09/05/13 22:17:52 P
IPなんて都道府県ぐらいしか特定できないのにそんなに
怖がらなくっても・・・
101:あやせ ★
09/05/13 22:20:47 0
スレ立ててる意味わかってほしいなーっ
>>99
うーん、改造の大変さとか考えると、、、うーん
>>100
うんうんっ
まあIPでないようにできますよーって簡単に出来るなら
それはそれでおｋですねっ
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:21:20 Aivs9ubo0
固定IPで、マンション名までわかるところがあるけどねぇ
103:素粒止 ★
09/05/13 22:22:55 0
某企業「IP出たら職場から実況できねーじゃねーか」って事はあると思います。
104:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:23:40 20levynlP
それとコラコラに関しては実況している多人数に対してのコラコラしません
規制系ですので荒らしを1人1人個別に対処する方向なので
105: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:28:16 mKZY0Tzq0
>>103
たしかに、ν速で祭り上げられて仕事できないよ
106:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/13 22:29:06 EFUzqH400 BE:399431726-PLT(17781)
そういう問題でもないのじゃない？
まったく無かったリスクを多少でも増やすことに変わりはないのさ。
そもそもあひるちゃんさんの言いたいことは「運用側」の問題でしょ？
芋ほりが番犬さんだけに委託されている理由だってあるわけだし。
107:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:31:15 BWD8Se9p0
>>100
いとも簡単にフシアナを強制できるってのは
２ちゃんらしくないって話だけどお前の感覚は違うのか
酷いもんだなあしかし
お前みたいなのがスレ止めるんだろうな。
108:あやせ ★
09/05/13 22:32:53 0
わたしの現在の立ちいち。。。
ほんっとーにしつこいひとに、「こらこら」か規制を使わせてもらって
実況状態をとめたいな。みたいな。
でも、IP出ちゃったり。今までとは全くちがう性質の呪文だから
わたしが気づいてない問題もあるかもしれない。
だから、みなさんのご意見をお願いしたいんですっ
よろしくおねがいします。
109:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:33:11 BWD8Se9p0
>>105
前ニュー速で釣った事有るけど播磨のSPring8から理研まで
釣れる釣れる
いろんな人が気軽に書き込めるってのが２ちゃんだから
訳もわからん廃人★が本人の意思で簡単にフシアナさせる行為は問題だと
そういうのがわからんでおとめやってるならやめた方がいいよ。
110:あやせ ★
09/05/13 22:35:03 0
ほんとーに悪意があると思えないような人に、
こらこらの警告をして、さらにやめない場合に、こらこらかなあって。
安易にやるようなのはお止め組。としても、困っちゃう。
そういう人はこらこらさせちゃだめ。
111:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:35:30 BWD8Se9p0
おは乙女 ★ のような馬鹿に誰も注意しねえのか
ほんとおとめ組はいかんな、身内には甘い、考えは言わない
俺がきたらどっと沸き出すんじゃしょうがねーだろ。
いろんな考えの奴がいるから飛ばされた奴はスレの番号出して
ログとる必要はあるな。おは乙女みたいなのが悪さしたとき
しばけない。
112:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:41:54 7jndNQdI0
やっぱり野球板で実況がかなり出てきちゃってるんだけど
あれ解除が簡単だからナメてるんじゃない？１試合中に何回も解除してる。
全部実況目的で解除してるとまでは言わないけど
実況→停止→住人が誰か来る→「なんだよ書けねーのかよ、解除解除」→実況
ぐらいの感じにはなってるよ。
解除までをもっと長時間にするってのもアリだと思う。
113:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 22:42:05 20levynlP
>>110
そうなると書き込み内容やレス数などまで見なきゃならないんで
時間かかっちゃうと思う
その辺は即座に見分けはつかないと思うよ
コラコラの特徴としてスレ潰しなどあからさまな連投・マルチなどの
対応なので対応がきびしいかもかも
114:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 22:56:37 BWD8Se9p0
そりゃそうだろ。ヲタ丸出しの口調の>>110がでてきて
だめです～ だめです～
かいぎょうです～
とめます～
言う事きくわけねーだろ。舐められて当然だろ。
おとめ組は脳みそもタマもねえニューハーフ軍団だろ。
俺が半角で名前欄メール欄含めて４文字に設定しても実況するタマだぞ？
大体国内サッカーと野球で実況するなってのが無理な話だろ？
そこに馬鹿が乗り込んでスレ止めても移動するわけねーだろ。
115: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:02:41 mKZY0Tzq0
馬鹿だから★剥奪されたのに人に説教とか笑えナイッスよ
116:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:03:27 fAHW6a/I0
まるで喧嘩腰ですね。荒らしとかわらないじゃん。
117:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:13:33 BWD8Se9p0
スポーツ見てる奴とさ、ヲタの温度差はあるにきまってんじゃん。
そんな奴がスポーツ絡みの板きてキモヲタまるだしにしても
ナメられんの当たり前じゃん？
ノリが違うの
出川哲朗がコンドームもってゲイバーにいくようなもんだろ。
>>115
★ってそんなに大切なもんなん？
名無しからみりゃ尊いもんなの？
実況放置して誰も触らないの見つけたら
余裕で触って剥奪される道選ぶ。
串で書いてる厨房はこれだからな。
118:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:13:36 kowLOeg50
こらこらはその機能の性質上、実況の対応なんかには向かないと思いますよ。
IP云々の話はあひるちゃんに同感だったり。
ちょっと古い話ですが、下記のDragonRockさんのところを読んでみるといいですよ。
URLﾘﾝｸ(meikan.s101.xrea.com)
119:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:16:55 BWD8Se9p0
結局根本の対策しないと
条件揃えてコラコラ増やしてもヲタのニューハーフ軍団乙女組は根負けするだけだ
ニューハーフ軍団はもうちょい視点を広くみないと。
IPは一部の人間が気まぐれで狙い撃ちして
強制開示来るモノとするのには反対だな
さっきみたいな馬鹿★がいたろ。
２ちゃんの根本ひっくり返すことになるぞ。
奇麗な２ちゃんねるにしたいならいいかもしれんが。
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:17:49 iFbl1vCQ0
馬鹿だから黙ってればいいのに
いい？ポイントは「馬鹿だから」
121:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:19:36 BWD8Se9p0
頭のいいキミは上から目線でロクなレスしねえな。
しっかりしろよ頭のいい名無し
122: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:20:45 mKZY0Tzq0
もういい加減にしろよあひるボーイ
お前ν速で何ヶ月も持論見たいので引っ掻き回して
なにも変えられねーじゃんいい加減にして質雑にでも
こもっていてください
123:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:21:02 iFbl1vCQ0
いい？ポイントは「馬鹿だから」
大事なことなので二度いいました
124:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:22:17 BWD8Se9p0
>>122
お前のレス抽出したけど馴れ合いだけで
意見も持論もねえじゃん。
運用系のヲタは陰湿なだけでアイデア１つも言えない馴れ合い系になっちゃったん？
なー。まっぴるまにレスして何やってんだ？
125:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:23:14 BWD8Se9p0
>>123
ポイントは空行いれてテンプレ使わねえと自己主張できねえとこだな。
126:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:29:00 BWD8Se9p0
今の状況じゃ実況根絶のニューハーフ軍団がマッチポンプになってるだけ
ロボットよろしくマッチポンプに徹するのはちょっと違うんでね？
実況で問題になってる板をピックアップして
将棋板みたくハイブリッド仕様を模索するの思い付かねえのかな。
昔の感覚で闇雲に実況否定ってのもおかしいだろ。
実況板はあってもいい。ただ専門板の中で遊んでる奴が同じ面子で
移動せず遊べる場所ふやしてもいいんでね？
その後で、さっきいった条件揃えて飛ばされた人の板とレス番号はみえるが
リモホが見えないストレスコラコラ考えればいいんでね
先にコラコラありきって発想がいかん。
名無しもさ、俺にからんでねーでスレタイの沿ったネタをいくつか入れとけよ
優秀なんだろ？
127: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:38:31 mKZY0Tzq0
夜に来て朝方までレスしてまた夜に来てる人にいわれたくないっつーのまあこれは置いといて
バーボンに
35 梨桃焼 ★(wcomic ID:SkCior2R0) 焼 72.174.129.169 (host-72-174-129-169.cac-co.client.bresnan.net ) 4
↑のを↓見たいにしろってことか
1 ～～お止め組 ★(operate ID:BWD8Se9p0) 16
128:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:44:11 BWD8Se9p0
そうそう。
後はターゲットになった奴の板名とスレと番号のURLもな。
んで、コラコラは１年ぐらいログは保存しとく。
なんでかと言うと、さっきいた★みたいなのが興味本位で
コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
ニュー速に導入したらアニヲタバッティングセンターになって
楽しそうだ。
129:おは乙女 ★
09/05/13 23:52:21 P
IPも出さないと
酷い実況してる人をこらこら
固定なら焼き部隊にってことができないような
焼き部隊と連携しないんならいらないけど
130:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/13 23:55:36 BWD8Se9p0
>>129
無条件の規制に喜びを見いだすお前
何かを勘違いしてる。何を勘違いしてるかニューハーフの仲間に聞いて来い
お前みたいな感覚なのは規制にかかわらんほうがいい。
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 00:15:07 pBmXyXMdO
あのーこのキチガイはなんで
ここにいてキレているんですか？
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 00:31:35 9mkJTqy5P
>>126
いまのままで悪意ある実況を止められないから
その対策としてこらこら等との連携を模索しているのであって。
こらこらありきではないよ決して。
133:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 00:38:13 wkUd4Ate0
実況をスレスとでやってもつきっきりじゃねえと効果ねえだろうな。
止めたら新スレ立つしさ。
注意して止めなかったらスレにいる奴らを
かたっぱしから飛ばす方が効果はある。
板実況否定ありきじゃなく将棋板みたいな模索をやってみるって
流れにはならねえのかな。
>>131
今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
134: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 00:42:21 kXsxXBlI0
46 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/10/06(月) 03:35:09 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
今回の説明とかってどこにあるんですかね？
124 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/10/06(月) 15:06:43 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
本人からの説明は無しと。
896 名前：ひろゆき[] 投稿日：2008/10/07(火) 03:50:19 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
やった行為の結果が上手くいくかどうかは別にして、
どういう目的でなんのためにやってるのかというのを
ユーザーに説明出来ない人は、
掲示板の管理権限を持つべきじゃないでしょ。
916 名前：ひろゆき[] 投稿日：2008/10/07(火) 04:04:26 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
説明をすると、効果を失うタイプの方法もあるわけですが、
それが出来るのは、過去の実績などで、信頼の置ける人だけです。
彼がユーザーからそういったタイプの信頼を得ているようには
おいらからは見えなかったので、説明が出来ないのであれば、
管理権限を持たせるべきではないので、
権限を外してください。
＞権限をつけた人
936 名前：ひろゆき[] 投稿日：2008/10/07(火) 04:16:48 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
実況するユーザーがいると、サーバ負荷によって、
普通に掲示板を使うユーザーまで使えなくなるので、
良くないというのがあるですね。
あくまで、普通のユーザーが普通に使うというのが目的なのです。
でも、普通のユーザーがまともに使えなくして、
なにを達成したいのかわかりませんでした。
んで、掲示板を使えなくしても、使えるようになったら、
実況の人が戻ってくるというのは既知の話です。
わかりきったことを証明するために、
普通のユーザーに不便な状況を作って、
誰が幸せになるんですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:926番)+945+961
926 名前： ビンボウ(catv?)＠SupportDESK ★ [sage] 投稿日： 2008/10/07(火) 13:03:15.10 ID:???
