09/07/03 23:34:31 X3PEG48n0
削除判定などの便宜を図る
類似した複数板を互いに排他的なものにしたりするには
大抵の場合LRで境界線定義する必要がある
声優(男)&声優(女)みたいに板名だけで明らかに判別できればいいけど
なかなかそうもいかないし
150:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/04 00:10:42 zke7ZyO0O
>>148
私は>>147ではありませんが、
FF14(ファイナルファンタジーXIVの事。以下FF14)がMMOとして発表されたからです。
MMOのFFと言えばFF11(ファイナルファンタジーXIの事。以下FF11。現在ネトゲ実況板管轄)ですが、
発売前後にFF・ドラクエ板の半分以上がFF11スレで埋め尽くされた過去があり、
同じくMMOであるFF14がFF11の二の舞になるのが危ぶまれているからです。
加えて、リアルタイムで進行するMMOですから、その実況も起こりかねないからでもあります。
また、LR全体で2048byteしか作れないのに、現在のLRだけでも1850byteほどもあるので、
現在のLRに追加するのは困難。(全角50文字で行けそうですが、実際はタグをつけると全然足りません)
よって、LR全体を整理し、シェイプアップさせる必要があるからです。
151:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/04 01:12:06 ZFu5N2pe0
>>149
明らかに判別できる板、独立してそうな板にはルールは無くてもいいって事になりそうですね
152:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/04 01:19:48 Ox4Akl3Z0
>>151
一度、テンプレ>>2の「ローカルルールはなくてもよい」を読んでみてください。
153:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/07/04 09:26:27 lGK2ddi+0 BE:5664492-2BP(5560)
>>148
事情に無頓着で、板を自由に操りたい削除をさせない為。
154:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/04 09:38:37 3nQKIgZjP
雑談系に残された最後の砦
155:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/17 01:29:09 U6YMlUCV0
削除GLを改訂して今すぐ記載すべきってほどでもないけど
参考として知っておいてもらえるとありがたいみたいな内容を書いておく
ノート的なものってどっかにつくらないかね
156:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/18 12:30:35 Ss/AD83p0
申請スレで反論したり意見書くのは禁止されてないの?
禁止されてるけど荒らしが勝手に書いてるだけですか?
ゲームキャラクター板 ローカルルール申請
スレリンク(operate板)
157:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/22 05:57:44 mW+Kz7II0
禁止だと思うならとりあえずレス削除依頼出してみるとか
158:名無しの妙心
09/07/22 22:25:22 OSwyG0h20
禁止とか禁止じゃないとか以前に無意味。
「申請・変更スレ」でも言われる事だけど、反論に対する反論は必要ないってのは、
「申請スレ」でも変わらない・・・はず。
159:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/23 00:01:10 sb+UrC9k0
問題点が指摘された場合は運営は無視できないだろうな
通す場合は連帯責任になるし前例としてこのスレに記録される場合もある
160:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/23 00:02:42 xVtHqcoF0
書かずにいられない人っていますよね
161:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/23 02:53:24 tGyrSHXE0
ちなみに、それで潰されたのがアニメサロンex板
162:名無しの妙心
09/07/23 21:42:59 WiO8Pqu90
>>159
具体的にURLよろ。
申請スレ“でだけ”問題点が指摘された、
なんてのは寡聞にして知らぬ存ぜぬ。
っていうか、普通に考えて無いだろ、そんな状況w
163:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/25 13:38:42 PWRPqx8d0
彅
164:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/26 01:22:33 C/o1X5cC0
誘導が古いままとかのやつは指摘されてもそのまま通ってたような
165:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/28 11:08:40 dE6leRYK0
そもそもローカルルールって何のためにあるの?
>>2
・削除ガイドラインが適用される URLリンク(info.2ch.net)
・荒しへの対応が適用される URLリンク(www.2ch.net)
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
(雑談系以外の専用板であるかどうかなど >削除ガイドライン参照)
適応してくれない削除人がいたらローカルルールなんてないのと同じだよね?
166:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/28 11:57:27 iVWueN3QP
ここは議論スレ?それとも雑談スレ?
167:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/28 23:56:45 apO+RM6+0
> ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。
168:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/07/29 02:31:14 S7Dha0Di0
削除GLの運用については知恵袋扱いだと思うが
重要対象以外は全ての対象に必ず適用されることまで保証はしてない
迷ったら消さないだし
また削除されなかった例があってもそれがOKと認められたわけでもない
この辺の勘違いも多い
169:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:10:04 qOgtbgY70
スレリンク(operate板:949番)
スレリンク(operate板:953番)
スレリンク(operate板:955番)
スレリンク(operate板:963番)
変更人の方、ご検討お願いします
170:まほら ★
09/08/01 01:10:29 0 BE:2846944-DIA(102847)
とりあえず、上げておきますね。
171:削除シャトル ★
09/08/01 01:11:04 0
>>169 私です
172:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:13:31 z7WAH2/O0
スレリンク(operate板:949-番)
自治スレ立てて淡々と進めたら済む話なのにそれをすっ飛ばして直接変更できないかだの
このスレ無視して申請スレで相談会おっぱじめて誘導されても無視して話し続けるとか
単に面倒くさがってるだけの傲慢な態度に見えて仕方ない。
お前は削除人のくせにスレのテンプレすら読まないのか。
相談内容に関していうと、具体的な資料を示さずに仮定の話をしたって具体的にOKかどうかなんて返事はもらえんよ。
173:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:24:18 z7WAH2/O0
ああ、移動してきたのか。
>>169
管理人最低が住人に周知されているからこそローカルルールの変更の必要がないと住人が考えているんだろうし
そのことで不都合がでてくるんならその時点で住人がローカルルールを変えるかどうか判断すればいい。
今回は十分な判断資料を持ってるみたいなんだから
自治スレ立ててソース貼り付けて変更案貼り付けた上で住人に文句あるか?と聞いて回ればいいでしょ。
その手順を省く必要が全く感じられない。
174:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:25:04 jNQpeZ+60
一般の2ch利用者が同じ行動をしたら鼻で笑われてスルーされるレベル。
いい加減にしろ。
結局↓のソースリンクはないの?脳内なの?
953 名前:削除シャトル ★[sage] 投稿日:2009/07/31(金) 14:19:45 ID:???0
>>951
住人さんにその事項はすでに周知されていて、ローカルルールだけがそれについてない状況です。
それに大幅変更ではなく、文言をすこし削るだけです。
自治スレ立てても「そんなのわかりきってるじゃん。」って類の話で、誰も相手にしないと思います。
175:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:25:11 z7WAH2/O0
管理人裁定だった、ごめんなひろゆき
176:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:26:37 fp0GW5R30
議論スレだと議論になるから経緯示して予告だけすればいいんでは
それは自治スレの範疇だろうし
上位キャップが時々勝手にLRいじってるけどそこまでの権限がないんだったら
LR申請スレはあったほうが間違いがないし変な前例になることもなさそう
177:削除シャトル ★
09/08/01 01:28:37 0
変更人さんがメールとかでの交渉はなし(オープンにやる)
っていうなら、どういう案件か全部ここで話しますが・・・
178:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:32:23 fp0GW5R30
個別案件は各板の自治スレでってことでは
179:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:32:35 z7WAH2/O0
>>177
一番の疑問は利用者の利便性に関わることをどうして利用者を蚊帳の外に置いたまま変更しようと思ったのか?
面倒くさいから以外の理由があるなら是非説明してもらいたい。
180:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:35:53 fp0GW5R30
個別案件を板外でやるなという意味もあるかも >1
181:削除シャトル ★
09/08/01 01:38:23 0
>>179
ちゃんとあるし、コトが全部終わったら説明します(変更人さんがここですべて明らかにしてほしいっていうなら当然言う)
182:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:41:23 CmMHqa/b0
自治だというなら板でやれ、
管理人裁定だというなら全部書け。
削除人がでしゃばったことにしたくないなら豆腐の角に頭ぶつけて
記憶なくして二度と書き込まない。
形式の自治とか矛盾していると思わないかい。
183:桶屋
09/08/01 01:46:39 J32yfebD0
小出しにして交渉するのは損ですよ。
明らかにして良い範囲で経過とかをすべて書いて、「あとは変更人さんの判断に任せますー」でいいと思うなあ。
184:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:46:43 jNQpeZ+60
>住人さんにその事項はすでに周知されていて
なのだったら、変更人がどうこうは関係ないのでは?
周知してるの?してないの?
185:削除シャトル ★
09/08/01 01:52:37 0
>>183
それは変更人さん段階の話で、削除人がひろゆき・上層部裁定持ってきて、LR変えてほしいっていうのが
ないケースだと思うんで、どうしたらいいか俺にはわからないから、彼らの指示に従うしかないわけですよ。
>>184
してます。
186:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 01:57:16 jNQpeZ+60
>>185
>削除議論板でかなり時間をかけて話し合い、
>住人さんにその事項はすでに周知されていて
の2点のソースリンク出しておいてね。口だけじゃなく。
長くても落ちてても全部ね。
この2点については公開されている情報でしょうから誰でも確認できるし、
誰の許可も要らないでしょう。
よろしく。
187:削除シャトル ★
09/08/01 02:03:29 0
なんかおれの面目とか気にしてる人がいるみたいだけど、そういうのはどうでもいいんですよ。
俺は2ちゃんねるという単位でみれば道具にすぎないんだから。丸つぶれでも何でもいいです。
どうすりゃいいかをおしえていただければそれでいいわけでして・・・
188:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 02:04:59 TtJlXEt/0
どうすりゃいいか→183
189:まほら ★
09/08/01 02:08:56 0 BE:6227257-DIA(102847)
>>169 シャトルさん
いつもお疲れ様です。
結論から申し上げますと、
当該案件担当者を含め、利用者の方々が納得できる十分な説得力があれば、
仰るようなことが不可能だとは思いません。
ただし、逆に申せば、
仰るようなことは、相応の説得力を必要とするということでございます。
190:まほら ★
09/08/01 02:13:25 0 BE:6404966-DIA(102847)
>>177 シャトルさん
仰る意味がよく分からないのですが、
方法は各々が考えることなのではないのでしょうか?
