09/05/24 22:34:22 0
>>570
およ
中身がいじれる人を募集ってのは、いまでも募集はしてるつもりなんですけど
副総代がすあまさんと話してるんじゃなかったでした？
>>571
安易に判断しているつもりではないですが、
涼実→解除して実況継続というのが荒らしではないというのはよくわかりません。
２ｃｈのルールとして、おやくそくを守らないとペナルティがありますよ、って話で
指定された場所以外での実況禁止、というのは削除ガイドラインにも載ってるおやくそくなわけで。
実況報告→お止め組→お手上げ→プラスα、というのが
流れをショートカットしているとは、私にはあんまり思えなかったり。
>>574
断固弾劾されるべきとまでは思っていませんが、
実況禁止というルールを知っていて、誘導もされて、お止めもされて、
それでも実況をしたいという人を、
実況をしていない人の議論を妨げてまで守るべきとは思いません。
さっきも言いましたけど、涼実とそれ以外の手段を、
スレッドの状況によってうまく使い分けて、より効果をあげる手段を考えましょう、ということなのですよ。
当たり前の話ですが、規制をじゃんじゃん発動すればいいなんて考えは論外です。
583:名無しの妙心
09/05/24 22:35:36 YiYp3kv20
>>582
ああ、随時募集中ではあるんですね。
>>580
そこら辺どうなってますー？
584:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/24 22:39:00 EklL9Bv4P BE:1033479656-PLT(21072)
>>582
あやせさんはなんだかおいらにー、みたいな感じでしたけど、
他に適切な方がいればその方にやっていただいても一向に構わないんです
ただ、＊誰が＊、＊誰に＊、スクリプトを変更する許可をもらうのかってーのがはっきりしてないです
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 22:39:33 o7mfCYC/0
>>575
代案と言うか、こらこらや規制は究極兵器なんだから安易に頼らず、
できる範囲の活動を限界に活動目標を切り替えては？って言ってるだけなんだけど。
よく見かける大学生活板とか狼のあからさまな実況目的のスレは、
何回か止めてとまらないようなら、もうお止め組。の管轄じゃなくて削除人の
管轄でしょ。そういうものまでムキになって究極兵器持ち出してまで
止める必要はどこにもないわけで。
それで削除人や規制屋が足りん、っていうお止めとは切り離された議論が
発生するなら理解できるけど、お止めが規制自体に手を出すのは絶対反対。
586:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/24 22:40:18 EklL9Bv4P BE:826784238-PLT(21072)
>>583
さあ、そんな話がありましたっけ？
# 少なくともおいらは覚えてない予感
587:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/24 22:42:10 0
>>577
>>578で説明されていますが、全国同時に放送されているとは限らないうえ、
＞心ある人は放送中に関係スレに書き込むことは慎みますよ
これは自治の範疇の「自粛」的な話であって、
我々がそれをお願いするのはおかしいわけです。
むしろ、「放送の最中であっても、実況にならない有用な議論はどんどんやってください」と
言わなければならないような話ですから。
>>579
いや、実際問題どう見分けるか、というテクニック論ではないんですよ。
実況でない有用な議論が起こる可能性を強制的に摘むことがよろしくない、という
原則論ですから。
>>581
そうですそうです。
>>583
協力してくれる人がいるならぬこの手も借りたいぐらいですよ。
>>584
いや、やっていただけるのであれば是非ともお願いしたいです。
スクリプトを変更する手続きに関しては、どうしましょうかね。
588:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/24 22:45:26 EklL9Bv4P BE:344493825-PLT(21072)
>>587
おいらがやる分には別に構いませんけど、本当、どうしましょうかね
589:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/24 22:45:35 0
>>585
２段落めに関しては完全に同意。
そういうものに規制やこらこらを使おうとはハナから思っていません。
そういう部分に関しては、>>195のa.というとこにも書いてますが、
削除人さんと連携しようと思っています。
「より適切な役職の人に、より適切な対応を」と言えばわかりやすいかなあ。
590: ◆CPUinDOop.
09/05/24 22:46:41 BfcEsydS0
ちょっと聞きたいのですが？
「実況は100%禁止」
というのと
「お止め組は実況を100%止める」
というのはイコールですか？
591:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 22:51:21 AuJeFiwcP
イコールだと思うに至る根拠を聞きたい
592:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/24 22:51:37 U+k+ELVz0
名無しのなんとかはさ、持論ねえ相づちなら
1/10くらいに圧縮して書け。邪魔くせえ
>>589
お前に魅力も決断力もねーから面子は増えないってのは
自覚してねえの？
593: ◆CPUinDOop.
09/05/24 22:53:21 BfcEsydS0
>>591
いやあ、どんな手段を使ってでも100％止めなければいけない
と言っているような気がするのですよ
594:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/24 22:54:46 0
>>588
とりあえず、inamurayui@gmail.comにメールをいただけるとうれしいです。
考えましょ
>>590
イコールじゃないですよ。
>>592
面子を増やす話は別に進行させる、という話で、
いろんな人が言ってますがこのスレではスレ違いです。
595:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/24 22:55:12 0
>>593
どこをどう読んだらそうなるのか、私も聞いてみたかったり。
596: ◆NAO/2MXDEk
09/05/24 22:59:05 Mm2dKPeV0
>>584
代理人さんに連絡取ったら良いんですかね。
goって誰かが言ってくれれば、今チャレンジしてみますけど。
597:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 22:59:41 /MpWsIUj0
実況は100%禁止としてある板でも、
実況を100%止めることはできない。でしょ。
・1ゲームに対する観衆の多寡で対応を決めるしかなさそう。
例えば、
1日本代表戦は実況禁止の場所の主要スレを涼実で規制しまくる。観衆多いから。
2チーム同士の場合はこらこらや涼実でできるところまで規制。
スレによっては2でも1で対応するとか。
結局、サーバーが落ちないようにすればいいんでしょうね。
598:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/24 23:00:43 EklL9Bv4P BE:930131093-PLT(21072)
>>594
suama.pcnewsぐるぐるgmail.comよりメール送信しました。
599:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/24 23:01:53 EklL9Bv4P BE:1446871076-PLT(21072)
>>596
そのメール発送自体はおいらもできるでしょ、とか言ってみたり。
とりあえずいなむらさんにメールしてみましたので、それからですね。
600:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 23:02:50 o7mfCYC/0
>>597
>結局、サーバーが落ちないようにすればいいんでしょうね。
だけを真に受けて、１文字規制とかやられたら困るけどね。
何のためにサーバが落ちないようにするのか、というのは議論の場を守るため、
なんだから、実況禁止だムキー鯖守るために誰も書けなくしてやる、なんてのは
論外。
601: ◆NAO/2MXDEk
09/05/24 23:03:38 Mm2dKPeV0
>>599
そうだ、伝えていたんだった。
失念してました。
602:名無しの妙心
09/05/24 23:06:03 YiYp3kv20
要するに、
・こらこらは「対個人」を考える上での涼実に代わる武器
という認識なんですね、お止め側としては。
状況によって使い分けられるように武器を増やす為のお話、と。
603:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/24 23:14:09 U+k+ELVz0
おいおい、またクローズドネタかよ
604:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/24 23:15:17 U+k+ELVz0
>>600
ネタに決まってんだろ。文字規制して名前欄とメール欄で実況されたら
そりゃ締め上げて対抗して遊ぶもんだ。
605:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 23:15:46 ovSuyiU30
ある武器、システムを使った方が早いと思うけどなあ。
お止めでダメなら、２ちゃんに対する迷惑行為で正義にもってくシステム
を作るとか。
その場で止められなくても結果的に悪質な実況が止まればいいんだろうし。
もう、やってるならすまそ。
今のところ、譲渡以降中を弄れる人は動いてないような。
606:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/24 23:18:08 U+k+ELVz0
まあ、おとめの存在自体迷惑だったりする訳だよな。
半端でマッチポンプだしさ。
>>602
短くかけってのは無駄に空行を入れるって意味じゃない。
持論がないのにチンタラ書くな
607:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/24 23:20:08 0
>>597
うーん、観衆の多寡というよりは
スレッドで実況している人の多寡で決まるんでないかと。
>>598
返信いたしました。
>>600
それはもちろんのことです。
というわけで
>>ALL
今回の議論というかこのスレは、
「実況対策をより練り上げよう」という意図とともに、
「実況以外の議論をしようとしている人を守ろう」というのがテーマです。
考えてみれば、実況が禁止の理由も、お止め組が存在する理由も、
すべては「実況以外の有用な議論の場所を担保しよう」という意図で説明できます。
実況に対する縛りをよりキツくしようと思っているわけではなく、
「実況以外の有用な議論を生かすために、よりスレを快適な議論の場所にするために」
議論をしているんだとご理解ください。
>>602
そういうことです。
>>605
規制もふくめての話ですね。
＞２ちゃんに対する迷惑行為で正義にもってくシステム
巻き添えの問題がありますが、これも確立したいところです。
規制に詳しい人来てくれないかしら。
608:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/24 23:23:11 U+k+ELVz0
せっかく名無しが書いてくれてるのに
メールでコソコソってつまらんな。何なんだこのノリは
609:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/25 00:13:32 Kj+yzwH2P
あひる憤死
610:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/25 00:18:39 9EBufYOPP
憤死って理想の死に方だわ
611:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/25 08:50:32 +bcvF6Rs0
> 実況以外の有用な議論の場所を担保しよう
荒らし（実況）でスレが使えないなら、2ch外でやれ。
削除板周辺の常套句だよ。
612:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/25 18:45:39 NyJ4J7cb0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:430番)
430 名前：しぢみ ★[] 投稿日：04/06/22 03:01 ID:???
