09/05/20 23:47:28 v+y4nDz6P
そもそも実況を止める必要があるのかってところから根本的に考えようぜ。
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:49:17 nHRg0TDt0
板のルールを守って書き込みをしている人の利益（楽しみ）を最大限に守る観点こそが必要だと思うんですけどね。
そこから発想を出発させるべきだと思いますよ。
>>281
禁止行為をおこなう者に対して、抑止効果があるものはなんでしょう？
お止めだけでは限界があると現場から声が上がっている事実をもっと真剣に考えるべきだと思います。
渦中に入って奮闘しているからこその声でしょう。夢物語じゃないんですね、これは。
292:名無しの妙心
09/05/20 23:50:45 Fx/L6+rS0
>>290
あると思うよー。
向こうでも書いたけど、いわゆる実況板で書かれるような
レスが普通の板でわんさかあったら、情報を求めて板を
見る人にとっちゃ迷惑極まりないからね。
>>291
そのルールの是非を問うのは有りかも。
まあ、俺は是なんだがw
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:01:28 aMLAZ22k0
>>292みたいな理論だとvipとか狼みたいな板は止める必要ないよね。
294:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 00:01:48 eaq5t01o0 BE:998577656-PLT(17782)
スクリプトのソース変更は難しいっていってたけど。
実況に対する議論の末にスクリプトソースに手を出す可能性は皆無なのかな？
あくまで最終手段として存在しているのか、もとより視野に入れていないのか。
その辺はっきりさせないとって思うよ。
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:08:56 uB+SduFX0
参考までに、、
読んでない人はこれを読んできて。
それなりにまとまっているから。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:195番)
195 名前：お止め組。総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:32:12 ID:???0
●きょうの総代の一言●
いまのわたしの認識。
ここで議論をやるにあたっての前提、かな。
296:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 00:17:49 eaq5t01o0 BE:1631009677-PLT(17782)
こんな感じ？？
１）人員の増強
ぱっとみ簡単。既存のシステムで対処できる。
人数増えたからってやっぱり限界あるんじゃない？
停止→解除→停止 というループが起きそう。
実況のためのスレが乱立しそう。
２）こらこら
単体に有効。既存のシステムで対処できる。
実況を目的としている人間を排除するので、実況行為の抑止、およびスレ乱立に対抗できる。
IPアドレスが表示されてしまう、ちょっと厳しくない？
３）規制系との連携
規制が可能の人が動いてくれるかどうか
ISPに通報する人が嫌がるでしょ。
通報なしの時限的な規制をしてもらう？
４）削除と連携
既存のシステムで対処可能。
乱立には部分的に有効。
でも実況を止めるためとはいえ、実況→停止→スレ立て→削除→スレ立て→削除 というループになりかねない状況もありえる。
結果的に乱立という形で規制系に？
５）スクリプトの修正
時間の変更ならおよそ難しくないはず。
停止→解除のループは防げる。
バグによってサーバに与えるダメージが怖い。
スクリプトいじれる人がいない。
およそ乱立には対抗できない。
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:18:30 OARq/VDFO
狼はハイブリッド化してくれ
スレ保持数多いし住人の大多数が実況に困ってない
298:横失礼
09/05/21 01:01:19 5XCY/YyuO
レス反映速度はいぢれないの?