現時点においては、
シャトルさんは、ローカルルール申請スレでと言うオープンな方法を選択されているのですから、
そちらを選択される以上、オープンな形以外では難しいのではなかろうかと思います。
191:削除屋本舗@しかるべく ★
09/08/01 02:17:34 0
>>183の言う通り、こういう返事をもらったってことを書いて、あとは変更人に検討してもらえばいいと思う。
192:まほら ★
09/08/01 02:17:52 0 BE:8539968-DIA(102847)
>>185 シャトルさん
仮に管理人さんから変更を指示された場合は、
私どもと致しましては、指示に従うか、或いはその案件自体から手を引くかしかございません。
管理人さんからそのようなお話があるのであれば、
管理人さんに直接それを記して頂くのが早かろうかと思います。
そうであれば、私どもでなかろうとも、必ずどなたかが対応されることでしょう。
193:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 02:18:48 z7WAH2/O0
>>181
コトが終わったら説明するとかなんだよそれ
止ん事無い理由があって明らかにできないってんならコトが終わっても明らかにしちゃだめでしょ。
ひろゆき・上層部裁定で一般利用者には明らかにできないけどローカルルールを変更する必要があるってんなら
始めから一般利用者の目に触れるとこで話を振るな。
ひろゆきか上層部を通じて変更人に変更して下さいって指示をだしてもらえばいい。
けど実際は板のルールについて裁定がでているに過ぎないわけで
ローカルルールを変更する必要性についてまでお墨付きがでたわけじゃないんだろうな。
ローカルルールの変更については削除シャトル ★一人の考えなんだろ。
ほらさっさと利用者の方々が納得できる十分な説得力を持つ資料を示しなよ。
194:削除シャトル ★
09/08/01 02:27:08 0
>>189
お久しぶりです。お忙しい中申し訳ありません。
変更してほしい部分は、投資一般板(URLリンク(changi.2ch.net))のローカルルール
・・・『◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ』 の 「実況を目的としたスレおよび」の部分の削除
・・・『c..★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。』
を 『取引やそれに付随するものは可』に変更です。
議論した部分は 削除議論板
投資一般板の削除議論
スレリンク(sakud板)で、
ひろゆきさん裁定は
スレリンク(sakud板:516番)で、ひろゆきさんが「様子見でいいんじゃないですかねぇ」と
いう発言です。 これは、ひろゆきさんとのメールのやり取りの中に、「投資に関する実況はOKか」という問いに対して
の答えです。 それ以前にもひろゆきさんには、投資一般板での実況を認めるメールをもらったことがあります。
また、昨日上層部(名前だしていいが)の人に連絡したときも、「取引やそれに付随するものは可」とのお返事を
頂きました。
投資一般板で、投資に関する実況をすることは、削除議論板を見ればわかる通り周知の事実でありまして、
ローカルルールがそれと異なっているのは問題があると思いましたので、ご相談に上がりました。
先日株板で、「2chwikiの実況可の板に上がっていない+ローカルルールで実況禁止になっている」という理由で
おとめぐみの方が出動されたので、その論理で行くと投資一般板も、乙女組の方が出動することになってしまいます。
すると利用者の利便性に多大な影響が出るので、ご連絡に参った次第です。
以上です。
195:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 02:33:38 z7WAH2/O0
やっぱり実況関係だったか。
もしかしたら住人に周知されている板のルールをローカルルールに記述しない理由があるかもしれないだろ。
ほんとは実況してもいいってことになってるけどローカルルールに書いてしまうと
人が増えすぎて使いづらくなるかもしれないから敢えて暗黙の了解に留めているとか。
そういう理由があるかもしれないのに住人を無視して勝手に変更するなんてのは思いも付かないような余程の理由がないと無理だろう。
196:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 02:39:08 AHhEdL4v0
読んでみたが、
株式投資という即時性を伴う話題のため実況状況になるのもやむをえない
と言ってるだけに見えるが・・・>ひろゆき ほか
それとLRから実況禁止をはずすことに何の関係があるんだ?
結論は現状維持となってるように見えるが、目がおかしいのかな。
197:削除シャトル ★
09/08/01 02:40:27 0
>>195
・乙女組の方が出動すると、板が混乱する。
・>ローカルルールに書いてしまうと人が増えすぎて使いづらくなるかもしれないから敢えて暗黙の了解に留めているとか。
実況していいのに、いけないとまったく真逆なことを残す意味がわかりません。
それこそ、一部人間による、板の占有じゃないでしょうか。
・>住人を無視して勝手に変更するなんてのは思いも付かないような余程の理由がないと無理だろう。
全然無視してない(実況反対してる人はいない)し、上層部が昨日いいっていったのに、駄目だって根拠がわからない。
ここにお願いに上がった理由の一つに、2chwikiだけでもよかったんですが、ローカルルールもキチッと
変えて、それで2chwiki入りしたほうが、親切かなと思ったのもあります。
198:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 02:46:18 NtrWaIlBP
タラコが「LRを変えてよい」と言ったんですかねえ?
199:削除シャトル ★
09/08/01 02:47:30 0
申し訳ない。上層部はジェンヌさんです。
200: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 02:56:11 afg4J4mX0
ローカルルールに実況禁止があるとか関係なくね?
実況板以外は禁止なんだから(ひろゆき許可以外)
お止め組に株式投資はひろゆきから実況の許可貰ってる
って言えばそれで終わりじゃんなにしてんの?まずお止めに
言えばいいのに
201:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 02:58:53 z7WAH2/O0
>>197
無視してるでしょ、無視してないってんなら今すぐ投資一般板に自治スレかローカルルール変更スレ立てておいで。
>>199
「通常の手続きをすっ飛ばしてでも」変えてよいって言われたんですか?
202:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:00:32 AHhEdL4v0
実況状態になってもやむをえないためその対策をとってあるのと、
実況禁止の文言をはずす、の間にはかなり大きな差があると思うのだが。
そして、ひろゆきが賛成してるのは、実況状態になる可能性のある板と
実況禁止の板を分けることについて、に見えるのだが。
しかも2年前に。
コレがどうやるとシャトルの言ってる意味につながるのか、
誰か詳しく説明してくれないかな?
203:削除シャトル ★
09/08/01 03:04:28 0
>>200
それでもよかったんだけど、「LRで禁止で、おとめぐみの方には実況認」っていうのはいびつな気がしまして・・・
さきにLR段階で話して、それで何らかの決着がついたら(改訂しないも含む)乙女組の方に交渉しようと
思ってました
204:まほら ★
09/08/01 03:05:49 0 BE:9963078-DIA(102847)
>>194 シャトルさん
ご無沙汰しております。
ご用向き自体は理解したのですが、それに至る経緯が今一つよく分かりません。
先ほども申し上げました通り、
シャトルさんの仰ることは、私どもが対応するとすれば、
それ相応の説得力を要することでございます。
この場合の説得力とは、わざわざ申し上げなくともお分かりかとは思いますが、
当掲示板に関して決定権があると思われる方から、
仰るような変更をしてよろしいというお話が実際にあったという証明でございます。
他の方々からのご指摘にもございますように、通常ではないご対応をお求めである以上、
何らかのそういったものは必要ではなかろうかと思うのですが、如何でございましょうか?
205:削除シャトル ★
09/08/01 03:07:43 0
>>204
それはジェンヌさんが、ここに書き込むことによって、成立するものですか?>それ相応の説得力
206:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:08:13 z7WAH2/O0
詐欺板の削除シャトル ★氏のレスから
スレリンク(sakud板:519番)
ローカルルールにつきましては、現状維持ということで、今後住人さんで
改善の余地ありということであればその時にご議論なさってください。
スレリンク(sakud板:548番)
「急がば回れ」ということわざの通りだと思います。
207:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:12:07 AHhEdL4v0
現状維持という結論が出てるレスを持ってきて
変更の許可&周知の証拠とするくらいだから
ジェンヌさんが何をどう言ったのか具体的に知りたいわ。(呆)
208:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:13:10 pyK8VNTk0
249 名前:天 :2009/07/31(金) 23:11:14
人権問題板で人権組織 朝鮮 中国等を叩いて差別している人へ
人権とは自分を大切にして人も大切にするという事ですから
人権を叩く差別するというのは自分を叩いているのと同じ事です
自分も人も大切にしない人 犯罪者が生まれてきて
日本の治安が乱れあなたに帰ってきます
2ちゃんねる人権板は一番人権が保たれている場所だとなるように
してください 治安が乱れます。
無料で誰でも使えるのだからなおさらです。他の板でやってください。
独り言ですので異論反論は無しでお願いします
人権問題をなくすためには
スレリンク(rights板)l50
209:削除シャトル ★
09/08/01 03:14:49 0
>>206
現状維持ってのは、投資一般板は実況OKなのは当然だという認識があったからです。
それが先日、株板で私の裁定したスレッドが、停止されてしまったので、その前提が崩れちゃった。
(株系の板である以上実況状態になるのはやむを得ないと思っていたのだが、乙女組の人に、
実況は認められている板以外は認められない+LRで実況禁止と書かれているので停止と言われた)
210:まほら ★
09/08/01 03:16:55 0 BE:3203036-DIA(102847)
>>199 シャトルさん
了解致しました。
ジェンヌさんには、私からもお話を伺ってみます。
>>205 シャトルさん
お話の内容にもよろうかとは思いますが、
それ、若しくはその一部になることは間違いなかろうかと思います。
211:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:18:07 pyK8VNTk0
インターネットを悪用した人権侵害が年々増加しています。
気軽にだれもが情報発信できるようになった半面、差別発言、
いわれのない誹謗(ひぼう)中傷の書 き込みが横行し、
個人の「人権」や「プライバシー」が侵されているのが実情です。
このコンテンツでは具体例を見ていきながら、
人権侵害を起こさないため に、そして人権侵害にかかわる問題に
巻き込まれた場合にどう対処するのがいいのかを学びます。
「人権学校」という設定のもとですべてのコンテンツを見た方 には
修了証書が画面に表示されます。
はなまる人権学校 (政府広報)
URLリンク(www.gov-online.go.jp)
地区地名晒し 煽る行為は差別助長となってますが
212:まほら ★
09/08/01 03:20:05 0 BE:12809489-DIA(102847)
私には、当案件に対して十分な理解がないのですが、
要するに、お止め組の方々が当該板の対応をしなければ問題ないということなのですか?
213:削除シャトル ★
09/08/01 03:21:11 0
>>210
>了解致しました。
>ジェンヌさんには、私からもお話を伺ってみます。
よろしくお願いします
214:削除シャトル ★
09/08/01 03:24:06 0
>>212
そういうことなんですが、やはり、実況を認めてるのに認めてないという真逆の状況を改める(手続きをちゃんとしたほうがいいというなら
やります)→乙女組の方にお話しして、投資一般板は停止対象から外してもらうと
という手続きをとった方がいいのかなと思いまして・・・
215:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:30:26 AHhEdL4v0
程度の問題じゃないの?
1か0かじゃなくて
216:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:34:28 z7WAH2/O0
>>209
実況OKが当然だと思ってたんなら尚更ローカルルールの実況厳禁て記述を放置するなんてあり得ない。
他の削除人が削除判断を下すのにも住人が安心して利用するのにも不利益にしかならない。
実況は許可されておらず実況OKというのは色んな人の発言を都合良く解釈しただけじゃないの?
じぇんぬ氏から転載可能なメールでの返答を変更人に転載してもらうか直接レスをしてもらわんと信頼できない。
217:削除シャトル ★
09/08/01 03:38:17 0
>>216
そう言われる(信頼できない)と思ったから、今回の件をここで説明するかどうか悩んでたんです。
218:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 03:53:11 z7WAH2/O0
>>217
迷ったら消さないが削除人のモットーなんでしょ?
