09/05/12 23:58:41 WO68oYoi0
ほぉ・・・
>>1
乙
3:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:00:13 Ewpx1c1G0
ふむふむ
4: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:00:53 rPTJyu4l0
ほうほう
5:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:02:00 VqP3zoX80
>>1乙です。
関連スレにも書きましたが、
現在、実況の野球chが規制され、スレが立てが厳しい
現状が継続するならば、明日、野球板で実況が行われると推測される。
すでに野球板の住人は解除する方法を認知しているため、
停止と解除の連発が行われる可能性があり。
早く手を打ったほうがいいのではないでしょうか。
すでにサッカーchまで影響がでているようです。
6:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:02:18 CPqSLL4Z0 BE:599147429-PLT(17780)
>>1乙です。
7:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:02:43 EYMvocTFO
むふむふ
8:あやせ ★
09/05/13 00:10:31 0
>>5
こらこらは、本来の使い方とはちがうので、
拙速な導入願いだけは避けたいな、っておもいますっ
もちろん、議論を盛り上げること自体は賛成ですっ
規制屋さん方面はどうなんでしょ！？
あの板のことはよくわかんないんですが＞＜
9: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:14:39 HvRIxCYZ0
削除人報告みたいな感じにすればいいのかな？
止めても止まらない実況を報告して規制してもらうみたいな感じで
10:おは乙女 ★
09/05/13 00:18:13 0
乙です>>1
過去のおいときます
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆２
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆３
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆5
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
11:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:18:34 Ewpx1c1G0
341 ● ◆ANGLERlqvM (兵庫県) [sage] Date:2008/09/18(木) 18:43:53.51 ID:QyA83a8h0 Be:1342962-2BP(5900)
昨日テストした纏めを貼っておくね。
・以下の投稿を『こらこら』してもスルーもしくは登録できない。
１）携帯は登録できない
２）公式p2も登録できない
３）jigとibisも登録できない（私はテストしてませんが）
４）削除フォームからの投稿は登録できない
・一度『こらこら』したホストを『再こらこら』すると、ボボン送りに再登録される。
・『こらこら』が投入されていない板は登録できない。
こんな感じかな。。
12:あやせ ★
09/05/13 00:29:35 0
>>10-11
おおっ、ありがとうございますっ
こらこらの呪文の投入も必要なんですねっ
13:おは乙女 ★
09/05/13 00:36:06 P
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:75番)+92
75 名前：名無しの報告[] 投稿日：2005/06/22(水) 16:08:52 ID:Ldpi2i9D0
>>68
故意に実況スレとか再発スレ・●荒らしスレも
個別の案件を中心云々ですか？
これらの荒らしは悪質なので優先に見て欲しいの。
92 名前：FOX ★[] 投稿日：2005/06/22(水) 16:14:24 ID:???0
>>75
【故意に実況スレ】
悪質とは思っていない、
1) sambaを強化
2) バーボンを強化
3) その他の規制を強化
で十分対応可能だと思っている、申請して変更してもらってください
【再発スレ】
これが分離しているのがいままでの方法が破綻した原因だと思っている
個別に再発を報告すればうまく行くと思っている。
【●荒らしスレ】
本当に●だったのはほとんどない。
よってもともとあまり見ていない。
14:おは乙女 ★
09/05/13 00:36:42 P
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:577番)+580+582+588
577 名前：名無しの報告[] 投稿日：2005/06/10(金) 22:55:38 ID:pm3xeO7Q
故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆３
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
↑
故意に繰り返し実況する人の対応は？
580 名前：Kerberos ★[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 23:00:52 ID:???
>>577
規制で止まるんでしょうか？
その前に、プロバイダに「実況してるから迷惑してます」って
メールを送って、どういう対応をしてもらいます？
（というか、それが迷惑行為とは、プロバイダは判断しないと思います）
という感じで、一つずつ「こういうのはどういう対応したらいいか」
を詰めていくしかないのかもですね。
582 名前：名無しの報告[] 投稿日：2005/06/10(金) 23:07:54 ID:pm3xeO7Q
>>580
スレ見たら、お止め組が報告して
生姜焼きや軍艦焼などが対応してました。
これで良いじゃん。
588 名前：Kerberos ★[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 23:26:47 ID:???
>>582
お止め組が対応できるものなら、対応してもらうしか
ないと思います。対応＝止める、となったとしても。
掘られて焼かれるなどの規制はあり得るにしても、
少しイレギュラーかなと。
少なくとも、プロバイダ通報コースは、実況以外の荒らし
行為がない限り、あり得ないでしょう。
対応＝一時停止ではありますが、そこはもう天災だと
思うしかないでしょうね。数十分後には再開できますし。
それこそ、テレビを見ながら待っててねと。
>>587
プロバイダごとに違いますし、一概には言えないですよ。
15:あやせ ★
09/05/13 00:39:43 0
むぅ…
規制屋さんはいまでも、おんなじ考えなんですかね！？
んーと、お止め組。が対応しきれない、
幾ら止めてもワザと実況しているようなケースはどのくらいあるんでしょうかっ
16: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:43:23 J649Kjt+0
止めても止めても追いつかないケースとして削除人には報告が許されているけど
17:あやせ ★
09/05/13 00:48:33 0
削除人さんが報告するのと、おなじくらい長期間実況してるようなときは
考慮してもらえるかも？
みたいな！？
18:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:52:30 VqP3zoX80
>>15
野球chで、お止め組さんが止めているスレは、各球団のスレ、つまりセとパの12スレだと思われます。
日曜日に半分以上確認しました。
ちなみに、殆どのスレで、数人の住人が停止と解除を理解しているので
すぐに解除申請しております。
とりわけ酷いと考えられるのは中日の燃えよドラゴンズというスレで、
お止めさんがスレを数回停止してもすぐに住人が解除申請をおこなっているようです。
ちなみにこのスレはアンチがスレを乗っ取っとり、野球chに行かずに実況しており、
野球板ローカルルールに違反していることもあるのでスレの削除もありだと考えられます。
また、この乗っ取り行為は、一部のファンを試合以外の時間帯で野球chに留まらせる
原因になっていると思われます。
もっともこのような状況は、いくつかの球団のスレでみうけらるようです。
【参考】
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:165番)
165 名前：おは乙女 ★[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 16:35:40 ID:???P
でもドラ●ンズスレは酷いですよ
19:おは乙女 ★
09/05/13 00:52:36 P
自分が止めたので最近だと
燃えよ！ドラゴンズ～ぼくは死にまチェン～
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:435-554番)
で9回その後実況
燃えよ！ドラゴンズ～ 落合戦記～
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:851-948番)
で4回
20:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:54:04 oT5G8bwz0
そのラインをつくるには管理人承諾がいりそうだなぁ
例えば板違いな実況をして1ヶ月、再再発して永久に規制して
ほしいとこまで考えてるんでしょうか?
21:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:56:16 iFbl1vCQ0
欲しいときにはなかなか現れない総大将
22:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 00:56:58 okK4Ee/10
>>18
＞ちなみにこのスレはアンチがスレを乗っ取っとり、野球chに行かずに実況しており、
＞野球板ローカルルールに違反していることもあるのでスレの削除もありだと考えられます。
アンチが嫌がらせで実況してると判ってるのにスレ削除するべきとかいうわけ？
君がそのアンチかね？
23:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:05:07 VqP3zoX80
>>22
少し仰っていることが分かりませんが、私の考えは次の通りです。
1アンチ(野球板の違反行為)が嫌がらせで実況しているのをお止め組さんがスレを停止することで、
実況することを防止することが可能でしたら、それで対応すればよいのではないでしょうか。
2しかし、1が無理なのでしたら、スレッドで違反行為が続いているので、懲罰の意を込めて削除したほうが、
何回も停止処置をとる必要がないので、お止め組さんにとって負担が減ると思うのです。
野球板を見ておりますと、アンチは恒常的にファンが応援しているスレに乗り込み、悪意を持った嫌がらせをします。
決して一つのスレでまとまって、アンチの話？を続け、他のスレに影響を与えない状況を見たことはありません。
24:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:11:20 XrElFaeoP
ニュー速だが、実況で規制された最新例。
最終的には削除人によるわんわんだったが、
桃の却下は精査前（却下理由は精度）だったので
きちんと精査して立てれば削除人以外にもわんわんされる（というかされた）ことと思う
★090508 news 自治スレにおける集団実況レス連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:156番)
156 :ろびんそん ★ :2009/05/11(月) 02:06:27 ID:???0
_BBS_news_chibnt\d+.ap.so-net.ne.jp
_BBS_news_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).kng.mesh.ad.jp
規制
25:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/13 01:21:16 0
>>5
プロ野球板住人が解除方法を認知しているというのはその通りですが
必ずしも全てのスレでスレスト→解除を繰り返しているわけではありません。
繰り返しているスレもありますが、一度止めたら試合終了後まで解除しないスレもあります。
26:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:32:07 B5o2Vcq30
よう虚ヲタ、お前は虚スレで実況してんだろｗｗ
27:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:32:36 YkNy7Z3EP
>>24
それはない
28:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:36:06 XrElFaeoP
>>27
なぜ？
29:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:40:25 okK4Ee/10
>>23
＞懲罰の意を込めて削除したほうが
削除を懲罰とかいう思想が間違い
＞お止め組さんにとって負担が減る
目的がそれならなおのこと
30:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:53:17 VqP3zoX80
>>25
了解しました。
>>29
ちょっと解釈が間違っているようです。
まず前提として、>>19のような連続した停止と解除の手間を省くために、削除したほうがいいと考えます。
さらに、スレの住民はアンチが多数派を占めており、内容は板のルールに違反しているので、削除しても差し支えないと思われます。
意図は上記の内容だけで、懲罰は余計でした。
熟慮すると、ストップをしても懲罰かどうかについて、住人には伝えられませんね。
他方、1時間乃至2時間のスレの停止が可能になるようでしたら、それで十分であるというのが私見です。
31:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:58:20 VqP3zoX80
あ、すいません。
無視してもらって結構です。
32:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 01:59:04 YkNy7Z3EP
>>28
実況は現時点では正義で扱う対象じゃないというのがほとんどの認識だと思う>>14
あれははなから削除神拳が関わっていたから削除案件という認識だった
それをなんでExtremeがわんわんしたか知らないが・・・
普通に通常コースで立てても通らないんじゃないかと
33:あやせ ★
09/05/13 02:10:19 0
>>18
鯖屋さんの意見はわからないですけど
試合時間以外の時間帯に野球ｃｈに留まるのが
いけない理由が良くわからないです＞＜
34:あやせ ★
09/05/13 02:13:24 0
>>20
んーと、
実況が止まればいいなぁって。
だから、個人的には、規制じゃなくて、こらこらでも十分なのかなって思いますけど、、、
確固たるプランが見えてないですし
わいわいがやがや名無しさんも含めて方向性を固めたいなーっておもってますっ
35:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 02:17:23 cFszqcm70
変動sambaとか導入すれば良いんじゃね＾＾
36:あやせ ★
09/05/13 02:19:46 0
>>22
最終行みたいなのはやめてくだしあ＞＜
>>23
>>29さんも言ってますけど、、、お止め組。の一時停止も、
削除屋さんの停止や削除も、懲罰じゃないんですっ
わたしたちは、鯖が壊れたり、その結果ログが消えたりするのを防ぎたいとか、
板違いである実況レスを止めてほしいんで、、、
それだけが目的だってことはご理解くださいっ！
そこに悪意があると、しつこく続けられちゃうんで、
こちらの対応も強くなっちゃうってことは、あるのかもですがっ
37:あやせ ★
09/05/13 02:21:50 0
レスしっぱいしてる＞＜
>>19
これが、1週間とか続くなら、、対応が必要ですね…＞＜
38:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 02:21:54 XrElFaeoP
>>32
なるほど。理解した。
さて、それを踏まえた上で
削除しても繰り返される実況に対する「削除案件」ならぬ
お止めしても繰り返される実況に対する「お止め案件」という概念を
導入するのはどうだろうか。
39:あやせ ★
09/05/13 02:23:02 0
>>24
なるほど、なるほどっ
ありがとです
>>25
ですねーっ
>>29
うんうん
40:あやせ ★
09/05/13 02:27:17 0
>>30-31
無視しないで答えちゃいますけど！
手間が問題じゃないんですっ
お止め組。じゃどんなにがんばっても…って思ったときの話なんでっ
あと、たぶん、スレ趣旨が正しいならレス削除で対応、って言われる気がします＞＜
でもそれじゃ負荷対策にはならないんですっ
>>35
んーと。出来るんですかねっ
こらこら団や規制屋さんより、新Sanbaがいいねーって方向の議論も
あるとおもいます！
41:あやせ ★
09/05/13 02:29:35 0
>>38
それ、ほしいかなっておもいますっ
私がそう言っちゃうとそういう流れになっちゃうかもですけど…
実際、どうなんでしょっ
名無しさん、お止め組。のみなさん、ほか、ご意見くださいっ！
んー、規制屋さんに意見をくださいって呼びかけるにはどこに言えばいいんでしょ。。。
どなたかご存知ですかっ？
42: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 02:40:32 mKZY0Tzq0
【五月雨や】★がなくても、走る走る
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
◆A/T2/75/82=FOX
規制人より ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ花見の真っ最中∩( ・ω・)∩ﾕｯｸﾘ呑ﾏｾﾛ 芋65本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
このへんじゃね
43:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 02:46:53 YkNy7Z3EP
>>38
>>41
まあそれがいいですかねやっぱり
精査が難しいとか通報するときどうするのかはありますけども
とりあえずsamdaで対処するのか、qp6のほうのキャップを乙女さん達に与えてこらこらで対処するのか
それとも直で正義のほうにもってくのか先に決めたいですね
あとはその先、sambaやこらこらで対処しきれない場合はどうするのかとか
私的な意見いいますとあまり規制というのは頼りたくはないですね
おいちゃんに意見聞いたらどんどん規制でという方に傾いていきそうで・・・
44:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 02:53:55 XrElFaeoP
規制は処罰ではなく荒らし行為を止めるための手段であるとすれば
やまない実況を止める手段として規制を用いるのは自然かなと
個人的には思います
45:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/13 03:42:23 0
>>37
燃えドラスレに関しては開幕から見てますが、1週間どころか1ヶ月そんな感じですよ。
特に実況に対しての罪悪感の無さ（実況を注意する人がほとんどいない）、1分でも早く実況したいかの如く何度も試合中に解除
同じ実況をしている他のスレと比べてもこういう点が際立っています。
議論スレで話題になっていましたが、もし改善できるのであれば同じ人が何度も解除できないようにしてもらえたらいいですね。
46:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 04:10:12 oT5G8bwz0
おいちゃんは解除前提の規制は嫌じゃなかったかなぁ
まぁこの件の場合とは趣旨は違うけど
2時間バージョンのお止めスクリプトをつくる人カモーンが先かもしれない
と思ったりしないでもない
47:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 04:19:17 nK7yjvtV0
増築重ねてスパゲティですか？
48:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 07:42:54 nS+W0S7A0
とりあえず解除申請といういらん知恵を身につけた猿が得意気になってるんだから
その猿がのこのこやってきたところを思いっきりケツ叩けるようなシステムが欲しいわけ
解除申請フォームのアクセスログって利用出来たりしない？
解除したら十中八九その直後にレスするでしょ(わざわざageて何とかして人呼び込もうとするし)
>>45
あれは「実況行為」が手っ取り早くスレを荒らせるから。オフシーズンのスレと見比べるとよく分かるよ
とにかくひたすら目の前で起こってることに文句言って難癖つけてチーム・監督叩きの材料にしてる感じ
まともな人はもう何年も前に他に避難したからどうしようもない
居残った片手で数えるくらいの(いや実は一人かもしれない)アンチがひたすらレス連投してるだけのスレ
49:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 07:46:57 nS+W0S7A0
ちなみに監督を批判しない人やそういう実況行為を見とがめたり誘導する人を
わけわからない特有の造語を使ってレッテル貼りして煽り・叩きするのがアンチのパターンだよ
ローカルルール違反(アンチ行為厳禁)で通報出来ればいいのにって思う
実況行為で通報・規制が出来るならアンチの何割かが網にかかりそうだけども
50:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 09:23:35 6I1nlW3OO
そういえばこのスレは
こらこらや規制とは連携を模索するのに
削除との連携はすでに期待もしていないんだね
51:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 09:24:20 6I1nlW3OO
人手が少ないから期待しても無駄 なのはよくわかるけど
52:あやせ ★
09/05/13 09:43:58 0
>>50
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)１92
というわけで、削除との連携については別スレでお願いしますっ
スレの使い分けを邪推しないでくだしあ＞＜
53:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 09:44:00 sRvCQDhV0
>>40
明らかな実況スレが乱立するようならその削除を、くらいならありかもしれないけど
重要削除以上に重視される案件ではないだろうね
保持数とかの兼ね合いを考えると、野球をUでやるのは負荷的にまずそうなんだが
せめてJで
おいちゃんは野球chから出るなと思ってそう
54:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 09:44:07 V8Muvmj80
>>10の「故意に実況をしてスレ止める荒し報告」が
なぜ終了してしまったのか、が知りたいところですね。
55:あやせ ★
09/05/13 09:44:22 0
あれ？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:192番)
56:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/13 09:45:32 k9f+K8zt0
ギブアップ宣言？
実況荒らしは退治できませんでした。 ってこと？
>>13はやったの？
57:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 12:36:57 lgIw+gaD0
1乙
58: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 12:45:01 mKZY0Tzq0
うわあああああ、ジャイアンが来たみんな逃げろーー
59:あやせ ★
09/05/13 13:16:19 0
>>56
ふふっ
そこも含めていろいろかんがえましょっ
60:おは乙女 ★
09/05/13 17:33:27 P
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
51 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 22:28:01 ID:HgF6xct70
実況禁止の板はsamba値を大きくすればいいだけでは？
55 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 16:48:20 ID:NJUXJfXn0
>>51
こうやって歴史は繰り返すのか…
過去にFOX自らあちこちの板で実験を行い、
「Samba強化は実況防止に何ら効果無し」と言う結論が既に出ています。
さらに言えば、このやりとりは今まで何度も何度も飽きるくらい出てきてます。
今Sambaの調整するのは、荒らし対策か過負荷実験の際くらい。
56 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 19:23:19 ID:BV/S96Fg0
samba強化は多人数にはあまり有効でないからな
どうやって実況をやめさせるかだけど実況する人たちのたまり場になっているスレに専用実況スレを用意するってのはどうだろうか
移動するかどうかはスレ住民次第だけど専用実況スレに愛着がわけばそこを使ってくれるかも
単発的なイベントには対応できないが実況が常態化しているスレには効果があると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
737 名前：しぢみ ★[] 投稿日：04/06/23(水) 01:39 ID:???
今までやったこと
1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった
続きどぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
751 名前：ピロリ＠鷲鴨 ★[] 投稿日：2008/09/14(日) 18:27:17 ID:???0
samba で実況はなくなりません
あひるちゃんが正しかった
以上
61:おは乙女 ★
09/05/13 17:38:43 P
バーボンを強化って言ってもバーボンに飛ばされるほど連投してる人もいないし意味内気が・・・
×1) sambaを強化
×2) バーボンを強化
3) その他の規制を強化
62:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 17:45:57 62cvmPnfP
新番組『おと×こら！』
63:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 17:54:20 CiMsuHeAO
あひるは使えるんだか使えないんだか
FOXにsamba敗北認めさせちゃったから
頼んでもsambaイジってくれないんじゃ
64:あやせ ★
09/05/13 21:26:34 0
>>45
なるほどっ
たしかに、tatesugi規制的なものがあっても良いかもしれませんねっ
ところで、、、議論スレの151-154の件を
あちらでお答えしていただけませんかっ？
しつこいようですが、大事なことですので、お願いしますっ
65:あやせ ★
09/05/13 21:27:56 0
>>46
平行して、スクリプトいじれる人かもーんってことでっ！
>>48
むぅ
66:あやせ ★
09/05/13 21:28:16 0
>>61
デメリットも多そうですしねっ
67:雑用＠お止め組。 ★
09/05/13 21:35:31 0
>>1乙です。
>>59
こらこらの必要性云々も考査していく感じで？
68:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 21:36:52 BWD8Se9p0
>>63
誰も触らない実況を触った。おとめ組が復活した
いいんだかわるいんか俺もわからんが、
火中のクリを拾ってレーザービーム投げるのが２ちゃんの
面白さだろ？困ってる奴がいて★がみんなそっぽ向いてたし
★なんざどうでもいいから投げた。ひろゆきの対応も見たかったから。
何とかするのも含めてやらねーとツマンネーじゃん。