負荷を抑える事と、実況・非実況の棲み分けを狙うなら、スレ進行を意図的に遅くするのが有効だと考える。
299:名無しの妙心
09/05/21 01:35:41 dJHv4TBf0
>>293
そこはそれ、実験・・・げふんげふん、鯖的な理由で云々かんぬん
って側面もあるわけだしね。
でも、そういう風に「この板は実況可でもいいんじゃね？」っていう、
形での提言も有りっちゃ有りだと思う。
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 02:04:21 MAxhabIEP
>>297
困ってない訳ではない
実況でスレ落ちってのはこっち側ではどうしようもないから落ちそうな時に保守してるだけ
301:あやせ ★
09/05/21 02:32:00 0
わたしたち、スクリプトいじれません＞＜
そこは、ざんねんな前提ですねっ
いじれますって方がお手伝いしてくだったら嬉しいな、みたいな
302:あやせ ★
09/05/21 02:36:26 0
>>286
その、うまく運営する方法が…＞＜
ご意見くださいっ
いまのところ、デメリットよりメリットのほうが多いかなって思ってますっ
303:あやせ ★
09/05/21 02:36:30 0
>>287
304:あやせ ★
09/05/21 02:38:02 0
みすったです＞＜
>>287
よく実況するスレのまとめをしてみるのはいいかもですねっ
305:あやせ ★
09/05/21 02:40:46 0
>>288
前回規模の増員で、とりあえず様子をみたいですねっ
あひるちゃんのハイブリッド案に関しては、
妙心さんとおなじ意見ですっ
人口が多くて、ハイブリッド板と、実況禁止の専門板のふたつの
どちらの住人になるのかを選べるなら、全然良いと思いますけれどっ
以前の野球ｃｈと、プロ野球板みたいな…
306:あやせ ★
09/05/21 02:42:24 0
>>289
たまーに活動してもらえればそれでいいんですっ
307:あやせ ★
09/05/21 02:44:33 0
>>294
誰かお願いしますってアピールするのはアリだとおもいますっ
ただ、わたし達にはできないので…
最終手段と言うより神光臨だのみなんです＞＜
それが、歯切れの悪い理由ですっ
308:あやせ ★
09/05/21 02:45:40 0
>>296
わかりやすいとおもいますっ
ねむいです…
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 02:46:55 MAxhabIEP
>>308
次募集の時は入れてくださいな～
というか、募集ってどこでやってるんだろ？
310:NAO ★
09/05/21 11:28:23 0
>>301,307
A案：スクリプトを弄れる権限を持ってる人に依頼
B案：スクリプトが弄れる人を権限を持ってる人に推薦する
C案：スクリプトを弄らずに、別にもう一本違う形で作り上げられる人を確保する
・A案の場合、その人のやる気が出るようなプレゼンをしてアタック。
・B案の場合、信頼が出来る人を捕まえて、その人に熱意を持って推薦アタック。
・C案の場合、誰かにやる気を出してもらうか、自分でやる気を出す。
問題点は複数あれど、最初から割り切って選択肢を殺ぎ落としまくり、
妥協点を決めて詰めれば、話も持って行き易いのかも、かも。
311:横失礼
09/05/21 13:35:57 5XCY/YyuO
先ず、何故実況がいけないのか!?と、何故実況が始まるのか!?を検証すべきでは？
自分の考えでは
実況の是非=鯖への過剰な負担
実況の継続=レスに対する同意・アンチレスの投稿
だと思うんだが。
ならば、実況禁止板のレス反映速度を調整するだけで解決出来ると考える。
具体的には各鯖毎に負荷限界を定め、負荷上昇に比例してレス反映速度を下げていく。
実況が始まっても、レスのテンポが遅ければ継続はしないだろうし。
利点として
・実況以上に負荷の掛かる"祭"を抑える事も出来る。
・鯖単位にする事でスレ落としを抑制出来る
・過負荷を周知する事で、自治の意識を鯖単位で共有出来る
デメリットは…
何か有る？
312:名無しの妙心
09/05/21 13:53:55 dJHv4TBf0
>>301,307
いじれる人に連絡を取る事もできない、という事なんだね？
つまり、中身を変えるという方策は、現状取れないという事でFA？
>>311
それが技術的に可能かどうか、というのがまず一点。
レスのやり取りは、副産物ではないかという疑問がもう一点。
実況の継続の部分は、むしろ普通の議論が継続する理由じゃない？
デメリット以前に、効果が無いんじゃないかと個人的には思う。
デメリットとしては、そんな仕様入れられたら、まともに使いたい人に
大迷惑なんじゃないかと。負荷は必ずしも実況のみにて上がるに非ず。
まあ、そもそも技術的に可能かどうかがちょっとわからないから、
そこがわかんないとそもそもどうにもならないだろうけど。