>>426
前半でも出ましたが
何を止めるかという議論なんですよねー
1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
↑この認識は今も通用するの？それともなんか変化あったの？
613:名無しの妙心
09/05/25 22:10:11 vzBRDZmt0
要するに、個人をピンポイントで止めつつ、元スレでの
実況に該当しない議論を保護する事で、結果的に実況板と
元板との使い分けが促進されたらいいな、という考え方なんですな。
>>611
どうにかできる場合には、その方法をアドバイスするし、
そういうのが面倒って人に対して、あるいは2ちゃんの仕様上
どうにもできそうにない場合にしか、その常套句は使わないですよ。
「どうしようもない状態をどうにかできるようにしよう」という現在の
議論にはそぐわない考え方ですね。
614:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/25 22:48:17 kv5qZ8S40
本当にどうしようもないのですか？
現状のシステムでやれることはないのですか？
規制系ってまずはやれることをやって、
それでもだめなら次を考えると言うようなやり方でやってきたので、
涼実議論スレを見る限り、まだやれることが残っているような気がします
>個人をピンポイントで止めつつ
ピンポイントで止められるのですか？
動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
>実況に該当しない議論を保護する事で
こういう考え方だと、おいちゃんに却下されそうです
規制系は「レスの内容は読まない」が基本なわけですから
615:名無しの妙心
09/05/25 23:21:51 vzBRDZmt0
＞>個人をピンポイントで止めつつ
＞ピンポイントで止められるのですか？
＞動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
ここは気になるね。
616:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/25 23:52:31 gW+1JOF80 BE:1398008467-PLT(17783)
>>614
＞まだやれることが残っているような気がします
んじゃ、それを書き連ねればいいんじゃね？
「やることはまだある」って言って、それは何と聞かれたら、「いや知らないけど」ってのは・・・。
＞動的IPの場合、つなぎ替えられたら意味がないのですが
全員が動的なわけじゃないし、すべてが簡単に変えられるわけじゃないでしょ。
実況を100％封殺できなきゃいけませんか？
617:名無しの妙心
09/05/25 23:54:31 vzBRDZmt0
対個人としての武器として、そういう抜け道があるにも関わらず、
厳重な事前警告とかした上でなきゃ使えないという縛りを想定してるなら、
あんまり効果が無いような気がしないでもない。
上三行には同意。
618:横
09/05/26 00:02:08 pVh+V6gmO
涼実の運用方法に改善の余地は確かに有る。
ただ、このスレは[涼実と連動して、より効率的な実況阻止の方法の模索]でなかったのかな？
619:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 00:54:33 cZLSp4lS0
これも特定の鯖だけの話なん？
620:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/26 03:51:52 uArdXor00
結局、オカマ共の人数増やそうとせず
コラコラに頼るのはまあ舐め腐ってるわな。
って削除系の奴らはだれも言わないのか。大人しいな。
>>617
おまえさ、同意、～かもしれない自分の意見ねーなら
長文で書き込むな。mixiでやってろ。
相づちど同意はいらねえよ。おまえがどう思ってるか書けないの？
621:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/26 03:52:47 uArdXor00
>>619
勿論実況がいけませんって建前の茶番だから
ν速とかvipには投入されないだろ。
622:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/26 08:51:31 JzdH5FeK0
何となく解ったぞ。
違和感は「いたちごっこは嫌だ」が根底にあるんだな。
五年くらいいたちごっこしてから提案しろ。
さもなきゃ、降参しとけ。
623:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 12:23:40 GJ9/YxxP0
>>622
04年からだから、ちょうど五年目だよ
624:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/26 15:13:38 TjSbo+3C0
そんな事言う奴が出るとは思っていたよ。
当然今の体制になってからだよ。
625:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 15:16:24 kRwbbX6iO
その設立当初からのメンバーはいまいずこ
やっぱり規制系とは思想が違う気がする
住民(先輩からはそんなものはいないと注意されたものです)なんて配慮せず、
意思のない荒らしという行為を止めるのが、
規制系の作業なわけで
議論している人のためにこらこらを使うというのは、
なんか違う気がする
もともと、お止め組も兎に角止めるためにできたはずなのですが
いつ変わったのかしら
626:横
09/05/26 15:48:18 2l79hEESO
取り敢えず、涼実の運用方法を改善(時間延長or時間指定)してやってみる。不備不満が出てきたら再度議論する。
それでいいんじゃね？
627:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 16:11:43 aQq3V9Y10
誰がやってくれるんだ？
628:横
09/05/26 16:52:12 2l79hEESO
>>627
それも含めて
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
での議論を先に進めるべきかと。
629:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/26 17:52:32 Fhs7/2hI0 BE:532575528-PLT(17783)
>>625
なんかいろいろ変な感じがするのだけど。
規制だって、荒らし対策のために全部のユーザを切り捨てるのを良しとしているわけじゃないでしょ。
だからこそ、固定はピンポイントで規制するんだし、規制範囲の絞り込みだってしているんだし。
＞意思のない荒らしという行為を止めるのが、規制系の作業なわけで
いつからそうなったんだ？じゃあ政治系コピペとか規制できないんじゃない？私怨荒らしも規制できないね。
それにお止め組という存在が実況をとにかく止めるために出来たのなら、なぜ某あひるの実況対策は叱られる結果になったのかしら？
昔はこうだったから今でもそうでなければならないなんてことないよね。
某あひるが叱られたのは実況対策に別の方法を試そうと行動したことじゃなくて、その手段が問題だったんでしょ。
対策を講じることはいい。けど、それによって実況をしていない利用者が不便を強いる結果になるのならやらないほうがいいと。
で、スレッドの停止っていうのは実況していた馬鹿のせいでスレが止められちゃうんだから、少なくとも不便を強いているはずだよね。
今のスレ住人がそれを受け入れているのは、他にいい方法がない、そして、実況者にスレを荒らされるぐらいなら止めておいて欲しいと妥協してしまっている。
もし、スレを止めることなく、実況をなくせられればどんなにいい事か・・・と。
お止め組（一部）が言っているのはそういうことでしょ。
630:名無しの妙心
09/05/26 17:59:31 rfkLOaJf0
削除関連にしてもそうだけど、色々と変わりつつあるんだと思う。
だからまあ、変わらない所に関しては、変わらないよって
アナウンスが欲しいかもしれないね。
631:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:08:47 3on+oPWd0
>>629
>いつからそうなったんだ？じゃあ政治系コピペとか規制できないんじゃない？私怨荒らしも規制できないね。
規制系を知らない素人が陥りやすい罠だね。
コピペで意志ある投稿は最初の１個だけなんだよ。
あとは投稿する行為自体は何らかの意志によって行われているが、
投稿されたレス自体には意志が込められていないため規制の対象になる。
１個１個同じ文章を意志を込めて書いているかもしれないってのは考慮外。
632:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:09:27 KL3jXw7O0
妙心関連も色々と思う。だからまあ、かもしれないね。
633:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:22:05 Ph3lmpfd0
なんか涼実でスレ停止しないことが求められてるってのが前提になっちゃってる感がある
んだけど、誰がそれを望んでるの？
涼実されたスレの住人さんに聞いたの？
634:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/26 18:29:29 Fhs7/2hI0 BE:1331436285-PLT(17783)
>>631
規制系のコピペの定義がそうなのなら反論はないけど。
個人的には違和感ありまくり・・・。
まぁそういう意味で政治系コピペは規制対象になるのだと言われれば仕方がない。
あくまで「コピペ」に関しての話ね。
635:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/26 18:37:19 Fhs7/2hI0 BE:1065149748-PLT(17783)
>>633
聞かなきゃわからないのか？
サーバが落ちただけで、重いだけで騒ぐ人が居るのに、そこのスレの人は実況者のせいでスレが止まってもぜんぜん平気なの？
むしろ大歓迎なの？
スレの住人にとってはスレを止めることなく実況を止めるのも、スレを止めてまで実況止めるのも同じことなの？
636:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:42:06 kRwbbX6iO
規制議論板の対象はトップページに書かれている通りですよ
「住民」を意識している限り、こらこらはしたくないです。
637:名無しの妙心
09/05/26 18:43:00 rfkLOaJf0
対個人を想定する上で、他に武器は考えられないかなぁ。
638:名無しの妙心
09/05/26 18:44:11 rfkLOaJf0
>>636
ぶっちゃけた話聞くけど、こらこらって規制系なの？
そう分類されてるの？ 同じ理念で動いてるの？
そこら辺、まあ大体は推察できるにせよ、確定的な
何かがあるなら、示しておいて欲しいかも。
639:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:45:07 Ph3lmpfd0
>>635
放送が終われば解除すればいいだけなので、放送中止まってることはむしろ歓迎
放送中にも放送と無関係の議論があるとか言ってる人がいるけど、そんなことしてたら
実況の呼び水になるだけだし
640:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:46:58 Ph3lmpfd0
だいたい、人（IP）単位で止めるなんてやってたら、どれが実況でどれが
実況じゃないかきっちり判定しなきゃならんのよ？
誰が判定するの？
641:雑用＠お止め組。 ★
09/05/26 18:55:52 P
えっと、私も>>572で総代さんが書いている、
>ごく一部の故意的実況者のために
>お止めでスレッドごと停めるのは、それこそ厳しすぎる手段だと私は思います。
という部分には、同意したいとは思います。
ただ、>>625さんが仰るとおり、
>お止め組も兎に角止めるためにできたはず
確かに、実況が故意によるものであってもお止めするというのがルールなわけで、
そこら辺も踏まえて話し合っていけばいいなぁと、思っております。
642:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/26 18:56:58 Fhs7/2hI0 BE:399431243-PLT(17783)
むしろなぜそこまでして現状維持を求めるのかの方がわからない。
涼実されて解除されたときに、「止めんな！」「実況なんてしてないだろ！」って書き込みを良く見るのだけど、あれは実況者だけが書いているのかな？
>>636
まぁそれもひとつの意見だからいいんじゃないですか？
んで、そいうこと議論して行こうってスレですよね。
スレのためにと思う人と、それはないって思う人が居るわけで、あとはどう調整していくかなんですよね。
で、私は「この連携はうまくいかない」と思ってます。
>>639
その回答だと「それは誰に聞いたの？住人に聞いたの？住人の総意なの？」ってことになりますよ。
＞放送が終われば解除すればいいだけなので、放送中止まってることはむしろ歓迎
「放送が終わる前に解除されたり」「アンチが実況を装ってスレを止めさせる」ということも、この模索の理由だと思うんですけどね。
＞放送中にも放送と無関係の議論があるとか言ってる人がいるけど、そんなことしてたら実況の呼び水になるだけだし
そんなことしていても実況の呼び水にならない、なってもすぐ実況者がいなくなる方法を模索しているんじゃないですか？
それともそんなことせずに一律止めとけってんなら、それでもいいんじゃないですか？
どっかのスレのアンチが実況を装って、そのスレを常に停止している状態に追い込まれていても、それは「むしろ歓迎」のようですし。
連携より、まずは涼実の解除スクリプトの改変が先だとはおもってますけど。
643:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:01:58 Ph3lmpfd0
>>642
意味わからんから１行にまとめて
644:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/26 19:07:28 Fhs7/2hI0 BE:199715832-PLT(17783)
>>643
とりあえず涼実の解除スクリプトを何とかして。連携の模索はその後で。
645:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:18:19 aQq3V9Y10
ん？ここを見ると総代の人は「こらこら」使えるんでないの？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
646: ◆MUNOU/60NA
09/05/26 19:28:36 EBkg/C2jP
>>645
総代さんが使えるとしても、現状では実況に対してこらこらを使っていいものかと…。
647:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:30:58 aQq3V9Y10
最初から連携なんて言わずに、実況に対するこらこら使用の可否とでもしとけば
もっと話がはやいような気も・・・
648:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:24:01 cyge9UfOP
新たにスキルを与えられずとも
スクリプトの仕様を変えずとも
現状で出来る新たな一手は規制との連携だと思う。
削除神拳がやってる報告の例がまさにあるし
お止め組がそれをすればいい。
こらこらスキルをねだったり
出来るかわからないスクリプト仕様変更について考えたりするよりも
よほど現実的で効果も期待できる。
649:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:29:01 Ph3lmpfd0
>>648
巻き添え規制大発生ですね
650:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:36:04 vGtpTZjW0
実況禁止という事実を身を持って知ればいいと思うよ
巻き添えがあっても知るという効果は・・・ないな
こんなに規制多くても荒らしは収まることがないからな
651:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/26 20:54:27 0
とりあえず、現職お止め組（見栄えがいいので以下「原色乙女」と呼称）の人が
もっとこの議論の場に出てきてもいいかなと思ったり。
別に既定路線があったりするわけじゃないので、
私の意見とか関係なしに、活動していて気づいた点をバンバン言ってもらえれば。
雑用さんが出てきてくれましたが、他の人も。
652:あやせ ★
09/05/26 21:11:40 0
うんうんっ
653:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:11:32 uiWG2YN80
>>651
ここ見ていない人もいるんだろうから、メアドにメール送ってみたら？
募集の時にメアド教えてもらってるよね？
それとも募集時だけの一時メールOKだったっけ？
654:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/26 22:50:40 0
ここを見ていない人はいても、詰所を見ていない人はいないはずなので、
告知をしてみたり。
655:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/26 23:38:37 uArdXor00
>>625
遊びだからなんつーかな。笑いのあるドSさがねえとな
キモいのが青筋立ててスレストスレストじゃしょうがない
真面目過ぎて規制厨さん助けてってのもなあ
>>629
時間限定でネタ含めて楽しもうってスタンスでやってもさ
ようは経験もねー俺規制人でもなんでもない設定変更人権限だろ
そいつがネタでex24ぶちこまれて触るべきじゃないところを
権限こえて派手にやった。
今ならわかっけど、規制系の奴らはめんどくさい
ルーチンただばたらきこなしても独自権限ねーんだよな
そりゃ俺みたいなことやりゃブチ切れるわな。
656:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/26 23:40:39 uArdXor00
>>651
お前みたいなのが人募集すりゃさ、
話し合い好きな奴はオカマに参加しないよ。
議論スレ立てて「～さんメール発射しました」
参加して遊んでる方にしてみりゃ
つまんねー。なんだ裏でコソコソか。
そういえば募集もコッソリ募集だなと。
お前はリーダーシップとさ、オープンにして
いろんな奴と遊ぶって方法しらねえのか？
657:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 23:43:35 cyge9UfOP
あひるちゃんもメールでお止め組に誘われてたんじゃなかったっけ
FOXから
658:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/26 23:48:37 uArdXor00
争奪戦手伝った後くらいに誘われた
ただ働きはごめんだし興味ねーよと断ったけど。
茶番の実況スレストなんだから、困ってる板の
基地外自治厨スカウトして調教すりゃいいんだよ。
運用しかみてねー運用ヲタだけでやってっから議論の１つも楽しめない
ロボットが淡々とスレ止めてるんだろ？
遊びなんだから楽しまないとよー。
659:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 01:51:55 H+mCyqx20
>>656
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:600-603番)
660:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 01:54:28 a1gMMp2FP
みか＠お止め組。は総代のこと宛にしてないから
最初から副総代に連絡する
661:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 01:55:30 H+mCyqx20
これってひでぇな。総代をまたいでんだぜ？そして、みか＠お止め組。なんていたんだ、剥奪しろよ。こんな没義道。
662: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 20:36:01 IU4OcVcf0
野球やサッカーは試合中は完全に止め切っちゃっていいよ
実況が用意されてるのにそのチームの本スレで実況するのなんて半ば荒らし目的でやってんだし
だいたいチームが負けそうなときにレス増えるもんだし
663:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/27 21:26:58 vBtypWLJO
いっそのこと、実況カテゴリがある専門板を廃止とか(笑)
664:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:32:21 a1gMMp2FP
>>663
それも対策の一つで、
実況鯖に移転となった板は実際にあるよ。
665:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/27 21:41:31 vBtypWLJO
移転じゃ無く廃止で(笑)
取り敢えず野球とアニメ。全部ね。
無茶だね(笑)
666:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:03:09 RXkGSty/0
>>662
放送時間中でも実況以外の有用な議論があるから止めたくないんだってさ
そんなの望んでる人がほんとにいるのかねえ
667:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:12:30 a1gMMp2FP
止めてくれた方がいい理由が「実況されるから」なんだから
実況されないならば止められない方がいいんでしょう
668:雑用＠お止め組。 ★
09/05/27 22:17:18 0
>>666
放送時間が(地域によって)異なる番組もあるわけで…。
野球、サッカーなどに限った話ってわけではないですよ～。
669: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:19:45 IU4OcVcf0
じゃ野球やサッカーに関しては一律停止でいいじゃん
670:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:22:06 RXkGSty/0
>>667
実況されない、が前提ならね
>>668
鍵穴とかで見れるがな
671:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 22:23:19 RLBxzbTy0
>>659 >>660
なんだろ。俺がいいたいのはさ、実況対策が茶番でもよ、犠牲者出しても
ハイブリッドを公認にする奴が出て来るとかよ、
２ちゃんでの遊びだから、建前でもいろんな面子を巻き込んでワイワイ
楽しく騒ぐってのがあると思うんだ。
眉間にしわを寄せてしかめっ面の真面目で陰険とか、上下関係気にして
好きな事を１つも言えないなんてのはゴミ。
リンクの様にコソコソやって人数増やそうとしてます。
面子はいまむらの言いなりで、意見一つ言えない奴らがスレストしてます。
誰がそんな仲間に加わりたいと思う？
意見もってる奴なら、意見持ってねー奴で上下関係を過剰に気にする
面子と遊びたいとは思わない。
672:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 22:26:10 RLBxzbTy0
>>669
剥奪覚悟でな！
ただテレビ見る為に孤独な奴らが１レスするのとよ、
やりとりが上手いサッカー系のサッカーが好きな
レッズ本スレが１レスするのと
やっぱり場所も違うし、レスの重みとか違うんだよね。
んだから昔のひろゆきが～こと言いました！！！！って
レスを旗印にして実況禁止って騒いでスレストしろって叫ぶのは
おかしいと思うんだよな。
板を潰さないような専門性のあるスピードで、板の面子が楽しめるなら
板内で実況してもいいんじゃねえかと。
673:名無しの妙心
09/05/27 22:29:45 6NzX/Ta50
結局、こらこらの効果に対する疑問については
現状議論する必要なしって事なんかいね。
674: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:31:42 IU4OcVcf0
ごめん意味わかんない
サッカーの場合負け出すと「ここですか？」とかで更に加速するじゃん
レッズスレならそれも住民が楽しんでるとか言うのならもう相手にせんわ
675:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 22:32:43 RLBxzbTy0
持論がないのに～が～を言ったのを
同意するレスなんてのはコテつきで必要すらない。
妙心はさ、池沼じゃねえなら自分の立場をきっちりしてよ、
その上で異論があるなら異論、同意なら同意、
差異があるなら差異を述べればいい。
ほんと馬鹿丸出しじゃん
676:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:34:00 J68xWXUL0
>>658
あの時もその時も文句いうならやれって感じでした
やったら思ったより使えなくてだめでした
677:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 22:36:24 RLBxzbTy0
>>674
何のどこがどこが理解できねーのか書け。
実況したいサッカーが好きな非ヲタが、生真面目なオカマなヲタにスレスト
やアク禁止されたところで効果がねーよ。
効果が無い根本は何って考えると専門板の遊んでる連中で
まったり実況したいってとこなんだよな。
それをさ、昔昔、ニコニコが存在しねえ、アクセス過多で
金も無いのを旗印にした２ちゃんでの
ひろゆきの言葉をずっと引きずってるってのが矛盾だってこった。
678:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:37:46 a1gMMp2FP
お止め組。の会長、というかスポンサーというか、は
2chの鯖管理者なわけで。
その鯖管理者がお止めするためのスクリプトを用意しているということは
2chとしては（少なく見てもその鯖では）実況禁止というスタンスは変わってないんじゃないかな
679:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 22:38:17 RLBxzbTy0
>>676
マァヴの糞壷のグラフとイカサマを防ぐのに注力するのがメインだったからな
遊んでた専門板の投票では役にたった。
と、ラウンジが得するって視点での遊びだもん。
680:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 22:40:18 RLBxzbTy0
>>678
表向きはな。
実況やりまくりの人数がアホみたいにいる
ν速
vipには
おとめ組はいってねーから。
しかもν速は実況目的でアニヲタがスレ乗っ取るだろ？
そうすっとどうなるか
スレ立てた奴がbeポイント、実質1200円没収
スレストは頻繁におこなわれない
だが、没収は24時間頻繁に行われる
わかる？
681:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:47:37 a1gMMp2FP
うん、あひるちゃんが戦うべきは
お止め組じゃなくてFOXだと思うんだ。
682: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:51:02 IU4OcVcf0
>>677
さっぱりわからん
本スレが試合実況の一行レスと煽りコピペで埋め尽くされても困るんだが
683:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/27 22:53:38 1Mps7KvrP BE:723436237-PLT(21072)
ν速やらVIPはおいちゃんの砂場だから止めるなんて必要ないのさ
684:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 22:56:28 RLBxzbTy0
>>682
串さしてるお前の主張が漠然としてまったく理解できん。
何を思ってどう異論があるのかもっともっと
具体的に書いて
>>681
とも違うな。FOXは俺が剥奪されるときに
どんなレスしてたか理解しねえとなあ
685:さつきとめい ★
09/05/27 23:10:36 0
>>651
「原色乙女」、響きがいいですね。
色褪せてしまわないよういつまでも初心忘るべからずって気がします。
>>673
疑問があるならそれについて議論するのは良いと思います。
実況行為に対する抑止力としては、涼実 ★の効果は低いというのが現在の実感です。
徹底的にマークし続けてあらゆる実況を涼実 ★で押さえ込むことにより
実況を行えなくし、実況板への移動を促すという効果はあまり望めそうにありません。
実況問題についての啓発活動の一環としての地道な効果はあると思います。
686:名無しの妙心
09/05/27 23:14:05 6NzX/Ta50
>>685
うん。それを踏まえた上で、個人をピンポイントで
狙う為にこらこらを導入しようとしてるみたいなんだけど、
そうやって狙われる個人は、繋ぎ変えとかであっさり
抜け出てくるんじゃないか、っていう意見が出てるみたいなんよね。
まあ、俺もこらこらとの連携とかは、とりあえず涼実の時間を
延長して試してみた後に、色々現場での声を拾ったりした後でいいと思うんだけど、
そもそも効果が無いんじゃ、っていう疑問に対して現場で動くお止めの人は
どう考えているのかなと、気になってるんだよね。
687: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:16:10 IU4OcVcf0
レッテル貼り始めたよこの子
相手にした俺が馬鹿だったわ。早く失せてくれないかな
688:名無しの妙心
09/05/27 23:18:15 6NzX/Ta50
>>686、我ながら流れた酷い文章だなw
要するに「繋ぎ変えで容易に回避でき、対個人武器としての用を為さない」
っていうこらこらに対する意見を、現場で動くお止めの人はどう考えているのか、
っていうのが聞きたいわけ。
689:焼プリン ★
09/05/27 23:21:42 0
繋ぎ変えに加えてP2や携帯はスルーされるので
故意にやっている人がそういったツールに移行するのは時間の問題、、、というのも
あるような気がしますね。
690:名無しの妙心
09/05/27 23:25:32 6NzX/Ta50
涼実解除して実況継続するような人は、大概そうなりそうな気がするよね。
今の世の中、大抵の人は携帯持ってるし、パケほだろうし、
P2だってさして金がかかるわけでもないし。
繋ぎ変えられてIDが変わったら、コテ名乗ってるのでもない限り、
もう一度警告からやり直しになっちゃうわけだし。
691:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/27 23:32:19 RLBxzbTy0
>>687
レッテルって言葉使うのは>>688みたいにどういどういなんて内容を
物凄い長文で書くゆとりとは系統違うけど言いたい事を他人にいえねえよ。
煽りじゃなくてよ、何がどう俺と意見があわねーのか
具体的にかけってことだよ。
692:削除神拳 ★
09/05/27 23:45:58 0
お止め組さんであまりにもしつこく実況する人をまとめて規制議論に報告するとか。
こういうのって効果絶大な即効性のある一手って無いような気がするんです。
693:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:47:52 fSLVOGSa0
でも、規制の巻き込みは極力避けたい・・・という印象だけど。
まあ、どこまで腹くくってやる気なのか次第だけど。
694:さつきとめい ★
09/05/27 23:54:52 0
>>686,688,690
少なくとも
・つなぎ替え→できないor面倒
・携帯→携帯での文字打ち面倒
・P2→2chに金をかけたら負けかなと思っている
という方々に対しては効果が見込めるでしょうから、
例え大きな一歩でなくても前に進めるのなら少しでも前進を試みた方が良いと思います。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:430番)
＞430 名前：しぢみ ★ []投稿日：04/06/22 03:01 ID:???