FOXの板制裁ってのは荒らし対策にはある程度効果がある。
ただし抜け穴があるんでsambaってのは●を利用している
荒らしには一見効果が無い。
ただ問題点が２つあって板自体を廃れさすリスクがある。
魅力があれば復活するが魅力の無い期間は
荒らす意味自体が無くなる。落ち着いたら戻す。
もう一つはユーザに不便を強いる。鬼設定やって
放置期間が長過ぎる。
俺がくってかかってex24に飛ばされて大学生活板と三戦板の設定戻したろ
ひろゆきがいってたユーザーの使い勝手ってのを考えるとどうかってとこだ
69: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:39:26 mKZY0Tzq0
あひるちゃんinした(ヽ´ω｀)お
70:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 21:42:10 BWD8Se9p0
前に触って感じた事な
実況の問題ってのは、板で実況は許さんって不文律が出来てて
対策を一切講じないでスレ止をめてかかるから、
止める方も止められる方も不幸になる。
２ちゃんは縦割りで板横断がやりにくい。
板の雰囲気維持して実況いこうとすれば毛色の違う奴らと
異様に流れの速い中で楽しめない。
なんだろな、例えば海外の美術館ってのはのんびりみれる。人もまばら。
でも日本の特別展は人ごみですし詰め。
板で遊んでる人は前者を期待してるのに、手間をかけて板を移動したら
ムチャゴミで嫌になる。
問題解決するなら。
書き込み数がある程度あっても、普段のスレが流れない程度の設定で
実況ができるような新しい仕組みを作った方がいいんでね？
コラコラで追い出すのはアイデアとしていいけどその前に
やる事がここの部分じゃねえかな。
71:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 21:45:19 BWD8Se9p0
役割も縦割りすぎんだよな。
俺が越権行為したとたん見た事もねえのがわっと湧いて騒ぎ出したろ。
誰がよおめーみたいな奴らがさ。
与えられたもんを淡々とこなして遊ぶのは簡単だけど、
ひろゆきがいなくても、FOXのアイデアに依存しなくても
誰かが考えて解決方法考えてばんばんひろゆきに直談判するように
もうちょい身軽にやりゃいいんでね。
失敗したら★無くなってもいいじゃん。しくじったなら
設定も元に戻せばいいんだしさ。
72: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:48:09 mKZY0Tzq0
どうすりゃいいんだよ
73:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 21:48:44 BWD8Se9p0
おとめ組ってのは実況を機械的に止めるのが目的化しちゃってんだろ。
なんで板内実況問題が起きるのか考えろ。
考えたらどうしたら根本的なもんが解決するか妄想しろ。
妄想したら実行しろ。
失敗したらいまむらに責任かぶせてばっくれろ。
vipだってニュー速だって落ちねーんだから
将棋板みたいに板内で雑談スピードで実況できる
ハイブリット仕様があってもいいんじゃねえかな。
なんとなくだけど昔の考えに囚われて頑に守りに入り過ぎてね？
FOXが規制厨になって腐るのもわからんでもない。
74:あやせ ★
09/05/13 21:49:46 0
>>70
野球ｃｈはそれがある程度実現してた板だなーって思ってたんですけどねっ
んで、こらこらの是非論ならこのスレで良いんですけど…
実況対策の根本の議論なら別スレでお願いしますっ
ごめんなさい。スレ分けた意味がなくなっちゃうんでっ
75:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:50:10 62cvmPnfP
やたら勢いのあるスレは自動的に止まってすみやかに実況板に飛ばされるとか
76:あやせ ★
09/05/13 21:50:48 0
あひるちゃん、こっちね
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>75
その話もこっちで、、、
77: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:51:05 vZe6hjqp0
あぼーんラッシュ始まってるな
78:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 21:54:38 BWD8Se9p0
出来るかどうかわからんけど見かけ上は１つの板なんだけど
実際は実況板仕様の部分とフツーの板が混ざってる状態で
実況スレたてるときはスレ立て時に実況モードにチェックいれるとかさ
でも現状はおとめが止めに行った所で板は落ちる気配ねーんだから
実況が起きうる板では板設定見直して既存のスレが落ちない様に
設定人と板の奴らで様子みながら再調整かけりゃいいんでね？
>>74
またお前か。
こらこらはおとめと規制する奴らが両方できるようにすりゃいいんでね？
後はコラコラした場合はコラコラした人間の名前がバーボンにでる
飛ばされた奴のリモホは出さない。
前に、特定レスが気に食わないからノリでコラコラした馬鹿がいたろ。
この辺の危なさを回避するためだな。
79:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 21:58:39 BWD8Se9p0
連携するなら、こらこら団、規制系、おとめ組が全員
こらこら可能にする。
ただし
・こらこらした担当者名がバーボンに出る
・飛ばされた奴の板名とスレアドを出してもリモホは出さない
・こらこらやったログは年単位で保存する
ってとこか。悪用することは先ず無いだろうけど
80: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:59:07 mKZY0Tzq0
>>78
東亜のババアのことですね分かります
81:あやせ ★
09/05/13 22:00:33 0
>>78
んーと、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:192番)n
こんな理由ですんでっ
前半の話については、ほんとにお願いします＞＜
>後はコラコラした場合はコラコラした人間の名前がバーボンにでる
その辺のシステム変更が必要となると、
お願いするときのハードルが、あがっちゃうんですよねっ
んー、システム再構築は必要なのかな…
82:あやせ ★
09/05/13 22:01:51 0
>>79
逆に、現状のまんま使わせてもらうなら、
全員無条件の入団は、、、ちょっとこらこら団さん的に難しいかもですねっ
83:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:03:01 fAHW6a/I0
>>33
すいません。寝てしまいました。
亀レスですが、野球chのルールが、実況時間外であっても野球と関係ない話題は禁止
であるため、野球以外の話題もしているためルールに抵触すると考えられると思うのですが、
一方で、鯖に迷惑でないのでしたら、どうせ閑散としているのでありかな？と思います。
>>81
規制する時間を選択できるようにできたら良いですね。
84:おは乙女 ★
09/05/13 22:03:07 P
こらこらしたら飛ばした人の名前でますよ
85:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:03:38 BWD8Se9p0
東亜のババア？そんな板どこにあるか知らん。何やってる板なんだ？
>>77
自分であぼーんして、
あぼーんが始まった情報を他の人に伝える意味ってあるのか？
>>81
リンク踏むのだるい。ざっとした経緯と必要な部分の抜粋くらいやれ。
コラコラって強制フシアナだろ？
例えば実況とは関係ないけど胡散臭い荒らしの
リモホ確かめる為に使うなんて事もできちまう、誰にも気がつかれねえ場所で
コラコラもできちゃう。
２ちゃんで手続きなしにこれやっちゃうとヤバい。
ここは調整するのが大前提だ。できねえなら使わん方がいい
86:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:05:13 BWD8Se9p0
>>82
現状のままならやらない方がいい。
２ちゃんがオカシな規制だらけになっちまう。
フシアナって余計なもんがつくからチャキチャキ運用もできん。
そんくらいの事も思い付かなかったのかお前。何を模索してんだ？
87:あやせ ★
09/05/13 22:06:36 0
>>83
あー、なるほどっ
どうなんでしょ、、、
直感的には、なんだか削除屋さん案件な気がしますけれどっ
>>84
ありゃ、失礼しましたっ
88:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:06:51 BWD8Se9p0
>>84
そしたら
コラコラの記録
飛ばされた人間の板名レス番号表示＋非フシアナ
だけだな。
ここだけはきっちりやっとけよ。
誰もみてねースレで狙い撃ちしてフシアナ見れるってこともできるからな。
89:あやせ ★
09/05/13 22:08:30 0
>>85
えっ
192 名前：あやせ ★ 投稿日：2009/05/11(月) 18:53:55 ID:???0
こらこら団や規制屋さんとの連携についての、専用スレ立てましょっか！？
「こんな感じなんでお願いしますー」ってこらこら団さんたちに持っていくときに
ログが入り乱れてるのもあれですしっ
これいちいちこぴぺしてようやくしろとかありえないですっ＞＜
＞ここは調整するのが大前提だ。
だーかーらあああ
調整するためにお止め組。の方針を決めましょ、ってスレですっ
90:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:08:34 BWD8Se9p0
たださ、飛ばされた奴は既存のバーボンじゃなくて
コラコラ＋実況板群の紹介リンクページに飛ばしたりとかな。
まーでも一日の書き込み数が少ない板なら実況アリのハイブリッド仕様で
いいんじゃねえかな。不毛だろ
91:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:10:01 BWD8Se9p0
>>89
何の調整なんだ？
お前持論らしいもん５行くらいにまとめてちょっと書いてみろ。
92:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:10:59 20levynlP
ちょっと気になった仕様だけど
1人１人にsambaかける仕様じゃなくて
レスにsambaかけられたら実況できないんじゃないかな？
こんな仕様もありかと思ったしだいですねん
93:あやせ ★
09/05/13 22:11:13 0
>>86 >>88
運用できないかなぁ
確かに、規制ですから、慎重に話し合いたいんですっ
今のまんまだと、実況を阻止するのに威力が大きすぎるって意見と
そうでもないよって意見、どっちが多いのかなって思いましたっ
94:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:12:46 BWD8Se9p0
>>92
既存の機能使うなら
問答無用に２時間くらい吹っ飛ばすだけでいいじゃん。
95:あやせ ★
09/05/13 22:13:12 0
>>91
あひるちゃんがなにを疑問に思ってるのかよくわからないですっ
みんな、良いアイデアだしてーって感じ。
それをまとめて、こらこら団さんや規制屋さんににプレゼンしよー。（２行）
みたいな
96:あやせ ★
09/05/13 22:13:54 0
>>92
それ弊害めちゃくっちゃ大きそうな、、、っ
すべてが解決しそうですけど
97:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:14:16 BWD8Se9p0
>>95
つまりお前は自分で何も考えてないって事だろ。
ロボットだなロボット。
98:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:15:34 BWD8Se9p0
フシアナのリスクすら考えられねーアホが
いけんつのりますー
空行 っと すぺーす 入れます
おねがい
し
ますー
アホか？
99:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:16:40 20levynlP
>>96
弊害でそうですがスレッドにチェック入れられる仕様とか・・・・・
中身の事はよくわからないけど
削除と同じように、そのスレッドにチェック入れてポチットナとか・・・・
100:おは乙女 ★
09/05/13 22:17:52 P
IPなんて都道府県ぐらいしか特定できないのにそんなに
怖がらなくっても・・・
101:あやせ ★
09/05/13 22:20:47 0
スレ立ててる意味わかってほしいなーっ
>>99
うーん、改造の大変さとか考えると、、、うーん
>>100
うんうんっ
まあIPでないようにできますよーって簡単に出来るなら
それはそれでおｋですねっ
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:21:20 Aivs9ubo0
固定IPで、マンション名までわかるところがあるけどねぇ
103:素粒止 ★
09/05/13 22:22:55 0
某企業「IP出たら職場から実況できねーじゃねーか」って事はあると思います。
104:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:23:40 20levynlP
それとコラコラに関しては実況している多人数に対してのコラコラしません
規制系ですので荒らしを1人1人個別に対処する方向なので
105: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:28:16 mKZY0Tzq0
>>103
たしかに、ν速で祭り上げられて仕事できないよ
106:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/13 22:29:06 EFUzqH400 BE:399431726-PLT(17781)
そういう問題でもないのじゃない？
まったく無かったリスクを多少でも増やすことに変わりはないのさ。
そもそもあひるちゃんさんの言いたいことは「運用側」の問題でしょ？
芋ほりが番犬さんだけに委託されている理由だってあるわけだし。
107:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:31:15 BWD8Se9p0
>>100
いとも簡単にフシアナを強制できるってのは
２ちゃんらしくないって話だけどお前の感覚は違うのか