悩むてことは論理に矛盾や曖昧さが残ってるってことなんだからいきなりウルトラCを決めようなんて思わないことだよ。
一発でバシッと決められるだけの材料がない上にスレの使い分けができてないとか挙動不審だから信頼できない。
ここまでみて削除人としてではなく板の一利用者としての損得勘定で動いてる風に見える。
じぇんぬ氏はなにをどこまでいいって言ったんだろう?
(実況禁止だけどいちいち)削除しなくてもいい程度のことじゃないかと思うけどどうなんだろ。
削除人が判断できるのは実況を許可されているかどうかの判断だけで
実況を許可するかどうかの判断をじぇんぬ氏ができるとは思えないけどな。
許可できるのはひろゆきかFOXだけでしょ。
219:削除シャトル ★
09/08/01 04:02:01 0
>>218
ジェンヌさんがおれになに言ったかは明日以降明らかになるでしょ。
そんなあいまいな言質でここに来るかっての。
俺は、株板で、俺が裁定したスレッドを乙女組の方にNOと言われて参った。
俺の判断ミスで住人さんに迷惑かけたんだから。
彼らの引っ越し先は、市況か投資一般板しかない。
その投資一般板が、(投資に関する)実況OKなのに、LRで禁止されてるっていうアベコベな状況なんで、
それを改めて、実況板(乙女組さん発動しない板)にしてもらいたい。
乙女組さんはLR変更なしでも、ジェンヌさんの発言があればOKっていってるけど、アベコベを
解消しておいた方がのちのち混乱が起きないから、お願いしたってわけです。
信頼できるとかできねぇとか、削除人としてじゃなく板利用者としての発言をしてるとか俺の感覚じゃ信じられない。
そんなんだったら、剥奪される前に自分で辞めるわ。 ボラをやってる意味がないんだから。
220:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 04:12:53 z7WAH2/O0
>>219
はっきりと1レスだけで投資一般板での実況OKだとわかるようなレスを期待するよ。
投資一般板が実況OKだろうとNGだろうと知ったこっちゃないしな。
俺が気に入らないのは通常の手続きをすっ飛ばしてローカルルールを変更しようとしたこととその相談を申請スレで始めたことだ。
ルールの執行者であるはずの削除人が★をつけてルール無視の行動をとった時点で
どうみても冷静さを失ってるしおかしいと思うだろ。
それとちょっと信頼できないとか言われたぐらいでいちいち辞めるやめないとか言うな
削除人の★はそれほど安っぽいもんじゃないぞ。
常に自信を持って活動しろ、できないなら黙って休め。
221:削除シャトル ★
09/08/01 04:18:34 0
>はっきりと1レスだけで投資一般板での実況OKだとわかるようなレスを期待するよ。
どうぞご期待下さい
>相談を申請スレで始めたことだ。
これは申し訳ない。俺の驕りと怠慢だと言われても仕方がないです。
>それとちょっと信頼できないとか言われたぐらいでいちいち辞めるやめないとか言うな
そりゃそうでしょう。 俺は削除人という肩書に恋々としてない。
要らないならすぐ剥奪で結構だし、利用者の役に立ってないと感じ始めたら辞める。それをモットーにしてるんで。
222: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 04:28:16 afg4J4mX0
>俺は、株板で、俺が裁定したスレッドを乙女組の方にNOと言われて参った。
お止め批判してるの?削除人の判断で実況していいスレ駄目なスレ決めていいんだへー
223:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 04:32:21 z7WAH2/O0
>>221
>>相談を申請スレで始めたことだ。
>これは申し訳ない。俺の驕りと怠慢だと言われても仕方がないです。
さしたる理由はなかったってことで>>179の回答として受け取っておく。
>利用者の役に立ってないと感じ始めたら辞める。それをモットーにしてるんで。
利用者のためにって姿勢で鯔活動してるのは素直に感心するよ。
そういや株板の例の連中は株板のふいんきにこだわってるみたいだから
投資一般板に移住するくらいなら株板に来る前に元々居た市況1に移住するんでないの。
っとこれはスレ違いだったか。
224: ◆TIGOI/DrzHH9
09/08/01 04:40:33 3Yg2DvSw0
お止め組に関しては批判ではなく、これからも案件を一つずつ話し合って解決してきましょう。
と受け取ります。
関連スレを見ている限り、LRとのねじれなど難しい案件だったと思います。
ご自分を責めることは無いと思います。今日の所はゆっくりおやすみになってください。
225:削除シャトル ★
09/08/01 04:52:25 0
>>222
・・・いやさ、そういう受け取り方しかできないひんまがった連中がここには多いの?
乙女組さんとはすでに話し合ったじゃないの。
それで、彼らの任務で停止したわけでしょ。彼らの任務は間違ってないんだから、悪いのは、
市況か投資一般板に誘導しなかったオレなわけ。
参ったのは俺が裁定した結果が、乙女組さんの存在をスッポリ忘れてたもので、住人さんに
迷惑をかけたっていう自責の念だからだよ。
どういう解釈すりゃ、おれが乙女組さんを攻撃したと捉えられるのかね。失望するわ。
226:削除シャトル ★
09/08/01 04:54:41 0
>>223
市況1はなんか込み入ってて嫌なようだから、込み入ってない投資一般の方がやりやすいと思った。
俺が裁定した株板のスレッドの住人の数は一程度で安定してるようだから
227:削除シャトル ★
09/08/01 05:04:20 0
今回の俺の行動は単純。、俺は株板でミスッって、住人さんに迷惑かけたのを皮切りに投資一般板のアベコベ状況
(実況可なのにローカルルールで実況禁止とある)を
解決して、正式に実況OKな板にしてもらって、実況ありの市況1と投資一般のすみ分け、実況なし株板っていう
現行の状態をしっかりと明確にしたかっただけなんですよ。
それで利便性を確保しようと思っただけ。単純なことですよ。
それをやれ、乙女組を攻撃してるとか、テメエのいってることは信頼できねえから、ジェンヌ氏のレスがねえと
意味がねえとか、削除人としてじゃなく住人として行動してるとかつまらねえいいがかりをつけやがって、
たまりませんわ。
おれがジェンヌさんから、明確な言質とれずにここに乗り込んできて、自治ルール変えようとしたなんてことだったら
剥奪モノ。っていうか、自主的に、返上する。 信頼が地に落ちるどころか地下にまで落ちるだろうから
活動したってしょうがない。迷惑なだけ。 利用者の利便性を高めるために存在する削除人が
信頼ゼロ~マイナス、迷惑なだけの存在ならいる必要性はない。
以上。
228:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 05:23:25 +P+wSdh10
これだけ長くなることをあっちのスレでやろうとしてたのか。
229:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:25:39 K0XaadBU0
>>227
兎にも角にもレスの書き方から何からなんもなってない
一部だけ読んだけど上層部とか何だよ?って感じ
も少し2ch勉強してから出直してくだしゃー
ええ(*^□^*;)
230:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:29:08 K0XaadBU0
20秒ほどスレスクロールして
ジェンヌタソ、ジェンヌタソってwwww自分で判断しろよyyyyyyyyy他人の威を借りるなwwwww
自分で判断出来ない時は黙ってるか
相談したなら
決定事項を淡々と伝聞しなさいよ^^
231:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:35:02 K0XaadBU0
ちょわあwwww伝聞じゃねえええwww伝達だた
(;*^□^*)
んなんどーでもイイですが
自分に酔っちゃった感だけはヒシヒシと感じ取りましたよ
>削除スペースさんでしたっけ?
あと、無能なこともレス見ればそこはかとなく感じ取れました
はい(*^□^*;)
232:だるまたん ◆damaru.nz2
09/08/01 05:38:59 K0XaadBU0
以上。。。
(*`^□^´*)シャキーン
233:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 06:29:53 z7WAH2/O0
個人批判しかしないなら最悪板にでもひっこんでろよdull man
234:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/01 08:41:21 YzZL9VkH0 BE:12588285-2BP(5566)
>>169
以前から出ている申請素っ飛ばして、割り込んで議論するな。
黙って、並べ。
235:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 09:15:14 1nxwJjYQ0
>>209
あなたの認識が間違っている。以上。
236:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 09:47:01 dZHzpL730
削除人様はいつでもどこでも傲慢です
237:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 11:12:00 ty5gLVo80
現状で困るのは住人だけ
困ってる人が動けばいいんじゃないの
238:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 12:11:24 x4S7YHQ+0
>>194
様子見と許可は違うんではないでしょうかね
実況1,2が実況板ですから
それで棲み分けできるのではないかと
239:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 13:26:38 jNQpeZ+60
どう見ても思い込みが激しすぎるし論理が破綻している。
よくこれで削除人が務まるなぁ。
一連の行動でとっくに信頼は失ってるよ?
自分のミスを認めたくないからルールの方を強引に変えるってどんだけ・・・
最適とはいえない判断をしてしまいました、ってスレ住人に頭下げりゃ済む話じゃないの?
240:削除シャトル ★
09/08/01 13:33:42 0
>>239
どこが破綻してるの? いっとくけどジェンヌさんには経緯を説明してるからな。
「投資一般板は実況ありですね」「そうです」なんて一言コメントのやり取りとかしてねえから。
馬鹿にするのもいい加減にしろよ。
ジェンヌさんが来ればそれで終わる話。 おれを悪者にしようと、この週末叩き続ける気かね?
241:削除シャトル ★
09/08/01 13:36:43 0
>>239
スレリンク(sakud板:925番) でミスを認めてるしな。
ジェンヌさんが来るまで、おれを死ぬほど叩け。それが面白いんだったら。最悪な悪趣味だな
242:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 13:52:55 3GsckCA00
>>227
株式板に関して、
何が起きて、何が問題だったのか、ちゃんとまとめたほうがいいんじゃない?
243:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 13:56:40 ty5gLVo80
住民にメリット・デメリットを説明して、普通の手続きで申請してもらうか
パケモンの某代理人に「あいあいー。」って言ってもらうかすれば終わるでしょ
244:削除シャトル ★
09/08/01 14:10:03 0
>>242
ここでってこと?削除議論板でもういっかい総括するってこと?
後者は削除議論板で、「この件(投資一般板が実況板入り)が終わったらもう一回総括する」と述べてます
245:削除シャトル ★
09/08/01 14:13:51 0
>>243
まほらさんには、今からでも全然遅くないから普通の手続きで申請してもらうって手もありますよっていわれた。
でもさ、この状況を考えると、「おれがひろゆきさんとジェンヌさんから実況可といわれた」っていうことの
信頼性はここでは意味をなさないわけで、結局、住人さんに「これでOK」っていって、ここで
「いやソースがないじゃない。あなた(シャトル)のいってることは信用できないから」ってなれば、
それはそれで投資一般の人に迷惑かけたかもしれない。
けど、普通の手続きを踏むべきだったね。これは俺の傲慢です。
246:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 14:15:47 jNQpeZ+60
>>240
逆じゃない?