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 14:20:34 5XCY/YyuO
>>312
一般的な議論と実況・祭のスレ進行には顕著な違いがあると思われ…
また、例え一般的な議論でも鯖への負荷を考えれば、多少の規制はやむを得ないかとも思う。
そもそもの根源が、鯖への負担軽減なのであれば、実況と祭、白熱した議論は同義に考えるべき事象。
技術的な面には同意。
314:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 14:33:17 8f1GHi85P
根源は鯖負荷じゃなくて、情報価値のない内容でしょ。
情報価値のあるものによる鯖負荷はかまわない。
情報価値のないものが鯖へ負担をかける行為を問題とする。
だから「荒らし行為」等、鯖への負担がどうたらな迷惑行為に対する規制があるわけで。
315:横
09/05/21 14:45:55 5XCY/YyuO
>>314
鯖に過負荷が掛かるスレ進行に、有意義な情報は無いと思われ…
316:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 15:05:42 8f1GHi85P
>>315
それは誰にとって「有意義な情報」なわけ？
実況が禁止されているのは「公に提供されたメディア等による2次的な情報」だからでしょ。
少なくともそれらの情報には価値がないと判断しているわけで。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 15:21:45 1kALji6CP
実況禁止の理由が鯖負荷だけの問題じゃないということは既に話されている
318:名無しの妙心
09/05/21 17:38:20 dJHv4TBf0
何の為に禁止なのかをはっきりさせようや、
ってのは時々出てくるなぁ。
319:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 17:50:26 8f1GHi85P
禁止にされた背景に昔の強くないサーバってのもあるんじゃないかなぁと。
サーバ負荷に対するっていうのはその頃のものだろうし、今なら耐えうるでしょう。
もちろん耐えられてもダメージがないわけでもないし、不要な負荷はないほうが好ましいけどね。
ひろゆきにとっての実況禁止という定義は情報価値に重点を置いていたと思う。
だからこそ将棋も認められたわけだし。
一手一手の考察も書き込まれる。それには情報的な価値がある場合もある。
その情報価値の存在があって将棋はOKってことになったんだと思うよ。
で、お止め組の人たちは情報価値とサーバ負荷のどっちに重点を置いているのかな？
320:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/21 19:41:48 0
両輪ですよ、もちろんのこと。
321:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 20:24:53 88Drooym0 BE:1065149748-PLT(17782)
サーバ負荷も抑えたいのなら、乱立→削除っていうループになりそうな方法は無しだと思うけどどうかな？
つまり>>296でいうと（４）は本来の目的を忘れちゃった感じじゃないかなと。
乱立が起きない状況下でなら、不要なスレの後始末として削除に依頼するのはあるかもだけど。
現状では（１）の方法でも乱立という結果は生まれているようだけど。
（３）の規制系との連携だけど、たとえばどういう方法をイメージしているのかな？
対象としては悪質な場合に限定されるだろうけど
a)通常の規制として扱う。つまり、荒らし扱いして、規制→ISPに通報→解除、という手順を踏む。
b)通報なしの時限的な規制をする。
いずれにせよ、規制できるのは番犬さんだけ、解除できるのはれふぃさんだけ。
そもそも規制ってことになればログ開示も必要で、んじゃこらこらのほうがましじゃないかなと思う。
このへんについては？>>320
322:赤翡翠 ★
09/05/21 22:06:19 0
実況目的の乱立は規制議論板で規制対象
ということで対処してもらう方向でしょう。
板への突撃と同様かと。
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:08:09 sdeob8Do0
こらこらっていつからqb以外で使えるようになったんだ？
qb限定だろ、あれは。
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:17:19 VS4VHFaY0
そんな決まりはない。ただ鯖に入っているか入っていないかってだけの話。
pc11はウィルス爆撃、changiはCtrl+V(串使い埋めた手荒し)のために配備されただけ。