酷いもんだなあしかし
お前みたいなのがスレ止めるんだろうな。
108:あやせ ★
09/05/13 22:32:53 0
わたしの現在の立ちいち。。。
ほんっとーにしつこいひとに、「こらこら」か規制を使わせてもらって
実況状態をとめたいな。みたいな。
でも、IP出ちゃったり。今までとは全くちがう性質の呪文だから
わたしが気づいてない問題もあるかもしれない。
だから、みなさんのご意見をお願いしたいんですっ
よろしくおねがいします。
109:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:33:11 BWD8Se9p0
>>105
前ニュー速で釣った事有るけど播磨のSPring8から理研まで
釣れる釣れる
いろんな人が気軽に書き込めるってのが２ちゃんだから
訳もわからん廃人★が本人の意思で簡単にフシアナさせる行為は問題だと
そういうのがわからんでおとめやってるならやめた方がいいよ。
110:あやせ ★
09/05/13 22:35:03 0
ほんとーに悪意があると思えないような人に、
こらこらの警告をして、さらにやめない場合に、こらこらかなあって。
安易にやるようなのはお止め組。としても、困っちゃう。
そういう人はこらこらさせちゃだめ。
111:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:35:30 BWD8Se9p0
おは乙女 ★ のような馬鹿に誰も注意しねえのか
ほんとおとめ組はいかんな、身内には甘い、考えは言わない
俺がきたらどっと沸き出すんじゃしょうがねーだろ。
いろんな考えの奴がいるから飛ばされた奴はスレの番号出して
ログとる必要はあるな。おは乙女みたいなのが悪さしたとき
しばけない。
112:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:41:54 7jndNQdI0
やっぱり野球板で実況がかなり出てきちゃってるんだけど
あれ解除が簡単だからナメてるんじゃない？１試合中に何回も解除してる。
全部実況目的で解除してるとまでは言わないけど
実況→停止→住人が誰か来る→「なんだよ書けねーのかよ、解除解除」→実況
ぐらいの感じにはなってるよ。
解除までをもっと長時間にするってのもアリだと思う。
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:42:05 20levynlP
>>110
そうなると書き込み内容やレス数などまで見なきゃならないんで
時間かかっちゃうと思う
その辺は即座に見分けはつかないと思うよ
コラコラの特徴としてスレ潰しなどあからさまな連投・マルチなどの
対応なので対応がきびしいかもかも
114:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:56:37 BWD8Se9p0
そりゃそうだろ。ヲタ丸出しの口調の>>110がでてきて
だめです～ だめです～
かいぎょうです～
とめます～
言う事きくわけねーだろ。舐められて当然だろ。
おとめ組は脳みそもタマもねえニューハーフ軍団だろ。
俺が半角で名前欄メール欄含めて４文字に設定しても実況するタマだぞ？
大体国内サッカーと野球で実況するなってのが無理な話だろ？
そこに馬鹿が乗り込んでスレ止めても移動するわけねーだろ。
115: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:02:41 mKZY0Tzq0
馬鹿だから★剥奪されたのに人に説教とか笑えナイッスよ
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:03:27 fAHW6a/I0
まるで喧嘩腰ですね。荒らしとかわらないじゃん。
117:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:13:33 BWD8Se9p0
スポーツ見てる奴とさ、ヲタの温度差はあるにきまってんじゃん。
そんな奴がスポーツ絡みの板きてキモヲタまるだしにしても
ナメられんの当たり前じゃん？
ノリが違うの
出川哲朗がコンドームもってゲイバーにいくようなもんだろ。
>>115
★ってそんなに大切なもんなん？
名無しからみりゃ尊いもんなの？
実況放置して誰も触らないの見つけたら
余裕で触って剥奪される道選ぶ。
串で書いてる厨房はこれだからな。
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:13:36 kowLOeg50
こらこらはその機能の性質上、実況の対応なんかには向かないと思いますよ。
IP云々の話はあひるちゃんに同感だったり。
ちょっと古い話ですが、下記のDragonRockさんのところを読んでみるといいですよ。
URLﾘﾝｸ(meikan.s101.xrea.com)
119:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:16:55 BWD8Se9p0
結局根本の対策しないと
条件揃えてコラコラ増やしてもヲタのニューハーフ軍団乙女組は根負けするだけだ
ニューハーフ軍団はもうちょい視点を広くみないと。
IPは一部の人間が気まぐれで狙い撃ちして
強制開示来るモノとするのには反対だな
さっきみたいな馬鹿★がいたろ。
２ちゃんの根本ひっくり返すことになるぞ。
奇麗な２ちゃんねるにしたいならいいかもしれんが。
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:17:49 iFbl1vCQ0
馬鹿だから黙ってればいいのに
いい？ポイントは「馬鹿だから」
121:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:19:36 BWD8Se9p0
頭のいいキミは上から目線でロクなレスしねえな。
しっかりしろよ頭のいい名無し
122: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:20:45 mKZY0Tzq0
もういい加減にしろよあひるボーイ
お前ν速で何ヶ月も持論見たいので引っ掻き回して
なにも変えられねーじゃんいい加減にして質雑にでも
こもっていてください
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:21:02 iFbl1vCQ0
いい？ポイントは「馬鹿だから」
大事なことなので二度いいました
124:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:22:17 BWD8Se9p0
>>122
お前のレス抽出したけど馴れ合いだけで
意見も持論もねえじゃん。
運用系のヲタは陰湿なだけでアイデア１つも言えない馴れ合い系になっちゃったん？
なー。まっぴるまにレスして何やってんだ？
125:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:23:14 BWD8Se9p0
>>123
ポイントは空行いれてテンプレ使わねえと自己主張できねえとこだな。
126:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:29:00 BWD8Se9p0
今の状況じゃ実況根絶のニューハーフ軍団がマッチポンプになってるだけ
ロボットよろしくマッチポンプに徹するのはちょっと違うんでね？
実況で問題になってる板をピックアップして
将棋板みたくハイブリッド仕様を模索するの思い付かねえのかな。
昔の感覚で闇雲に実況否定ってのもおかしいだろ。
実況板はあってもいい。ただ専門板の中で遊んでる奴が同じ面子で
移動せず遊べる場所ふやしてもいいんでね？
その後で、さっきいった条件揃えて飛ばされた人の板とレス番号はみえるが
リモホが見えないストレスコラコラ考えればいいんでね
先にコラコラありきって発想がいかん。
名無しもさ、俺にからんでねーでスレタイの沿ったネタをいくつか入れとけよ
優秀なんだろ？
127: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:38:31 mKZY0Tzq0
夜に来て朝方までレスしてまた夜に来てる人にいわれたくないっつーのまあこれは置いといて
バーボンに
35 梨桃焼 ★(wcomic ID:SkCior2R0) 焼 72.174.129.169 (host-72-174-129-169.cac-co.client.bresnan.net ) 4
↑のを↓見たいにしろってことか
1 ～～お止め組 ★(operate ID:BWD8Se9p0) 16
128:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:44:11 BWD8Se9p0
そうそう。
後はターゲットになった奴の板名とスレと番号のURLもな。
んで、コラコラは１年ぐらいログは保存しとく。
なんでかと言うと、さっきいた★みたいなのが興味本位で
コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
ニュー速に導入したらアニヲタバッティングセンターになって
楽しそうだ。
129:おは乙女 ★
09/05/13 23:52:21 P
IPも出さないと
酷い実況してる人をこらこら
固定なら焼き部隊にってことができないような
焼き部隊と連携しないんならいらないけど
130:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:55:36 BWD8Se9p0
>>129
無条件の規制に喜びを見いだすお前
何かを勘違いしてる。何を勘違いしてるかニューハーフの仲間に聞いて来い
お前みたいな感覚なのは規制にかかわらんほうがいい。
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 00:15:07 pBmXyXMdO
あのーこのキチガイはなんで
ここにいてキレているんですか？
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 00:31:35 9mkJTqy5P
>>126
いまのままで悪意ある実況を止められないから
その対策としてこらこら等との連携を模索しているのであって。
こらこらありきではないよ決して。
133:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 00:38:13 wkUd4Ate0
実況をスレスとでやってもつきっきりじゃねえと効果ねえだろうな。
止めたら新スレ立つしさ。
注意して止めなかったらスレにいる奴らを
かたっぱしから飛ばす方が効果はある。
板実況否定ありきじゃなく将棋板みたいな模索をやってみるって
流れにはならねえのかな。
>>131
今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
134: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 00:42:21 kXsxXBlI0
46 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/10/06(月) 03:35:09 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
今回の説明とかってどこにあるんですかね？
124 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/10/06(月) 15:06:43 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
本人からの説明は無しと。
896 名前：ひろゆき[] 投稿日：2008/10/07(火) 03:50:19 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
やった行為の結果が上手くいくかどうかは別にして、
どういう目的でなんのためにやってるのかというのを
ユーザーに説明出来ない人は、
掲示板の管理権限を持つべきじゃないでしょ。
916 名前：ひろゆき[] 投稿日：2008/10/07(火) 04:04:26 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
説明をすると、効果を失うタイプの方法もあるわけですが、
それが出来るのは、過去の実績などで、信頼の置ける人だけです。
彼がユーザーからそういったタイプの信頼を得ているようには
おいらからは見えなかったので、説明が出来ないのであれば、
管理権限を持たせるべきではないので、
権限を外してください。
＞権限をつけた人
936 名前：ひろゆき[] 投稿日：2008/10/07(火) 04:16:48 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
実況するユーザーがいると、サーバ負荷によって、
普通に掲示板を使うユーザーまで使えなくなるので、
良くないというのがあるですね。
あくまで、普通のユーザーが普通に使うというのが目的なのです。
でも、普通のユーザーがまともに使えなくして、
なにを達成したいのかわかりませんでした。
んで、掲示板を使えなくしても、使えるようになったら、
実況の人が戻ってくるというのは既知の話です。
わかりきったことを証明するために、
普通のユーザーに不便な状況を作って、
誰が幸せになるんですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:926番)+945+961
926 名前： ビンボウ(catv?)＠SupportDESK ★ [sage] 投稿日： 2008/10/07(火) 13:03:15.10 ID:???
全鯖のスクリプト名変えれとか昨日話したんだけど、こゆオチで全然よかた。
929 名前： 社会保険庁職員(愛知県) 投稿日： 2008/10/07(火) 13:04:14.47 ID:eRU+0lsn
>>926
？アヒルが名無し変えるとか言ってたの？
945 名前： ビンボウ(catv?)＠SupportDESK ★ [sage] 投稿日： 2008/10/07(火) 13:14:18.32 ID:???
>929
手っ取り早くこっち側でスクリプト名を変えて鼻糞がログインできなくするってことね
まぁひろゆきらしい方法で解決なのでよりグー。
それ以上のことは、入院中の僕には今は分からんのです。
961 名前： ビンボウ(catv?)＠SupportDESK ★ [sage] 投稿日： 2008/10/07(火) 13:20:11.35 ID:???