>「投資一般板は実況ありですね」「そうです」なんて一言コメントのやり取り
があって証拠があるならそれで終わる話。
問題点を指摘することが何故悪者扱いで叩くことになるんだか。
2ch向いてなくない?
247:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 14:23:05 jNQpeZ+60
状況により実況は大目に見る
と
実況禁止をやめる
は、運営上全く別のことだと思う。
ただし、LRで実況禁止と明記するのをやめてもGLで実況以外では実況禁止になっているので
実質変わらないと思うが。
そして、GLで実況禁止な以上、実況状態になりやすい傾向の板ではLRに実況禁止と
明記しておいた方が住人の利益になり、より親切。
248:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 14:24:17 jNQpeZ+60
×実況以外
○実況板以外
249:削除シャトル ★
09/08/01 14:26:49 0
>>246
問題点ってのは俺個人への信用とか、正統性でしょ。要は。
削除人性悪説で論議するなら、あなたがたの言い分はわかる。ちゃんと言質とってここに書いてもらって云々って
やらないと削除人なんてロクな奴しかいかいねえから、そうしないと信用できないってね。
削除人性善説は、そもそもおれが嘘ついたり、勝手な解釈論でここに乗り込んでくるはずがない。
LRを削除人の一存で勝ってにいじくりまわすなんて剥奪ものなんだから。
しかも実況していいかよくないかなんて、運営に直に関わる部分だし。
250:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 14:31:42 NtrWaIlBP
ここがなんのスレなのかを、もういちどよく確認して
今自分が話していることは、このスレで話してOKなのかを
考えてから「書き込む」ボタンを押したほうがいいと思うんだ
251:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 14:36:27 jNQpeZ+60
>>249
それは他の人が指摘してる点では?>信用できない
私が言ってるのは
手順がいい加減、証拠がない、虎の威を借る的行動が不信感を招く(論より証拠でお願い)、
証拠として出してるレスが別の流れにしか見えない→読解力&理解力不足?、
実況禁止/可能の二者択一で考えてるようだが現実的対応はそうではない、
などかな?
あなたじゃなくて他の人が同じ行動をしても同じ指摘をするよ?
252:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 14:36:43 L2bzeR1X0
ここで申請に不要な議論をする必要は無い
もう一度端的に申請に必要な情報をまとめてあとはROMってたほうがよろしいかと思いますが>>シャトル氏
253:削除シャトル ★
09/08/01 14:53:37 0
>>251
だから今度こういう事態が起きた時は、ジェンヌさんがここにレスしないと成立しないってことでしょ。
>>252
端的に情報をまとめると、ジェンヌさんがここに来てくださって、俺がうそつきじゃないことが証明されれば
終わる話ですね。
この話ってのは、俺がうそつき、板乗っ取り屋、解釈論で板をコントロールしようとしている、
自分のミスを消すためのLRを改訂しようとしている、おとめぐみ攻撃をしている、など
どうしようもない削除人であり、そんな奴のいうことなんか信用できるかってことなんだから
ジェンヌさんが来てくださって一言いただければ、おれの汚名は晴れるわけだから。
254:root▲▲ ★
09/08/01 14:53:58 0 BE:1094562-DIA(102777)
ふらふら。
なんだかこういう時は「そもそもの地点」に戻ったほうがよさげ、というこで、
とりあえず板が出来た時の経緯をあさってみますた。参考まで。
従来からあった stock に加えて、
market livemarket1 livemarket2 ができた時の経緯は
このあたりを読めばいいみたいです。
qb3 というぐらいで、かなり古い話のようです。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直
URLリンク(qb3.2ch.net)
◆新板をねだるスレ@運用情報◆5 GO!
URLリンク(qb3.2ch.net)
で、上記スレをざっと見た限りでは、
・livemarket1 livemarket2 実況OKというか、まさに市況実況の用途
これによりマーケット関連実況行為はこの2板に隔離された
・stock は従来から実況禁止だった(そして今も禁止のはず)
というか、実況したいという要望は stock では満たせないので、
livemarket1 livemarket2 ができた
・livemarket1 livemarket2 と同時に出来た market は
当初サロン的に使われることを想定していて、
mksaloon という名前で作られそうだったが、
当時のスレ上での話し合いの結果 market になった
こんなかんじだったのかなと。
255:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/01 14:56:23 YzZL9VkH0 BE:7552883-2BP(5566)
信用とか如何でもいいから、申請スレ立てて順番に並べよ。
256:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 14:57:41 L2bzeR1X0
名無しのどうでもいい罵声にいちいち反応するのは
仮にも削除人キャップを長年所有しているものとして褒められたものではないと考えます。
どうぞ一度落ち着いてください。
もし暇があるのであれば成功するプレゼンとはどのようなものであるかを一度ご一考いただいた方がいいかなと。
老婆心ながら。
257:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 15:04:51 NtrWaIlBP
rootたんGJ
258:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 15:12:05 DScMJxdHP
俺的結論:鹿児島県民と関わるべからず
259:桶屋
09/08/01 15:22:50 uCAmnSbQ0
シャトルさんは最初の切り出しは曖昧でよく分からなかったけど、話を聞けば納得できる内容。
・投資一般板における実況についてローカルルールと実際の利用のされ方がミスマッチ
・上記のため、削除人さんとおとめ組さんとの間で判断が異なる事態が発生
・昔の管理人であるひろゆきさんとジェンヌさんの見解は実況も可
・混乱の原因である投資一般板のローカルルールを修正して板の棲み分けを明確にしたい
あとは手続きをどうするか。上記を利用者さんが議論して合意が出来た上で申請してくれれば、
どこも揉めずに問題なかったのだけど……。変更人さんの判断にお任せしましょ。
260:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:28:24 0
なんか盛り上がってる?
シャトルさんが言ってるのは、実況オールオッケーという話ではなく
marketだけで許されているコテハンスレで、状況見て買った張ったを
リアルタイムで書いてもいいんじゃねーの?
って話じゃないのかね。
たぶん元管理人もそういう受け取り方だと思う。
んでシャトルさんはすぐ熱くなって周りを全部敵だと思うのは
悪い癖だって何度も何度もry
261:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 15:31:18 fxw9RCWQ0
おいおい話が違って来てないか?w w
262:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:32:11 0
え?違うの?私の勘違い?
263:削除シャトル ★
09/08/01 15:37:23 0
>ジェンヌさん
どもです。
>>194の私の改訂提案はどうでしょうか
264:桶屋
09/08/01 15:38:03 uCAmnSbQ0
>>260 ジェンヌさん
>>194の変更案と認識(受け取り方)があっているかを書いていただければよいのかなと。
265:削除シャトル ★
09/08/01 15:39:53 0
>>259
そゆことです。わかりやすい解説ありがとうございます。
266:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 15:40:04 DEaN/KgD0
>>262
スレリンク(sakud板:875-877番)
スレリンク(sakud板:895-896番)
スレリンク(sakud板:898番)
スレリンク(sakud板:902番)
あたりに転載されていますが、先物相場の現在の値やダウの上がり下がりなどを
スレにリアルタイムで書き込んでいます。
ひろゆきさんの裁定は>>194にあるように
>「投資に関する実況はOKか」
についてOKを出されているようですが、上記の先物相場やらダウなどは
投資に関する実況か(あるいは取引に付随するものか)、という
ところが焦点ではないでしょうか。
267:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/01 15:42:28 YzZL9VkH0 BE:8812447-2BP(5566)
書式守ってタグ付けて、申請スレ立てろ。っつうの。>>3
268:root▲▲ ★
09/08/01 15:43:59 0
なるほど、「実況も可」の解釈の問題、ということなんですかね。
そもそも1号さんがかつて2ちゃんねるを「実況禁止」にしたのは、
「だって実況って議論じゃないでしょ」っていう話だったかと。
で、その、
「marketのコテハンスレで、状況見て買った張ったをリアルタイムで書き込む」
は、1号さんの判断ではきっと「議論の範疇」ということなんでしょう。
つまり、
URLリンク(info.2ch.net)
> 誰かの意見にレスして
> 議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
> 一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
の「一方的な書き込みになりやすい」には該当しない「ようにできる」
ということなのかなと。
(次に続く)
269:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:45:18 0
普通に実況するってだけが目的なら、それこそ実況用の板にいけばいいと思うんよ。
けど、コテハンとか仲良しグループとかが絡んでくるときにmarket使いたいって話だと思うんよ。
そこらへんをうまいこと表現できたらいいんじゃないかね。
先物相場やダウなんかも投資に関する実況、あるいはそれに付随するものだとは思うけど
それをメインに語るなら実況用の板行けばいいんじゃないかね。
ただ、marketでも話の流れで実況めいた話が出ることはある程度仕方がないので
ルールぎっちぎちで削除するかどうかってのはまた別の話として。
270:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:45:33 0
うわあ、途中でごめん。
271:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 15:49:24 jNQpeZ+60
>>260
理解度が浅いのかもしれませんが、それだったらLRから実況禁止の文字を消すのではなく、
「○○(用途)スレのみ実況が認められます」などの類の表記追加になるのでは?
乱立の抑制方法も考えないと単なるチャットになる可能性もありますが。
272:root▲▲ ★
09/08/01 15:50:51 0
(続き)
で「ようにできる」というのがたぶん重要で、
「一方的な書き込みになりやすい」という本来的なリスクは、
やっぱり潜在的に存在しているような気がするわけです。
だから「無条件で実況可」にしていいわけではもちろんなく、
結果として流れが「議論を戦わせる」にならないんではやっぱりいまいちというか、
せっかくの「いいんじゃねーの」が、
単に「あ、実況可なんじゃんよ」っていうことに化けてしまいかねない、
ような気もします。
そんなわけでせっかくのローカルルールですから、
そのへんの「ココロ」がうまく仕込まれたものを設置するのが、
たぶんきっと一番いいのではないかなと私は思うです。
273: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:52:13 PCZoVZNX0
>>269 を今読みますた。
なんか同じようなこと書いてた、、、。これってけっ(りゃ。
274:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:52:22 0
>>271
うーん、ただ、何もかもを明記するとそれを逆手にとって
コテハンスレが荒らされる元になったりもするんだよね。
ルールはなんというか不明瞭にして運用でそれをカバーするって形がいいとは思う。
275:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:52:40 0
>>273
幸せにします!