＞>>426
＞前半でも出ましたが
＞何を止めるかという議論なんですよねー
＞
＞1) 板を止める → あまりにも巻き込む人が多すぎる (従来手動でやられて来た)
＞2) スレを止める → 巻き込みは無いとはいえないけど最小限か? (今回の涼実)
＞3) 書き込んでいる人を止める → どうしたもんだか、巻き込みも巨大だし実効性も低いし実装も大変そう
＞
＞のように感じています
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:433番)
433 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]投稿日：04/06/22 03:05 ID:AXsdrf1Q
＞>>430
＞んー、個人的な感想としては、
＞1) 板を止める → 効果は絶大、ただし暴れる人多し
＞2) スレを止める → とも子の例を見るに効果薄そう
＞3) 書き込んでいる人を止める → 不明、N速のkuso Samba規制を応用すれば……
＞だけど……。
こらこらは3)を実現するために当時課題とされていた
1．同一ISPの利用者を巻き込む
2．実効性が低そう
3．実装が大変そう
の内1と3を解決していますし、2についても今のところ反証は出ていないように思います。
それに可能な限り規制の巻き添えは少ない方が利用者としては望ましいです。
「効果がありそう」「効果が低そう」という意見があって、
「効果がない」という意見がないならば試してみた方がいいと思いますがいかがでしょう。
695:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:55:38 B1kiiiFQ0
議論が先行しすぎている。
実際に何か一つでもいから対策をやってみた？
とにかく、やってみなきゃ次の道が見えてこない。
机上であれこれ話すのは終わりにしてさっさとやってみよう。
やって結果が出た後に、やりすぎかそうでないか、
何が効果的かそうでないかといったことが分かるから。
今は、こうやったら、こうなって、次にこうやった場合はこうで、この場合はこうなる…
この場合はきっとこうなるーみたいな。
最初から、100%きれいに上手くいく分けないのだからまずやってみよう。
住民がきらって過疎ってもどうせ2chが好きなら必ず戻ってくるようなもの。
なにしろ、ここは自由すぎる掲示板なのだから。
それから、このスレにスレストされているスレの住人が紛れ込んで、
議論の進行を防ぐ、つまり、現状の涼実フリーパス状態を好み
次の一手を遅延している可能性がある。もう議論は尽きているはず。
696:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:59:52 fSLVOGSa0
紛れ込んでても別に問題はないだろ。
公開でやってるんだから。
総代の人は、こらこらのスキルあるんだろうから実験やテストケースとして
こらこら団？の許可を得て試してみるのも手。
697:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:59:57 0rsDQNJR0
「いたちごっこは嫌だ」からきてるこらこらとの連携だけど、
今はいたちごっこすら滅多にないじゃん。
連携を模索する前にまずやることをやってからにしようぜ。
698:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:01:35 0rsDQNJR0
>>696
こらこらの不可侵なルール。
>★こらこら使っちゃ駄目
>1. 煽りなど意志のある投稿
実況には絶対使えないよ。
699:名無しの妙心
09/05/28 00:02:10 6NzX/Ta50
>>695
それには同意w
>>694
うーん、まあ、手間をかけさせる事で云々は、規制関係でも
同様の考え方だよね。
それでこらこら使用の是非を判断する人（おいちゃんかな？）が
納得するならそれでいいと思うんだけど・・・。
700:名無しの妙心
09/05/28 00:05:00 6NzX/Ta50
>>698
その前提条件が絶対に覆られないという保証は
どこの誰がしてくれるんですかね。
前も聞いたけど、こらこらが規制系の仕様で、
規制系と同じ理念で動き、それが絶対に覆される事が
無いという事なら、それをきちんと確認してきてから
書いてもらった方がいいんじゃないかと思います。
そこが確定事項であると言うのなら、余計な議論もせずに済みますしね。
701:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:06:38 0pUNd89E0
実況にこらこらを使うのは、提案中でダメともいいとも決まってなかったんじゃなかったっけ？
702:名無しの妙心
09/05/28 00:08:36 X9XGaQ480
明確に否定されてるなら、まあ、ぶっちゃけた話を言えば、
話が早いっちゃ早いんですよね。
でも、ここまでそういう話は出てきていない。
逆に「実況への使用については議論中」って話はある。
703:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 00:09:20 C2tiEBop0
>>692
無い気がするからどうなんかってとこまで書いちまえよ
>>693
茶番の規制を強めたい
しかも楽してって２ちゃんの根本否定するスタイルだからな
まーなんつーか。腹くくるなら
100倍くらいにして剥奪寸前まで板まわらなくして
実況議論盛り上げる覚悟じゃねえとな。
腹くくるってのはそういうことだ。
理屈にならん、実効性もねえ、現状をふまえず長文書いて
まどろっこしいやってる★持ちみてえなことは
おかしい
704:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 00:10:12 C2tiEBop0
>>702
お前さ、自分がどう思うじゃなくて、他人の思ってる事に同意しますつって
10行以上の無駄レスを毎回くりかえしてさ。
ゆとりも大概にしとけよ
705:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:12:27 MkVZOivI0
規制系の基本は「レスは一切読まない」なんだが、
その前提を、たかが実況のために変えろ、って言ってるのかな。
規制系に影響大ですがな。
706:名無しの妙心
09/05/28 00:12:44 X9XGaQ480
規制系の理念とか、そういうのを持ち出してこらこらとの連携を
否定しようとしている人は、そこら辺きっちり確認を取るか、
過去ログからソースを出すかして貰えると嬉しいかもです。
手っ取り早いのが望ましいのさー。
707:名無しの妙心
09/05/28 00:14:41 X9XGaQ480
>>705
こらこらが規制系なのか、って所からしてやや疑問。
規制系ならなんで規制議論でやってないの？みたいな。
まあ、基本がそれなんだとしても、その基本に適応できるように、
報告とかの体制を整えれば問題は無いって事ですね。
荒らし報告だって、報告する人はレスを読んで報告してるわけだし。
708:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:16:09 K2abb22z0
いたちごっこがなくなるのは、
（実況→規制→解除→戻る）
お止めが疲れて規制をやめたときか、
実況がなくなったときと決まっている。
あくまでも実況がなくなることが大切。
実況かスレにとって有用な議論か実況によって生じた有用な議論か
といった見分けなどやってられないね。
運営や住人が、乙女はもっと働け！ってのはそもそも鯔なんだから間違っている。
てきとーにちゃんと働いてね。といったところか？
709:名無しの妙心
09/05/28 00:17:16 X9XGaQ480
っていうか、「規制系の基本はレスを読まない」であっても、
それは「規制を施す人が読まない」って話なわけで、
お止めとの連携という形になるなら、特に問題は無いですよね？
お止めが報告、こらこら団がこらこらする、と。
荒らし報告における、報告者と芋ほり→規制担当との関係と同じような
感じにすれば、規制系である事によって生じる縛りはクリアできるかと。
710:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:18:56 0pUNd89E0
というか、乙女のひとが立てたんだろ、このスレ？
711:さつきとめい ★
09/05/28 00:23:10 0
>>692
2行目に同意です。
お止め組。以外の鯔さんに出てきていただいたのでこんな話を。
今すぐ出来る対策として、規制系鯔さんとの連携という話も出てますが、
先日規制議論に持って行こうか迷ったことがありました。
★実況報告スレ 13★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:837番)
一つの映画が終わるまでに25ものスレで実況が行われお止めしたのですが
お止めに至らずにdat落ちしていったスレを含めると実に30スレ以上のスレ乱立となりました。
スレ乱立荒らしとして報告しようかとおもったのですが、
・規制報告をすること自体が面倒で
・もし規制された場合無関係な利用者が巻き込まれてしまう
・それでも荒らし報告するかどうかは規制を受ける板住民の判断に任すべきではないだろうか
と思った結果、報告するのをやめました。
規制議論板での報告は一ヶ月以内推奨ですから今からでも上記のスレ乱立を報告してもいいと思います。
(但しｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)は本スレですから乱立対象外です。)
削除神拳 ★さんや他の方はこういったケースはどんどん報告した方がいいと思われますか？
712:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:26:09 0pUNd89E0
ルール違反者？なんて６０～７０％抑えられてりゃ優秀だと思ってる自分がレスすんのも
おかしいけどなあ。
それ以上にパーセンテージをあげるにゃ手間やらマンパワーやらなんやらが急激にかかるだろう
しな。
713:削除屋本舗＠しかるべく ★
09/05/28 00:27:30 0
「はだしのゲン」の時のvipなんてもっとすごいけどね。
714:さつきとめい ★
09/05/28 00:33:39 0
>>698
こらこらそのものについての議論はこのスレの趣旨から若干脱線してしまいますが、
そのルールはレスを介した主張の介在しないスレ潰しであることを明確に判断するための具体的なルールのひとつであって、
「2chに対する明確な迷惑行為」であると判断できるなら実況を対象として使用しても構わないと考えています。
715:削除神拳 ★
09/05/28 00:45:51 0
>>711
私個人としてはどんどん報告していいと思いますよ。
>・規制報告をすること自体が面倒で
こういうことは思っていても書いちゃダメでしょ。
>・もし規制された場合無関係な利用者が巻き込まれてしまう
最近は板別規制で対応してくれることが多いです。
板別で巻き込まれた人はISPに報告して早期に解除してもらう道がありますし。
（代理人指定のところはダメでしたっけ？）
まあ巻き込まれてしまうのは規制の仕様ということで。
>・それでも荒らし報告するかどうかは規制を受ける板住民の判断に任すべきではないだろうか
住人さんが報告してくれるならそれに越した事はないですが、
だからといってお止め組さんが報告スレを立てる妨げにはならないと思いますよ。
716:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:52:32 lmSrE52MP
>>713
いつの話？
しかるべく氏はVIPの実況をどう思われますか？
717:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 00:52:52 71BBLcoa0 BE:532574944-PLT(17783)
>>711
規制ってのはさ、まぁロング期間な実況対策だよね。即効性はない。
今ある実況に対するものではなくて、今後、実況が起きないようにするための布石程度なもの。
で、今とりあえず必要なのは即効性のある、つまり実況そのものに対して効果があるものの模索だと思うのね。
仮に規制と連携できても、そぐに発動してもらえる保証はないし。
それこそ、番犬さんのやる気しだいだから。
そういう意味でも、まずはいかに今起きている実況を止めるかを模索したらどうなのかなぁと思うの。
718:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 00:53:44 C2tiEBop0 BE:727282793-PLT(12078)
>>708
犯罪がなくならねーのと一緒で
いたちごっこはなくならん。
ただ、その中でどう遊ぶってとこだな。
ここみたいにいまむらと、いまむらの言う事聞く奴らが
内輪でコソコソやるか、そいつらが規制系に助け求めるのに対して
異論ださねーで進むってのはきもちわりいな。R
719:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:00:52 lmSrE52MP
>>717
上で出てたこらこらの笊から洩れるもの（繋ぎ変え、携帯、P2）を
規制で掬い上げればいいんじゃないのかね
720:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/28 01:04:03 0
とりあえず、こらこらは実況に使っては絶対だめ、ということには
なってないはずなんですよね。
団員の中でも諸説ある、って感じで。
使うべきでない派の人の意見の根本は
「意志ある投稿に使ってはだめだから」
中立派の人は「お止め組の皆さんで話し合ってみたら？」
という意見が多いようです。
というわけで話し合ってみよう、というスレです。
私がひとつ思うのは、
「意志ある投稿に使ってはだめ」というけれど、
実況がダメな原因のひとつは「情報価値のある議論にならないから」なわけじゃないですか。
例をあげれば、キターであるとか。
じゃ、このキターにどれほどの意志が含まれているんだろう？というのは思うのですよ。
「意志ある投稿」と「情報価値のある投稿」はどう違うんだろう？と思ったり思わなかったり。
あと規制に関しては、巻き添えが起こるってのが問題なわけで、
それがあんまり大規模になると、「情報価値のない実況で情報価値のあるレスが流れるから」
やってるはずの実況対策で、情報価値のあるレスをしようとした人が規制される、ということになって
それじゃ何のことかわからんと思うんですよ。
規制はもちろん、大規模な乱立とかには使えるんでしょうから、そういう部分で使っていくということにしましょう。
既存の枠組みで対応できそうですから、規制に関してはこんな感じでいいんじゃないでしょうか。異論あります？
721:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 01:12:44 C2tiEBop0
お前のレスは長い、中身も無い
～ですねえ～ですねえ～ですか？
コソコソするのもまあお前の人間性なんだろうけどよ、
もう少しさリーダーシップ出せないの？
722:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:17:05 71BBLcoa0 BE:1497866459-PLT(17783)
>>719
つなぎ変えはともかく、「携帯、P2」は確実に「今後、実況が起きないようにするため」のものになるよね。
規制との連携を否定しているんじゃなくてさ、実況を止めることと、規制との連携は別じゃないかなぁと。
実況している時間って30分～2時間ぐらいでしょ。
規制だとこの実況は止められないよね。この後起きる可能性のある実況を阻止できるのであって。
たまたま芋ほりの最中だったらラッキーぐらいでしょ。
723:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:22:24 7AjCJZXR0
こらこらを使いたがってる人は下記についてどう思っているのか？
聞かせて欲しいところ。
URLﾘﾝｸ(qb3.2ch.net)
>450 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/01/31 18:56 ID:???