心臓リハビリの時間なのです。
であであ。
お止めと名無しの皆さんこのあひるってコテはやったことも説明できないくせに
>コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
こんな自分にやさしく他人に厳しいSupportDESK ★に屑と呼ばれた人です
FOXが頭の上がらない二人に嫌われてる屑なんでスルーしてください#業務連絡：次スレよろ >>トピマス殿
135:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 00:54:02 wkUd4Ate0
朝の３時、昼の３時に説明も糞もないし
関連スレくらい読め馬鹿たれと
煽った記憶はあるな。
136:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:01:57 wkUd4Ate0
煽るならもう少しログをコンパクトにまとめて来いよ。
しかしよくそんなログ保存してるな。
137: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:03:21 kXsxXBlI0
511 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/10/06(月) 22:50:43 ID:m33OLp/Y0
>>507
またひろゆき過去ログみねえでオシエテクンかよ。
しかも早朝３時で昼３時にクレクレかよ。アホか。
前のサーバ争奪戦と全く同じ展開じゃねえか。
質問に煽りで返すとかさすが馬鹿
138:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:08:17 wkUd4Ate0
>>137
サーバ争奪戦の手伝いやってたときも
同じ事いったよひろゆきに。そしたら
鼻にポッキーをつっこめとかなんとかと
そんな事はいい。
把握する前に発狂した★がひろゆきに連絡とってメール貰ってるだろ。
んでログなんてざっと読めばわかるじゃん。
それすらしないで質問してくれば
ログくらい嫁やって言うよ。
ex24にぶちこまれて実況でグダグダやってて
放置されてたのみつけたから、宣言して短時間板の締め付けたってだけだしな。
ニュー速無料設定にしたりブラジルのおまんま食えないような
嫌がらせもたらふくしたからどのみち難癖つけて剥奪する気まんまんだったろ。
139:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:09:19 wkUd4Ate0
昔のログをコピペして下にチロっと主張して煽るんじゃなくて
おきたことを自分の理解した範疇で２～３行にまとめつつ
煽るとかもうちっと楽しませてよ。
物足りない。
140: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:11:54 kXsxXBlI0
僕はネットチンピラじゃないんでそんなことしません
あひるは実況関係の過去ログ呼んでイチャモンつけてるのか？
141:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:18:52 wkUd4Ate0
キャラ変えて殺伐系イチャモン煽りやめたか。
やるなら準備してかかって来い。煽る相手は選んでな。
★つけてた時あたりからだな実況関係は。
後は遊びながら聞いたり直接板にいってきいたりすりゃいいじゃん。
金玉ないオカマがヲタ口調でスポーツ系の板でスレ止めてもなめられるし
さして効果が無い。効果が無いからコラコラってのは前から逝ってたことだしさ。
ただコラコラするにはさっきのリモホ出すのはよくないから
リモホ非表示、止ばしたURLレス番号表示にした上で
運用すりゃ効果あるんじゃねってとこだ
お前はどう思うんだ？おれの粘着してるけど過去ログ全部把握して
イチャモンのおれ様よりましな解決案もってんだろ？
142: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:20:12 kXsxXBlI0
まあいいや読んでないか
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:163番)
163 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2005/03/29(火) 20:14:45 ID:??? ?###
>>160
携帯や固定IPやproxyは全部焼いてくださいー
+RT2hhVpIvSlGO06A
取り合えず故意に実況2以降はもう眠くって読む気しないんで
これ以降FOXがなにか言ってないんなら
>>133の
> >>131
> 今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
あひるが考え直さないとな
143:名無しの妙心
09/05/14 01:21:22 GUA1BluZ0
とりあえず、あひるちゃんにあれこれ言うんだったら、
他の意見が流れちゃわないように適度にまとめるのが
吉かと思われ。
144: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:21:27 kXsxXBlI0
俺がリロードする前に書き込めよ
145: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:23:43 kXsxXBlI0
>>143
ほんますんません妙辛酸お止めさん名無しさん
146:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:23:51 wkUd4Ate0
なんで空行けずらないで
主張をちゃんと書かずにただ貼付けるんだろう。
おれは知ってる、サッしてくれ系か
>>143
逐次煽って来てくれても構わないんだけどな。
ただ反論するならじゃあどんなアイデアがあるのかというとまったくねえ。
主張を脳内で思ってる一部分だけだして後は空行たっぷりのコピペで
こられるのはかなわんな。
147: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:28:43 kXsxXBlI0
もうお止めに粘着するのやめてくださいお願いします
纏まるものも纏まりません
148:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:31:50 wkUd4Ate0
>>147
お前さ、さっさと書けよ。
過去ログ貼って察してくれ的な煽りしかできねえのに
おれに絡んで来たのなあ？
149: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:35:43 kXsxXBlI0
何を書けと
150:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:37:09 wkUd4Ate0
おれにケチつけんだから
どう連携を模索したらいいか、過去の事例と現在の事例と
これから起こりうる事例を想定した持論。
どうぞ
151: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:43:27 kXsxXBlI0
お断りします僕は君が関わると何も進展しなくなるから
イラ付いてるんですお願いしますν速に行ってオナニーレスしていてください
152:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:46:37 wkUd4Ate0
ニュー速のピアノスレで遊んでる。
煽りすらまともに出来ない、持論すら出せないただのコピペ粘着か。
準備して来いっていったじゃん。知ってます察してくださいじゃなくてよ
何を思っておれのどこが気に食わないのかぶつけてこいと
153: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:51:05 kXsxXBlI0
その前に
163 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2005/03/29(火) 20:14:45 ID:??? ?###
>>160
携帯や固定IPやproxyは全部焼いてくださいー
>>133の
> >>131
> 今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
考えなおしてくださいそして>>131の携帯にごめんなさいしてください
154:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:53:59 wkUd4Ate0
何だ、コピペ使ってもロクに主張ができないのか。
そりゃおれみたいなの見たらイライラするなあ。
155:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:54:46 9mkJTqy5P
自分が質問されれば
過去ログ見ろよと説明放棄し
自分が過去ログ見るように言われれば
自分の言葉で説明しろと逃げる
議論する気はありますか？
156:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:55:14 wkUd4Ate0
異論があるならコピペ、アンカーつかわず２、３行でまとめて
反論して来いと。そんなに難しい行為か？
コピペとアンカー大量にやって一々私の考えを想像して察して
理解してくださいなんて傲慢にも程がある。
157:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:56:59 9mkJTqy5P
>>156
数レス前でひろゆきに何て言ってたっけ？
158:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:57:06 wkUd4Ate0
>>155
剥奪の経緯と今回は同義でもなんでもねえからな。
って前提をわからんでP２厨房はからんでくるのか。
ロボットは誰かが逝った事は全部うけとめるってのが前提なのかな。
偉い人がこう言いました。だから思考停止になりました。
159:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:00:42 wkUd4Ate0
FOXがなんで規制厨になったのか
考えないのか
160:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:03:07 wkUd4Ate0
串の粘着厨房遅いぞ。コピペの力かりねーと反論１つもできねーのか？
161: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:03:34 kXsxXBlI0
お前の頭の中にある答えなんてしらねーよ適当なこと言うのも大概にしとけ
162:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:04:32 wkUd4Ate0
串厨は文章書くのになれてないのか？
163: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:07:07 kXsxXBlI0
こんな感じでν速運用で★持ってたときもその前も
ぐだぐだ毎日毎日何ヶ月も続けて結局何も変えられなかった
164:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:10:45 wkUd4Ate0
FOXのコピペを自分の言葉で反論としてまとめてレスしてくれよ。
掲示板なのに過去ログとぼそっとしたつぶやきだけで粘着なんて
虚し過ぎるだろう。まっててやるから頑張って書け。
ex24の２板の設定戻したし、申請は対応してたよ。
実況触って締め付けた結果実況対策のニューハーフ軍団が活発になった。
串の名無しは何を変えたの？
変えもしないで粘着して煽っただけ？
だからコピペ使ってすら主張もロクにできないゆとりちゃんなんでね。
さあ、串の実績をきこうじゃないの。
まさかぐだぐだ粘着して何もできないただの串名無しじゃないよな？
165: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:16:14 kXsxXBlI0
煽ってるのはお前だろいちいち煽り入れないと進められないのか
煽りで構って貰うのは雑談スレだけにしとけよ
コピペにすら反論できないではぐらかして反論してるつもりか
166:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/14 02:17:04 0
>>113
レス内容は見てますよ。レス内容見ないでスレストしてるなんてことはありません。
>>110
実況レスを荒らしと見立て、荒らし報告のようにログを集め、ＩＰを集計し
その数・頻度からブラックリスト化すれば精度は高まり、常習犯に対して効果があると思います。（この場合ＩＰは非公開でも可）
167:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/14 02:21:06 0
あひるちゃんって、名古屋から東京まで来ようとして、
東名高速をすごいスピードで一直線に走ってくるんだけど、
いつも厚木から小田原厚木道路に入ってしまって、
そのまま小田原から伊豆方面に抜けちゃって、
伊東の先の山奥で突然放り出されるような感じなんだよなあ。毎回。
IPに関するバランス感覚とかすごく鋭いのに、
何でゴール直前で逆方向に走り出すんだろう。。。
というわけで、本当にこのスレは議論ログの集積のためのスレなんで、
煽り合いとかは本当にもう、ヨソでやってください。
あと、我々がスポーツ関係の板に詳しくないとか何の根拠もない思い込みも、別にいいんで。
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
とりあえずこのスレ使っていいんで。
他の人も、なんかそんな感じで。
ここまで、副総代の意見私とおなじ。
PC滅亡中につき、ふたたびログ追っ掛け作業に戻ります。
168: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:21:30 kXsxXBlI0
本当に申し訳ない
あひるにかまってレス流してしまってお止めさん名無しさんすいませんでした
169:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:21:45 wkUd4Ate0
>>165
掲示板の議論ってただコピペ貼って、お前の主張のほんの一部だけかいて
見てください察してくださいじゃ成立しない。
お前は脳内でいろいろ考えてるかもしれん。考えはすばらしいかもしれん。
でもさ文章が全てだから、ペタペタ貼るだけじゃ読む人の気をそぐだけだし
一行にもみたない主張じゃ伝わらん。普通ならイケスカネーコピペ厨で読み飛ばされる。
お前はFOXのコピペを使って何かを言いたい熱意は伝わった。
もう一歩さきに進め。何を思ってるのか書いてみ？
箇条書きでもいいし、まとまらなくてもいいからさ。
170:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:23:15 wkUd4Ate0
>>167
スポーツ関係の板に詳しくないって誰が書いてた？