276: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:53:39 PCZoVZNX0
>>275
うわぁ。ちとこころのじゅんびが、、、。
277:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 15:54:33 0
こんな公衆の面前でふられたよほほほほほほ
278:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 15:55:45 esxtFO7z0
>>273>>275>>276>>277
_, ._
( ゚ Д゚)
279: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:56:17 PCZoVZNX0
ふってないし。。。(´・ω・`)
で、たのしい雑談はまたどこ場所をあらためて、、、。>>277
280:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 15:56:39 mqiNPQuIO
イエス フォーリンラブ♪
281: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 15:56:50 PCZoVZNX0
どこ → どこか >>279
だめだ、童謡してる。
282:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:00:17 CmMHqa/b0
実況の意味とか意義とかはどうでもいいのよ。
自治とか話し合いとかすっとばして削除人と変更人と「上層部」の合意で
ローカルルール変更する意味や意義や要請や指示や命令があんのかと。
283:root▲▲ ★
09/08/01 16:01:03 0
で、改めて、、、。
「そんじゃ一体、具体的にどんなローカルルールにすればいいのさ」
っていうことになると思うんですが、
それこそまさに「人類の知恵のみせどころ」ってことなんじゃないですかね。
284:削除シャトル ★
09/08/01 16:02:40 0
・・・『◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ』 は変更せずそのまま残して
・・・『c..★実況禁止★ 実況を目的としたスレは市況実況板でお願いします。』
に 『取引やそれに付随するものは可』 のような文言を加える
ということを投資一般板の住人さんに相談する。という形になるんですかね。
285:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:03:18 n0bCdsC60
運用によるカバーで良いって書いてあるじゃん
286:削除シャトル ★
09/08/01 16:03:27 0
>>284
>>194のです
287:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:03:27 0
>>282
削除の運用の部分でってところじゃないすかねえ。
何度も元管理人に確認を取ったりなんだりした経緯があるようですし。
288:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:03:58 y7dh/gd80
2chの上層部なのにトップバストの位置は底辺部な人がきてrootさんといちゃいちゃしてると聞いて
289:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:04:56 4mn6rUbA0
LRなぞ書かなくても、該当スレのテンプレにひろゆきお墨付きとでも貼っときゃいいじゃん。
とてけとーなことを。
290:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:06:31 0
>>285
書いてあるんですけど、そう判断できるような文言にしないと
ボランティアの人間の変遷がある中で
また同じことをいつか繰り返さないといけない日が来てしまったり?
291:root▲▲ ★
09/08/01 16:07:28 0
>>274
あえて明確とか明瞭にしないほうがいいものって、なんだかたくさんあるですね。
というかそういうのを明確にしていったい誰が得するの、みたいな。
例えばスリーサイズとか。
292:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:08:28 0
>>284
うむー。。
難しいところですなあ。取引やそれに付随するものってのがすべてokって訳でもないし。。
293:root▲▲ ★
09/08/01 16:10:59 0
>>290
人は常に入れ替わっていくものだから明文化しないのはいまいちだし、
「言質」な文面が一人歩きするのもいまいちだし、
はてさて。
やっぱり「知恵のみせどころ」なような気が。
(でも私に具体的な良い提案があるわけではありません、、、。すみません)
294:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:11:58 0
>>291
削除ガイドラインあたりは特にその傾向が強い気がしますねえ。
だからこそ個々の判断の違いが出ていいと思ってるですけど。
さっきからちくちくとあちことから煽られてる気がするんですが
そういうのも明確にしないようにします。
295:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:13:45 0
>>284
あ、困ったときの『原則』をつけるっていうのはどうだろう。
296: ◆MUMUMUhnYI
09/08/01 16:15:56 PCZoVZNX0
>>294
たまにこういう議論して参照可能なログを残しておくのが、
実は一番いいことなのかもしれないですね。
ちなみに私は巨乳の人はあんまり好きじゃないです(だって間違いなく垂れるし・・・)。
それに、重要な要素はそもそも大きさじゃないし。
297:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:16:44 4mn6rUbA0
早い話、削除人・お止めあたりで明文化した除外リストを作っとけばいいんじゃないの?
今だって、板ごとに例外やら過去の経緯やらあるところもあるんだろうし。
元管理人は、問題があったら?揉めてみればいいというスタンスらしいから
これから例外は増えるんじゃない?
298:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:19:04 +wzuJcBl0
LRにどのような記載をするかは別にして
投資一般板は実況可の板であり乙女組介入の対象外って事で良いんですか?
299:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:22:26 0
>>296
ですねえ。
私が、特に削除のことでなにか意見を書くと、それが決定のものであるように取る人もいるので
それもまた面倒だったりするんですがね。。
重要な要素は赤子が腹いっぱいになるかどうかですね。わかります。
>>297
作ってくれるんですね。ありがとう。
>>298
内容により、と私は思っていたり。
そりゃアニメの実況とかやったら即停止でいいでしょ。
300:桶屋
09/08/01 16:23:17 uCAmnSbQ0
ローカルルールでの文章が難しいのなら、2ch wikiの方に説明文を追加するとか。
>先日株板で、「2chwikiの実況可の板に上がっていない+ローカルルールで実況禁止になっている」という理由で
>おとめぐみの方が出動されたので、その論理で行くと投資一般板も、乙女組の方が出動することになってしまいます。
2ch wikiに説明文を追加するのと、おとめ組の皆さんへの説明で解決する。
>>290
>また同じことをいつか繰り返さないといけない日が来てしまったり?
ジェンヌさんは面倒かもしれませんが、繰り返しても良いと思います。
議論を(リアルタイムで)参加する・見る人がいれば、ボラさん全体に理解が増えまるので。
301:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:24:01 4mn6rUbA0
御免こうむるw
単にヒマだったからレスしただけだし。
302:root▲▲ ★
09/08/01 16:24:33 0
>>299
> 私が、特に削除のことでなにか意見を書くと、それが決定のものであるように取る人もいるので
> それもまた面倒だったりするんですがね。。
お察しします。
303:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:24:50 NdMiewZH0
やだ、何このスレ……。お星様がいぱーいw
304:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:25:33 4mn6rUbA0
ま、その変更によって利益?を受けるシトがやればいいハナシ。
305:root▲▲ ★
09/08/01 16:25:45 0
ありゃ、暴発。>>302
>>300
> 議論を(リアルタイムで)参加する・見る人がいれば、ボラさん全体に理解が増えまるので。
やっぱ、それですかね(>>296)。
306:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:26:09 0
>>300
私はいないことが多いしなあ。。
でも今回レス残したからいいのかな。
削除組合のおばちゃんはこんなこと言ってたよー、って誰かが貼ってくれるか。
>>301
(`д´)
307:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:26:30 y7dh/gd80
うそーん
ジェンヌさんにスルーされちゃったわ渾身のレスだったのに
308:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:27:31 NdMiewZH0
おいっ、うさたん出せよ~っ。うさたんはまだかーーーー。
309:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:27:56 /giYqnF10
>>307
>>294で答えが出ていると思うがw
310: ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/08/01 16:28:13 O
暇だとかやる気がある人がやってくれる予感 >除外リスト
311:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:29:04 y7dh/gd80
>>309
”あちこと”から煽られてるんじゃ、仕方ないか
312:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:29:38 NdMiewZH0
また、キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! お星様w
313:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:32:33 +wzuJcBl0
>>299
こういう認識で良いですか?
1.一般投資板は管理人裁定により、板趣旨に関係のある実況を許可されている
2.板趣旨と無関係な実況は、従来通りお止めが介入してもよい
314: ◆SUAMA.Cbav5m @SUAMA ★
09/08/01 16:32:41 O
まー、リストの話はお止めのスレでやったほうがいいかな。
>>312
(´・ω・`) やあ。
315:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:33:19 NdMiewZH0
やばっ、かえります~www
316:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 16:35:05 0
>>313
そうそうそうそう。
あとは株板の実況の行き場がないって話があったんだけど
それもやるのであれば市況でって形でなんか問題あるのかな?
317:実況誘導@お止め組。 ★
09/08/01 16:41:48 0
>>316
レスは持ち帰って参考にします
ありがとうございました。
318:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:50:51 fgqabFfh0
株板は株の会話の中に実況が入ってしまうのよね
今海外市場がこうだね、だから明日はいい感じかもみたいに
319:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:51:58 lsX2Khkt0
>>316
市況1,2は株板の実況をするところですよ。
320:削除シャトル ★
09/08/01 16:52:36 0
>あとは株板の実況の行き場がないって話があったんだけど
>それもやるのであれば市況でって形でなんか問題あるのかな?
どうも株板の実況している人たちがスレリンク(sakud板:744番) や 770
「俺らは実況したいんじゃなくて株投資について真剣に話し合いたいだけなんです」といっており、
それならば、投資一般に言った方が親切かなと思いまして・・・
投資一般がスレリンク(operate板:803-852番)の流れ
でできたもので、ここには投資について真剣議論していろいろ吸収したいという思いも入ってる気がするのです
321:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:53:50 lsX2Khkt0
>>320
株板のローカルルールを読んでください
322:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 16:54:50 CmMHqa/b0
んじゃ、有無を言わさず変更で決定、っていうでないなら、
その板で利用者交えて存分に話しあってちょ。
323:削除シャトル ★
09/08/01 17:09:17 0
では>>313を中心に、投資一般板に持ち帰って、議論することにします。
324:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 17:14:16 NdMiewZH0
>>323 シャトルさん。
>>298,299,317
この流れであなたの今回の目的は達成されたじゃないですかねぇ。
お止めが介入する事も今後は無いと思うし…いろいろおつカレーでした~。
325:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 17:17:28 0
>>320
株式について語るにしても、株投資について語るにしても
どっちも切り離すことは出来ない話題だと思うんですよね。
黒か白かどちらかに決めなきゃいけないんじゃなくて
少し遊びというか、余裕を持たせた作業でいいんじゃないすかね?
傍から見たらバカバカしいような会話でも当人同士は真剣だったりしますし
あまり削除人が難しく考えすぎなくてもいいと思います。
必要なことなら自治で動いたり考えたりして決まっていく/決めなければいけないと思いますし
そうでなければ淘汰される気がします。
投資一般ってのはいろいろな意味で受け皿になっている板だと思いますが
その受け皿が必要ないって人も中にはいるんじゃないかとー。
お止め組さんには>>316で伝わっていると思いますので
シャトルさんの心配している部分ってのは大部分払拭されてると思うんですよね。
ちょっと様子見てはどうでしょ。
326:削ジェンヌ▲ ★
09/08/01 17:20:38 0
あー>>317だったー。
327:削除シャトル ★
09/08/01 17:30:01 0
>>324-325 NdMiewZH0さん ジェンヌさん
わかりました。ではとりあえず現状維持で様子見していく方向にします。
328:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 17:56:25 lsX2Khkt0
>>323
削除人の自治介入はちょっとねー
329:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 17:58:57 LTdL6AIN0
持ち帰るのは良いけど
一般投資板に自治スレが無いんだが…
330:削除シャトル ★
09/08/01 18:54:13 0
>>328-329
まず乙女組さんのご議論の結果を見て、その後様子見するので、持ち帰るのはいくぶん先の話になろうかと思います。
>>325のジェンヌさんのレスもそういうことをいってると思ったので・・・
331:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 18:54:22 zZTrWhCkO
立てれば良いと思うよ
332:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 19:09:34 NtrWaIlBP
削除人主導なのは、まあギリでセーフだと思うが
板住人不在だったら、全然アウトだと思うんで
「この件で議論するのに、自治スレが無いから立てる」なら
削除人ではなく、板住人が立てなければアウト…かな?
333:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 19:21:26 RcDhUI2g0
ザコが100人集まって100時間議論しても何も決まらないが
分かった人が議論すれば一時間で物事が決定すると言う好例
334:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 19:35:55 NtrWaIlBP
「分かった人」という解釈が、間違っているような希ガス
335:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 20:55:07 3fzxOH7l0
>>330
ぎろんすることがないでしょ?
まだおわかりではない?
336:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 21:09:09 DScMJxdHP
>>335
>>169-326
337:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/01 21:16:59 3fzxOH7l0
>>336
おとめがぎろんすることはないですよ
おわかりではない?
338:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 00:27:19 QxGYLclgP
おかわり!
339:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 00:33:25 McXSseNv0
>>221
ID:z7WAH2/O0だが、期待はずれだったじゃないか。
当初のやり方は不味かったし認識もずれていたがが話が進むきっかけにはなった。
お前さんが熱いもん持ってるってのは伝わったからあとはもう議論に口挟まずに黙って見守ってなよ。
340:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 00:43:22 QxGYLclgP
ここでのことは一段階したんだから
ここで言うことじゃない
341:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 01:13:16 McXSseNv0
>>340
>>340
342:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 03:25:10 yDL2EOFK0
>>241
相談員へ通達 ●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち●
343:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 09:00:27 OH0s9kRjP
>>342
いや、それ勝手に付け足されたテンプレだから
そもそも、このスレの成り立ちが間違ってるの
スレタイもテンプレも改変されたんで、LR申請・変更スレには
リンク貼ってないけど、消すまでもないから置いてあるだけ
次スレでは元に戻すよ
344:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 09:18:02 McTC72K/0
ジェンヌさんはまずGL読んでくださいな
345:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 09:30:30 McTC72K/0
>>254はみんなちゃんとよんでるの?
346:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/02 11:34:21 9S/6YwzD0
>>344
釈迦に説法……。
347: ◆IZUMI162i6
09/08/02 15:41:53 yhsM7RR90
どうでもいいことだが、ジェンヌさん、ローカルルールの変更できなかったんだっけ?
348:ξ´・ω・`ξ桜小路 弘人(偽名)
09/08/03 02:19:00 pcBYxm/D0
>>347
ξ´・ω・`ξ キチガイに刃物……。
忍と違って、あの股座蜘蛛の巣城は
自分の落ち度を反省することもできずに
逆恨み私怨粘着する『更年期障害の田中』
みたいなもんだからな。
>>347とここまでの間に、その一言を書こうとしたものの、
股座蜘蛛の巣城の逆恨み私怨粘着がウザくて
書けなかった奴は、きっと大勢いるぜ。
変態、場の流れに沿った漢気あるレス乙!
( ´ー`)ξ´・ω・` ξ
ぃゃぃゃ、場の流れに沿って、
当たり前のことを当たり前に
書いただけだから、労わなくてイイよっ。
349:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/03 02:43:11 PfTdyDP90
一見まともそうなことを言っていても、人格攻撃に走る人の意見は聞くに値しない、って
死んだじっちゃんの孫が言ってた。
350:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/03 21:25:42 WCqz9zng0
>>349
>死んだじっちゃんの孫が言ってた。
おまえや~(c)TATUO COME ON
351:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/04 21:00:02 mqw/z7220
これだったら質雑スレのほうがよかったんじゃね
352:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/06 22:05:38 I1n5WiNf0
スレリンク(operate板:8番)
8 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日:2009/08/06(木) 01:46:26 ID:E22bpI58P
>>2のスレは、スレタイもテンプレもアレなので
その旨を明記しておいたほうがいいと思うんだが
そう思った人が明記しておけばいいと思うよ
353:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/08 03:30:30 ZYKjFO9V0
アレ=個別議論はよそでという本来の趣旨が反映された
354:削ジェンヌ▲ ★
09/08/08 09:44:17 0
>>347
できるよ?
355:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/08 10:56:02 KdPvx+fr0
じゃあ、変更だと(少なくともジェンヌ裁定では)決まったものは
ジェンヌさんが変えるものだと思ってよかですか。
逆に言うと、ジェンヌさんが変えていない時点で、その裁定は
議論の余地なく変更を決定したような性質のものではないと
思ってよかですか。
というか、ほんとのところ変える変えないはどうでもよくて、
裁定が下ったらしいがどんな裁定かよくわからなくて右往左往、
みたいなのは嫌なのよん。
356:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/08 15:46:19 3Mf8Cf5G0
>>355
>ジェンヌさんが変えるものだと思ってよかですか。
ヒント:じぇんぬさんのおっぱいは小さい
357:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/08 15:51:15 4O1w7bXa0 BE:14161695-2BP(5566)
いろんな事が起こりそうだから、是非ジェンヌさんに変えてもらおう。
そしてみんなで大慌てするんだ。
358:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/08 16:29:30 SiL0KVZQP
▲が増えると面白いかも
359: ◆IZUMI162i6
09/08/08 21:19:29 35h+C8Zm0
>>354
板利用者が議論でそうしていきたいとかって話じゃなくて
実際問題として過去の経緯でそうなってるって話ならひ(ryとかに断り入れてその場でちょちょいと
変えちゃえば良かったんじゃ・・。処理しない方向への変更なんだし。
今回足並みがそろってない部分は、板利用者から見ればぶっちゃけ自分とは関係ないところで
グダグダしてるのに過ぎないので・・。板利用者が板利用者のせいでグダグダしてるなら自分達で
なんとかすれば良いけど、今回はそういうワケじゃなさそうに見えたんですよね。
360:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/08 22:01:24 HO5x+bov0
>>359
そんなことしたら他にも「自発的に直さんかいゴルア! 働けや!」とうるさい方々がたくさん出てきそうw
361:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/08/09 08:56:43 E85lEeHm0 BE:5664492-2BP(5678)
一度やってぶっ壊せば、二度と「やって」なんて言わないと思うから、
だいじょーぶ
362:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/09 15:27:04 lKcDFA0a0
どこのひろゆきだよ
363:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/11 01:39:08 EKciSDjx0
>削ジェンヌ▲ ★[
暇な時質問があるのでお願いします
364:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/11 02:04:37 jbRC+PYi0
質問な内容を書き残しておけば良いのでは?
365:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/11 04:49:40 ng5j3bIJ0
ローカルルール申請スレ 新しいの立てないの?
366:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/11 11:18:21 EKciSDjx0
991 名前:削除シャトル ★[] 投稿日:2009/08/07(金) 03:04:18 ID:???0
>>990
スレストは俺がやりました。宣言した通り、実況は板違い。
次からは即削除も検討します。
住人さんには、実況するなら市況か投資一般に完全移動してもらいたいと言っておいていただきたいです。
実況するために株板に残る根拠はもはやまったくないですから。
>削ジェンヌ▲ ★さん
株板ですがスレタイを変えたからといって実況もOK削除無し
市況でやるべき実況を禁止されてる株板でやるというのはおかしくないでしょうか?
367:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/11 12:28:40 9r3HKFHt0
>>366
それをこのスレで聞くのはおかしくないでしょうか?
368:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/12 01:09:27 Yr3381Cf0
>>367
どこで聞けばいいですかね?
369:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/12 07:28:19 fjk5dGHOP
自分で考えずに丸投げしてるようじゃ…
370:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/13 01:49:20 T0pBFlSL0
ポイズン!
371:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/14 03:45:17 yg+whVTZ0
ここは「一般的な」ローカルルールの設定や変更に関する相談スレなのに、そのスレ趣旨
無視して▲や★つけた人たちも大勢混ざって特殊な変更方法について延々と言い合って
るんだもの、名無しちゃん困っちゃう
これじゃあ、>>366みたいなここで直談判してもいいと思うような馬鹿が出てくるのも
仕方ないよ
372:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/14 06:38:24 zHHUc4Pl0
ローカルルール関連で疑問があったり何か言いたい奴はここに書け、
誘導されたらとっとと出て行け。
でいいと思うよ。
申請スレでやられると作業に支障が出るから困るけど。
373:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/15 17:18:24 j/xmyC6WP
>>372
最下行に、禿しく同意
374:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/08/17 05:53:59 PsiUxUNZ0
とりあえず質雑が妥当とみた
375:nolsezXofJ
09/08/26 21:51:48 QZPkQMSd0
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) is bactrim prescribed for - bactrim teaching[/url]
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) stones bactrim - sulfonamides bactrim and thyroid dy[/url]
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) and bactrim - can bactrim ds tabs be crushed[/url]
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) shelf life after constitution - pharmacy bactrim[/url]
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) phentermine - what will bactrim do[/url]
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) in pregnancy - bactrim pediatric dose uti[/url]
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) dosage for tooth infection - taking bactrim and rifa[/url]
[url=URLリンク(bactrim12.esforos.com) alter drug tests - bactrim dug interactions[/url]
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> what is bactrim prescribed for - bactrim teaching </a>
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> teenney stones bactrim - sulfonamides bactrim and thyroid dy </a>
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> cipro and bactrim - can bactrim ds tabs be crushed </a>
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> bactrim shelf life after constitution - pharmacy bactrim </a>
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> bactrim phentermine - what will bactrim do </a>
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> bactrim in pregnancy - bactrim pediatric dose uti </a>
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> bactrim dosage for tooth infection - taking bactrim and rifa </a>
<a href="URLリンク(bactrim12.esforos.com)"> bactrim alter drug tests - bactrim dug interactions </a>
URLリンク(bactrim12.esforos.com) what is bactrim prescribed for - bactrim teaching
URLリンク(bactrim12.esforos.com) teenney stones bactrim - sulfonamides bactrim and thyroid dy
URLリンク(bactrim12.esforos.com) cipro and bactrim - can bactrim ds tabs be crushed
URLリンク(bactrim12.esforos.com) bactrim shelf life after constitution - pharmacy bactrim
URLリンク(bactrim12.esforos.com) bactrim phentermine - what will bactrim do
URLリンク(bactrim12.esforos.com) bactrim in pregnancy - bactrim pediatric dose uti
URLリンク(bactrim12.esforos.com) bactrim dosage for tooth infection - taking bactrim and rifa
URLリンク(bactrim12.esforos.com) bactrim alter drug tests - bactrim dug interactions
376:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/03 23:01:39 sN4FcN7d0
まあ当たり前といえば当たり前なんだが
46 :トーマス ★:2009/08/27(木) 01:42:29 ID:???0
>>39:懐かしテレビ番組板・テレビ番組板
とりあえず直してみました
でも、内容を確認してください
>>40-41さんのおっしゃる形でのご依頼の方が、有難いかもです・・
次回があるようでしたら、お手数ですが宜しくおねがいいたします
それにしてもテレビ番組板は、ローカルルールがえらい長さになってますね(汗
アニメ系の板とか、誘導先も分割されていたりしますし、
ルールを整理しなおした方がいいかもですね
377:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/04 17:19:17 E1l2eX3M0
> それにしてもテレビ番組板は、ローカルルールがえらい長さになってますね(汗
> アニメ系の板とか、誘導先も分割されていたりしますし、
> ルールを整理しなおした方がいいかもですね
あれ?