全鯖のスクリプト名変えれとか昨日話したんだけど、こゆオチで全然よかた。
929 名前： 社会保険庁職員(愛知県) 投稿日： 2008/10/07(火) 13:04:14.47 ID:eRU+0lsn
>>926
？アヒルが名無し変えるとか言ってたの？
945 名前： ビンボウ(catv?)＠SupportDESK ★ [sage] 投稿日： 2008/10/07(火) 13:14:18.32 ID:???
>929
手っ取り早くこっち側でスクリプト名を変えて鼻糞がログインできなくするってことね
まぁひろゆきらしい方法で解決なのでよりグー。
それ以上のことは、入院中の僕には今は分からんのです。
961 名前： ビンボウ(catv?)＠SupportDESK ★ [sage] 投稿日： 2008/10/07(火) 13:20:11.35 ID:???
心臓リハビリの時間なのです。
であであ。
お止めと名無しの皆さんこのあひるってコテはやったことも説明できないくせに
>コラコラした場合は追跡してヤキいれないといけないから。
こんな自分にやさしく他人に厳しいSupportDESK ★に屑と呼ばれた人です
FOXが頭の上がらない二人に嫌われてる屑なんでスルーしてください#業務連絡：次スレよろ >>トピマス殿
135:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 00:54:02 wkUd4Ate0
朝の３時、昼の３時に説明も糞もないし
関連スレくらい読め馬鹿たれと
煽った記憶はあるな。
136:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:01:57 wkUd4Ate0
煽るならもう少しログをコンパクトにまとめて来いよ。
しかしよくそんなログ保存してるな。
137: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:03:21 kXsxXBlI0
511 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/10/06(月) 22:50:43 ID:m33OLp/Y0
>>507
またひろゆき過去ログみねえでオシエテクンかよ。
しかも早朝３時で昼３時にクレクレかよ。アホか。
前のサーバ争奪戦と全く同じ展開じゃねえか。
質問に煽りで返すとかさすが馬鹿
138:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:08:17 wkUd4Ate0
>>137
サーバ争奪戦の手伝いやってたときも
同じ事いったよひろゆきに。そしたら
鼻にポッキーをつっこめとかなんとかと
そんな事はいい。
把握する前に発狂した★がひろゆきに連絡とってメール貰ってるだろ。
んでログなんてざっと読めばわかるじゃん。
それすらしないで質問してくれば
ログくらい嫁やって言うよ。
ex24にぶちこまれて実況でグダグダやってて
放置されてたのみつけたから、宣言して短時間板の締め付けたってだけだしな。
ニュー速無料設定にしたりブラジルのおまんま食えないような
嫌がらせもたらふくしたからどのみち難癖つけて剥奪する気まんまんだったろ。
139:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:09:19 wkUd4Ate0
昔のログをコピペして下にチロっと主張して煽るんじゃなくて
おきたことを自分の理解した範疇で２～３行にまとめつつ
煽るとかもうちっと楽しませてよ。
物足りない。
140: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:11:54 kXsxXBlI0
僕はネットチンピラじゃないんでそんなことしません
あひるは実況関係の過去ログ呼んでイチャモンつけてるのか？
141:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:18:52 wkUd4Ate0
キャラ変えて殺伐系イチャモン煽りやめたか。
やるなら準備してかかって来い。煽る相手は選んでな。
★つけてた時あたりからだな実況関係は。
後は遊びながら聞いたり直接板にいってきいたりすりゃいいじゃん。
金玉ないオカマがヲタ口調でスポーツ系の板でスレ止めてもなめられるし
さして効果が無い。効果が無いからコラコラってのは前から逝ってたことだしさ。
ただコラコラするにはさっきのリモホ出すのはよくないから
リモホ非表示、止ばしたURLレス番号表示にした上で
運用すりゃ効果あるんじゃねってとこだ
お前はどう思うんだ？おれの粘着してるけど過去ログ全部把握して
イチャモンのおれ様よりましな解決案もってんだろ？
142: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:20:12 kXsxXBlI0
まあいいや読んでないか
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:163番)
163 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2005/03/29(火) 20:14:45 ID:??? ?###
>>160
携帯や固定IPやproxyは全部焼いてくださいー
+RT2hhVpIvSlGO06A
取り合えず故意に実況2以降はもう眠くって読む気しないんで
これ以降FOXがなにか言ってないんなら
>>133の
> >>131
> 今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
あひるが考え直さないとな
143:名無しの妙心
09/05/14 01:21:22 GUA1BluZ0
とりあえず、あひるちゃんにあれこれ言うんだったら、
他の意見が流れちゃわないように適度にまとめるのが
吉かと思われ。
144: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:21:27 kXsxXBlI0
俺がリロードする前に書き込めよ
145: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:23:43 kXsxXBlI0
>>143
ほんますんません妙辛酸お止めさん名無しさん
146:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:23:51 wkUd4Ate0
なんで空行けずらないで
主張をちゃんと書かずにただ貼付けるんだろう。
おれは知ってる、サッしてくれ系か
>>143
逐次煽って来てくれても構わないんだけどな。
ただ反論するならじゃあどんなアイデアがあるのかというとまったくねえ。
主張を脳内で思ってる一部分だけだして後は空行たっぷりのコピペで
こられるのはかなわんな。
147: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:28:43 kXsxXBlI0
もうお止めに粘着するのやめてくださいお願いします
纏まるものも纏まりません
148:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:31:50 wkUd4Ate0
>>147
お前さ、さっさと書けよ。
過去ログ貼って察してくれ的な煽りしかできねえのに
おれに絡んで来たのなあ？
149: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:35:43 kXsxXBlI0
何を書けと
150:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:37:09 wkUd4Ate0
おれにケチつけんだから
どう連携を模索したらいいか、過去の事例と現在の事例と
これから起こりうる事例を想定した持論。
どうぞ
151: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:43:27 kXsxXBlI0
お断りします僕は君が関わると何も進展しなくなるから
イラ付いてるんですお願いしますν速に行ってオナニーレスしていてください
152:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:46:37 wkUd4Ate0
ニュー速のピアノスレで遊んでる。
煽りすらまともに出来ない、持論すら出せないただのコピペ粘着か。
準備して来いっていったじゃん。知ってます察してくださいじゃなくてよ
何を思っておれのどこが気に食わないのかぶつけてこいと
153: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:51:05 kXsxXBlI0
その前に
163 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2005/03/29(火) 20:14:45 ID:??? ?###
>>160
携帯や固定IPやproxyは全部焼いてくださいー
>>133の
> >>131
> 今は>>129みたいな考えがいても誰も怒らないんだよね。
考えなおしてくださいそして>>131の携帯にごめんなさいしてください
154:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:53:59 wkUd4Ate0
何だ、コピペ使ってもロクに主張ができないのか。
そりゃおれみたいなの見たらイライラするなあ。
155:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:54:46 9mkJTqy5P
自分が質問されれば
過去ログ見ろよと説明放棄し
自分が過去ログ見るように言われれば
自分の言葉で説明しろと逃げる
議論する気はありますか？
156:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:55:14 wkUd4Ate0
異論があるならコピペ、アンカーつかわず２、３行でまとめて
反論して来いと。そんなに難しい行為か？
コピペとアンカー大量にやって一々私の考えを想像して察して
理解してくださいなんて傲慢にも程がある。
157:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 01:56:59 9mkJTqy5P
>>156
数レス前でひろゆきに何て言ってたっけ？
158:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 01:57:06 wkUd4Ate0
>>155
剥奪の経緯と今回は同義でもなんでもねえからな。
って前提をわからんでP２厨房はからんでくるのか。
ロボットは誰かが逝った事は全部うけとめるってのが前提なのかな。
偉い人がこう言いました。だから思考停止になりました。
159:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:00:42 wkUd4Ate0
FOXがなんで規制厨になったのか
考えないのか
160:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:03:07 wkUd4Ate0
串の粘着厨房遅いぞ。コピペの力かりねーと反論１つもできねーのか？
161: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:03:34 kXsxXBlI0
お前の頭の中にある答えなんてしらねーよ適当なこと言うのも大概にしとけ
162:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:04:32 wkUd4Ate0
串厨は文章書くのになれてないのか？
163: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:07:07 kXsxXBlI0
こんな感じでν速運用で★持ってたときもその前も
ぐだぐだ毎日毎日何ヶ月も続けて結局何も変えられなかった
164:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:10:45 wkUd4Ate0
FOXのコピペを自分の言葉で反論としてまとめてレスしてくれよ。
掲示板なのに過去ログとぼそっとしたつぶやきだけで粘着なんて
虚し過ぎるだろう。まっててやるから頑張って書け。
ex24の２板の設定戻したし、申請は対応してたよ。
実況触って締め付けた結果実況対策のニューハーフ軍団が活発になった。
串の名無しは何を変えたの？
変えもしないで粘着して煽っただけ？
だからコピペ使ってすら主張もロクにできないゆとりちゃんなんでね。
さあ、串の実績をきこうじゃないの。
まさかぐだぐだ粘着して何もできないただの串名無しじゃないよな？
165: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:16:14 kXsxXBlI0
煽ってるのはお前だろいちいち煽り入れないと進められないのか
煽りで構って貰うのは雑談スレだけにしとけよ
コピペにすら反論できないではぐらかして反論してるつもりか
166:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/14 02:17:04 0
>>113
レス内容は見てますよ。レス内容見ないでスレストしてるなんてことはありません。
>>110
実況レスを荒らしと見立て、荒らし報告のようにログを集め、ＩＰを集計し
その数・頻度からブラックリスト化すれば精度は高まり、常習犯に対して効果があると思います。（この場合ＩＰは非公開でも可）
167:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/14 02:21:06 0
あひるちゃんって、名古屋から東京まで来ようとして、
東名高速をすごいスピードで一直線に走ってくるんだけど、
いつも厚木から小田原厚木道路に入ってしまって、
そのまま小田原から伊豆方面に抜けちゃって、
伊東の先の山奥で突然放り出されるような感じなんだよなあ。毎回。
IPに関するバランス感覚とかすごく鋭いのに、
何でゴール直前で逆方向に走り出すんだろう。。。
というわけで、本当にこのスレは議論ログの集積のためのスレなんで、
煽り合いとかは本当にもう、ヨソでやってください。
あと、我々がスポーツ関係の板に詳しくないとか何の根拠もない思い込みも、別にいいんで。
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
とりあえずこのスレ使っていいんで。
他の人も、なんかそんな感じで。
ここまで、副総代の意見私とおなじ。
PC滅亡中につき、ふたたびログ追っ掛け作業に戻ります。
168: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:21:30 kXsxXBlI0
本当に申し訳ない
あひるにかまってレス流してしまってお止めさん名無しさんすいませんでした
169:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:21:45 wkUd4Ate0
>>165
掲示板の議論ってただコピペ貼って、お前の主張のほんの一部だけかいて
見てください察してくださいじゃ成立しない。
お前は脳内でいろいろ考えてるかもしれん。考えはすばらしいかもしれん。
でもさ文章が全てだから、ペタペタ貼るだけじゃ読む人の気をそぐだけだし
一行にもみたない主張じゃ伝わらん。普通ならイケスカネーコピペ厨で読み飛ばされる。
お前はFOXのコピペを使って何かを言いたい熱意は伝わった。