>
>IPほしがる人から連絡来るのがウザイとかではなく、
>個人が特定の人のIPを抜くことが、
>2chのユーザーにとってどういう形で受け止められるのか？というのを
>きちんと考えてください。
>それに気づかない限りは、あなたを信用できません。
>誰のためにやってるのかを考えてください。
>
>おいらや夜勤さんなどのお楽しみクラブのためじゃないです。
>ユーザーに気持ちよく使ってもらうためです。
724:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:28:08 lmSrE52MP
その30分～2時間だけを切り取って見るんじゃなくて
「毎回同じスレに涌いてくる実況」を止めるための手段と見れば
規制による実況阻止はそんなに的の外れたものではないと思います
725:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:30:21 71BBLcoa0 BE:1631009677-PLT(17783)
>>723
>おいらや夜勤さんなどのお楽しみクラブのためじゃないです。
>ユーザーに気持ちよく使ってもらうためです。
ユーザに気持ちよく使ってもらうため、故意に実況でスレをつぶそうとする人には使ってもいいんじゃないでしょうか。
こらこらを使うのはお止め組みのお楽しみクラブのためじゃないです。
726:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:35:55 71BBLcoa0 BE:798862346-PLT(17783)
>>724
だから、「今後、実況が起きないようにするため」って言ってるよね？私は。
一言も実対策に規制はNOなんて言ってないし。
私が今言っているのは「その30分～2時間だけ」の実況対策なの。
もし、こっちの実況対策をせずに、規制の連携だけを推し進めれば、ただ巻き添えが増えるだけでしょ。
727:削除屋本舗＠しかるべく ★
09/05/28 01:36:53 0
>>716
ゲンのドラマ、去年かね？
くやしいのうくやしいのう、で鯖が落ちるかと思ったけどだいじょうぶだったｗ
「毎回同じスレに涌いてくる実況」、あるいは、「乗っ取れるスレを禿鷹のように狙い探して、
実況スレにする集団、ニュー速のアニメ厨」みたいなのとはまあちょっと違うからね。
728:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:37:07 71BBLcoa0 BE:2396585298-PLT(17783)
ちょっと言い直しておこう。
＞だから、「今後、実況が起きないようにするため」って言ってるよね？私は。
だから、「規制は、今後実況が起きないようにするための対策」って言ってるよね？私は。
729:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 01:37:51 C2tiEBop0
ユーザーの気持ちに立つ奴がν速を有料板にはしねえだろ。
俺が実況しめ上げたあとに彼奴でてきたけど、
便乗してFOXが鬼設定にしたのは一切戻してねえからな
茶番だ。茶番。
茶番をどう遊ぶかってとこに、暗い真剣な奴らが
実況とめてやる。面子は増やさないが盛り上がるスレは
全否定で潰すってのもなあ。
で、今の状況だろ？
730:さつきとめい ★
09/05/28 01:41:18 0
>>715,717
参考になります。
＞こういうことは思っていても書いちゃダメでしょ。
ごめんなさい(´・ω・｀)
あとから本音は面倒だからでしょ？とか突っ込まれたときに
逃げたり嘘付いたりするのが嫌なので書きました。
鯔に志願した人が口にするのはあまりよくなかったと、反省。
>>720
異議はありません。
ただ、>>607の「実況以外の議論をしようとしている人を守ろう」というテーマとの折り合いを
どうつけるか自分の中で迷いがあります。
実況とは関係無しにスレ乱立自体が荒らし行為であるからどんどん報告、実況した人が悪い、という気持ちと
スレ乱立を引き起こしたのは実況した人だけでなく涼実 ★を使った自分でもあるのではないか、という気持ちです。
731:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:45:00 6TWpg+MPO
>>729
彼奴って誰よ
具体的に
ＳＤ？
732:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 01:45:11 C2tiEBop0
需要のあるレス止めりゃ
需要あんだからスレは立つ。
何人アク禁にされようと立つ。
スレ立てた事ねえの？アホなん？
733:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 01:46:28 C2tiEBop0
>>731
彼奴ってひろゆきの意外ねーだろ。SDってひろゆきのパシリだろ？
あとさ、無駄な空行と長文なんて自己主張は名無しの妙心とか＋でやりゃいい
734:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:55:39 71BBLcoa0 BE:699004837-PLT(17783)
まぁIPが表示されることをおかしいと思う人は普通だと思うのだけどね。
だからこそ、あひるの言うこらこら改造案があるわけで、正直、“生こらこら”は実況対策向きなのか？という想いはあるわ。
>>720
規制ではなく、こらこらの話なんだけど。
なぜ、こらこらが「意志ある投稿」はだめって言っているのかと言うと
ひとつはリロードバーボンへ強制送りっていうのもあるけど、IP強制開示っていう面もあるからだよね。
ログ管理をしているもの以外がIP強制開示させることができるということから、スクリプトとかの悪質なもの、
で、この場合の意思のない投稿って言うのは、「ｷﾀｰｰｰ」とかの書き込みであっても、
こらこらによってIPを強制開示させるべきものなのか、させてもいいものなのか、ということだと思うのね。
特にレス指定してこらこらした場合は書き込みとIPが紐付けされるです。
生こらこらを使う場合はこの点に留意していただく必要があると思います。
735:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/28 01:57:11 0
>>730
ひとつだけ。
＞スレ乱立を引き起こしたのは実況した人だけでなく涼実 ★を使った自分でもあるのではないか、という気持ちです。
これに関しては、お止め組が引け目を感じる必要は全くありません。
十数分という短い時間の間、申し訳ないけどスレを止めますよ、
だから実況しないでね、というこのシステムに対して、
「新しいスレを立てる」ということで解決しようとするのは明確な荒らし行為に他なりません。
こういったスレは、「実況自体を目的としたスレッド」であり、さらに重複でもあるわけですから。
そういったものに対して削除で対応するのか、規制で対応するのか、
そしてその線引きは、ということに対しては結論も出てませんし、
それも含めてのこのスレでの議論の対象であろうと思いますが、ね。
736:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 01:59:00 C2tiEBop0
お前らはほんと、中身のねえのを長く書くだけはやるけどさ
もう一歩引いて考えられねえの？
737:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/28 02:00:20 0
>>734
もちろんですよ。
２ｃｈのボランティアとして、ユーザのIPをオープンにするということに対しては、
もっとも感覚を鋭敏にしなければならない部分ですから。
それに対する解決策は、それこそあひるちゃんの言う非表示こらこらであったり、
こらこらの被使用者と使用可能者、そしてその管理者の厳密管理であったりするわけですけどねえ。
738:さつきとめい ★
09/05/28 02:00:36 0
書きためてたレスを流れを読まずに投下
>>289
確かに仰る案はデメリット5の解決策となり得ますが、デメリット1-4の懸念は残ります。
何れにせよスクリプトに手を加えるのは「・その他」の議論として、
既存機能であるこらこら導入を巡る議論とは切り離して考えたいと思います。
>>292
もちろん事前の誘導・警告は必要だと思います。最初の涼実前の誘導・注意について、
ローカルルールに記載の無い板については涼実 ★実行前の誘導・注意は必須だと思います。
一方、ローカルルールに記載のある板については常に誘導・注意が行われていると見なせると思います。
常時目に付きやすい場所に掲示されているローカルルールに記載されている事柄を
知らなかったというのは、専ブラの使用を含め知ろうとしなかった人の自己責任でしょう。
こらこら発動前の、警告については涼実 ★の発動で十分だと思いますが、
こらこらというシステムの告知については>>288で抜け落ちていました。
こらこらというシステムが知れ渡るまでの間は告知もあった方が良いかなと思います。
システムが知れ渡るまでの具体的な期間とは、そのシステムが稼働してから
相当期間(半年～一年)経過するか、２ちゃんねるWikiに説明が記載される等の状況が整うまでの間です。
>>323
＞「人的リソース」も含むと考えると、もしかしたらもっと幅が広がるのかも知れません。
>>277-278は話を絞る方向のレスですので「人的リソース」を含めないために「今あるモノ」としています。
お止め組。以外の鯔さんとの連携は既存のツール(モノ)の組み合わせ、
既存のツールの改修や新スクリプトの発案や開発はその他の議論ということで
「人的リソース」については>>277における「・その他」の議論として扱いたいと思います。
案の絞り込みと案出しとが同時平行で進んでいるのでなかなか話がまとまりにくいですが
実現できそうなことから具体化して手をつけていけたらいいなぁと思います。
＞この理由であれば、導入に対しての説得力はとても強くなるものと思います。
ありがとうございます。引き続きわいわい議論を深めていきたいと思います。
739:さつきとめい ★
09/05/28 02:02:25 0
実況板以外での実況行為に対してこらこらするまでの流れ(案) (前回まとめ>>288)
実況行為に対する啓発(誘導・注意)
(する人：だれでも)
(方法：都度またはLRによる常時告知)
│
├───→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
実況レスの発生
(する人：実況者)
│
├──┐
│ ↓
│ 実況レスに対する都度誘導・注意を行う /
│ 実況報告スレッドに報告を行う
│ (する人：だれでも)
│ ↓
│ 実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
実況レスの確認
(する人：お止め組。)
↓
涼実 ★発動(対象スレッドの一時停止)
(する人：お止め組。)
(対象者：スレッド利用者全員)
│
├───→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├─────────┐
↓ ↓
同一番組に対する再実況レスの発生 / スレッド乱立→規制議論へ報告
(する人：実況者) (する人：だれでも)
↓
こらこらシステムの告知
(する人：だれでも)
│
├───→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
│
├──┐
│ ↓
│ 実況報告スレッドに再実況レスの報告を行う
│ (する人：だれでも)
↓ ↓
同一番組に対する実況行為の継続を確認
(する人：こらこら団)
↓
実況レスに対してこらこら発動(対象レスを120分間ボボンリスト入り)
(する人：こらこら団)
(対象者：実況レスに使用されたIPアドレス)
│
├───→実況レスが串だった→BBQ
↓
(まだ途中)
740:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 02:03:11 C2tiEBop0
ちんたら長く書いても議論にならん
コラコラしたい為のいまむらさんヨイショかよ。
ひどいもんだあn
741:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 02:07:05 71BBLcoa0 BE:2130298188-PLT(17783)
>>740
言いたいことあるなら具体的に書け！
742:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/28 02:08:54 C2tiEBop0
なんで茶番のスレストが
人海戦術もせず削除人に助け求めてコラコラだけ騒ぐのかがわからん。
コラコラが悪いわけじゃねえけど気持ち悪い
743:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 02:13:40 71BBLcoa0 BE:1398008467-PLT(17783)
言わないならただの愚痴だろ。
なにも伝わらない。
何か伝えたいなら言葉にしろ。
反論があるならどの部分に反論があるのか明示しろ。
ん出、反論を書け！
そんなんで妙心は～とか言える立場か？！
>>742
人海戦術ってのはさ、既存のシステムでの話でしょ。
結局、スレを止めるってことだよね。
で、スレを止めずに実況排除がこらこらだよね。
副作用は大きいけど効果的ではあると思うんだ。限定的に。