ただノリが違うからニューハーフがナメられてるだけだろ。
みりゃわかんじゃん。
171: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:24:11 kXsxXBlI0
>>169
はい分かりましたすいません考えが甘すぎました
172:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:26:20 wkUd4Ate0
意見が違うなら思ってる主張くらい書ける様になれよ
気に食わねえならコピペ使わないで煽れるくらいの脳みそもっとけよ
くだらねえ。
173:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:31:10 wkUd4Ate0
>>167
スレタイが全然違うじゃねえかよ。アホか。
店員のニューハーフちゃんと教育しとけよ馬鹿たれ
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 03:44:40 oQEDqJX40
IPに怯えるのはね、ｽﾊﾟｰﾊｶｰ信じてる心の純粋なヒトなんだよ
175:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 04:00:28 wkUd4Ate0
飢餓感を煽って●売る為にsambaを始め書き込み規制を一時的にキツクするのと
気まぐれでリモホを晒されるかわからんって状態を作るのは別だぞ。
２ちゃんは多少の事書いても開示されねーのが売りなんだしな。
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 09:49:14 fUAW2Hp90
>>167
毒舌、たまに正論
はまともに見える法則
177:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 10:10:03 7pJ5LvbU0
なんか変なトリップ付きが飛び込んできて議論が停滞した感があるけど
【スレスト解除】だれでも使えます。
解除するスレッドの URL
1) この サーバは流れの速いスレッドをお止め組。★が手動で止める実験をしています。
2) 止められた場合は 12(仮)分経ったら、このページでスレストを解除できます。
↑ここのフォームで入力した人のアクセスログを活用することは出来ないの？
解除申請なんて本来一日一回のはずなんだから同じ日・似た時間に何度も
同じIPからのログが残ってるってだけで悪質でしょ
>>74
今回の訳分からん仕様変更はお止め組に対する死刑宣告みたいなもんだしな
>>112
それが出来ればかなり減らせるとは思うんだよね
現状じゃ10分ちょい待てば解除出来るって気付かれてるから舐められてる
178:あやせ ★
09/05/14 14:38:47 0
>>166
情報収集のために、今からもうリストアップしちゃいますかっ
IPじゃなくてID単位で、、、
役に立つかどうかはわからないですけどっ＞＜
179:あやせ ★
09/05/14 14:51:49 0
>>177
tatesugi規制みたいなことができれば、
こらこら団導入は要らないかな、ってことですかっ？
ただ、赤翡翠さんのレスのとおり、、、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:177番)n
それはできないんじゃないかな、っておもうんです＞＜
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 14:53:23 GUA1BluZ0
解除した人のリモートホストが、誰の目にも
見えるような場所に出てくるようにする、とか。
なんでかわからないが、リモホ出るの嫌がる人って多いしね。
抑止にもなるだろうし、特定のリモホが多いようなら、
そこから何らかの対策が打てるんじゃなかろうか、
と今思いつきで言ってみた。
181:名無しの妙心
09/05/14 14:55:13 GUA1BluZ0
あら、名前欄が。
まあ別にいいけど。
>>179
おおぅ・・・んじゃダメか。
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 16:08:34 k6EZOh0+0
解除した奴と実況のリモホが一致したらそれは間違いなく悪質だよねぇ
プラスしてIP出るの嫌な奴は解除しなくなるから、少しでも減らす効果はある
削除依頼なんかIP出っぱなしなんだから問題無いんじゃない
まあ携帯からの解除が激増だろうけど
183:名無しの妙心
09/05/14 17:02:39 GUA1BluZ0
同じ固有番号からの解除が連続したら自動的に焼きます、
と明示しておいたりしたらいいかもしれないw
でも、そういうのにはやっぱり>>179で言ってるような
スクリプト関係を弄る事が必要になるんじゃないかなーと。
184:名無しの妙心
09/05/14 17:02:55 GUA1BluZ0
何をやられるのが嫌か、というのを実況する人の
身になって考えてみると、まあやっぱり「解除ができる」
というのが一番障壁になってるような気もするんだよな。
あとは、実況してもこれっぽっちも鯖が落ちなくなったり
したという、進歩故の弊害もあるだろうけどw
185:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 18:55:24 nohOWpj60
a,技術的に可能で
b,管理者もしくはその代理人がダメと言わないなら
やきうで試してみたらいいんじゃない？
186:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 20:08:24 wkUd4Ate0
実況スレストが実質10分そこらじゃ止める側の負担が大き過ぎる
→バーボン同様一律２時間に変更。
ベストは実況時間に応じた時間設定。ただし現状の機能の変更を
最小限にして使うならざっくりスレストで
こらこらを使って実況やってる人間を個別に２時間規制
→必須条件は飛ばされた人間のリモホは開示しない。１年程度記録を保持
→あったらいい機能は実況板のリンク付き紹介ページに飛ばす
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
規制を単純に強める流れに関して
悪さしてなければリモホを晒すのは問題無しとする考えは当たり前かもしれない。
ただ、気まぐれで削除が好きな人間や、削除担当者に”誤って”晒される人が
出て来る可能性があるのと、書き込む人の心理を抑制してしまうので
２ちゃんにはそぐわない。
規制する側からすれば、強めたいのは自然な流れだが本来の目的は規制ではなく
実況撲滅なんだからバランスは考えること。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実況の根本的解決
サーバが頑丈になったので将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
闇雲に昔の規則を妄信して、単純に実況を止めたりして潰すだけでは
板で遊ぶ人達や、止めるボランティア両者とも幸せにならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなとこかな
187:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/14 22:22:29 mCbosG6sP BE:1550218695-PLT(21072)
バルスで鯖が落ちなくなったらアリだと思う >実況行為をよしとする
でもイチローの一振りで5台の鯖が落ちる現在、これを認めるのは危険すぎる
188:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/14 22:23:08 mCbosG6sP BE:1377972285-PLT(21072)
あれ？5台だったっけ？
その辺は「約」ということで。
189:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:23:17 7xYMXV0+0
実況禁止は鯖負荷だけの問題じゃないと何度言えば
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:39:05 pBmXyXMdO
いなむらはウルトラマンか！
191:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/14 22:42:26 mCbosG6sP BE:688986645-PLT(21072)
>>189
卑近な例ということで >>187
192:素粒止 ★
09/05/14 22:52:42 0
2ch荒らしを掘れる人間が鯔にいない理由とか色々考えてみても良いかなと。
たらこ唇な人の「情報価値のない書き込みすんな」の観点からのアプローチなのか
おいたんの大人な情事じゃなくて事情から「くだらねえ事で帯域使うな、落ちた時の復旧やる身になれ」の観点なのかで変わってくるし、
もっと他の観点から意見言ってる人も多いと思う。
「誰のために、どんな実況規制機能を追加するのか」がまだされきってないような。
ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
193:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 22:58:09 wkUd4Ate0
今やひろゆきも価値情報の無いコメント利用して
糞面白く無い動画に付加価値つける事やってるしね。
昔みたいに、実況スレで既存のスレがdat落ちになって
板を潰す流れではなく将棋板みたいな形なら、実況共存は可能なんじゃないかな。
194:名無しの妙心
09/05/14 23:06:00 GUA1BluZ0
ニコ動の事なら、あれはコメント自体の情報価値よりも、
コメント数であったり、マイリスト数であったりと言った、
コメントがつけられる過程で生じる二次的な情報によって
付加価値が生まれてるんじゃないかと思うがねー。
>>192
下から二行目には同意だなー。
そこから話していくのが妥当かも。
前者を念頭において考えるのが妥当なんじゃないかな。
将棋板の例にしたって、将棋という、一手一手にある程度の
情報価値がある競技だから認められたんじゃないかと思うし。
単に動きが少ないor見ている人がそこまで多数ではない、
って事だけかもしれないけど。＞理由
195:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/15 00:32:12 0
●きょうの総代の一言●
いまのわたしの認識。
ここで議論をやるにあたっての前提、かな。
1.お止め組単品で実況対策は十分か
⇒現状、不十分。
2.どういうところが不十分か
a:実況自体を目的としたスレには効果がない。
b:実況自体を目的としていなくても、
スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
3.どういった住人の行動が問題となり得るか。
a:スレの存在自体が問題
b-1:スレ全体の自治意識が低い場合、多数の住人による実況が行われ、
とにかく誰かの手によって解除され、また多数による実況が続いていく。
b-2:故意犯的な少数の住人によって解除され、故意犯的に少数による実況が続いていく。
3.それに対して、とりあえず実現可能性をある程度無視すればどんな方策があるか。
a:削除GLにひっかかるので削除で対応。専用スレを立てるとか。
b-1-1:自治意識を高めてもらって、住人自らみんな実況板に移動してくれるようにする（これは大前提）
b-1-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-1-3:板をハイブリッド化し、実況も可にしてしまう。
b-1-4:あきらめる。
b-2-1:住人のほとんどは移動しているはずなので、故意犯的な住人には遠慮なくお止めで停めまくる。
b-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-2-3:故意犯的な住人に、新しい何か対策を考える。たとえばこらこらとか、規制とか。
b-2-4:あきらめる。
4.それぞれの手段を実現するとして、何が問題となるか。
a:別にない。きょうからでもできる。
b-1-1:やってもらうのは前提だが、浸透するのに時間がかかる。
b-1-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-1-3-1:たとえば野球板の場合、1試合で4つか5つのスレを消化するため、
ﾏﾀｰﾘ系ネタスレなどがばんばん落ちる。
セは試合をやっていて、パはやっていない日などは、本スレですら落ちる可能性も。
b-1-3-2:将棋板の場合、ハイブリッド化が認められた背景の一つに、
一手毎の待ち時間が長く、また指し手の分析などが行われるため、
いわゆる「情報価値の多いレス」も多くなる、というものがあった。
たとえば野球の場合、タイムリーヒットが出たらｷﾀｰの嵐になるため、
相対的に「情報価値の多いレス」は少なくなる。将棋板とレスの種類を同一に考えるのは難しい。
b-1-4:イチローがバルスを唱えると鯖が全滅する。
b-2-1:一定時間が短いので、お止め組が張り付いていなければならず人的負担が大きい。
b-2-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-2-3-1:こらこらの場合はそもそも実況にこらこらを使っていいものかの結論が出ていない。
実況に対して2時間強制バーボンという措置は厳しすぎると言う意見もあり。
仮に使用するとしても、濫用を絶対避けなければならないため、
被使用者の選定と使用者の管理は厳密に行われなければならない。
b-2-3-2:巻き添えが多数出る。あとなんかあるかな。
b-2-4:シータとパズーが勝ち越しヒットを打つと鯖が全滅する。
こんなもんでどうでしょう。
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 00:39:37 oDLb8VzvP BE:270525555-S★(555563)
● ●
(・∀・) 長すぎるよ. も少しなんとかならないの?
197:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 00:41:47 i5T03VMcP
イチローに自重してもらうってことで
198:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/15 01:01:12 FHMuYxqA0
>>195
お前…あほの子だったのか
大学生？
199:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/15 01:38:57 0
議論をやるにあたって、前提条件をある程度共有してないと、
何が問題になるかぶれるので（そして、実際ここまでですでにぶれているので）
前提条件を整理してみましたが、何か問題でもありましたかね？
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 01:40:00 IndxCo/EO
a:削除GLにひっかかるので削除で対応。専用スレを立てるとか。
今すぐやろうと思えば出来るのこれじゃね
201: ◆TAUONpwJv.