もう一歩さきに進め。何を思ってるのか書いてみ？
箇条書きでもいいし、まとまらなくてもいいからさ。
170:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:23:15 wkUd4Ate0
>>167
スポーツ関係の板に詳しくないって誰が書いてた？
ただノリが違うからニューハーフがナメられてるだけだろ。
みりゃわかんじゃん。
171: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 02:24:11 kXsxXBlI0
>>169
はい分かりましたすいません考えが甘すぎました
172:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:26:20 wkUd4Ate0
意見が違うなら思ってる主張くらい書ける様になれよ
気に食わねえならコピペ使わないで煽れるくらいの脳みそもっとけよ
くだらねえ。
173:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 02:31:10 wkUd4Ate0
>>167
スレタイが全然違うじゃねえかよ。アホか。
店員のニューハーフちゃんと教育しとけよ馬鹿たれ
174:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 03:44:40 oQEDqJX40
IPに怯えるのはね、ｽﾊﾟｰﾊｶｰ信じてる心の純粋なヒトなんだよ
175:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 04:00:28 wkUd4Ate0
飢餓感を煽って●売る為にsambaを始め書き込み規制を一時的にキツクするのと
気まぐれでリモホを晒されるかわからんって状態を作るのは別だぞ。
２ちゃんは多少の事書いても開示されねーのが売りなんだしな。
176:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 09:49:14 fUAW2Hp90
>>167
毒舌、たまに正論
はまともに見える法則
177:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 10:10:03 7pJ5LvbU0
なんか変なトリップ付きが飛び込んできて議論が停滞した感があるけど
【スレスト解除】だれでも使えます。
解除するスレッドの URL
1) この サーバは流れの速いスレッドをお止め組。★が手動で止める実験をしています。
2) 止められた場合は 12(仮)分経ったら、このページでスレストを解除できます。
↑ここのフォームで入力した人のアクセスログを活用することは出来ないの？
解除申請なんて本来一日一回のはずなんだから同じ日・似た時間に何度も
同じIPからのログが残ってるってだけで悪質でしょ
>>74
今回の訳分からん仕様変更はお止め組に対する死刑宣告みたいなもんだしな
>>112
それが出来ればかなり減らせるとは思うんだよね
現状じゃ10分ちょい待てば解除出来るって気付かれてるから舐められてる
178:あやせ ★
09/05/14 14:38:47 0
>>166
情報収集のために、今からもうリストアップしちゃいますかっ
IPじゃなくてID単位で、、、
役に立つかどうかはわからないですけどっ＞＜
179:あやせ ★
09/05/14 14:51:49 0
>>177
tatesugi規制みたいなことができれば、
こらこら団導入は要らないかな、ってことですかっ？
ただ、赤翡翠さんのレスのとおり、、、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:177番)n
それはできないんじゃないかな、っておもうんです＞＜
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 14:53:23 GUA1BluZ0
解除した人のリモートホストが、誰の目にも
見えるような場所に出てくるようにする、とか。
なんでかわからないが、リモホ出るの嫌がる人って多いしね。
抑止にもなるだろうし、特定のリモホが多いようなら、
そこから何らかの対策が打てるんじゃなかろうか、
と今思いつきで言ってみた。
181:名無しの妙心
09/05/14 14:55:13 GUA1BluZ0
あら、名前欄が。
まあ別にいいけど。
>>179
おおぅ・・・んじゃダメか。
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 16:08:34 k6EZOh0+0
解除した奴と実況のリモホが一致したらそれは間違いなく悪質だよねぇ
プラスしてIP出るの嫌な奴は解除しなくなるから、少しでも減らす効果はある
削除依頼なんかIP出っぱなしなんだから問題無いんじゃない
まあ携帯からの解除が激増だろうけど
183:名無しの妙心
09/05/14 17:02:39 GUA1BluZ0
同じ固有番号からの解除が連続したら自動的に焼きます、
と明示しておいたりしたらいいかもしれないw
でも、そういうのにはやっぱり>>179で言ってるような
スクリプト関係を弄る事が必要になるんじゃないかなーと。
184:名無しの妙心
09/05/14 17:02:55 GUA1BluZ0
何をやられるのが嫌か、というのを実況する人の
身になって考えてみると、まあやっぱり「解除ができる」
というのが一番障壁になってるような気もするんだよな。
あとは、実況してもこれっぽっちも鯖が落ちなくなったり
したという、進歩故の弊害もあるだろうけどw
185:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 18:55:24 nohOWpj60
a,技術的に可能で
b,管理者もしくはその代理人がダメと言わないなら
やきうで試してみたらいいんじゃない？
186:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 20:08:24 wkUd4Ate0
実況スレストが実質10分そこらじゃ止める側の負担が大き過ぎる
→バーボン同様一律２時間に変更。
ベストは実況時間に応じた時間設定。ただし現状の機能の変更を
最小限にして使うならざっくりスレストで
こらこらを使って実況やってる人間を個別に２時間規制
→必須条件は飛ばされた人間のリモホは開示しない。１年程度記録を保持
→あったらいい機能は実況板のリンク付き紹介ページに飛ばす
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
規制を単純に強める流れに関して
悪さしてなければリモホを晒すのは問題無しとする考えは当たり前かもしれない。
ただ、気まぐれで削除が好きな人間や、削除担当者に”誤って”晒される人が
出て来る可能性があるのと、書き込む人の心理を抑制してしまうので
２ちゃんにはそぐわない。
規制する側からすれば、強めたいのは自然な流れだが本来の目的は規制ではなく
実況撲滅なんだからバランスは考えること。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実況の根本的解決
サーバが頑丈になったので将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
闇雲に昔の規則を妄信して、単純に実況を止めたりして潰すだけでは
板で遊ぶ人達や、止めるボランティア両者とも幸せにならない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんなとこかな
187:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/14 22:22:29 mCbosG6sP BE:1550218695-PLT(21072)
バルスで鯖が落ちなくなったらアリだと思う >実況行為をよしとする
でもイチローの一振りで5台の鯖が落ちる現在、これを認めるのは危険すぎる
188:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/14 22:23:08 mCbosG6sP BE:1377972285-PLT(21072)
あれ？5台だったっけ？
その辺は「約」ということで。
189:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:23:17 7xYMXV0+0
実況禁止は鯖負荷だけの問題じゃないと何度言えば
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:39:05 pBmXyXMdO
いなむらはウルトラマンか！
191:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/14 22:42:26 mCbosG6sP BE:688986645-PLT(21072)
>>189
卑近な例ということで >>187
192:素粒止 ★
09/05/14 22:52:42 0
2ch荒らしを掘れる人間が鯔にいない理由とか色々考えてみても良いかなと。
たらこ唇な人の「情報価値のない書き込みすんな」の観点からのアプローチなのか
おいたんの大人な情事じゃなくて事情から「くだらねえ事で帯域使うな、落ちた時の復旧やる身になれ」の観点なのかで変わってくるし、
もっと他の観点から意見言ってる人も多いと思う。
「誰のために、どんな実況規制機能を追加するのか」がまだされきってないような。
ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
193:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/14 22:58:09 wkUd4Ate0
今やひろゆきも価値情報の無いコメント利用して
糞面白く無い動画に付加価値つける事やってるしね。
昔みたいに、実況スレで既存のスレがdat落ちになって
板を潰す流れではなく将棋板みたいな形なら、実況共存は可能なんじゃないかな。
194:名無しの妙心
09/05/14 23:06:00 GUA1BluZ0
ニコ動の事なら、あれはコメント自体の情報価値よりも、
コメント数であったり、マイリスト数であったりと言った、
コメントがつけられる過程で生じる二次的な情報によって
付加価値が生まれてるんじゃないかと思うがねー。
>>192
下から二行目には同意だなー。
そこから話していくのが妥当かも。
前者を念頭において考えるのが妥当なんじゃないかな。
将棋板の例にしたって、将棋という、一手一手にある程度の
情報価値がある競技だから認められたんじゃないかと思うし。
単に動きが少ないor見ている人がそこまで多数ではない、
って事だけかもしれないけど。＞理由
195:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/15 00:32:12 0
●きょうの総代の一言●
いまのわたしの認識。
ここで議論をやるにあたっての前提、かな。
1.お止め組単品で実況対策は十分か
⇒現状、不十分。
2.どういうところが不十分か
a:実況自体を目的としたスレには効果がない。
b:実況自体を目的としていなくても、
スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
3.どういった住人の行動が問題となり得るか。
a:スレの存在自体が問題
b-1:スレ全体の自治意識が低い場合、多数の住人による実況が行われ、
とにかく誰かの手によって解除され、また多数による実況が続いていく。
b-2:故意犯的な少数の住人によって解除され、故意犯的に少数による実況が続いていく。
3.それに対して、とりあえず実現可能性をある程度無視すればどんな方策があるか。
a:削除GLにひっかかるので削除で対応。専用スレを立てるとか。
b-1-1:自治意識を高めてもらって、住人自らみんな実況板に移動してくれるようにする（これは大前提）
b-1-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-1-3:板をハイブリッド化し、実況も可にしてしまう。
b-1-4:あきらめる。
b-2-1:住人のほとんどは移動しているはずなので、故意犯的な住人には遠慮なくお止めで停めまくる。
b-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。
b-2-3:故意犯的な住人に、新しい何か対策を考える。たとえばこらこらとか、規制とか。
b-2-4:あきらめる。
4.それぞれの手段を実現するとして、何が問題となるか。
a:別にない。きょうからでもできる。
b-1-1:やってもらうのは前提だが、浸透するのに時間がかかる。
b-1-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-1-3-1:たとえば野球板の場合、1試合で4つか5つのスレを消化するため、
ﾏﾀｰﾘ系ネタスレなどがばんばん落ちる。
セは試合をやっていて、パはやっていない日などは、本スレですら落ちる可能性も。
b-1-3-2:将棋板の場合、ハイブリッド化が認められた背景の一つに、
一手毎の待ち時間が長く、また指し手の分析などが行われるため、
いわゆる「情報価値の多いレス」も多くなる、というものがあった。
たとえば野球の場合、タイムリーヒットが出たらｷﾀｰの嵐になるため、
相対的に「情報価値の多いレス」は少なくなる。将棋板とレスの種類を同一に考えるのは難しい。
b-1-4:イチローがバルスを唱えると鯖が全滅する。
b-2-1:一定時間が短いので、お止め組が張り付いていなければならず人的負担が大きい。
b-2-2:スクリプトを直接さわれる人がいないか、いても出てこない。
b-2-3-1:こらこらの場合はそもそも実況にこらこらを使っていいものかの結論が出ていない。
実況に対して2時間強制バーボンという措置は厳しすぎると言う意見もあり。
仮に使用するとしても、濫用を絶対避けなければならないため、
被使用者の選定と使用者の管理は厳密に行われなければならない。
b-2-3-2:巻き添えが多数出る。あとなんかあるかな。
b-2-4:シータとパズーが勝ち越しヒットを打つと鯖が全滅する。
こんなもんでどうでしょう。
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 00:39:37 oDLb8VzvP BE:270525555-S★(555563)
● ●
(・∀・) 長すぎるよ. も少しなんとかならないの?
197:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 00:41:47 i5T03VMcP
イチローに自重してもらうってことで
198:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/15 01:01:12 FHMuYxqA0
>>195
お前…あほの子だったのか
大学生？
199:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/15 01:38:57 0
議論をやるにあたって、前提条件をある程度共有してないと、
何が問題になるかぶれるので（そして、実際ここまでですでにぶれているので）
前提条件を整理してみましたが、何か問題でもありましたかね？
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 01:40:00 IndxCo/EO
a:削除GLにひっかかるので削除で対応。専用スレを立てるとか。
今すぐやろうと思えば出来るのこれじゃね
201: ◆TAUONpwJv.