でさ、まずは副作用を抑えることを考えてもいいんでないかな。
こらこらありきの議論に見えるけど、こらこらの改変が可能かどうかによって変わると思うんだよね。行く末は。
744:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 02:17:16 71BBLcoa0 BE:1065148984-PLT(17783)
寝る。
745:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 02:21:17 0pUNd89E0
たんに、実況を止めるというのがどのレベルかというハナシだろ？
１００％実況根絶なんてのがかすかに匂う？人もいそうだし。
なんの歯止めもなく、そんな強力？な武器を管理する方に持たせていいのかという。
746:さつきとめい ★
09/05/28 02:31:17 0
>>723
こらこらでIPアドレスが出るのは、2chに対する明確な荒らし行為に対して
こらこらというシステムが機械的に吐きだしたのであって、
個人が特定の人のIPを抜くこと、とイコールではありません。
引用されている件で問題とされたのは、個人がRockというシステムを利用して
(AA多重コピペをしていた)特定の人のIPを入手し、
入手したIPアドレスを自分のレスに使用して特定の人を威圧したことです。
システムから吐き出されたIPアドレスを私的なレスに転用することがなければ
問題はないと思います。
>>735
よく考えてみます。
747:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 03:56:34 kJbdXqze0
(´-`).｡oO(ここにいる妙心さんは何代目だろうか)
■ こらこら団結成じゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
> 1 ：ちょろ ★(北海道) ：2008/09/17(水) 22:16:41.39 ID:???0
> 目標 スレつぶし壊滅
スクリプトを止めるために作られたこらこらですから、
規制系ですよ
748:七宝焼 ★
09/05/28 04:14:02 0
こらこらが有効かどうか話しておきます
正直、意思のある投稿に対しては有効じゃないと思います
たとえば、漫画・アニメ系の板とか音楽系の板で実況行為をしている荒らしは
バーボンハウスに良く引っかかっていますが、
ほとんどつなぎ替えて復活します
あとは、焼プリンさんが>>689でおっしゃっているように、
携帯やp2は対象外ですし
749:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/28 10:15:45 t+TpMB080
メンドクサイから嫌。なら、しなくていい。
というか正しい姿勢だ。
メンドクサイから強力な武器使う。と、考える莫迦は死んでしまえ。
又書いてやる。
手持ちの武器で対処できなくなったのなら、降参しろよ。
750: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 10:58:21 /BAPeALA0
↑うぜえ
751:名無しの妙心
09/05/28 12:46:15 evcOo7QL0
ぬおん。
>>747
ありがとちゃーん。
昔と違って、自分で色々じっくりあちこち調べるのに無理があるのよねぇ（苦笑
感謝いたします。
というわけで、やっぱり荒らし報告と同じような体制を作れば、
意志あるレスには使えない云々は問題ないかと。
ぶっちゃけ、意志があるレスでも、報告されて掘られてる例、
削除人からの報告なら掘られてる例があるわけで、
あくまで「規制する人は意志を勘案に入れない」という事で
FAなんじゃないかと思います。
752:名無しの妙心
09/05/28 12:46:52 evcOo7QL0
書いて見てから気づいたが、調べるどうこうじゃなかったね（苦笑
こらこら団スレの>>1にしっかり書いてあったわけだ。
すんませんすんません。
753:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/28 14:09:10 6YjCPHdTO
て事で、先ずは涼実をどうするかを考えよう。
涼実議論スレで、ね。
754:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:09:18 2gUa1jcFO
こんな調子でマスコミispからの投稿を規制して欲しい。
755:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:40:59 YLyfjzh90
実況対策にこらこら導入したら実況の定義議論が再燃すること間違いなし(｀・ω・´)
756: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 19:04:54 Cxi+4gIL0
これまさか全員納得するまで議論するのか？
総代がちゃんと見極めて終わりでいいだろ
全員納得する答えなんて出ないんだから
757:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 19:13:54 lmSrE52MP
ところでこらこら使うとどうなるの？
ＩＰが～ってのはどこに出るのさ？
758:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 20:00:40 VT0YHcj30
>>757
バーボンハウスへ飛ばされる
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
759:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 21:54:59 UJK05UsZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:947-948番)
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:956番)
止まってないし
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
新しくスレまで立てて実況を続ける始末だけど
こういう荒らしにはどういう対策取るの？
760:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 21:58:11 K2abb22z0
議論を振り出しにする奴は涼実をくらってむかついている奴だろうね。
どうせ議論を堂々巡りにさせようと誘導しているんだろうな。
761: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 21:59:15 Cxi+4gIL0
規制議論に報告すればいいよ、わんわんはお止めが組がすりゃあいいよ
762:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 21:59:20 lmSrE52MP
>>758
ばぼんに載るのか。ありがと。
763:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 22:05:37 K2abb22z0
>>739
こんなプロセスをこなそうと頑張れるのは2ch依存症でニートだけ。
こんな将来の糧にならない他人から評価されない
しかも仕事量が多い鯔を誰にやってもらうのよ？
鯔の仕事をこなしてもめっきり効果が出なかったらモチベーションが下がるだけ。
もう辞めるしかないだろ。。。
まあ普通の鯔ならいくつかのステップを省くだろう。当然だ。
だがそれでもまだ仕事が多い。
2chには馬鹿がいるからだ。
764:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 22:09:38 K2abb22z0
とりあえず程度の低い煽りやaa等の糞スレに近いスレで実況を見かけたら
さっさとスレを潰せば良いのだが、それは無理らしいね。
だから、涼実を長時間化して実況を防げば良い。
野球とかどっかのファンがどっかのファンのスレに乗り込んで
とことんこき下ろすのが定番だし、それが泥沼化しているから、もうどうしようもないな。
765: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 22:12:20 Cxi+4gIL0
>>763
そいつまともに活動してないからどんなに処理が複雑になっても
自分には関係ないってことでやる側のこと考えてないんじゃね
766:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 22:14:36 lmSrE52MP
「○○すればいい」というのはある程度出揃ったと思うが。
これからどう動くかはもう当事者（お止め組）次第じゃないかな？
ご決断を。
767:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 23:12:47 Xr9Ekubx0
>>759
報告スレにちゃんと報告しましたか？
見つけた人が報告し続けないと、止められませんよ
768:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/29 21:38:23 zcpbyXaY0
ボランティア参加者が楽しく遊べるか否かってとこを大切にしねえとな。
つまらん内容だと集まる面子もつまらない。
つまらない奴らは内輪馴れ合いしかしない。
769:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/29 21:43:16 RRzkvV110
黙れデブ
770:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/29 22:10:22 zcpbyXaY0
ホソマッチョだ。ガリでもねえしデブでもねえよ。
遊びだからさ、暗い奴らが単調なことやってりゃ参加したい奴っていねーよ。
いまむらのノリだと直接スカウトしにいけねーってのはその辺だよね。
責任もてない。
771:[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
09/05/30 09:20:38 gUfGN+440 BE:268479252-S★(511117) 株主優待
こんなスレあったのなー
しらなんだ
772:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/30 09:24:06 K38Onz25P
焼きラーメン★はこらこらスキルあるの？
773:[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
09/05/30 09:29:38 gUfGN+440 BE:724894439-S★(511117) 株主優待
焼きラメちゃんも一応あるらしいよー
774:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/30 09:30:54 K38Onz25P
じゃあ乙女×こらこらのコラボについて
焼きラーメンさんから一言お願いします
775:[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
09/05/30 09:40:25 gUfGN+440 BE:161088023-S★(511117) 株主優待
スレ読むよう言っとくお
予定じゃ>>771で夕方までスレストだったのら・・・
ﾉｼ
776:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 10:49:41 vgm+VeJ40
これまでの議論が水泡に帰しました
★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
777:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 10:52:52 vgm+VeJ40
ここでの議論を全て無視して
独断で報告したのはなぜなんですかね
おは乙女さんから説明していただけませんか。
ここで議論する意味、やる気、連携をする上での最低限の信頼、いろんなものを失ったと個人的には感じるのですが。
778:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 11:18:21 H/hj2F8K0
議論した上での報告でしょ
さっさと掘って規制すればいいんだよ
779:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 11:20:34 vgm+VeJ40
それが「このスレの結論」「お止め組み。としての結論」だということでしょうか。
780:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 11:48:29 O29/+Lln0
結論なんて出てませんけど？
常に状況は変化するから。
何をエキサイトしてるのやら。
781:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:08:48 vgm+VeJ40
>>780
このスレで規制議論板に報告するという話にまとまったのでしょうか？
782: ◆CPUinDOop.