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:24:13 5owhr3Tw0
実況の規制を強化していくなら同時に実況を認める板も議論していこうぜ。
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:24:15 uB+SduFX0
>>311
試合中の実況板というか野球chを見れば分かるけど、何かの出来事があれば(HRとか)、
「キタ━━━（゜∀゜）━━━!!!!」というようなレスが大量につく。
普通に話しているスレで上記と同じようなレスが一定時間中に大量についたら、
そこで話が途切れてしまう可能性が高い。
（>>314 の情報価値のないもの とはこういうことか？）
実況禁止の板はローカルルールで実況禁止をうたっているのはこういうこともあるのでは。
実際問題、こういうスレがつくと普通に話している人にとっては邪魔以外のものでしかない。
実況を楽しみたい人とは違う感覚だな。
書き込んでから次に書き込みする間の時間を調整することはできないの？
327: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:26:37 K4LW/MWF0
>>325
そういうことはどうやら1号に言えばいいよ
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:36:58 ocGewezk0
モ板分割のときに実況は狼へ誘導することが決められ3板に分割されました。
狼で実況を行うことは過去の経緯から認められているのです。
狼の実況スレを止めている乙女組さんは経緯をご存じない方だと思うので確認の上活動停止をお願いします。
自治スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:670番)の抜粋
> 実況がおきそうな時間帯になったら、
> 住民各自が、兎や狼への誘導を行うしか無いかと。
329:名無しの妙心
09/05/21 22:40:16 dJHv4TBf0
>>328
その決められた経緯を示すレスがない事には、
そのお願いが聞き入れられる事は難しいんじゃないかな？
>>325
具体的に名前を挙げて、その根拠となる理屈も併記して、
どうやらの人にお願いしてみたらいいんじゃないかな。
330: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:41:32 K4LW/MWF0
えっ、ちょっとまってまさか「名無し」の発言だけじゃないよね
331:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 22:41:42 VGdUpFwl0
>>328
＊誰が＊そう決めたのか示した上で、
その発言の効力が後になって失われていないか確かめてからでしょうね
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:46:58 ocGewezk0
>>328の自治スレを含め分割の際は
愛の種係 ★＝FOXさん
が監督して話し合いが行われました。
納得できる条件がでなければ閉鎖ということになっていました。
現在まで狼で実況禁止というFOXさんのレスはありませんから現在まで通用しているはずですし住人も板もその環境の中でここまでやってきています。
333:名無しの妙心
09/05/21 22:49:50 dJHv4TBf0
>>332
いや、だから、具体的に示さないと。
FOXさんが監督して行われました、って証言だけじゃ、
確たる証拠としては取り扱えないと思うよ。
面倒でも、そこら辺が確定しない事にはお止めの人も
動くに動けないと思うから、今まで通りを続けるしか無いと思う。
頑張って探してきてちょうだいな。
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:50:22 sdeob8Do0
じゃあ今日から実況禁止と言うことで。
実況可能ということならばもう一度言質を取ってから出直してください。
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:51:04 sdeob8Do0
>>324
そうか。
まあでも拡大使用はよくないな。
336:名無しの妙心
09/05/21 22:53:00 dJHv4TBf0
でもまあ、こらこら入れたら、鯖目的情報目的のどちらも、
実況自体止められるんだから、解決しそうには思うな。
でも、現状はその導入を決断させるだけの根拠がまだ無い、って事だよね？
それとも、導入が可能かどうか、その判断をまず狐さんに
仰ぐ、って所からなのかな？
337: [´・ω・｀] h098.p051.iij4u.or.jp
09/05/21 23:07:27 xGxxPfHw0
>>326