09/05/15 01:47:31 fpGZllBG0
>>196
産業にすると
一郎バルス怖いから乙女必要
現状じゃ本当にか弱いかわいらしい女の子
こらこらからはアジャコングな香り
って感じに思った。
>>200
中のおいたんが、か弱いかわいらしい女の子じゃなく削除人なら削除で対応もできますね。
>>198
ちなみに私は自称NEETです。
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 01:52:18 fEOnbWIN0
削除人さんが来てくれるかだけど、止め解除5回も6回も繰り返す
スレは削除でいいと思う、まあこらこら使えるんならピンポイントで
実況してる人追い出せるからそっちのほうがいいけど
と言うか無理でしょこらこら導入というかはっきり無理だって言ってくれ
こらこら入れるとか変な期待させないでくれ、
まあ削除専用スレ賛成に1票入れとくんで集計しといれ
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:13:08 IndxCo/EO
あれ総代ってそのトリかって思ったら
素粒子だったでござる
204:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/15 02:32:04 FHMuYxqA0
>>199
とりあえずもう一度書き直しだな。
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:39:53 1Hnl8HFs0
>>195
野球板の住人ですが（というか件のスレのrom専でもありますが）、野球板（特定のスレは特に）、
>b:実況自体を目的としていなくても、
> スレ全体の自治意識が低い、または故意犯的な住人によって(成りすましの荒らしも含む)
> 試合続行中・番組放送中にお止めが解除されて実況が続行されることが多い。
ですので、多少強めの規制の方がより効力を発揮するとおもう。
b-2-3-1:を一定期間の実験でも構いませんので、やってみてはいかがでしょうか。
板の状況を見ているとお互いがお互いを貶めて滅茶苦茶ですので。。。
自治意識の向上よりも、荒らそうとする気持ちを削れると思われます。
荒らす気がなくなるハズです。
特に野球板のローカルルールでは実況厳禁になっていますから、
悪意なしに普通に実況して巻き添えくらっても仕方が無いでしょう。
その人がその機会に該当板を習熟すればいいだけです。
一番良い方法はb-2-2:涼実の時間を長くし、30分バージョンや2時間バージョンを作る。だと思う。
運営側はやりやすと思うし、住民側にも不公平感はないでしょう。
別の話になるのかもしれんが？
野球板の戦力分析スレとやる大矢スレは球団本スレでないのにもかかわらず
常に相当な勢いがあるのだが、サーバー上問題ないのかな？と勝手に心配。
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:46:23 fEOnbWIN0
プロ野球板はお止めに慣れすぎて止められてもなんとも
思わないで解除されたら実況再開してるしお止め組に
反応すらしてないとこもあるし
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 02:49:12 1Hnl8HFs0
そういえば、
現状、お止めで止め切れているとは思えないのですが、、、どうなんでしょうか。。。
208:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 03:09:23 0
>>199
例えばスレスト時間を増やすというのとこらこら導入するというのは最終的な目的は同じでもその方向性が違います。
しかしここが一番大きなポイントで違うにも関わらずこの２つの方向性が相反してないというのが議論をぶれさす遠因となっている気がいたします。
対立軸がほとんど見えないと思いますがあえてこの２つを比較してどちらかに絞る議論が求められると思います。
絞るというのが無理であれば優先順位を付けるという考え方でもいいかと思います。
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 08:39:47 qTPRx1qA0
乙女は鯖が落ちなければ任務クリアじゃん
210: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 10:42:33 U0NmClXw0
スレを止めてから10分経過したあたりからお止め組の人がスレに張り付いておいて
解除されたら即止め！なんていたちごっこを10分おきにやらないと止めてられないのが現状だね。
解除して実況を続けることに罪の意識感じてなさそうだもん。ペナルティもないし・・・
せめて「おいィ？ログ残るんだがお前それでもいいのか？」って思わせないといけない。
211:あやせ ★
09/05/15 14:05:24 0
こらこらの本質ってなんでしょうっ
IP開示と2時間バーボン、その場での対応とかですかね！？
規制だと、、、もっともっと長い時間の規制で、、事後対応という違いがあって…
涼実の一時停止はは、短時間だけれど、実況とは無関係なひとも書き込めなくなる…
212:あやせ ★
09/05/15 14:10:54 0
>>180
削除系の板じゃなくて、ふつうの板でリモートホストがでる仕様にするのは
なんだかちょっと違和感があるのも事実ですっ
ことばに表わしにくい感情なんで、なんて言っていいのかわからないんですけど＞＜
あと、仕様変更できるのかなーって…
わたしはスクリプトいじれないので＞＜
>>181
できたらいいなあって思いますけれどねっ
本当に。。。
>>182
いまのままでも、規制屋さんは対応できるんでしょうかねっ
> 削除依頼なんかIP出っぱなしなんだから問題無いんじゃない
たしかに、それもそうなんですよねっ
213:あやせ ★
09/05/15 14:17:17 0
>>186
> 実況スレストが実質10分そこらじゃ止める側の負担が大き過ぎる
メンバー増員じゃ駄目ですかねっ！？
> ２ちゃんにはそぐわない。
「原則、そぐわない」って感じだとおもってますっ
バランスはそのとおりですねっ
> 将棋板のように、掲示板として体裁保ちつつ
> 板内で遊んでる人が実況も可能となる設定を持つ板を増やす事。
正直なところ、将棋板化は、うーん、って感じがします。わたしはっ
将棋板とは別に、将棋板とおなじ保持数の将棋板２ができるなら、
わたしも全然おｋだと思うんですけどっ
そういう意味で、実況やきうｃｈみたいな使い方は、
住み分けが出来ててよさそうだなって思ってましたっ
これに関しては、議論スレで話したいですっ
214:あやせ ★
09/05/15 14:19:02 0
>>192
そですねっ
> ちなみにおいらは、管理側のためのツールなら何も意見はありません。
管理側のためのツールってどういうことでしょっ？
ちょっとあやせには意味が読み取れないので、くわしく教えて欲しいです＞＜
215:あやせ ★
09/05/15 14:24:31 0
>>202
それは無いですっ
実況を目的としたスレ… つまりもとから実況板向けの板違いなスレは、
お止め組。じゃなくて削除屋さんにお願いしたいなーって話だとおもうんですっ
たとえば、ドラゴンズスレが、何回解除・停止をくりかえしても
ドラゴンズスレが野球板向けのスレなら、削除はできないですっ
だから、規制屋さん、こらこら団さんとの連携をしたいなっておもったんです。
216:あやせ ★
09/05/15 14:34:11 0
>>205
どこかに鯖屋さんの詳しい解説があった気がしますがっ
とりあえずこれを…
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
数時間で1000行くようなスレでも
実況じゃないスレだと、その数時間に満遍なくレスがつくので
鯖にダメージが無いんですけど、
実況だと、事件が起きた瞬間に大量のレスが集中するので
鯖落ちしますし、HDDが壊れかねないんだそうですっ
だから、実況じゃなければ大丈夫だとおもいますっ
217: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 15:11:34 U0NmClXw0
涼実スレに書いちゃったけど
やっぱ解除した奴の名前か何か出すべきだよな
ホストだとちょっと重いならその板のIDが表示されるようになれば面白いのに
実況荒らししてるIDともろかぶりなことうけあいだろうから
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 16:45:47 Lt9WF4y9O
実況可とされていない板で実況する人らって、２ちゃんねるガイドラインとか無視している迷惑な人らな訳で。
規制に重心置いた方向になるのは必然かと。
で、やっぱ止めたのを解除して即実況された場合、解除した人は規制で仕方ないかと。
それが繰り返し続けば、実況可能な間に解除する人はいなくなるかなと。
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 16:54:59 mrTUktpi0
なんだかなー。
全ての解除もお止めがやる。って言えば早いんじゃない。
実況スレ立て続けたらそれは別コースって事で。
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 17:06:45 Lt9WF4y9O
>211
お止めは、スレの利用者みんなに実況イクナイ！って考えてもらう処置。
こらこらは、君の２ちゃんねるの使い方は迷惑だと個人を弾く処置。
こんな感じではないですかね。
もし実況対策に導入するとしたら、お止めしても分かってくれない人に、君迷惑だから来るなという、２ちゃんねるからの三下り半？的な使い方になるのでは。
221:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 17:39:20 0
>>211
今まで見渡した限り実況してない人にとって試合中のスレストは困るどころかむしろ歓迎されます。
試合終了まで止めていてほしいという声もよく聞きます。
222: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 17:42:27 vf6yhd0y0
>>221
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:206番)
223: ◆SUAMA.PJ12
09/05/15 17:44:17 v+FLr3iZO
実況する≒レスが流れるってことですからねぇ
224:名無しの妙心
09/05/15 19:40:39 kBUc/BkS0
悪質なのは削除、なんてのはとんでもない話だな。
特定のスレに私怨を抱いて、そのスレを消す為なら
何でもやっちゃう阿呆は割といたりするから。
そういう人に利用されるようなやり方はクレバーじゃない矢野。
>>212
普通の板じゃなくて、例えばバーボンにかかった
リモホのリストが出るような感じで、解除をした人の
リモホがいつでも参照できるようにする、という感じ。
仕様変更の問題は確かにあろうね・・・。
225:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 20:11:01 0
たった今スレストしていた４スレが同時に解除されました。
とても偶然とは思えません。
226:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 20:12:34 0
すみません６スレの間違いでした。
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 22:11:50 H+eyxk6B0
解除しちゃいけないんですか？
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 22:13:25 ogmo7zolP
特定の人に絞れるならコラコラはありかもね
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 23:08:19 1Hnl8HFs0
>>216
レス有難うございます。
涼実議論スレ見てきたけど、 1「涼実」という人がいる 2自分で停止して解除（自作自演）している
等誤解されていることが多い。このため、解除する際、ホストかIDを晒すという選択肢はありだと思う。
お止めさんの時間がかからず、有効で現実的な方法ではじめていけばいいのではないでしょうか。
とりあえずこらこらで。
何かやってみなければ何も始まりません。分かりません。先の道が見つかりません。
230:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/15 23:10:05 FHMuYxqA0
解除の時間を１０分から120分にすりゃいい
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 01:20:25 1XiYImhP0
いじる人がいればとっくの昔に
232:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/16 01:47:16 CfW/nXkl0
時間だけなら設定変更する箇所は少ないだろ？
誰かがFOXなりひろゆきなりにききゃいい。
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 06:55:56 5l8tla1x0
たらこに弄らすなんてとんでもない＞＜；
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 07:09:26 LN7VjT60P
ひろゆきがやったら壊れる
235:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/16 09:26:46 a+/nQ86u0
ワクワク
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:11:45 /C2nXtOP0
試合終わってるのにスレとめるなアホ
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:29:20 sVKNjY010
>>236
こちらのスレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
238:あやせ ★
09/05/18 10:16:50 0
>>224
なるほど、なるほど
239:あやせ ★
09/05/19 02:08:51 0
んでは、、、現状のシステムのままだと、こらこら団さんとの連携は
止めたほうがいい、ってことですかねっ
240:雑用＠お止め組。 ★
09/05/19 02:32:10 0
やはり、必要性云々から考査すべきなのかな？と･･･。
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 16:23:31 6XdlEq0CP
こらこらしないなら
執拗な実況に対する連続お止めもやめて欲しい
何度もお止めするくらいならこらこらしてくれ