09/05/15 01:47:31 fpGZllBG0
>>196
産業にすると
一郎バルス怖いから乙女必要
現状じゃ本当にか弱いかわいらしい女の子
こらこらからはアジャコングな香り
って感じに思った。
>>200
中のおいたんが、か弱いかわいらしい女の子じゃなく削除人なら削除で対応もできますね。
>>198
ちなみに私は自称NEETです。
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 01:52:18 fEOnbWIN0
削除人さんが来てくれるかだけど、止め解除5回も6回も繰り返す
スレは削除でいいと思う、まあこらこら使えるんならピンポイントで
実況してる人追い出せるからそっちのほうがいいけど
と言うか無理でしょこらこら導入というかはっきり無理だって言ってくれ
こらこら入れるとか変な期待させないでくれ、
まあ削除専用スレ賛成に1票入れとくんで集計しといれ
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:13:08 IndxCo/EO
あれ総代ってそのトリかって思ったら
素粒子だったでござる
204:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/15 02:32:04 FHMuYxqA0
>>199
とりあえずもう一度書き直しだな。
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:39:53 1Hnl8HFs0
>>195
野球板の住人ですが（というか件のスレのrom専でもありますが）、野球板（特定のスレは特に）、
>b:実況自体を目的としていなくても、
> スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
> 試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
ですので、多少強めの規制の方がより効力を発揮するとおもう。
b-2-3-1:を一定期間の実験でも構いませんので、やってみてはいかがでしょうか。
板の状況を見ているとお互いがお互いを貶めて滅茶苦茶ですので。。。
自治意識の向上よりも、荒らそうとする気持ちを削れると思われます。
荒らす気がなくなるハズです。
特に野球板のローカルルールでは実況厳禁になっていますから、
悪意なしに普通に実況して巻き添えくらっても仕方が無いでしょう。
その人がその機会に該当板を習熟すればいいだけです。
一番良い方法はb-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。だと思う。
運営側はやりやすと思うし、住民側にも不公平感はないでしょう。
別の話になるのかもしれんが？
野球板の戦力分析スレとやる大矢スレは球団本スレでないのにもかかわらず
常に相当な勢いがあるのだが、サーバー上問題ないのかな？と勝手に心配。
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:46:23 fEOnbWIN0
プロ野球板はお止めに慣れすぎて止められてもなんとも
思わないで解除されたら実況再開してるしお止め組に
反応すらしてないとこもあるし
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:49:12 1Hnl8HFs0
そういえば、
現状、お止めで止め切れているとは思えないのですが、、、どうなんでしょうか。。。
208:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 03:09:23 0
>>199
例えばスレスト時間を増やすというのとこらこら導入するというのは最終的な目的は同じでもその方向性が違います。
しかしここが一番大きなポイントで違うにも関わらずこの２つの方向性が相反してないというのが議論をぶれさす遠因となっている気がいたします。
対立軸がほとんど見えないと思いますがあえてこの２つを比較してどちらかに絞る議論が求められると思います。
絞るというのが無理であれば優先順位を付けるという考え方でもいいかと思います。
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 08:39:47 qTPRx1qA0
乙女は鯖が落ちなければ任務クリアじゃん
210: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 10:42:33 U0NmClXw0
スレを止めてから10分経過したあたりからお止め組の人がスレに張り付いておいて
解除されたら即止め！なんていたちごっこを10分おきにやらないと止めてられないのが現状だね。
解除して実況を続けることに罪の意識感じてなさそうだもん。ペナルティもないし・・・
せめて「おいィ？ログ残るんだがお前それでもいいのか？」って思わせないといけない。
211:あやせ ★
09/05/15 14:05:24 0
こらこらの本質ってなんでしょうっ
IP開示と2時間バーボン、その場での対応とかですかね！？
規制だと、、、もっともっと長い時間の規制で、、事後対応という違いがあって…
涼実の一時停止はは、短時間だけれど、実況とは無関係なひとも書き込めなくなる…
212:あやせ ★
09/05/15 14:10:54 0
>>180
削除系の板じゃなくて、ふつうの板でリモートホストがでる仕様にするのは
なんだかちょっと違和感があるのも事実ですっ
ことばに表わしにくい感情なんで、なんて言っていいのかわからないんですけど＞＜
あと、仕様変更できるのかなーって…
わたしはスクリプトいじれないので＞＜
>>181
できたらいいなあって思いますけれどねっ
本当に。。。
>>182
いまのままでも、規制屋さんは対応できるんでしょうかねっ
> 削除依頼なんかIP出っぱなしなんだから問題無いんじゃない
たしかに、それもそうなんですよねっ
213:あやせ ★
09/05/15 14:17:17 0
>>186
> 実況スレストが実質10分そこらじゃ止める側の負担が大き過ぎる
メンバー増員じゃ駄目ですかねっ！？
> ２ちゃんにはそぐわない。
「原則、そぐわない」って感じだとおもってますっ
バランスはそのとおりですねっ
> 将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
> 板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
正直なところ、将棋板化は、うーん、って感じがします。わたしはっ
将棋板とは別に、将棋板とおなじ保持数の将棋板２ができるなら、
わたしも全然おｋだと思うんですけどっ
そういう意味で、実況やきうｃｈみたいな使い方は、
住み分けが出来ててよさそうだなって思ってましたっ
これに関しては、議論スレで話したいですっ
214:あやせ ★
09/05/15 14:19:02 0
>>192
そですねっ
> ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
管理側のためのツールってどういうことでしょっ？
ちょっとあやせには意味が読み取れないので、くわしく教えて欲しいです＞＜
215:あやせ ★
09/05/15 14:24:31 0
>>202
それは無いですっ
実況を目的としたスレ… つまりもとから実況板向けの板違いなスレは、
お止め組。じゃなくて削除屋さんにお願いしたいなーって話だとおもうんですっ
たとえば、ドラゴンズスレが、何回解除・停止をくりかえしても
ドラゴンズスレが野球板向けのスレなら、削除はできないですっ
だから、規制屋さん、こらこら団さんとの連携をしたいなっておもったんです。
216:あやせ ★
09/05/15 14:34:11 0
>>205
どこかに鯖屋さんの詳しい解説があった気がしますがっ
とりあえずこれを…
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
数時間で1000行くようなスレでも
実況じゃないスレだと、その数時間に満遍なくレスがつくので
鯖にダメージが無いんですけど、
実況だと、事件が起きた瞬間に大量のレスが集中するので
鯖落ちしますし、HDDが壊れかねないんだそうですっ
だから、実況じゃなければ大丈夫だとおもいますっ
217: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 15:11:34 U0NmClXw0
涼実スレに書いちゃったけど
やっぱ解除した奴の名前か何か出すべきだよな
ホストだとちょっと重いならその板のIDが表示されるようになれば面白いのに
実況荒らししてるIDともろかぶりなことうけあいだろうから
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 16:45:47 Lt9WF4y9O
実況可とされていない板で実況する人らって、２ちゃんねるガイドラインとか無視している迷惑な人らな訳で。
規制に重心置いた方向になるのは必然かと。
で、やっぱ止めたのを解除して即実況された場合、解除した人は規制で仕方ないかと。
それが繰り返し続けば、実況可能な間に解除する人はいなくなるかなと。
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 16:54:59 mrTUktpi0
なんだかなー。
全ての解除もお止めがやる。って言えば早いんじゃない。
実況スレ立て続けたらそれは別コースって事で。
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 17:06:45 Lt9WF4y9O
>211
お止めは、スレの利用者みんなに実況イクナイ！って考えてもらう処置。
こらこらは、君の２ちゃんねるの使い方は迷惑だと個人を弾く処置。
こんな感じではないですかね。
もし実況対策に導入するとしたら、お止めしても分かってくれない人に、君迷惑だから来るなという、２ちゃんねるからの三下り半？的な使い方になるのでは。
221:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 17:39:20 0
>>211
今まで見渡した限り実況してない人にとって試合中のスレストは困るどころかむしろ歓迎されます。
試合終了まで止めていてほしいという声もよく聞きます。
222: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 17:42:27 vf6yhd0y0
>>221
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:206番)
223: ◆SUAMA.PJ12
09/05/15 17:44:17 v+FLr3iZO
実況する≒レスが流れるってことですからねぇ
224:名無しの妙心
09/05/15 19:40:39 kBUc/BkS0
悪質なのは削除、なんてのはとんでもない話だな。
特定のスレに私怨を抱いて、そのスレを消す為なら
何でもやっちゃう阿呆は割といたりするから。
そういう人に利用されるようなやり方はクレバーじゃない矢野。
>>212
普通の板じゃなくて、例えばバーボンにかかった
リモホのリストが出るような感じで、解除をした人の
リモホがいつでも参照できるようにする、という感じ。
仕様変更の問題は確かにあろうね・・・。
225:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 20:11:01 0
たった今スレストしていた４スレが同時に解除されました。
とても偶然とは思えません。
226:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 20:12:34 0
すみません６スレの間違いでした。
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 22:11:50 H+eyxk6B0
解除しちゃいけないんですか？
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 22:13:25 ogmo7zolP
特定の人に絞れるならコラコラはありかもね
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 23:08:19 1Hnl8HFs0
>>216
レス有難うございます。
涼実議論スレ見てきたけど、 1「涼実」という人がいる 2自分で停止して解除（自作自演）している
等誤解されていることが多い。このため、解除する際、ホストかIDを晒すという選択肢はありだと思う。
お止めさんの時間がかからず、有効で現実的な方法ではじめていけばいいのではないでしょうか。
とりあえずこらこらで。
何かやってみなければ何も始まりません。分かりません。先の道が見つかりません。
230:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/15 23:10:05 FHMuYxqA0
解除の時間を１０分から120分にすりゃいい
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 01:20:25 1XiYImhP0
いじる人がいればとっくの昔に
232:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/16 01:47:16 CfW/nXkl0
時間だけなら設定変更する箇所は少ないだろ？
誰かがFOXなりひろゆきなりにききゃいい。
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 06:55:56 5l8tla1x0
たらこに弄らすなんてとんでもない＞＜；
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 07:09:26 LN7VjT60P
ひろゆきがやったら壊れる
235:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/16 09:26:46 a+/nQ86u0
ワクワク
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:11:45 /C2nXtOP0
試合終わってるのにスレとめるなアホ
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:29:20 sVKNjY010
>>236
こちらのスレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
238:あやせ ★
09/05/18 10:16:50 0
>>224
なるほど、なるほど
239:あやせ ★
09/05/19 02:08:51 0
んでは、、、現状のシステムのままだと、こらこら団さんとの連携は
止めたほうがいい、ってことですかねっ
240:雑用＠お止め組。 ★
09/05/19 02:32:10 0
やはり、必要性云々から考査すべきなのかな？と･･･。
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 16:23:31 6XdlEq0CP
こらこらしないなら
執拗な実況に対する連続お止めもやめて欲しい
何度もお止めするくらいならこらこらしてくれ
242: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 19:42:39 EE8L3se80
結局涼実の時間変更は現状では無理って事でFA？
俺としては解除する馬鹿がいるスレはしっかり見張って止めきって欲しいね
現状それ以外に何も出来ないんだもん
だからここで出てるシステムの検討をする必要があると思う
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 20:12:54 hFAONUo80
なんで解除しちゃいけないの？
解除できないならスレストと一緒だよ
244:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 20:17:46 hxt070og0
止める側の奴らは、ゲイバーの親玉いまむら中心にして
ひろゆきに様子みながら板のバランス見て将棋板のような
実況ハイブリッドをお願いしてみるとか柔軟にしてみたら？
単純にスレストの行為を増やすことを目的化するのはダメ。
板を実況だらけにしてスレが流れて掲示板を破壊する訳でもねえなら
今更問答無用で悪と見なすのも古いんでね？
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 20:34:51 6XdlEq0CP
実況は悪でいいだろ
この春に野球で鯖が落とされたとこだ
246:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 20:43:43 hxt070og0
ありゃ名勝負だし事件。
飛行機が墜落する確率とかわらん。
どんだけ整備しても墜落するのは防げねえのと同じ。
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:16:38 6XdlEq0CP
条件が揃えば今の鯖でも落とされるってことだろ
実況が害悪になるのは決して過去のことじゃない
248:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 21:17:56 hxt070og0
実況が頻繁におきて鯖落とす可能性の高いニュース速報に
ゲイ軍団が入っていない謎。
実況悪、鯖落ちなんて建前。
