなと。
老婆心ながら。
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 15:04:51 NtrWaIlBP
rootたんＧＪ
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 15:12:05 DScMJxdHP
俺的結論：鹿児島県民と関わるべからず
259:桶屋
09/08/01 15:22:50 uCAmnSbQ0
シャトルさんは最初の切り出しは曖昧でよく分からなかったけど、話を聞けば納得できる内容。
・投資一般板における実況についてローカルルールと実際の利用のされ方がミスマッチ
・上記のため、削除人さんとおとめ組さんとの間で判断が異なる事態が発生
・昔の管理人であるひろゆきさんとジェンヌさんの見解は実況も可
・混乱の原因である投資一般板のローカルルールを修正して板の棲み分けを明確にしたい
あとは手続きをどうするか。上記を利用者さんが議論して合意が出来た上で申請してくれれば、
どこも揉めずに問題なかったのだけど……。変更人さんの判断にお任せしましょ。
260:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:28:24 0
なんか盛り上がってる？
シャトルさんが言ってるのは、実況オールオッケーという話ではなく
marketだけで許されているコテハンスレで、状況見て買った張ったを
リアルタイムで書いてもいいんじゃねーの？
って話じゃないのかね。
たぶん元管理人もそういう受け取り方だと思う。
んでシャトルさんはすぐ熱くなって周りを全部敵だと思うのは
悪い癖だって何度も何度もｒｙ
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 15:31:18 fxw9RCWQ0
おいおい話が違って来てないか？ｗ ｗ
262:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:32:11 0
え？違うの？私の勘違い？
263:削除シャトル ★
09/08/01 15:37:23 0
＞ジェンヌさん
どもです。
>>194の私の改訂提案はどうでしょうか
264:桶屋
09/08/01 15:38:03 uCAmnSbQ0
>>260 ジェンヌさん
>>194の変更案と認識（受け取り方）があっているかを書いていただければよいのかなと。
265:削除シャトル ★
09/08/01 15:39:53 0
>>259
そゆことです。わかりやすい解説ありがとうございます。
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 15:40:04 DEaN/KgD0
>>262
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:875-877番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:895-896番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:898番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:902番)
あたりに転載されていますが、先物相場の現在の値やダウの上がり下がりなどを
スレにリアルタイムで書き込んでいます。
ひろゆきさんの裁定は>>194にあるように
＞「投資に関する実況はＯＫか」
についてＯＫを出されているようですが、上記の先物相場やらダウなどは
投資に関する実況か（あるいは取引に付随するものか）、という
ところが焦点ではないでしょうか。
267:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/01 15:42:28 YzZL9VkH0 BE:8812447-2BP(5566)
書式守ってタグ付けて、申請スレ立てろ。っつうの。>>3
268:root▲▲ ★
09/08/01 15:43:59 0
なるほど、「実況も可」の解釈の問題、ということなんですかね。
そもそも１号さんがかつて２ちゃんねるを「実況禁止」にしたのは、
「だって実況って議論じゃないでしょ」っていう話だったかと。
で、その、
「marketのコテハンスレで、状況見て買った張ったをリアルタイムで書き込む」
は、１号さんの判断ではきっと「議論の範疇」ということなんでしょう。
つまり、
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
> 誰かの意見にレスして
> 議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
> 一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
の「一方的な書き込みになりやすい」には該当しない「ようにできる」
ということなのかなと。
(次に続く)
269:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:45:18 0
普通に実況するってだけが目的なら、それこそ実況用の板にいけばいいと思うんよ。
けど、コテハンとか仲良しグループとかが絡んでくるときにmarket使いたいって話だと思うんよ。
そこらへんをうまいこと表現できたらいいんじゃないかね。
先物相場やダウなんかも投資に関する実況、あるいはそれに付随するものだとは思うけど
それをメインに語るなら実況用の板行けばいいんじゃないかね。
ただ、marketでも話の流れで実況めいた話が出ることはある程度仕方がないので
ルールぎっちぎちで削除するかどうかってのはまた別の話として。
270:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:45:33 0
うわあ、途中でごめん。
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 15:49:24 jNQpeZ+60
>>260
理解度が浅いのかもしれませんが、それだったらＬＲから実況禁止の文字を消すのではなく、
「○○（用途）スレのみ実況が認められます」などの類の表記追加になるのでは？
乱立の抑制方法も考えないと単なるチャットになる可能性もありますが。
272:root▲▲ ★
09/08/01 15:50:51 0
(続き)
で「ようにできる」というのがたぶん重要で、
「一方的な書き込みになりやすい」という本来的なリスクは、
やっぱり潜在的に存在しているような気がするわけです。
だから「無条件で実況可」にしていいわけではもちろんなく、
結果として流れが「議論を戦わせる」にならないんではやっぱりいまいちというか、
せっかくの「いいんじゃねーの」が、
単に「あ、実況可なんじゃんよ」っていうことに化けてしまいかねない、
ような気もします。
そんなわけでせっかくのローカルルールですから、
そのへんの「ココロ」がうまく仕込まれたものを設置するのが、
たぶんきっと一番いいのではないかなと私は思うです。
273: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:52:13 PCZoVZNX0
>>269 を今読みますた。
なんか同じようなこと書いてた、、、。これってけっ（りゃ。
274:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:52:22 0
>>271
うーん、ただ、何もかもを明記するとそれを逆手にとって
コテハンスレが荒らされる元になったりもするんだよね。
ルールはなんというか不明瞭にして運用でそれをカバーするって形がいいとは思う。
275:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:52:40 0
>>273
幸せにします！
276: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:53:39 PCZoVZNX0
>>275
うわぁ。ちとこころのじゅんびが、、、。
277:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:54:33 0
こんな公衆の面前でふられたよほほほほほほ
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 15:55:45 esxtFO7z0
>>273>>275>>276>>277
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
279: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:56:17 PCZoVZNX0
ふってないし。。。(´･ω･｀)
で、たのしい雑談はまたどこ場所をあらためて、、、。>>277
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 15:56:39 mqiNPQuIO
イエス フォーリンラブ♪
281: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:56:50 PCZoVZNX0
どこ → どこか >>279
だめだ、童謡してる。
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/08/01 16:00:17 CmMHqa/b0
実況の意味とか意義とかはどうでもいいのよ。
自治とか話し合いとかすっとばして削除人と変更人と「上層部」の合意で
ローカルルール変更する意味や意義や要請や指示や命令があんのかと。
283:root▲▲ ★
09/08/01 16:01:03 0
で、改めて、、、。
「そんじゃ一体、具体的にどんなローカルルールにすればいいのさ」
っていうことになると思うんですが、
それこそまさに「人類の知恵のみせどころ」ってことなんじゃないですかね。