242: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 19:42:39 EE8L3se80
結局涼実の時間変更は現状では無理って事でFA？
俺としては解除する馬鹿がいるスレはしっかり見張って止めきって欲しいね
現状それ以外に何も出来ないんだもん
だからここで出てるシステムの検討をする必要があると思う
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 20:12:54 hFAONUo80
なんで解除しちゃいけないの？
解除できないならスレストと一緒だよ
244:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 20:17:46 hxt070og0
止める側の奴らは、ゲイバーの親玉いまむら中心にして
ひろゆきに様子みながら板のバランス見て将棋板のような
実況ハイブリッドをお願いしてみるとか柔軟にしてみたら？
単純にスレストの行為を増やすことを目的化するのはダメ。
板を実況だらけにしてスレが流れて掲示板を破壊する訳でもねえなら
今更問答無用で悪と見なすのも古いんでね？
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 20:34:51 6XdlEq0CP
実況は悪でいいだろ
この春に野球で鯖が落とされたとこだ
246:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 20:43:43 hxt070og0
ありゃ名勝負だし事件。
飛行機が墜落する確率とかわらん。
どんだけ整備しても墜落するのは防げねえのと同じ。
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:16:38 6XdlEq0CP
条件が揃えば今の鯖でも落とされるってことだろ
実況が害悪になるのは決して過去のことじゃない
248:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 21:17:56 hxt070og0
実況が頻繁におきて鯖落とす可能性の高いニュース速報に
ゲイ軍団が入っていない謎。
実況悪、鯖落ちなんて建前。
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:27:46 6XdlEq0CP
それが建前とするなら本音はなんなんだ？
意味が分からんよ。
250:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 21:32:47 hxt070og0
ニュー速は24時間sakuで金儲け。
スレストはほとんどしない。
vipにもオカマ軍団投入されてない。
お前のいう害悪の総本山が放置とは本音はどこにあるのだろう。
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:45:03 6XdlEq0CP
今更ながらスレ違いなんでこっちで
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:258番)
252: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:59:53 dkORBg2y0
純粋に今の仕様で頑張るとなるとお止め組は大変だろ
涼実を即解除する荒らしが常駐してるスレだと、1時間に5回も止めないといけない
何らかのペナルティを設けないと解除荒らしが懲りるわけがない
253:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/19 22:35:59 hxt070og0
なら２時間に設定変更してみりゃいいじゃない
254: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 15:38:34 /r2SnHon0
それが出来るなら苦労しないわけで
30分になるだけでも苦労しないわけで
12(あるいは720)って文字列抜き出して書き換えるだけで出来そうな気がするけど
255:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 20:57:31 W5S/z/x80
だろ？
ならお願いしてみようぜって話だよ
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:38:48 5AEu8W3X0
そもそもお止めなんてボランティアなんでしょ。
スポーツの試合がある度にスレスト申請する。
現状、野球の試合3時間程度？の間、野球板を監視してスレストしても給料なしという、
ニートの罰ゲーム以下の仕事はいないわけで、
価値なき給料なきボランティアを気持ちよくやってもらえるように変えるべきだと思う。
平日は夜、土日休日は昼間のゲームがあるわけだから。
野球板はいくらやっても堂々巡りで、おそらく、運営のスレストに対抗して
解除申請しまくっている奴がいるんじゃないの？スレストする側が疲弊して、現在の労働環境では、
お止め募集しても誰もやろうとしないんじゃないの？
それとも実況阻止は気まぐれでやればいいって話？
今は、「ボランティアをやらしてやるよ」という態度に見えるんだよね。
ボランティアする側にも人生や生活があることを考えて環境を改善しないと。
で、時間変更を試行してみればいいのではないでしょうか？
257:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:08:08 W5S/z/x80
実況禁止は建前！
建前を実行する可哀想で真面目な人達なゲイバーの方々。
といってもどうせ止めるなら120分設定にしてもらえばいい。
直接FOXなりひろゆきに直談判するくらいやらねーとな
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:10:13 y0U3Zv09P
それを建前とするなら本音はなんなのか。
二度目の問い掛けになりますが。
259:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:15:29 W5S/z/x80
さあ、ひろゆきに聞いてみ
260:名無しの妙心
09/05/20 23:17:06 Fx/L6+rS0
wktk
261:名無しの妙心
09/05/20 23:17:16 Fx/L6+rS0
ｽﾞｺｰ
ヽ(･ω･)/
＼(.＼ ノ
262:名無しの妙心
09/05/20 23:18:31 Fx/L6+rS0
>>259
建前だ、って断言してるのに、それに対応する本音を
自分じゃわかってないとかどんだけー。
何を本音だと考えているの、と質問を変えたら答えられる？
263:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:20:59 W5S/z/x80
俺に絡むのが目的化してる空気コテはよ
名無しに相手してもらえるようになってから
アンカーつけて俺に質問してこいよ。
264:名無しの妙心
09/05/20 23:21:33 Fx/L6+rS0
だってさ。どう思う？＞名無しの人
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:22:15 VqOMQEWn0
荒れるの分かってて絡むなよ
266:名無しの妙心
09/05/20 23:23:30 Fx/L6+rS0
だが断るかもしれないし断らないかもしれない。
>>263
というわけで、>>262の質問に答えてちょ。
267:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:25:39 W5S/z/x80
止めてるゲイ共は、実況根絶って旗印と
実況が黙認されてるニュー速とVIPにお前らが介入できねー
現実のギャップも少し考えるといいかもね。
以前みたいに鯖足りない、人沢山、板が掲示板として保てない理由で
実況全否定って流れからスタートして、今では大分かわってるし
かといって放置するわけにもいかねーし難しいとこだねえ。
建前になりつつあるのし、将棋板のようなケースを増やして
混在になるのかって模索すりゃいいとは思うんだけどな
268:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:26:58 W5S/z/x80
>>265
空気コテが粘着したところでどうってことねえよ
どうせ粘着するならスレに対する持論もって俺に
絡むくらいのコテが来て欲しいね。名無しに相手されない
無駄に長文書くだけがとりえの暗い奴じゃつまらんし
すれ違いもいいとこだ。
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:29:38 y0U3Zv09P
＞あひるちゃん
「お止め組の真意が分からない」と言いたいのでしょうか？
270:名無しの妙心
09/05/20 23:31:09 Fx/L6+rS0
実況的な実況レスと、非実況的実況レスの境目が
存在しうる板でなければ、ハイブリッド化はありえないと思うな。
例えば、アニメ板とかスポーツ関係の板とかでは、
ハイブリッド化はありえない。
それに、ハイブリッド化した上で板内実況スレを
設けて実況的な実況レスを隔離するにしても、
それだったら板外の実況板に移動するのと
どう違うの？って話になるんじゃないかねー。
個人的には実況的実況は単なる思った事の垂れ流しで整理されてないから、
普通のスレに混在してほしく無いわけで、実際ひろゆきが語ってる
建前だか本音だかにもそういう言葉はある。
そういうのを区分けする必要性が無いような板じゃなければ、
ハイブリッド化は無理なんじゃない？
271:名無しの妙心
09/05/20 23:31:32 Fx/L6+rS0
ああ、ありえない、って断言しちゃってるけど、
ありえないと俺は思う、って事ね。
272: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:33:19 dbT36K5c0
まああれだお前ら議論スレでやれよ
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:35:49 PiZSjcZhP
あひるにとっては名無しに相手してもらえることがコテとして優位な証拠なのか
274:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:36:15 W5S/z/x80
>>269
ゲイ軍団は建前を体現する存在。
わからなくもないよ。
>>270
持論じゃなくて俺のネタに付け加えてるだけか。
お前ほんとつまらん。
俺がいってるのは、全部ハイブリッド化しろっていってるわけじゃないよ
実況板は現状のままで、条件が整ってる板で、実況が横行してるが
掲示板としての体を保てるなら微調整しつつ雑談スレみたいに
制限儲けて、本音の実況もある程度許容するようにしたらって話。
実況で揉めてるとこに遊びにいったり直接話し聞いた感じだと
板の雰囲気の延長上で実況したいってのがあるのさ。
本音ってのは一部の板では実況を許容していいんじゃねえか？
ってとこかもしれん。
275:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:38:23 W5S/z/x80
ってことでこらこらの連携模索よりも
止める機能を120分にするよう中身弄くってもらえる様に
お願いすりゃいいんでね。
276:名無しの妙心
09/05/20 23:40:04 Fx/L6+rS0
>>272
おお、すまね。
何かいまいち使い分けができてないな（苦笑
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:45:59 5AEu8W3X0
>>275
同意。
さっさと試行すればいいだけだ。
やって失敗すれば違う方法とればいい。
所詮、「嘘を嘘と見抜けない方が(ry」といわれる2chなんだからね。
さらに、野球板なんてキチガイが多いわけで。
278:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/20 23:51:11 W5S/z/x80
止めるオカマ共も楽になるし、とりあえずプライオリティとしては
コラコラの連携より簡単で効果的なもんからやる方がいい。
ってのはいまむら思い付かないのかな。
現機能を一切弄らん前提なら積極的に該当板にいるやつらを
オープンでスカウトかけて
実況潰すドSな対処もある。
たすけてーって運用板に来る奴がばんばん止める側になればいい
前も書いた気がするけどね
279: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:49:30 kfGLYp6f0
とりあえず普通の住民なら試合中は実況いってるわけだから止めてくれるならありがたいわけで
削除とかされるのはやめてほしいと思う。故意に実況して削除されたら目も当てらんない
あと中途半端に止まったり日によって止まったり止まらなかったりするのが困る
うちのスレは12分で解除するバカタレがほぼ常駐しているから念入りにチェックしてもらいたいし
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:00:10 1kALji6CP
妄想だけど、時限式とか。
●●板内のスレタイに★★を含むスレを
毎週■曜日▲時～▼時の間スレッドを止めておく
みたいな設定が出来る。
281: ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:03:48 YCD9WisFP BE:310044233-PLT(21072)
「実況するスレは削除」となれば、わざと実況してスレを消し去ることができるから、
荒らしに取っては好都合になってしまうし、乱立を防ぐどころか招いてしまう可能性も無きにしも非ず、か
282:名無しの妙心
09/05/21 23:06:34 dJHv4TBf0
っていうか、確実にそれやる奴が出るのは
断言してもいいねw
283: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:09:33 K4LW/MWF0
スレ削除はなあーさすがにカワイそうだけど
本家スレストなら別にいいや
284:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/22 00:09:37 iaL1qjK10
>>280
スレタイ変えてやるだけのことだ
285:さつきとめい ★
09/05/22 12:28:47 0
>>359
板の事情をご説明いただくのは結構ですが、その内容が個人的な希望に過ぎず
実情を反映していないのでは困ります。
先日映画の実況をお止めした際にもモ娘(狼)板は実況が認められているといった類のレスが散見されましたが
モ娘(狼)板のローカルルールに
＞ <center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7><b>★実況禁止厳守！★</b></font></center><br>