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:27:46 6XdlEq0CP
それが建前とするなら本音はなんなんだ？
意味が分からんよ。
250:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 21:32:47 hxt070og0
ニュー速は24時間sakuで金儲け。
スレストはほとんどしない。
vipにもオカマ軍団投入されてない。
お前のいう害悪の総本山が放置とは本音はどこにあるのだろう。
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:45:03 6XdlEq0CP
今更ながらスレ違いなんでこっちで
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:258番)
252: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:59:53 dkORBg2y0
純粋に今の仕様で頑張るとなるとお止め組は大変だろ
涼実を即解除する荒らしが常駐してるスレだと、1時間に5回も止めないといけない
何らかのペナルティを設けないと解除荒らしが懲りるわけがない
253:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 22:35:59 hxt070og0
なら２時間に設定変更してみりゃいいじゃない
254: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 15:38:34 /r2SnHon0
それが出来るなら苦労しないわけで
30分になるだけでも苦労しないわけで
12(あるいは720)って文字列抜き出して書き換えるだけで出来そうな気がするけど
255:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 20:57:31 W5S/z/x80
だろ？
ならお願いしてみようぜって話だよ
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:38:48 5AEu8W3X0
そもそもお止めなんてボランティアなんでしょ。
スポーツの試合がある度にスレスト申請する。
現状、野球の試合3時間程度？の間、野球板を監視してスレストしても給料なしという、
ニートの罰ゲーム以下の仕事はいないわけで、
価値なき給料なきボランティアを気持ちよくやってもらえるように変えるべきだと思う。
平日は夜、土日休日は昼間のゲームがあるわけだから。
野球板はいくらやっても堂々巡りで、おそらく、運営のスレストに対抗して
解除申請しまくっている奴がいるんじゃないの？スレストする側が疲弊して、現在の労働環境では、
お止め募集しても誰もやろうとしないんじゃないの？
それとも実況阻止は気まぐれでやればいいって話？
今は、「ボランティアをやらしてやるよ」という態度に見えるんだよね。
ボランティアする側にも人生や生活があることを考えて環境を改善しないと。
で、時間変更を試行してみればいいのではないでしょうか？
257:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:08:08 W5S/z/x80
実況禁止は建前！
建前を実行する可哀想で真面目な人達なゲイバーの方々。
といってもどうせ止めるなら120分設定にしてもらえばいい。
直接FOXなりひろゆきに直談判するくらいやらねーとな
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:10:13 y0U3Zv09P
それを建前とするなら本音はなんなのか。
二度目の問い掛けになりますが。
259:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:15:29 W5S/z/x80
さあ、ひろゆきに聞いてみ
260:名無しの妙心
09/05/20 23:17:06 Fx/L6+rS0
wktk
261:名無しの妙心
09/05/20 23:17:16 Fx/L6+rS0
ｽﾞｺｰ
ヽ(･ω･)/
＼(.＼ ノ
262:名無しの妙心
09/05/20 23:18:31 Fx/L6+rS0
>>259
建前だ、って断言してるのに、それに対応する本音を
自分じゃわかってないとかどんだけー。
何を本音だと考えているの、と質問を変えたら答えられる？
263:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:20:59 W5S/z/x80
俺に絡むのが目的化してる空気コテはよ
名無しに相手してもらえるようになってから
アンカーつけて俺に質問してこいよ。
264:名無しの妙心
09/05/20 23:21:33 Fx/L6+rS0
だってさ。どう思う？＞名無しの人
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:22:15 VqOMQEWn0
荒れるの分かってて絡むなよ
266:名無しの妙心
09/05/20 23:23:30 Fx/L6+rS0
だが断るかもしれないし断らないかもしれない。
>>263
というわけで、>>262の質問に答えてちょ。
267:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:25:39 W5S/z/x80
止めてるゲイ共は、実況根絶って旗印と
実況が黙認されてるニュー速とVIPにお前らが介入できねー
現実のギャップも少し考えるといいかもね。
以前みたいに鯖足りない、人沢山、板が掲示板として保てない理由で
実況全否定って流れからスタートして、今では大分かわってるし
かといって放置するわけにもいかねーし難しいとこだねえ。
建前になりつつあるのし、将棋板のようなケースを増やして
混在になるのかって模索すりゃいいとは思うんだけどな
268:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:26:58 W5S/z/x80
>>265
空気コテが粘着したところでどうってことねえよ
どうせ粘着するならスレに対する持論もって俺に
絡むくらいのコテが来て欲しいね。名無しに相手されない
無駄に長文書くだけがとりえの暗い奴じゃつまらんし
すれ違いもいいとこだ。
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:29:38 y0U3Zv09P
＞あひるちゃん
「お止め組の真意が分からない」と言いたいのでしょうか？
270:名無しの妙心
09/05/20 23:31:09 Fx/L6+rS0
実況的な実況レスと、非実況的実況レスの境目が
存在しうる板でなければ、ハイブリッド化はありえないと思うな。
例えば、アニメ板とかスポーツ関係の板とかでは、
ハイブリッド化はありえない。
それに、ハイブリッド化した上で板内実況スレを
設けて実況的な実況レスを隔離するにしても、
それだったら板外の実況板に移動するのと
どう違うの？って話になるんじゃないかねー。
個人的には実況的実況は単なる思った事の垂れ流しで整理されてないから、
普通のスレに混在してほしく無いわけで、実際ひろゆきが語ってる
建前だか本音だかにもそういう言葉はある。
そういうのを区分けする必要性が無いような板じゃなければ、
ハイブリッド化は無理なんじゃない？
271:名無しの妙心
09/05/20 23:31:32 Fx/L6+rS0
ああ、ありえない、って断言しちゃってるけど、
ありえないと俺は思う、って事ね。
272: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:33:19 dbT36K5c0
まああれだお前ら議論スレでやれよ
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:35:49 PiZSjcZhP
あひるにとっては名無しに相手してもらえることがコテとして優位な証拠なのか
274:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:36:15 W5S/z/x80
>>269
ゲイ軍団は建前を体現する存在。
わからなくもないよ。
>>270
持論じゃなくて俺のネタに付け加えてるだけか。
お前ほんとつまらん。
俺がいってるのは、全部ハイブリッド化しろっていってるわけじゃないよ
実況板は現状のままで、条件が整ってる板で、実況が横行してるが
掲示板としての体を保てるなら微調整しつつ雑談スレみたいに
制限儲けて、本音の実況もある程度許容するようにしたらって話。
実況で揉めてるとこに遊びにいったり直接話し聞いた感じだと
板の雰囲気の延長上で実況したいってのがあるのさ。
本音ってのは一部の板では実況を許容していいんじゃねえか？
ってとこかもしれん。
275:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:38:23 W5S/z/x80
ってことでこらこらの連携模索よりも
止める機能を120分にするよう中身弄くってもらえる様に
お願いすりゃいいんでね。
276:名無しの妙心
09/05/20 23:40:04 Fx/L6+rS0
>>272
おお、すまね。
何かいまいち使い分けができてないな（苦笑
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:45:59 5AEu8W3X0
>>275
同意。
さっさと試行すればいいだけだ。
やって失敗すれば違う方法とればいい。
所詮、「嘘を嘘と見抜けない方が(ry」といわれる2chなんだからね。
さらに、野球板なんてキチガイが多いわけで。
278:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:51:11 W5S/z/x80
止めるオカマ共も楽になるし、とりあえずプライオリティとしては
コラコラの連携より簡単で効果的なもんからやる方がいい。
ってのはいまむら思い付かないのかな。
現機能を一切弄らん前提なら積極的に該当板にいるやつらを
オープンでスカウトかけて
実況潰すドSな対処もある。
たすけてーって運用板に来る奴がばんばん止める側になればいい
前も書いた気がするけどね
279: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:49:30 kfGLYp6f0
とりあえず普通の住民なら試合中は実況いってるわけだから止めてくれるならありがたいわけで
削除とかされるのはやめてほしいと思う。故意に実況して削除されたら目も当てらんない
あと中途半端に止まったり日によって止まったり止まらなかったりするのが困る
うちのスレは12分で解除するバカタレがほぼ常駐しているから念入りにチェックしてもらいたいし
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:00:10 1kALji6CP
妄想だけど、時限式とか。
●●板内のスレタイに★★を含むスレを
毎週■曜日▲時～▼時の間スレッドを止めておく
みたいな設定が出来る。
281: ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:03:48 YCD9WisFP BE:310044233-PLT(21072)
「実況するスレは削除」となれば、わざと実況してスレを消し去ることができるから、
荒らしに取っては好都合になってしまうし、乱立を防ぐどころか招いてしまう可能性も無きにしも非ず、か
282:名無しの妙心
09/05/21 23:06:34 dJHv4TBf0
っていうか、確実にそれやる奴が出るのは
断言してもいいねw
283: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:09:33 K4LW/MWF0
スレ削除はなあーさすがにカワイそうだけど
本家スレストなら別にいいや
284:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/22 00:09:37 iaL1qjK10
>>280
スレタイ変えてやるだけのことだ
285:さつきとめい ★
09/05/22 12:28:47 0
>>359
板の事情をご説明いただくのは結構ですが、その内容が個人的な希望に過ぎず
実情を反映していないのでは困ります。
先日映画の実況をお止めした際にもモ娘(狼)板は実況が認められているといった類のレスが散見されましたが
モ娘(狼)板のローカルルールに
＞ <center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7><b>★実況禁止厳守！★</b></font></center><br>
という記述がある以上「これこれこういった経緯があるからモ娘(狼)板では実況が認められている(黙認されている)」
といったご意見をモ娘(狼)板住人の総意として受け取ることはできません。
仮にモ娘(狼)板のスレに守るべき情報が無くモ娘(狼)板の住人が実況行為を許容していたとしても、
鯖落ちが発生してしまった場合はモ娘(狼)板だけではなくdubai鯖にある他の49板にまで影響が出ます。
従いましてモ娘(狼)板を含め明示的に実況を許可されていない板での実況行為はお止めの対象となります。
＞なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
そのようなことは無いと思いますが、もし、実況をしていないのにお止めされたのであればこのスレで説明を求めてください。
>>361のような場合に実況を認めて欲しいというのであれば、このスレを含めお止め組。に対してなんらかの主張をしても効果はありません。
板住人の合意をとりまとめた上で権限のある人を探し出し直接説得してください。
286:さつきとめい ★
09/05/22 12:32:38 0
>>285は誤爆です。
お目汚し失礼致しました。m(_ _)m
287:さつきとめい ★
09/05/22 17:05:31 0
＞ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:404番)
＞どれを重要戦術としますか
こらこら導入を推薦します。
まず「・その他」についてですが、実況対策としてまずは今あるモノでなんとかする、ということで
いなむら ★総代のもとお止め組。の再活性化を図ることになったわけですから、
やはりお止め組。としても今あるモノを組み合わせてなんとかする方向で知恵を出し合うことが望ましいです。
その他の手段はお止め組。を含めた総合的な実況対策の枠組みの中でわいわいする方が良いと思います。
実況対策専用に時間を短縮したりIPを表示しなくした簡易版？のこらこら導入等については
「・その他」の議論に委ねることとして以降のレスをお読み願います。
次に「・単純に人を増やす」「・考えて人を増やす」 についてですが、これは人海戦術であるお止め組。における
いなむら ★総代とあやせ ★副総代の通常業務の範疇であり、お二人の作業負荷に応じて
随時募集を行っていただけばよく、更なる追加対策とは言えないと思います。
前回の募集時の応募数と採用率がどうだったのかは存じませんが、涼実 ★の実行基準は明解ですから
「・ちょっと考えて人を増やす」とでも言いましょうか、実況についての最低限の共通認識さえあれば
どんどん増やせばいいのではないでしょうか。
そして「・制限時間延長」のメリットとデメリットについてですが、
メリットその1. 放送時間中における1スレ当たりの涼実 ★実行回数が減る。
メリットその2. スクリプトの定数を変更するだけで実施できる。
デメリットその1. 乱立されるスレッド数が増加する。
デメリットその2. スレッド数増加に伴う巡回負担が増加する。
デメリットその3. スレ乱立により圧縮が誘発され有用スレがdat落ちする危険性が増加する。
デメリットその4. 放送時間中における関連実況スレの涼実 ★実行合計回数はおそらく変わらないか増加する。
デメリットその5. 放送終了後のスレ再開までの時間が増加する。
デメリットその6. 行儀良く実況chでの実況を終えた利用者が本スレを放送終了後すぐ利用できない可能性が高まる。
デメリットその7. デメリットその6を懸念することで放送終了前の涼実 ★実行が躊躇される。
ということで制限時間延長の効果はマイナス面の方が大きいと思います。
涼実 ★はスレが一時停止しているだけで実況を試みようとする利用者自体は野放しです。
この野放し状態が単純にお止め組。を増員しても解決しない問題の原因でもあると思います。
最後に「・こらこら導入」のメリットとデメリットについて、
「涼実 ★により一旦スレ停止となってからのスレ再開後、
再び同一番組の実況を行ったレスに対してこらこらする」と仮定(※)します。
メリットその1. 実況を試みようとする利用者の人数自体を減らせる。
メリットその2. 少数の★で多数の実況を試みようとする利用者に対処できる。
メリットその3. スレ乱立抑止効果を期待できる。
デメリットその1. 実況対策としてのこらこら使用の是非が定まっていない。
（元々2chに対する明確な迷惑行為に対しての使用を想定していたが、
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か？）
デメリットその2. こらこら使用者のより厳正な選定が必要で人数を確保しにくい。
(メリットその2の効果により少人数でも効果を期待できそう）
ということでこらこら導入による効果はプラス面の方が大きいと思います。
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か？については、十分な議論が必要ですが、
軽度の規制である涼実 ★に屈しない行動である以上明確な迷惑行為であると見なせると思います。