テレビ番組板のLR見てきたんだけど、
LRって>>2で規定されているとおり、2048bytesまでがルールじゃないの?
テレビ番組板って5500bytes近くと、トーマス ★の言うとおりえらい長さなんだけど?
378:377
09/09/04 17:27:22 E1l2eX3M0
やべっ、トーマス氏 ★氏を呼び捨てにしちまったい。
訂正するまでもないかもしれないけど、一応。
誤:トーマス ★
正:トーマス ★氏
379:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/04 18:53:40 sGJHXuDcO
>>366がらみで、実況可なローカルルールに変えようなんて話が出てきているんですが。
こういうでかい変更って、変更人さんの判断で可能なものですか?
もっと上にお伺いたてるような話になります?
380:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/04 20:28:56 vIh5m9ps0
>>379
2ちゃんねるは実況禁止がデフォルトなので、それに反する変更は「もっと上にお伺いたてるような話になります」です。
381:だんしゃくねこ
09/09/04 22:29:12 qF/zjd2U0
│_A
│・-・) >>377
↓ ⊂) 確かにここしばらくはずっと2KBだけど、昔の制限は5KBだったんですよね。
更にその前だったら、制限があったかも分からね。
まぁ、その当時にローカルルールが作られて、
今まで変わっていなかったって事じゃないのかな、、
382:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/04 23:09:53 vIh5m9ps0
>>377, >>381
冒頭の「テレビ番組板が三分割されました」って文言から、けっこう前に作られたってことが分かるわな。
383:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/04 23:24:17 L3eo9Xr40
「5KB」なんてなかったと思う
384:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/04 23:33:49 L3eo9Xr40
まあ2KBも厳格なルールってわけでもないけどね。
385:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/04 23:58:49 KIDX4SZW0
のわりには最近の事例で2kb超のやつが通ったのを見かけないような
386:377
09/09/05 00:11:16 DblKw4zw0
>>381-385
どうもありがとうございます。
387:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 02:57:01 BzF/Dco80
例外を認める理由ってのを明確にしないと(或いはそうであっても)、
各板がウチもウチもとなって、収拾がつかなくなるからね。
やるときはこっそりに限る。
388:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 03:00:43 BzF/Dco80
ソースじゃなくて表示を基準にできないかとか、
1板1ページに限り2chwikiの使用を認めてはどうかとか、
時折話を振ってはみたものの乗ってくる人もいないしなあ。
389:まほら ★
09/09/05 03:10:51 0 BE:1068023-DIA(102847)
以前、haed.txtのサイズではなく、
ブラウザで表示された文字の総量で2KB以内ではどうかという
お話をさせて頂いたことがあるのですが、
それがどうなったのかよく覚えておりませんね。
390:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 03:13:36 G/ec5wlUP
まほらさんがそう言うならもうそれでいいんじゃないかな
391:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 04:06:31 BzF/Dco80
テレビ番組板は表示で3KBか。
ああいう板は誘導が多いから仕方ねーよなーと思いつつも、
多いと読み飛ばされるよなーと。
個人的には、表示サイズで640x480以下、みたいなのがいいな。
(3分の1以上の小文字禁止)
392:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 11:36:36 6aXsDh4CP
総量2KBに収めるために、他板リンクを相対パスにするのはアリ?
もともと2KBギリギリだった板が、鯖移転で鯖名が長くなって
数十バイト増えてしまい、リンク更新の際に変更人さんが
相対パスに変更したのは、見たことがあるんだけど
板住人からの要望や依頼や申請ってのは、見たことが無い
393:377
09/09/05 11:40:13 DblKw4zw0
>>389
あ、なるほど。
そういうことだったんですね。
わざわざの御回答、どうもありがとうございます。
394:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 12:01:19 BzF/Dco80
他板はhttp://から始まる絶対URIでリンクすることになっている
395:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 12:11:12 6aXsDh4CP
>>394
今確認したら、>>392のは他板リンクが絶対パスになってた
ごめん、嘘書いちゃってたよ、指摘㌧
で、自板内リンクを相対パスに変更するのはアリですかね?
2KBギリギリの板で、現行LRに文言を追加したいが、
他も削りたくない場合とかを想定
396:だんしゃくねこ
09/09/05 13:00:45 GTTRDhdB0
│_A
│;・-・) >>383
↓ ⊂) あれ、そうだったっけ、何か記憶間違いか
>>395
自板内のスレとかsubback.htmlとかの場合は
今もほとんどがドメイン名以降の相対パスになってますね
# 自板内が絶対パスに設定されてるのって見たことない気がする
397:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/05 23:25:45 fsYAeLm50
>>388
それいいね
とりあえずカテごとの分だけでも作って様子見てみるといいかも
398:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 00:34:24 bWa+lxaf0
まあでもwikiは実際なかなか難しいのよね。
技術的には編集が全人類に開かれていたとしても、実際には編集者0人が標準で、
「たまたま」有意義な編集をしようと思う人がいればページは発展し、
「たまたま」荒らそうと思う人がいればページは破壊される。
多人数による知恵の結集は、一般的には起こらない。
ページを安定させるにはページを管理する人が必要で、それを各板でやるならば、
さらに人員を管理する人が必要、となってしまう。
A、成り行きまかせ、運まかせ
B、ボラ集団による管理体制
399:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 04:36:35 bWa+lxaf0
板 ソースサイズ/表示サイズ/表示文字数
地震があったので臨時+ URLリンク(live23.2ch.net) 1970/1063/836
国際情勢 URLリンク(society6.2ch.net) 3771/2427/1226
モナー大好き URLリンク(love6.2ch.net) 3355/1956/1074
プロ野球 URLリンク(yutori7.2ch.net) 1969/1138/575
国内サッカー URLリンク(yutori7.2ch.net) 2087/1257/666
テレビ番組 URLリンク(dubai.2ch.net) 5419/2953/1501
家庭用ゲーム攻略板 URLリンク(schiphol.2ch.net) 2067/1315/668
アニメ URLリンク(hideyoshi.2ch.net) 2082/1006/514
Windows URLリンク(pc12.2ch.net) 2338/1156/651
適当に見てみた。改行抜きで。間違ってても怒らないでね。
表示2KBは結構でかいな。
400:トーマス ★
09/09/06 06:05:29 0
テレビ番組板のローカルルールは・・
元々「テレビ番組板は、特に民放で~」以下の部分だけのルールがあったみたいですね
(今のとはちょっと違う文面だったようですが)
それが2002年に、夜勤さんの”TV関係の板サーバあっぷあっぷ”発言で板分割になって、
テレビサロン、懐かしテレビ板、(と懐かしドラマ板)ができたので、
各板の使い分けを明確にするために、「3板共通暫定ヘッダー」というものを作って、
それをテレビ番組板・テレビサロン・懐かしテレビ板に、それぞれ入れた、
同時に、テレビ番組板の元々あったローカルルール部分も、ちょこっと修正
・・という流れであったようです
なので、当時は、暫定ヘッダはあくまでも暫定ヘッダであって、
そこの部分はローカルルールじゃないよ的認識、っぽい感じだったみたいです
(だから長くなるけど入れた、みたいな)
暫定だから後で整理という話も出つつ、そのまま放置されていたというありがちなパターン・・
誘導の内容的にも、その暫定ヘッダ部分とローカルルール部分で、かぶっているところもあるので、
そこら辺をまとめるだけで大分スッキリはするのだろうとおもいます
401:トーマス ★
09/09/06 06:13:16 0
>>378
そんなことはお気になさらずです
むしろ「氏」の後ろに「ね」をつける勢いで
402:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 07:07:43 oOlbA5Kg0
死ね
403:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 14:18:20 gstqfHM00
トーマス ★氏ねこっ可愛がりしたいお
404:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 15:13:57 TF431BuPP
とまさん気さくすぎワロタ
405:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 18:00:30 FF672iQV0
>>404
そーゆーマジレスは
トーマス ★氏ねこ耳だいすき?
とか3レスくらい続けてからオチでw
406:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 18:07:55 K7S5Efzd0
>>398
俺の眼の黒いうちならゲームカテあたりは番をしないこともないぞ
運営には人いないだろ 交通整理関係数年放置だし
スレリンク(operate板)
>>399
てか読み込み負荷に関してはソースサイズの大きさなんじゃないんかね
板TOPの容量は設定値で相当かわるからTOP全体で算出して
弾力的に対応したらどうかと
407:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 18:11:52 K7S5Efzd0
>>400
共通ヘッダが様式として可能なら看板みたいに別のサーバーにおいて読み込ませるとかは
でそれらはLRとはみなさないことにするとか(「看板に類するもの」扱い)
408:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 20:57:57 gstqfHM00
>>407
それならもう看板にtext埋め込めばいいんじゃね?
409:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 22:24:23 +RVJ68960 BE:212940757-2BP(2227)
画像非表示環境の人が困るでしょ
認証とかで使うのはいいのかも知らんけど
410:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 23:41:15 bWa+lxaf0
index.html生成におけるhead.txt読み込み負荷、ってのを言うなら、
軽量化としては他にいくらでも手を付けられるところはあるし、
index.htmlのコスト削減なんてのは数年議題にすらなっていない。
411:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/06 23:43:55 bWa+lxaf0
ローカルルールとされる部分を小さくするために
ローカルルールとされない別の枠を用意するとか、
本末転倒とは思わんかね。
412:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/07 00:13:12 K3wjYFLB0
ぐちゃぐちゃ細かいことを言わずに大雑把で汎用的なルールを考えんかい!ってことでしょうね。
ものすごい細かいことまでルールを規定したくてたまらない奴が時々いるが。
413:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/07 01:05:23 mK7dgXQf0
>>399から緩和するとなると、
表示サイズで1300、多くても1500かなあ。
安易なルール文増大を防ぐ点も踏まえると、1300を推す。
414:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/07 01:09:31 mK7dgXQf0
ソースの自由度が増すと、装飾が増えることになると思うので、
無駄な装飾の排除は今以上に注意を払っていただきたい。
415:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/07 21:11:01 0eAOfbE/0
>>411
ゲームとかアニメとかは他板の紹介部分をLRと別にできるだけでかなり助かる
416:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/07 21:13:17 5Qsbm7420
必要な誘導が多い板は大変だな。
Wikipediaのあいまい回避ページみたいなもので、ないと困るだろうし。
417:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/08 00:15:57 ayHUPqjs0
それはわかるし、やむをえず制限越えを許容することもあるかもしれないけども、
制限を守ったことにする(または超過量が小さいことにする)ことに意味はない。
ルールが現状や目的に即していなくて変更することは常にありうるにしても。
418:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/08 03:04:06 ayHUPqjs0
例えばこういう分類が一覧できるようなのがあればいいなと思うのだけれど、
絶対放置されるね。
URLリンク(info.2ch.net)
419:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/08 18:25:00 oy2OmEjW0
>>419
これの時点での問題点
・上から順に読むとFFとかを探してる人が他の板へ大挙して侵入してしまう恐れがある
・個別のソフトの話題のみ扱う板に不特定スレやネタスレやアンケスレや細分化スレを盾に行く人がでる
・ポケモンはRPGだけでないので他の板に迷入しかねない
だから排他性の高い板ほど下のほうに配置しないとならない
420:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/09 22:59:46 BTOqRHff0
大雑把に
・カテ外の用途別板
・カテ内の用途別汎用板(ゲ速)
・固有名詞板
・各サロン
・ジャンル板
・ソフト等専用板
・ソフト別で用途別の板
みたいな感じか
421:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/11 02:11:40 VMUJGfmI0
個別タイトルスレを探してる人はまずfindに誘導すると話が早そう
422:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/13 22:26:45 TXH6lzgN0
まあ元から必須ではないとはわかってたが
スレリンク(operate板:304-307番)
スレリンク(operate板:635-636番)
(便宜上一部編集)
635 :トーマス ★:2009/09/06(日) 06:52:03 ID:???0
スレリンク(operate板:221番)さん、有難うです
224さんも・・
名無しを変更しないと、告知したことにならないとか、
名無し変更して告知したんだから、それですぐスレに来なかった人は黙ってろとか、
そういう、告知が言質になってしまうとか、告知によって揉めてしまうような流れは、
ちょっとどうかと思ったりします
あと、あまりにも安易に、名無し告知を人集めに使おうとするのも、どうかと思ったりします
名無しで告知をやめる、というのも、一瞬考えたことも無くもないです
とは言っても、住民住民さんの間でしっかりコンセンサスがあって、
且つ、楽しげにやっていてくださるのなら、
変えない理由も無いですし、いいかなぁとも思うのです (ry
423:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 09:43:43 htdfPZrd0
誘導されたのでここで。
同人板と同人イベント板のLRはどうなったのでせう。
要確認になって状況が見えないのがなぁ。
424:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 09:48:19 1OP12l7s0
>>423
まほらさんが、リアルが多忙なので、
2chに割ける時間が少ない、たまにしか見られない、ということかと。
変更人時間はそういうペースなのだ、と受け入れるが吉。
毎日申請スレをリロってると気が変になるよ。
一カ月おきくらいにチェックするのがよいと思いますよ。
すると、今から半年後には、何か変わってるかもしれません。
425:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 10:26:26 TmdKDoZv0
容量緩和議論は今回も盛り上がらず
426:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 11:25:20 TmdKDoZv0
唐突に、よく間違われる用語の説明
URLリンク(qb5.2ch.net)
から
URLリンク(qb5.2ch.net)
にリンクする場合を例とする
絶対URI
URLリンク(qb5.2ch.net)
リンク元がどこであってもリンク先が変わらない絶対的なURI
絶対パス の 相対URI
/operate/subback.html
サーバ内での絶対的な位置を示し、サーバ内ではリンク元がどこであっても
リンク先が変わらない絶対的なパスであるが、
サーバが変わればリンク先が変わる相対的なURIの参照
相対パス の 相対URI
./subback.html
リンク元からの相対的な位置関係を示し、
サーバや階層が変わればリンク先が変わる相対的なパスで、相対的なURIの参照
427:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 13:03:45 EXFZt5uG0
西日本板(関ロ)
関ロでの雑談で アニメに関する話はアニ関でやってください。
関ロでアニメのタイトルも書くことは原則禁止です。
みるもんないとか書くのはNGです、実況する人に失礼です。
語尾にええねん、知るかとか書くもNGです、書き込みを見て不快な人がいますので。
また関ロではテレビ番組に文句を書くところではありません(書くなら他へ行って下さい) 、これに該当する書き込みがあれば即座に謝罪の書き込みをしてもらいます、最悪の場合は永久出入り禁止の処置をとります。
工作員やアニ関民や関ロに荒らす人も関ロに来ることは禁止です、来た場合は容赦なく永久出入り禁止の処置をとります。
関ロに相応しくない書き込み及び不快な書き込みも禁止です、書いた場合は永久出入り禁止の処置をとります。
関ロでは政治関係や思想に関する書き込みは荒れるので禁止です、書いた場合は永久出入り禁止の処置をとります。
これらのルールを守りたい人だけ関ロに来て下さい、守れない場合は永久出入り禁止の処置をとります
ローカルルールをぜひ採用してほしい
428:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 13:50:48 G8FFVQK80
知るかボケ
429:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 13:53:36 DjvsUL+10
>>427
>>1
430:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 14:03:16 59m2cqEh0
>>424
とは言うものの同人はともかくとして同人イベントは本文中の申請時のリンクが誤ってただけなんだからなぁ・・・とは思う
せっかくこないだの火曜に来てたのに
431:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 15:21:20 SP1CU69k0
全知全能の神ではないのだから、ウッカリや見落としもあるだろう。
どうなってんのよムッキーーー!!とならずに、判りやすく見やすく
残件にアンカーする&事情を再度わかりやすく書いてしばし待つのが良いかと。
ROMってたけど、名無しとの幾度かのやりとりと
事情の説明にアンカーされるまで自分も忘れてた。
432:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 16:54:40 1OP12l7s0
>>430
火曜日はまほらさんは、つべ板の大騒ぎに巻き込まれちゃったからねぇ。
さぼてんさんと一緒に、遅くまでつべ板の自治スレにも顔出してたし。
つくづく火中の栗を拾う人だわ。
どっかの板で騒ぎがあると、こっちにもそこの住民が乗り込んできて、
他板の依頼が流れたり、埋もれたりするんだよね・・・。
>>431さんの言うように、他の板のも含めて残件整理しつつ、
さりげなく事情を書いとくといいかも。
433: [´・ω・`] 243.22.150.220.ap.yournet.ne.jp
09/09/25 21:50:53 EipAUR6H0
>>426
2番目の奴鯖移転してもアドレスは機能するんじゃね
用語の説明としては正しいのか知らんけど
下2つで何か問題が生じるとしたらコピペしてよその板のLRとかに流用した場合とかか
434:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 23:38:28 mRVnuDDk0
>>426
URI ウリってなんですか?
435:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/25 23:46:13 /5XxiCYPP
ggrks
436:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/26 03:43:26 lNd3aSkN0
>>433
誘導する時に不具合が生じる
437:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/26 08:53:49 ZwoZhm2H0
「変わる」「変わらない」と
「変えたい」「変えたくない」は別の話。
438:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/30 21:51:52 xEM8UKpf0
<b>TCG(トレーディングカードゲーム)とは</b><br>
各プレイヤーが集めたカードの中から、ルールに則して組み合わせた数十枚のカードセット(デッキと呼ぶ)を作って持ち寄り対戦を行うゲームです。<br>
<br>
初心者の方や判らない事があるときは、<A Href="スレリンク(tcg板)">このスレ</A>で相談してください。<br>
<A Href="URLリンク(info.2ch.net)">「2ch使い方&注意」</A>・TCG板のローカルルールに反する書き込み・スレッドは削除対象となります。<br>
<br>
<b>【お約束】</b><br>
◆ スレッドを立てる前に。<br>
・単発質問・単一話題の雑談でのスレ建ては禁止です。タイトル毎の質問スレ・雑談スレへ。<br>
・スレッドを立てる前には必ず<A Href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">スレ一覧</A>を開き、「CTRL+F」又は「コマンド+F」で検索しましょう。類似議題で複数のスレを建てる「重複」は厳禁です。<br>
・スレッド数は有限です。特定のカード・デッキ・大会等の、過度に細分化した主題でのスレ建ては控えましょう。<br>
◆ 荒らし、情報価値のない駄スレ、単なる誹謗中傷やコテハンに対するヲチ系、他所のスレを叩く目的のスレを立てることは禁止です。<br>
◆ 情報価値の無い数字・AA等の書き込みで、スレの埋め立てや駄スレを保守する行為は禁止です。<br>
<br>
<b>【他板との境界】 </b><br>
◆以下のジャンルは、よりふさわしい板があります。<br>
TCGを題材にした漫画・アニメ →<A Href="URLリンク(info.2ch.net)">カテゴリ:漫画・小説等の該当する板</A><br>
ゲームではないトレーディングカード(トレカ) →<A Href="URLリンク(gimpo.2ch.net)">コレクション板</A><br>
デッキを組まないカードゲーム(UNO,6ニムトなど) →<A Href="URLリンク(schiphol.2ch.net)">卓上ゲーム板</A><br>
アーケードTCG(WCCF、三国志対戦など) →<A Href="URLリンク(jfk.2ch.net)">アーケード板</A><br>
TCGのゲーム機用ソフト →<A Href="URLリンク(jfk.2ch.net)">家庭用ゲーム板</A>や<A Href="URLリンク(jfk.2ch.net)">携帯ゲームソフト板</A> <br>
ネットオリジナルのTCGゲーム →<A Href="URLリンク(jfk.2ch.net)">ネットゲーム板</A><br>
トランプ →<A Href="URLリンク(gimpo.2ch.net)">トランプ板</A><br><br>
439:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
09/09/30 21:52:33 xEM8UKpf0
すいません 誤爆しました
440:779 ◆Z3RvRSE0Yo
09/09/30 22:00:13 /uQNvBWx0
小規模MMO板のローカルルール変更を申請予定です
現在のHTMLタグ付きローカルルールはhead.txtをご確認下さい
URLリンク(schiphol.2ch.net)
ローカルルール変更予定箇所は次の通りです
---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
現状
liveサーバー以外での実況は禁止されていますネトゲ速報板で心おきなくどうぞ
変更予定の案
祭り・実況は【ネトゲ速報】【ネトゲ実況】【ネトゲ実況2】【ネトゲ実況3】でどうぞ
---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
タグ付きのローカルルール変更箇所は次の通りです
現状HTML6行目
●<b><font color="red">祭り・実況禁止!!</font><br>「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です </b><br>
liveサーバー以外での実況は禁止されています<a href="URLリンク(namidame.2ch.net)">ネトゲ速報板</a>で心おきなくどうぞ<p>
変更予定のHTML6行目
●<b><font color="red">祭り・実況禁止!!</font><br>「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です </b><br>
変更予定のHTML7行目
祭り・実況は【<a href="URLリンク(namidame.2ch.net)">ネトゲ速報</a>】【<a href="URLリンク(dubai.2ch.net)">ネトゲ実況</a>】
変更予定のHTML8行目
【<a href="URLリンク(yutori7.2ch.net)">ネトゲ実況2</a>】【<a href="URLリンク(changi.2ch.net)">ネトゲ実況3</a>】でどうぞ
---------- ---------- ---------- ---------- ---------- ----------
変更理由については>794の「現LRの問題点」です