という記述がある以上「これこれこういった経緯があるからモ娘(狼)板では実況が認められている(黙認されている)」
といったご意見をモ娘(狼)板住人の総意として受け取ることはできません。
仮にモ娘(狼)板のスレに守るべき情報が無くモ娘(狼)板の住人が実況行為を許容していたとしても、
鯖落ちが発生してしまった場合はモ娘(狼)板だけではなくdubai鯖にある他の49板にまで影響が出ます。
従いましてモ娘(狼)板を含め明示的に実況を許可されていない板での実況行為はお止めの対象となります。
＞なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
そのようなことは無いと思いますが、もし、実況をしていないのにお止めされたのであればこのスレで説明を求めてください。
>>361のような場合に実況を認めて欲しいというのであれば、このスレを含めお止め組。に対してなんらかの主張をしても効果はありません。
板住人の合意をとりまとめた上で権限のある人を探し出し直接説得してください。
286:さつきとめい ★
09/05/22 12:32:38 0
>>285は誤爆です。
お目汚し失礼致しました。m(_ _)m
287:さつきとめい ★
09/05/22 17:05:31 0
＞ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:404番)
＞どれを重要戦術としますか
こらこら導入を推薦します。
まず「・その他」についてですが、実況対策としてまずは今あるモノでなんとかする、ということで
いなむら ★総代のもとお止め組。の再活性化を図ることになったわけですから、
やはりお止め組。としても今あるモノを組み合わせてなんとかする方向で知恵を出し合うことが望ましいです。
その他の手段はお止め組。を含めた総合的な実況対策の枠組みの中でわいわいする方が良いと思います。
実況対策専用に時間を短縮したりIPを表示しなくした簡易版？のこらこら導入等については
「・その他」の議論に委ねることとして以降のレスをお読み願います。
次に「・単純に人を増やす」「・考えて人を増やす」 についてですが、これは人海戦術であるお止め組。における
いなむら ★総代とあやせ ★副総代の通常業務の範疇であり、お二人の作業負荷に応じて
随時募集を行っていただけばよく、更なる追加対策とは言えないと思います。
前回の募集時の応募数と採用率がどうだったのかは存じませんが、涼実 ★の実行基準は明解ですから
「・ちょっと考えて人を増やす」とでも言いましょうか、実況についての最低限の共通認識さえあれば
どんどん増やせばいいのではないでしょうか。
そして「・制限時間延長」のメリットとデメリットについてですが、
メリットその1. 放送時間中における1スレ当たりの涼実 ★実行回数が減る。
メリットその2. スクリプトの定数を変更するだけで実施できる。
デメリットその1. 乱立されるスレッド数が増加する。
デメリットその2. スレッド数増加に伴う巡回負担が増加する。
デメリットその3. スレ乱立により圧縮が誘発され有用スレがdat落ちする危険性が増加する。
デメリットその4. 放送時間中における関連実況スレの涼実 ★実行合計回数はおそらく変わらないか増加する。
デメリットその5. 放送終了後のスレ再開までの時間が増加する。
デメリットその6. 行儀良く実況chでの実況を終えた利用者が本スレを放送終了後すぐ利用できない可能性が高まる。
デメリットその7. デメリットその6を懸念することで放送終了前の涼実 ★実行が躊躇される。
ということで制限時間延長の効果はマイナス面の方が大きいと思います。
涼実 ★はスレが一時停止しているだけで実況を試みようとする利用者自体は野放しです。
この野放し状態が単純にお止め組。を増員しても解決しない問題の原因でもあると思います。
最後に「・こらこら導入」のメリットとデメリットについて、
「涼実 ★により一旦スレ停止となってからのスレ再開後、
再び同一番組の実況を行ったレスに対してこらこらする」と仮定(※)します。
メリットその1. 実況を試みようとする利用者の人数自体を減らせる。
メリットその2. 少数の★で多数の実況を試みようとする利用者に対処できる。
メリットその3. スレ乱立抑止効果を期待できる。
デメリットその1. 実況対策としてのこらこら使用の是非が定まっていない。
（元々2chに対する明確な迷惑行為に対しての使用を想定していたが、
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か？）
デメリットその2. こらこら使用者のより厳正な選定が必要で人数を確保しにくい。
(メリットその2の効果により少人数でも効果を期待できそう）
ということでこらこら導入による効果はプラス面の方が大きいと思います。
※で仮定した状況が2chに対する明確な迷惑行為と見なせるか否か？については、十分な議論が必要ですが、
軽度の規制である涼実 ★に屈しない行動である以上明確な迷惑行為であると見なせると思います。
288:さつきとめい ★
09/05/22 17:05:57 0
>>287の続き
実況板以外での実況行為に対してこらこらするまでの流れ(案)
実況行為に対する啓発
↓
実況行為の確認
↓
実況行為に対する注意を行う
│
├───→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
無視して実況行為を行う
↓
涼実 ★発動
│
├───→実況板に移動等実況自粛→ばんじゃーい∩( ・ω・)∩
↓
それでも無視して実況行為を行う
↓
こらこらする
実況行為に対する注意は、ローカルルールに実況禁止の記載がある板なら改めて注意する必要はないと思います。
こらこらをする前の警告は、涼実 ★で十分だと思います。
以上の対策を実施するためのハードル
・実況対策としてのこらこら使用の是非についての合意形成
・こらこら使用可能なお止め組。の選定
(いなむら ★総代やあやせ ★副総代に一任？)
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 17:39:33 oWkhJ9NrP BE:1864010887-PLT(17782)
>>287
＞放送終了後のスレ再開までの時間が増加する。
デメリットとしてのことですが、一定時間後に解除可ではなく、特定の時間後に解除可というスクリプトなら効率的に行えると思います。
21：00以降なら解除可みたいな感じで。
290:名無しの妙心
09/05/22 19:19:26 45iYzpya0
結局、こらこら導入をためらってる理由って何なのかな？
・IPが出てしまうので誤爆が怖い
ってのが主？
291:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/22 20:28:09 8jyMuV4p0 BE:1797439469-PLT(17782)
そこだと思う。>>290
私個人では別にいいジャンとは思うのだけど、こういうセキュリティに関わる問題は人それぞれ考えがあるからね。
IPは公開情報だから（ｒｙというのは好きじゃない。
実況でこらこらを使うような状況の場合は対象者にレスアンカー付きで警告とかした上で、
それでも無視して実況しているのならこらこらしてもいいんじゃないのとは思う。
292:あやせ ★
09/05/22 20:58:42 0
>>288
最初の涼実前の誘導・注意と
こらこら発動前の、こらこらというシステムの告知は必要かなっておもってますっ
>>289
それは・・・汎用的なスクリプトを作ってもらえれば・・・
でも難しそうな気がしますっ
293:あやせ ★
09/05/22 21:00:23 0
>>290
実は・・・IPが出てしまうこと、それ自体に、違和感を覚えてたりします。
あやせ個人としては。
でも・・・悪質な例であれば・・・って。
>>291
運用は、それくらいの慎重さを想定していますっ
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 21:19:14 sNKUGKPuP
仮にこらこらを使うとして、
使用者はお止め組全員？
それとも特定の人間？（総代と服装大のみとか）
295:あやせ ★
09/05/22 21:27:12 0
ナナちゃんみたいなサイズの…
>>294
こらこら団さんと相談だと思いますけど
削除屋さんの過去ログ削除的なイメージを、あやせは考えていますっ
どうですか！？
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 21:34:21 sNKUGKPuP
ごめんなさい、過去ログ削除よくわからない。
たしかスキルとしてはそれなりに上位スキルだよね。
お止め組が新たにこらこらスキルを得るんじゃなくて
既にこらこらスキルを持ってる人に、専用スレにログを持っていってお願いするってこと？
297:名無しの妙心
09/05/22 21:36:31 45iYzpya0
>>291,293
なるほど。
俺個人も、日頃露出しまくってるせいか、IP云々については
別に構いやしねえよなぁ、と思うけど、違和感あるってのも
わかるような気がする。
そこら辺、おいちゃんも・・・まあ、芋ほりの時はともかく、
結構慎重なような気がしないでもないような感じがしない
かもしれないけどちょっと覚悟しとけ、みたいな。
298:あやせ ★
09/05/22 21:39:25 0
えっと…それだとこらこらの効果がとっても薄いです＞＜
お止め組。版スキルアップ、というか、、、
お止め組。のなかで、涼実の経験が豊富で、
こらこら団さんと、こらこらのシステムを熟知してるメンバーを
こらこら団さんに加入させてもらう形をイメージしてますっ
299:名無しの妙心
09/05/22 21:41:54 45iYzpya0
とりあえず、まだこらこら担当の人とはお話も
していない状況なんだよね？
一先ず、連携とかそういうのが可能かどうか、
お止めにこらこら貸与が可能かどうか、そこら辺を
確認してきた方がいいんじゃない？
こっちで話進めましたけど、向こうはダチョウ倶楽部、
ってんじゃどうしようもないわけだし。
それで、割と簡単に出来そうだったら、試しに
やってみるってのが一番な気がする。
300:あやせ ★
09/05/22 21:46:15 0
>>297
削除依頼は、自分の意思ですけど・・・
こらこらはこちらの判断で、ですからねっ
そういう意味では、涼実解除者はリモホ開示・・・という案がありましたけど
そっちのほうが価値観的には違和感が少ない気がしますっ
301:名無しの妙心
09/05/22 21:47:49 45iYzpya0
なるほど、自分の意志でやってる事になるもんな。
でも、そのためにはスクリプト変更などが必要で、
現状それは不可能、って事なんだよねぇ・・・。
302:あやせ ★
09/05/22 21:48:53 0
>>299
確かにそうかもですねっ
いちお、プレゼンのために、まずはこちらで話をまとめて・・・と思っているんですけどっ
こんな話をしていますってお話をしておいたほうがいいかもですねっ
303:あやせ ★
09/05/22 21:49:33 0
>>301
ですですっ
会話が・・・遅れて・・・聞こえてくるです＞＜ｗ
304:名無しの妙心
09/05/22 21:53:56 45iYzpya0
>>302
んだんだ。
興味のあるこらこらの人がこっちに来てくれたら、
こらこらの実情とかもわかるだろうしね。
>>303
気にしない気にしない。
俺が元々チャット的速さの人なだけだからw
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:03:52 sNKUGKPuP
>>299
いや、ちゃんとこらこらスレでいなむら氏が話をしてるんよ
■ こらこら団結成じゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板)
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:05:29 sNKUGKPuP
>>305なので、決まり次第また話を持っていけばいい
ということになってるはず。覚えてるかどうかはわからないけど。
307: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:10:45 9b7KODHe0
飛行石もお止めが使うか決めてって言ってるから
総代がOKだせば話すすむんじゃね？
308:名無しの妙心
09/05/22 22:10:48 45iYzpya0
おお。
でもスレッドがいんたぁなるさぁばぁえらぁで読めぬorz
とりあえず、そういう事ならいきなり行っても
「は？ 何それ？ 聞いてないよー！」になる事は無い・・・のかな？
309:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/22 22:25:45 8jyMuV4p0 BE:399431434-PLT(17782)
「どちらか」ではなく「どちらも」であってもいいんじゃないかなとは思います。
こらこらのほうで実況への使用は議論はしていたんだけど。。。
すくなくともお止め組で必要だと思うなら使えるようにしてくれると思うけど。
お止め組のほうが「お止め組で必要だと思うなら」という部分でなんか乗り気じゃなかったような・・・
310:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/22 22:28:31 8jyMuV4p0 BE:499289235-PLT(17782)
はぅ～
＞「どちらか」ではなく「どちらも」
涼実解除者はリモホ開示 or こらこら → 涼実解除者はリモホ開示 and こらこら
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:29:02 sNKUGKPuP
>>308
つget log
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:29:51 sNKUGKPuP
運金も●で読めるようになって欲しいねえ
313:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/22 22:45:02 iaL1qjK10
なんでコラコラの前に
時間を延ばそうって事をしないんだろ
アホなのか？
314:あやせ ★
09/05/22 22:47:42 0
時間延ばすのはすれ違いでーす
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
315:名無しの妙心
09/05/22 22:49:22 45iYzpya0
>>312
ああ、なるほど、そういえばそんな話だったっけか。
316:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/22 22:50:02 0
●総代の今日の一言●
２ｃｈ内での話の通し方として、
ここでこれこれこういう議論をしたんで、導入してくださいおねがいです、
というやり方をするのがいちばんうまく行くだろうと言うことで、
こらこらにせよ規制にせよ、いっぺん皆でもんでみましょう、
ということでこのスレが出来たわけです。