09/05/31 12:11:41 HY2bEQ0S0
>>781
このスレではなく、
話し合われていたのは涼実議論スレですね
僕はまとまっていないと思いますが
783:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:16:45 mgulzsAM0
>>776
なぜ水泡に？
議論を無視？
そういう狭量だからダメなのではないでしょうかね
784:さつきとめい ★
09/05/31 14:11:18 0
>>776-777
これまでの議論が水泡に帰したとは思いませんが、
このスレはお止め組。がこれからどうした方がいいのかについて話し合うスレですので
お止め組。が既にとった行動についてのお話については、
どこが問題でなぜそれが問題と思われるかを添えて下記のスレにレスしてください。
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>779
未だこのスレの話し合いの結論は出てないと思います。
結論を急ぐこともないですし。
785:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 15:20:21 P+6FYvrL0
>>776
おお動いたのね
いいんじゃないの、どんどん動けば
ストップするならどこでストップするのかがわかるし
786:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/31 19:38:19 plefhg320
ほっときゃいいとおもうけどな。
直接該当スレでオイコラやったならいいけどさ
やりもしねえでチクリはどうかと思うよ。
実況撲滅なら共存考えつつ問題ある板のみ狙い撃ちすりゃいいけど
流れの速い板にでばって強権ふるうのはあんまりなあ。
787:[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
09/05/31 20:40:54 p0+R+X8/0 BE:107392122-S★(511117) 株優プチ(ootoko)
>>777
全くスレ読んでないからあれだけど・・・
芋スレじゃなく鑑定スレに貼ってるって事はつまりそういう事なんじゃないかなー
報告スレ立てるのは別に自由じゃね？
規制議論板なんだから
788:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 20:49:39 n2DXutG/0
メモ代わりってことか
789:[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
09/05/31 20:56:24 p0+R+X8/0 BE:1127612467-S★(511117) 株優プチ(ootoko)
違うのー
普通に報告なら
普通に規制議論板の報告としてワイガヤすればいんじゃねってことー
このスレ知らない規制議論板の野次馬達の意見も見れる思うぉ
まさか>>775で25時間もスレスト出来る思わなかった・・・
僕のこの能力乙女組で使えるきっとｗ
忙しいので・・・でわでわ
790:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/31 21:05:14 plefhg320
個人として報告すんのか、いまむらのオカマとして報告するってのは
立場がちがうからな。自由だけどその辺の使い分けができるか否かってだけの
部分でね。ちょっとつつかれたら別スレに誘導するのはいまむら組の得意技だな
791:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:56:09 brtSNFMZP
いなむらさんは女性でしょ、どうでもいいけど。
792:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:01:07 WxuYxIeA0
おとこかおんなか、意味があると思いますか？
793:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:12:57 brtSNFMZP
オカマ呼ばわりする特徴のない糞コテさんへの反応です、あなたにではありません。
794:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:33:56 WxuYxIeA0
スルーできないおばかだったということですね
795:兼好
09/06/01 00:17:26 HFkRMlt70
徒然草 第百十六段（後半部分のみ）
鎌倉時代 吉田兼好著
かく人に恥ぢらるゝ女、如何ばかりいみじきものぞと思ふに、女の性は皆ひがめり。
人我の相深く、貧欲甚だしく、物の理を知らず。たゞ、迷ひの方に心も速く移り、
詞も巧みに、苦しからぬ事をも問ふ時は言はず。用意あるかと見れば、
また、あさましき事まで問はず語りに言ひ出だす。深くたばかり飾れる事は、
男の智恵にもまさりたるかと思えば、その事、跡より顕はるゝを知らず。
すなほならずして拙きものは、女なり。その心に随ひてよく思はれん事は、心憂かるべし。
されば、何かは女の恥づかしからん。もし賢女あらば、それもものうとく、すさまじかりなん。
たゞ、迷ひを主としてかれに随ふ時、やさしくも、面白くも覚ゆべき事なり。
訳
このように何かと称賛されることの多い女ではあるが、
実のところはそれほど大したものでもない。皆、どこかしらひねくれているのだ。
自分さえ良ければ他人はどうでも良いという自己中心的な人間。
欲の深さは底知れず、物の道理も知りはしない。迷いに心は移ろいやすく、言葉も巧みに使い分ける。
そうかと見えると、心の中にあるものはこちらが尋ねない限りは口にすることもなく、
では話をする場をわきまえているのかと思うと、問わず語りに突然どうでも良い話題を出しては周りを閉口させる。
手前をつくろうしたたかさにおいては、男のなす知略の比ではなく、
そのくせ、後々、化けの皮もはがれてしまうことに気がつかない。
おおよそ正直ではなく、分別に欠けるのが女というものである。
そのような女心の気まぐれに振り回され、良く思われようなどとする男の、まずなんと情けないことか。
なぜそこまでして女によく思われたいなどという気になるのだろう。
たとえ賢者たる女がいたとしても、それはそれでまた何とも味気ないものだとは思わないか。
だが男が一歩、色恋の迷いにはまりこんでしまえば、たとえそのような女であろうと、
優しくも素晴らしくも美しくも思えてたまらないものなのだ。
796:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/01 00:31:08 Kz8YhJe/0
>>793
どうも。特徴のある糞コテです。なんでしょうか？
797:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/01 08:16:22 V6Mv/XrG0
ありきたりの糞コテばかりだな
798:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/01 16:32:58 b49tZBvg0
特異な糞コテなんていても邪魔なだけだろう
799:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/01 23:35:14 ef1y6siA0
糞コテは別として、
議論を停滞させようとしている馬鹿がいるから要注意。
当たり前だけど、全員の意見を聞く必要ないよ。
800:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 21:52:23 IfbhTnXsP
>>776の報告に関して。
質問が二つ。
おは乙女さんと、出来れば総代にも伺いたい。
一つ。時期尚早だったのではないかという点。
規制と連携するか、どう連携するのかを
このスレで話し合っている最中だったはずです。
以前は実況規制の専用スレがあったということはこのスレの初めの段階で提示されていました。
それを踏まえてどうするのか、を議論していたように思います。
「以前は報告してたんだからいいじゃん」というのでは
このスレを立てた意味が無いのではないですかね。
おは乙女さん本人は未だ黙して語らずなので実際のところはわかりませんが。
もう一つ。わんわんをしなかった点。
仮にもお止め組。の★を付けて報告しているわけです。
「報告するのは自由。野次馬★が却下したければすればいい。」というのは
名無しならわかりますが、連携を図ろうかというお止め組★が
そのような投げ遣りな報告をされるのは問題だと思います。
報告対象のレスであるかどうかの判断をされるのは
他ならぬお止め組。★さん（と削除人★さん）なのではないですか。
「これは実況だ」とおは乙女★さんが判断された報告なのでしたら
わんわんされればよかったと思うのですが。
最終的な判断を野次馬★に委ねられたということでしょうか？
★を付けて報告をしながら精査・判断は
野次馬★に丸投げをしたということでしょうか？
それとも報告が不馴れだから判断して欲しかった、とか
わんわんせんにゃならんなんて知らなかった、とか
そういった理由でしょうか。
今回の報告が少なくとも現時点のおは乙女★さんの考える「規制屋さんとの連携」
の形なのですか？
槍玉にあげたい・問題視したいのではなく、
あえて乙女の★を付けて行動されたわけので、その説明を戴きたく思います。
801:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 22:18:23 yDZBCvpQ0
一人の★持ちがどう行動しようが、すでに問題は存在し、議論され続け、尽くしている状態。
もし説明と議論をやるのでしたら、本論とはまったく別の問題としてされたし。
また所詮一人の給料ゼロの鯔なんかに正確な判断とその責任を随時求める必要もなし。
今回の議論を振り出しにしたり、途切れさせたり、あらぬ方向に進めようと、
関係のスレ荒らしたり他の板から流入させたりしているようだが、
荒らしはもちろん、本論から外れた話題は叩き落すか無視するといい。
802: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 22:36:42 VTNeJHA20
言質厨に答えるひつようないだろこんかいの問題はどうしても
問題にしたいやつがいるのが問題、もう回り道しないで話しすすめようよ
>>801の言うとおりに
803: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 22:36:59 VTNeJHA20
言質厨に答えるひつようないだろこんかいの問題はどうしても
問題にしたいやつがいるのが問題、もう回り道しないで話しすすめようよ
>>801の言うとおりに
804: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 22:37:09 VTNeJHA20
言質厨に答えるひつようないだろこんかいの問題はどうしても
問題にしたいやつがいるのが問題、もう回り道しないで話しすすめようよ
>>801の言うとおりに
805: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 22:38:10 VTNeJHA20
大事なことだから3回いったわ
806:♪ ◆QS1LouL6pU
09/06/02 22:45:33 wYsuyj8n0 BE:599147036-PLT(17844)
コピペ荒らしか？
807:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 23:10:08 yDZBCvpQ0
アニメ系の板の住人か？今回の涼実延長はアニメもあるだろうがが、プロ野球板が問題のきっかけだろうな。
とりわけ、野球板の「燃えよ～」とかいうスレが涼実を連続で解除をするなど、実況禁止の板にもかかわらず、
運営側が制御出来ないほどの悪質な行動をとったのが発端じゃねーのｗ？
アニメはある意味被害を被った側だと思われｗｗ
でもまあ問題が潜在的にあったならば仕方がないかね。
808:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 23:52:18 IfbhTnXsP
>>801
議論を止めるつもりは全くないです。
向こうのスレにも書きましたが、導入に向けて動いてほしいと思ってますよ。
が、それはそれとして伺いたいのです。
809:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/02 23:57:30 yDZBCvpQ0
>>808
了解です。すいませんでした。私は過剰反応でした。
とりあえず議論を進め、導入はとめるべきではないという一心ですね。
810:お止め組。総代＠いなむら ★
09/06/03 00:44:31 0
>>800
１．私は時期尚早だったと思います。
時期尚早だったからどうという話ではないですが、
尚早は尚早だったんじゃないかと。
２．これに関しては、議論の結論が出てない段階で
わんわんされないのは仕方がないかと。
オフィシャルに、お止め組としてはこういう対応をお願いします、という形になっていれば
それが受け入れられなかった場合おいおいおいってなるんでしょうけど、
この段階で、キャップつけて書き込んだのに無視された、とかいう話ではないかと。
いずれにせよ、おは乙女さん本人に帰結する問題だと思います。
811:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 00:51:37 zeWV4rL4P
ありがとうございます。
引き続き
おは乙女★さんの回答をお待ちしております。
812:おは乙女 ★
09/06/03 01:18:19 P
>>810
先走った行動とってすみませんでした
反省の意味を込めて活動自粛します
>>800
1規制系と連携と個別でスレを立てて規制してもらうのは違うと思っていたので
2芋ほりスレに自分で報告したスレを持っていっていいのは削除人だけと思っていたので
お止め組のみなさん自分の立てたスレのせいで議論が停滞してしまて本当に申し訳ありませんでした
813:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 01:23:11 ScaorZ6/P BE:486945195-S★(570932)
>>812
自粛しないでむしろもっとがんばれば良いと思うよ
814:お止め組。総代＠いなむら ★
09/06/03 01:24:19 0
>>812
自粛なんかせんでよろしい。
お止め組としての活動に問題がなければ、それでいいのです。
だいたい、自粛なんかしてろくなことがあったためしがない。
あと、何か新しいことを考えているときには
力になれることもあるかもしれませんから、相談をしてくれるとうれしいです。
今回の件についてはこれでおしまいでいいんじゃないでしょうかね。
815:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 01:26:46 zeWV4rL4P
回答ありがとうございます。
率直な気持ちが知りたかっただけなので、私はこれ以上は
この件に関しては突っ込みません。
お二方ともありがとうございました。
816:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 01:33:22 zeWV4rL4P
おは乙女さん、
より活動に精を出して頑張ってください。
自粛などではなくむしろ活発な議論参加・意見交換をしていただけると
有意義かなと思います。
817:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 01:53:09 /sMimNAy0
総代がいい気分になっておしまいって言い出すのはまあおいておくとして
自分が立てた報告スレも決着させておいて欲しいね
謝れとかそーゆんじゃないよ
818:あやせ ★
09/06/03 03:00:41 0
うんうん。活動自粛じゃなくて、今後の鯔活動に生かしてくださいっ
819:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 03:52:36 ULGzGY5eO
すみません、お聞きしたいのですが。
こちらで良いのか分からないのですが、ある特定のスレで趣旨と違った内容で荒らされてるおります。
それらについてはこちらで相談を差し上げてよろしいのでしょうか？
820:さつきとめい ★
09/06/03 04:10:17 0
>>819
こちらで相談してみてください。
荒らし対策相談所 part48
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
厳しい意見が帰ってくるかもしれませんがテンプレを読むだけでもきっと参考になると思います。
821:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 04:14:44 d+jiv0pY0
不祥事起こした企業が一番叩かれるのは不祥事そのものよりも
対応の遅さ、まずさ、責任逃れの言い訳なのがわかってないね。
何日も放置したあげく内輪だけで、ごめんね、ああいいよ、でお仕舞いですか。
1個人が起こした1ミスについてこれ以上言うつもりはないけど、
何の成果もないばかりかかえって混乱している現状に対して、
より武器を強化して抑え込めようとしてるようじゃ駄目だね。
あっちのスレにいる★持ちには話が全く通じないので
良識ある運営責任者レベルの人が運良く見てくれて
これ以上武器を強化しない判断をしてくれるのを願うしかないわ。
昨日の別スレのID:JR0f0/l20より
822:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 11:09:34 ULGzGY5eO
>>820
ありがとうございました。
いってみます。
823:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 11:13:06 pJh7a1ZG0
>>821
それがなにか？
824:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 19:04:12 TXfRTJkM0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
お止め組の解散について議論をしています
議論したくてもなぜかキャップ持ちの回答がないので
回答おねがいします
825: ◆CPUinDOop.
09/06/03 19:59:14 FsNhJVXQ0
今回のケースは良い叩き台かもしれませんね
スレ乱立の問題とか
826: ◆CPUinDOop.
09/06/03 20:32:10 FsNhJVXQ0
ざんねん。
もっと乱立したのかと思ったです
827:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 20:36:57 Ii2kjLA70
削除人案件として見ても完走してるからねぇ
通常の荒らし報告であれを報告するのは某報告厨くらい
乙女はもっと厳し目で判断して言い方はアレだけどばんばん乱立して貰ってはい規制ってのが良さそ
828:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 20:38:47 GQ552FDP0
ばんばん乱立するほど止められなかったからここに来てんでしょう。
829: ◆CPUinDOop.
09/06/03 20:44:04 FsNhJVXQ0
あっちで乱立させた責任うんぬん言ってる人がいたので、
格好のモデルケースになるのではと思ったのですよねえ
あの規模ではなあ
830:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 20:46:12 6lS/Svxs0
>>826
十分乱立したように思いますよ
831:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 20:49:11 co+wHwOl0
乱立が少なくて残念ですか、そうですか
832:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 20:49:56 GQ552FDP0
規制のプロ？が、この程度じゃって言ってるんだから規制する条件には達していないということでしょ。
狐さん次第だけど。
833:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 20:58:03 9hsb7Zpi0
あれが乱立じゃないなら毎回これでお止め突破できるんじゃなくって？ｗ
もう対抗手段ないじゃんｗ
834: ◆CPUinDOop.
09/06/03 21:00:48 FsNhJVXQ0
>>832
まあ、僕の個人的見解であって、規制系ボラの総意（笑）ではないですから
835:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 21:01:10 YtI4bmF50
>>833
そのためのこのスレッドです。
836:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 21:04:45 leDMThzH0
ゲハ民こっちに移れ。通常営業の邪魔はするな
【お止め組】涼実議論スレッド ３
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
837:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 21:15:14 9hsb7Zpi0
まあ停止時間延長すれば当然必要なスレ数増えるよね
そこで規制ですかあったまいいーｗ
838:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 21:18:29 GQ552FDP0
さて、もうどのスレで何を話してるんだかわけわかめだけど。
時間延長なら、今の１２分と４５～５０分程度の２段階ぐらいでいいんじゃないかと
逝ってみる。
それでもだめならお止の人しか解除できないスレスト機能でもｗ
ただし、運用は慎重に。
839:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/03 22:51:54 co+wHwOl0
切れて全レスしてるようにしかみえない
あわれ
840:● ◆SUAMA.PJ12
09/06/03 22:56:38 JzhBp7yhP BE:482290272-PLT(21072)
>>839
「なんか言ってみろ」って言われたからじゃなーい？
841:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/04 20:05:19 NSxjKmsk0
おかま組は寝ちゃう人が多いんだからさ
30 60 90 120 150 180くらい用意しとけばいい
ただし、実況でもめてねえ不必要な板に半端に介入して
混乱させるよう舵取りしてっから
おかまの介入範囲をキッチリ制限してから投入したほうがいいかもしれない。
842:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/05 17:54:46 mUCelpWNO
相手の書いてることの中から自分の持論に都合のいい部分だけ反論して
持論ばかり壊れたレコードみたいに繰り返して結局無視される家禽哀れ
843:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/05 19:17:03 5fb5Yd1q0
このスレも終わったね
お止め組は止めるだけの存在だから、規制に口出しするのが間違い
連携とか言っても「お願い」レベルの話で、しかもお願いされる側が
こんなことやってるって全く知らないもんね
844:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/05 19:56:55 1ZcGdzMB0
最初からお願いしてる話だと思うけど？
何が終わったの？
845:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/05 20:44:01 2sMHtSDd0
規制に口出しっていうけど、実況を止めるっていう線上にあるから
同じことですよ
846:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/05 20:52:11 5fb5Yd1q0
>>844
へー
いつ誰にお願いしたの？
847:あやせ ★
09/06/07 16:16:50 0
お願いしたい、ってはなしー
848:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/07 16:30:28 NZlJ1ern0
>>847
しばらくROMっていたらどうですかね
849:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/07 17:21:26 0e4ReUG10
えびな★は書き込んだとこでさして意味ないけどな
850:あやせ ★
09/06/07 17:32:03 0
ただしいことをはっきりいってはいけないのだ＞＜
んでも、スクリプトを見てもらえるなら、
その効果を見極めてから・・・かもですね。
851:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/07 17:37:21 0e4ReUG10
いまむらもお前も逃げるからなあ、意味ないよなあんまり
そのくせにスレ乱立だもんな。ネタとしては最高だけどね
852:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/07 20:49:17 GyGZiKad0
無視されてるだけなのに逃げてるとか言っちゃう恥ずかしい人がいますね
853:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/07 21:27:14 0e4ReUG10
単発さん頑張ってください。
854:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/07 21:27:43 W7/YSmy+0
>>852
みんなわかっているんだから
855:名無しの妙心
09/06/07 21:31:27 0Jw436nO0
>>852
そんな人いたっけ？
856: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/07 21:34:13 IXoX1mPc0
>>855
NG使いこなせない人には何かが見えるんじゃね
857:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/07 21:34:56 0e4ReUG10
頑張れ単発君
858:名無しの妙心
09/06/07 21:37:59 0Jw436nO0
>>856
いや、俺別にNGにしてないんだけどなぁ。
涼実議論スレでは、たまにそんな名無しの人を見かけたりもしたけど。
859:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/07 21:46:23 0e4ReUG10
妙心はいつからFOXと肉体関係あるんだ？
860:名無しの妙心
09/06/07 21:53:19 0Jw436nO0
なんなんだろう？
よくわかんないから放っとくか。
861:名無し募集中。。。
09/06/07 21:55:45 A9pPnXsg0
ふざけんな
早く再開しろ
862:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/07 22:01:40 0e4ReUG10
>>860
気がついたらケツ差し出してたのか。
863:● ◆SUAMA.PJ12
09/06/07 22:15:21 /Qqc8b8rP BE:1102378548-PLT(21072)
気持ち悪い
864:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/06/07 22:30:04 0e4ReUG10
妙心は過去ログ原理主義者じゃん。
おいたんおいたん書いてるしケツだしてやってんだろ
865:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/07 23:59:36 wlcIAtQWO
あひるちゃん下品だよっ
866:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/06/08 09:43:49 gXnkydqi0 BE:22659089-2BP(2241)
>>850
> ただしいことをはっきりいってはいけないのだ＞＜
死ね。
そんな事はリアルだけで充分だ。
867:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 09:55:19 8iMlINCp0
２ちゃんねるも、今や「建前」社会だｗ
868:あやせ ★
09/06/08 09:57:40 0
マジレスすんなです＞＜
涼実の時間を伸ばしてもらったら、乱立を通報することも必要になるのかなぁ・・・
869:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 09:59:42 8iMlINCp0
なんか一人？でがんばってるような気もすんけど、おたくがいなくなったら
おとめが動かなくなるようじゃ困るけどねえ。
870:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/06/08 10:08:41 gXnkydqi0 BE:11014875-2BP(2241)
なんだ、
「【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド」
は、冗談であったのか。
連携なんか全く考えていなかったのか。
釣られた釣られた。
こうか。
871:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 10:26:16 LS1S5ydU0
犬さんも焼き部隊の方がそんなことで喧嘩腰にならなくても・・・
お止めはたしかにようじょ、正義というより鷺っぽい雰囲気ではあるけどさ
872:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/06/08 11:19:41 gXnkydqi0 BE:8812447-2BP(2241)
一番カチンと来る事項である。
「書きたい事書くな」
>>850
冗談にするには、雑談スレではない（と本人達も言っている）スレでの、
★の発言である事実は消えない。
それとも消すか？不都合な発言。
873:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 11:55:34 Niglww5MO
実にくだらないな
874:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 12:03:09 CjUTwGplP
ちょっと犬★大人げないぞ
875:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/06/08 14:48:22 gXnkydqi0 BE:17623878-2BP(2241)
真面目に議論･提案していた名無しの方々に対して、
無礼千万なのはどっちだよ。
876:名無しの妙心
09/06/08 16:54:54 rxacYdzv0
どっちも、かな。
877:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/06/08 17:55:48 gXnkydqi0
左様か。
では、私の失礼・無礼を名無しの方々にお詫び申し上げます。
878:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 18:17:55 vSGmW+SGP
絶対に許さない
879:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 18:29:35 k6ZpEPW80
もしもし
いぬのひとなんであやまってるの
880:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/06/08 18:35:30 gXnkydqi0
>>879
私も無礼であったという指摘に対してだ。>>876
878も含めて名無しさん達が許そうが許すまいが其の先は知らん。
876の指摘に付いてはしばし時間を置いてから再考する。
881:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/06/08 19:34:22 8U+fH9140
○板名とURL モ娘（狼） URLﾘﾝｸ(dubai.2ch.net)
○スレ名 ソロだけだ気にしない 巨人若一発攻勢 1258
○実況内容 NTVプロ野球実況
○実況スレの開始レスからのURL ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板:1番)
○実況開始時間 2009/06/08(月) 19:14:26.65
○番組(実況対象)の終了時間(わかればお願いします。) 20:54
○１０分ごとのレス消費速度 117.39 res/10min (自動計算)
○誘導の有無 無し
○過去の報告事例
○誘導先のスレ or 板