このスレのログ自体がプレゼン資料。
317:名無しの妙心
09/05/22 22:51:01 45iYzpya0
なるほど、なるほどー（絶対無敵可憐な声で
318:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/22 23:06:21 iaL1qjK10
>>314
ばーかばーか
319: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 23:39:41 gtLMXyxQ0
とりあえず「短時間に何度も涼実の解除申請出す奴」のIDが出たら面白そうね
それでも尚申請するようならホストも出すと
320:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/22 23:46:46 iaL1qjK10
とりあえずプライオリティ決めてよ。
順々に話しやってきゃいいんだよ。
散発的に話してても、回りくどいやつらばっかだから
まとまらねーだろ？
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 23:55:23 x8wyZm7i0
解除申請者のIDが判れば
当該スレで実況をしているかどうかは判るね
322:あやせ ★
09/05/22 23:58:50 0
んじゃこっち一番でっ
323:NAO ★
09/05/23 00:22:43 0
# こっちにも返事を、と
>>287-288
詳しいお返事どうもです。
なるほどなるほど。
>今あるモノを組み合わせてなんとかする方向で知恵を出し合うことが
モノという表現が適切かどうかは分かりませんが、それはツールだけではなく、
「人的リソース」も含むと考えると、もしかしたらもっと幅が広がるのかも知れません。
>実況対策専用に時間を短縮したりIPを表示しなくした簡易版？のこらこら導入等については
こらこらは、IPをログから引っ張ってバーボンに流し込むスクリプトなので、
IP表示のないこらこらの開発は、お止めスクリプトの再開発と同じように、
そのままじゃ出来ないと思います。
ので、非表示を求めるのであれば、きっとカスタムからは逃げられないかと。
>涼実 ★はスレが一時停止しているだけで実況を試みようとする利用者自体は野放しです。
>この野放し状態が単純にお止め組。を増員しても解決しない問題の原因でもあると思います。
>(中略)
>軽度の規制である涼実 ★に屈しない行動である以上明確な迷惑行為であると見なせると思います。
この理由であれば、導入に対しての説得力はとても強くなるものと思います。
原則として、迷惑行為であると認定し、早急対処が必要な荒らし行為であると判断するのであれば、
こらこらの導入としての明確な理由にはなりえると思います。
ここでいくつか問題になるのが
>>290-291の辺りになるかもしれませんが、「明確な迷惑行為≒早急対処が必要なタイプの荒らし行為」として、
断固として確固たる対応を行う必要があると判断されれば、ある程度説得の余地が出てくるかもしれません。
そういう方向でつめれば、いなむらさんの仰るような>>316のような形に添うかもしれないです。
# しかし、やはり武器なんだという認識は必要だと思います。
# そうじゃないと、私みたいに怒られるかもです。うへへ
324:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 00:34:58 IoyPnyyb0
安易にリモホを出せばいいってノリはいかん。
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 00:41:08 MmEb72wE0
解除した人のIDが出るようになっても「だから何？」といった感じで結局は何も変わらん。
それよりも解除をスレ立てのように連続で出来ないようにしたほうがいい。
326:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 00:59:23 IoyPnyyb0
どうせ回線繋ぎ変えで解除されりゃそれまでだろ
単に２時間くらい解除できないようにすりゃいいだけでね
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 01:03:05 2tDQaTYK0
余所のスレでとっくに議論され語り尽くされていることを、
このアイデア俺すごいんじゃね？と言わんばかりに空気を読まず
スレタイも読まずレスしまくるアフォ
328: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 01:53:07 SdtQmCpt0
涼実の時間延長は上で出てるほどデメリットが多いとは思えないけどな
単純に12分じゃ短いよ。30分～1時間くらいでいい
とだけ書いてもスレ違いなので
tatesugiみたいに同一ホストから連続解除出来ないようにするってのは面白そうね
前にも書いたけど、解除する機会なんて普通なら一人一日一回もないでしょ
329:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 02:09:36 IoyPnyyb0
>>327
何処で何やってるかしらんけど
プライオリティきめないで半年以上もぐだぐだしてるのは
ゆとり過ぎやしねえかな。
トロ過ぎる
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 02:16:30 GYc7YVbA0
>>329
じゃーあんたがやれば？
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 09:22:27 HQwYrrvX0
>>327
なんか居るの？
そんなの見えないぞ
332:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/23 09:38:36 eb56Runy0
ドラゴンロックさんは、何故クビになったのか。
だよ。
333:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/23 09:50:20 0
>>328
後半、出来るかは別として面白い発想だなあ。
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 10:33:49 qbjxaUMs0
>>332
その話は>118で出したけどスルーされまくりだぜ。
335:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 11:21:55 767fKy8JP BE:798862638-PLT(17782)
繋ぎ替えや串使われたら効果が落ちるけどね。
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 11:53:01 Oq6/icM50
>>335
解除もスレストみたいに再開～の後にIP表示とか。
串ならbooに誰かが絶対突っ込むし。
って既にそれも誰かが提案してたような。
337:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 12:13:45 767fKy8JP BE:1065148984-PLT(17782)
別に否定したわけじゃないからね。
いろんな対策を施して効果をあげればいいんだし。
booと連携させるのはいいね。
338:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 13:20:02 IoyPnyyb0
とりあえずスレストの時間変更とストップをやめる時の変更だけ話合えばいいんでね。
回りくどい表現はいらん。思ってる事ぱぱっとかけ。書けねーなら少し考えてない様圧縮しろ。
２時間ストップ
ストップ解除は自動、手動ならリモホを出す必要が無い。
どうせ繋ぎ変えされるだろうし、晒すのが目的じゃない。
２ちゃんが本人の意思以外でリモホを晒すのに
どれだけ手間をかけてるか考えろと。
>>330
久々にあんたよばわりする低能粘着みたな
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 13:38:32 aDlovXnoP
>>338
だからスレ違いだと
340:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/05/23 15:20:32 eb56Runy0
>>339
？
「こらこら」使う前にやる事あるだろってぇのがなんでスレ違いなんだ？
>>334
「こらこら」使う事前提の話し合いであるからスルーされまくりなのだろう。
"模索する"と謳いながら、既定の路線なら上意下達で勝手にやりやがれ。
って処だな。
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 15:26:48 n9H3Ed/90
ちゃんと話の流れも読めない人が多い
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 15:28:12 pMKPWqRb0
NGレスばかりで流れが読めません＞＜
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 15:29:25 Gam3xOmg0
>>342
コピペして教えてあげましょうか？
344: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 15:34:11 ri7Y4WtD0
あふぃる、メンヘラ、老害犬と揃ってしまった
もうこのスレ機能しないな
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 15:36:54 n9H3Ed/90
そもそも何が問題なのか、という意思統一ができていないような気がする
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 15:43:29 UhtFIfgR0
２ちゃんねるで、短期的なら別だろうけど長期的に行うマンパワーの必要な作業が
上手くいくんだろうか？
347:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 15:48:01 IoyPnyyb0
意思の統一ってよりもオカマ共は意見書きたがらないからな
無駄に長文書いても何も主張しない。
いまむらの真似やってるのかもしれねーけど、グダグダのどこが面白いのか？
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:07:11 pMKPWqRb0
>>343
結構です＞＜
>>345
第三者的には、何がそんなに問題なの？って感じで危機感がいまいち伝わってきませんなあ
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:14:58 yNZ3iRJv0
乙女を解除してまで実況を続ける奴のホストが
こらこらで晒されたとして何が問題なんだろう
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:16:26 n9H3Ed/90
解除するのは「罪」ではない。
実況が続いていれば、おとめすればよい。
ですよ。
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:23:46 UhtFIfgR0
つまり、問題点は乙女では停めきれない（マンパワーが無い？）ので
より強力なツールが欲しい・・・なのかな？
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:34:33 yNZ3iRJv0
乙女を解除してまで実況を続けている奴を
乙女では止められない
だから次の段階としてのこらこらを検討してるんじゃないの？
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:36:37 aDlovXnoP
現状では埒が明かないから
埒を明けるための鍵が欲しいんでしょ
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:41:47 UhtFIfgR0
となると、「こらこら」の人がどう考えるだけじゃないかと。
・まず、実況を止めるのにこらこらを使えるのか（使っていいのか）？
・使えるという合意（形成）が出来たとしてどういう手順でやるのか？
だけのような気も。
それとも、乙女の人が「こらこら」のスキルを貰って使うことかな？
355:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 16:50:59 IoyPnyyb0
確かにいまむらはらちが無いな。
356:あやせ ★
09/05/23 17:03:58 0
>>350
そゆ考えかたも当然ありだと思いますっ
>>351
マンパワーが足りないのをこらこらでカバーするのは・・・ちょっと違うと思います
そこは募集等で考えたいですねっ
>>352
ですね～
>>354
お止め組。が加入する形のほうが、対応がすばやくて良いですねっ
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 17:22:26 pMKPWqRb0
>>356
>>350に同意し、>>351を否定しておきながら、
>>352にも同意するから訳わからない人がいるんじゃないですか？
人員増強をして、なおかつ、こらこらなどが必要な理由がわからんのよねえ
358:あやせ ★
09/05/23 17:32:46 0
>>357
・解除は罪じゃないです
・でもわざと実況するのは困ります＞＜
・そのための解除は、勘弁してほしいですっ
>>350さんのように涼実を繰り返す方針も、一つの考えで、
>>352さんのように、こらこらで、実況をやめてもらうのも１つの方法だと思いますっ
人員増強は、、、まだ手の回っていない板などのため
こらこら等は、、、お止め組。のメンバーが居合わせても止められないときのため、ですねっ
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 17:34:29 2tDQaTYK0
結局行き着く先は、お止め組。が怠けたい、仕事を減らしたいから
こらこら入れてちょ。って話なんだよな。
こらこらは意志のあるレスに使用するのは禁止。
この原則を変えてまで、お止め組。が怠けるためにこらこらを解禁するのは
筋が通らない話だと思うな。
まず募集しても数人しか活動しないような怠け者の集団の汚名返上をして、
ちゃんと活動してもどうにもならなくなってから、新しい方法を模索したら？
360: ◆ageru/giNA
09/05/23 17:36:21 MVePuJeg0
解除時間って、その番組終了時刻でってのは無理なの？
この番組２時間だから２時間で、この番組３時間だから３時間で解除みたいなのは。
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 17:39:33 2tDQaTYK0
>>360
スクリプトはいじれない。
それにスレ違い。
362: ◆ageru/giNA
09/05/23 17:43:45 MVePuJeg0
ごめんスレ違い？
スクリプトいじれる人にいじってもらおうって流れじゃないの？
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 17:47:01 2tDQaTYK0
>>362
スレタイをよく読んだら？
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 17:48:21 I2AZxVjMO
>>359
107 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 19:26:57 ID:EXtG8H/c0
お止め組が怠けるために、
削除人やこらこら団を利用するのはＮＧということです。
お前と同じような考えの奴いたけど怠けるとか頭いっちゃってんの？
手本見せてよ密告でいいから実況スレに張り付いて解除されたら即密告で
>>362
【お止め組】涼実議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
こっちじゃね
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 17:49:46 UhtFIfgR0
ボラなんだから楽をするのはいいと思うんだけどね。
こらこらって、作られた目的が違うようだし。
けっこう強いツールだから運用は気を付けないと自分で自分のクビを絞めるかなと。
ま、がんばってくださいと。
366:あやせ ★
09/05/23 17:56:26 0
>>359
涼実→解除→実況→涼実の繰り返しは、レスが無駄に流れて
可読性の面でもどうなのかなって思うんですよねっ
>>365
そう、それが懸念材料なんですっ
367:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 18:00:40 LpL4a0kK0 BE:532575528-PLT(17782)
お止め組みのひとにとって「こらこら」を使う場合の想定されるデメリットは何だと思っているの？
特にいまむら総代の思っていることを簡潔に知りたい。
もちろん他のお止めの人の意見もね。
その想定されるデメリットを解決していく方向で議論していったらどうかしら？
で、既出なのが「IPアドレスが表示されること」だよね。
じゃあ、表示しないようにしようと思うのであれば、番犬さんにIP非表示Verをプレゼンすればいいんじゃない？
もし、番犬さんが乗り気ではないとなれば、デメリットは解決しないわけですよね。
お止めの人が「IPアドレスが表示されること」をデメリットと思っていないのなら、そういう方向で話を進めていったらいかがですか？
# 自分たち（お止め組）はデメリットと思っていないけど「デメリットと思っているユーザもいるんで～」と思うなら、それは間接的にデメリットと思っているということですよね。
368:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 18:18:44 LpL4a0kK0 BE:998577465-PLT(17782)
いなむら総代だった。。。すみません。
あひるのせいだ。
369:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 18:44:11 IoyPnyyb0
馴れ合い臭いレスだな。
まどろっこしいこと覗いてポンと書けないの？
いまむらはクローンみたいなキンタマ抜いた奴らばっか集めるなら
パペットマスターとしてリーダーシップ発揮しろ。
370:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 18:46:30 IoyPnyyb0
実況根絶の建前が目的なんだろ？
なら簡単に解除できるモンを２時間禁止にしてみりゃいい
何でこんな簡単な事すらメンバーが一丸となってできねーの？
IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
２ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは
晒されん。規制議論とか手間のかかる事やってやっとこさって流れだ。
訳もわからんお釜口調のアホが晒しても
実況に関する抑止力にはならん。
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 18:55:27 aDlovXnoP
＞乙女時間の変更
変更できる人を見つけて変更する気にさせる必要がある
＞こらこら
機能自体はいじらずに今のままで実行可能
372:あやせ ★
09/05/23 18:55:40 0
>>367
IP表示と、すべての板が見れなくなること、ですね。。。
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 18:57:28 pMKPWqRb0
>>366
＞涼実→解除→実況→涼実の繰り返しは、レスが無駄に流れて
＞可読性の面でもどうなのかなって思うんですよねっ
そんなに可読性が損なわれますかねえ？
私はお止め組が怠けてるなんてこれっぽっちも思ってませんけど、
そんなに完璧に実況を止める必要があるんでしょうか？
報告があったものは止める、気付いたものは止める、って程度で
いいんじゃないかと思いますがねえ
374:横
09/05/23 18:58:39 bxwB4lL0O
実況→涼実→解除無し→スレ乱立
無意味ですよね。
375:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 19:03:45 IoyPnyyb0
実況根絶は建前！って部分が止めてる末端にはワカラネーのかも知れん。
とりあえず、いまむらとお釜軍団は３行くらいに主張やら
意見を圧縮して書けや。自己弁護とか後々逃げる伏線なんていらねーからよ。
376:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 19:26:35 LpL4a0kK0 BE:798862638-PLT(17782)
>>370
＞IP晒したいってだけが先行するはおかしいぞ。
なに言ってるの？
そんなことどこで言っている？
＞２ちゃんの根本はよっぽど悪い事しない限りは晒されん。
リロードバーボンで晒されているIPは何なんだ？
377:あやせ ★
09/05/23 19:26:44 0
>>373
いたちごっこはさすがに…
実況の被害＞可読性だとは思ってますっ
>>374
そういうときは削除屋さんにお願いするしかないのかなって思ってます＞＜
378: ◆SUAMA.PJ12
09/05/23 19:29:46 dLpcK7sSO
>>374
当たり前だけど、
スレ乱立→規制とか削除
だから無意味じゃないよ
379:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg
09/05/23 19:29:49 IoyPnyyb0
>>376
そいつは機械的にな。人がさじ加減で晒すもんでもないってこと。
380:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 19:34:01 2tDQaTYK0
>>377
じゃあ削除屋さんにお願いすれば解決ですね、よかったよかった。
この話はこれでおしまいっ、ということでｗ
まさかお止め組。は自分の好きなときに止めればいいし責任なんてない、
だけど、削除屋さんが自分の好きなときに削除するのは問題だ、すぐ削除して
必要に応じて規制屋さんに依頼してくれないと、、、なんていえませんもんねｗ
381:あやせ ★
09/05/23 19:39:13 0
お止め組。から規制屋さんへのお願いルートは、、、議論したいところですねっ
382:横
09/05/23 20:04:32 bxwB4lL0O
実況→涼実→解除無し→スレ乱立→報告→削除&規制
時間的な問題は？
可読性を論じるなら、如何にして[速やかに板を正常に戻す]かも考えないと。
一案として
涼実発動中はその板でのスレ建て禁止。とか。
383:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 20:05:30 LpL4a0kK0 BE:1198293449-PLT(17782)
議論する必要があるのはお止め組みがデメリットと認識している問題を解決していくことじゃないの？
そもそも「このスレのログ自体がプレゼン資料。」ってなんだよ。
こんな、「IP表示してもいいじゃん」と「IP表示は良くない」の平行線なんて意味あるの？
そうじゃなくてさ、お止め組みが「IP表示」をデメリットとして認識しているならそれを解決する手段を考えていけばいいんじゃない？
お止め組みがそれをデメリットとして考えていないのなら、否定派がどういうデメリットがあるかを説明して説得すればいいのよ。
説得されたのなら「それを解決する手段を考えていけば～」だし、説得できない、もしくはデメリットだと思えないという結論であるならそのまま利用すればいい。
少なくともデメリットが解決しないのならば導入すべきではないし。
そのデメリットを解決する手段がスクリプトの変更であるなら番犬さんにお願いしに行けばいい。
384:横
09/05/23 20:16:29 bxwB4lL0O
板違い+実況なら、IP晒されても仕方がないかもね。
2ちゃんねるは無法では無いのだから…
385:名無しの妙心
09/05/23 20:17:59 pbevtO5F0
ここまでざっと読んで気になった事。
いなむらはちちがない・・・？
386:名無しの妙心
09/05/23 20:18:47 pbevtO5F0
こらこらの主効果は「書かせも見せもしないようにする事」なんじゃないの？
その副次作用としてリモホが出てしまうってだけで。
387:名無しの妙心
09/05/23 20:20:42 pbevtO5F0
とりあえず>>383に同意。
388: ◆SUAMA.PJ12
09/05/23 20:24:44 dLpcK7sSO
リモホが出るのってどうなの？
↓
シベリアや鷺は？
# (´･ω･`)リモホリモホ言うけどさ、リモホばれたら死ぬのか？
389: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:27:11 5bdQN8Fc0
ドラゴンロックの一件は知ってる？
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:27:19 UhtFIfgR0
ん～、一番の問題わざと避けてる？
こらこらを実況停めるのに使うことはいいのかってハナシが出てこないよな。
391:名無しの妙心
09/05/23 20:28:30 pbevtO5F0
>>388
URLﾘﾝｸ(qb3.2ch.net)
ここの444辺りから読むといいかも。
上であやせ氏も言ってたけど、自分で開示する事を
選択してるかどうか、って点が線引きになってくるんじゃないかな。
392:名無しの妙心
09/05/23 20:30:37 pbevtO5F0
>>390
それに関しては、既に話をしてるらしい。>>305参照。
でも、ログ読めないからどういう形で話をしてるか
不明だな・・・。
393: ◆SUAMA.PJ12
09/05/23 20:34:01 dLpcK7sSO
>>389,>>391
知ってる上で書いてるつもり。
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:35:42 UhtFIfgR0
つまり、このスレはこらこらさんへのプレゼンでもあるわけね・・・
395:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 20:36:46 LpL4a0kK0 BE:1198292966-PLT(17782)
>>386
というか「強制バーボン送り」というシステム上の問題。
結局は「リロードバーボン」のシステムを利用したものであるが故の「IP表示」
もし、番犬さんにお願いにあがるのであれば、その辺からの改造が必要になるはず。
（結構な乗り気でない限りやってもらえる可能性は低いのではないかとは思うけどね）
>>388
なんどもいうようだけど（すあまさんに言うのははじめて物語かも）
問題とする部分は、「普段IPが表示されない場所でふとした瞬間IPが表示される結果となった」というユーザーにとってイレギュラーなこと。
もちろんIPがバーボンハウスに表示されたところでそれが誰かなんてわからないんだけどね。
IPは公開情報だからっていういのは・・・？！( ﾟдﾟ)>>393
396: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:37:43 5bdQN8Fc0
とするなら元管理人と認識が離れすぎてるよ
この話題に向いてない
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:37:59 pMKPWqRb0
>>377
２ちゃんでやってる削除とか規制とかってほとんどがいたちごっこですよ
実況対策だけはもっと協力な武器を使いたいっていうんなら、それなりに
みんなが納得するようなプレゼンをしなきゃいかんのではないですかねえ
398: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:39:32 ri7Y4WtD0
>>393
とするなら元管理人と認識が離れすぎてるよ
この話題に向いてないかも
399:名無しの妙心
09/05/23 20:40:00 pbevtO5F0
>>395
リモホが見えない事で、例えば誤爆した時とかに
不都合が発生してしまう等の問題が何も無いようなら、
リモホ非表示に“する事自体”はできそうだよね。
で、後はやっぱりおいちゃんのやる気とその場のノリ次第、なのか・・・w
>>393
一応、元とは言え管理人の発言なわけで、
そこら辺踏まえると、「リモホ？どうでもいいじゃん」という
考え方で「（とりあえず）やっちまえ」とはいかないと思う。
400: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:40:17 ri7Y4WtD0
げ、書けてた
401:名無しの妙心
09/05/23 20:41:21 pbevtO5F0
大事な事なので二回言った（ry
402:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 20:45:47 LpL4a0kK0 BE:2396585298-PLT(17782)
>>390
その議論はここですべきじゃないのよね。
だってさ、“こらこらは必要か不要か”という議論はさ、別の対策案とかがあって初めて出来るものではないかな？
この案ではだめ？じゃあこらこらは？別の方法は？という感じでしょ。
だとすれば、こらこらや規制だけを議論するこのスレはふさわしくないし、いらないよね。
このスレの意義はこらこらを使用するという前提での議論のはずだから。
>>399
こらこらの誤爆対策は、投稿者の本文なんかが表示されるんだって言ってた。