＞ （>>314 の情報価値のないもの とはこういうことか？）
そう。元管理人は「感情の投げつけ」とか書いていた気がする。
（もっとも、そこに別の意味を見いだしてニコニコ動画のアイデアに繋がる訳ですが）
＞ 書き込んでから次に書き込みする間の時間を調整することはできないの？
それがいわゆるSambaを初めとした各種連投規制です。
Sambaは色々試して実況対策には向かないって結果が出た。
携帯用のさるさんは現状どうなんだろ。
そういやPC用のさるさん作るって話しも昔はあったんだよなあ。
338:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 23:20:19 88Drooym0 BE:665718454-PLT(17782)
>>322
じゃあ後始末としてはそれで。
で、まず目先の問題として実況を止める方法を考えると以下の３つ。
どういう方法が可能か、どういう方法が効果的か。
１）実況スレを停止
前述のように現状では停止→再開、もしくは停止→乱立が発生する。
乱立に関しては、その後に規制される可能性があると言うことになれば多少は減るかもしれない。
問題点として、停止→再開にどう対処するか。現状では人海戦術で。
２）実況者をこらこら
>>296の（２）に同じ
３）スクリプトの変更
>>296の（５）に同じ
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:33:33 1kALji6CP
PCのさるさんあるっちゅうねん。
アニメ板とか連続２レスしたらさるさん食らうし
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:34:26 1kALji6CP
食らう「時もある」し
訂正
341:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:34:35 YCD9WisFP BE:620087292-PLT(21072)
>>338
> ３）スクリプトの変更
・(鯖に入れる人が)鯖に入れるけど弄れない/弄くりたくない
・(ここにいる誰かが)鯖に入れないけどどうすればいいかのアタリはついてる
・(おいちゃんが)鯖にも入れるし弄れるけどやる気が起きない
という問題ががが
342: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:39:13 hIS9uTU7O
すあま「鯖にダイブして頑張りたい」
まで読んだ
343:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:41:39 VGdUpFwl0
>>342
言ってない言ってない
おいちゃんのやる気を出すようなことをすればそれで済む話
344: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:45:33 hIS9uTU7O
やる気ですか
なら、お止めでカスタムして欲しいなと思ってる方々が、
理詰めでスクリプトカスタムをするだけのメリットを
熱意を持って熱いプレゼンで示せば良いんでないかと
ゴチャゴチャしてる間は、多分見向きもして貰えないかと
345: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:49:50 hIS9uTU7O
んで、それがイヤだからこらこらで済まそうってなら、
やはりそれも一つなのかも知れないですね
問題は、その最終判断を誰がして、誰が音頭を取って、
誰が「GO!」の指示を出すかですね。
これに関しては、誰かに「GO!」を言わせるだけのプレゼンと、
言って貰うだけの覚悟が必要になるかと思います。
# こらこらの散弾化は、フロントの開発で解決するかも知れません
346: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:50:28 K4LW/MWF0
死ね
347:横&gdgd失礼
09/05/22 03:42:48 +XZqlJmcO
有限な資源を無為な感情の投げつけから護りつつ、有意な議論を妨げない方法…
無為な感情の投げつけ、てのは"レスを期待してないレス"なんだよね。
こんなのを一々精査し、検証して対応なんて無理だろうし無駄の極致だよね。
ならば、特定の条件で自動的に対応するシステムの構築が最優先だと思うのだが？
sambaてのは"個に対する連投規制"でしょ？
集団に対しては無意味だよね(実証済みだし)
ならば"場に対する連投規制"の構築を考えないと。
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 05:08:38 CeV3OQIz0
システムを弄ってトラブルが起こることを恐れ、利用者のことなんてどうでもいい。
トラブルが起こった後の面倒事は嫌だというのが責任部署の★幹部の考えなんだろうな。
だから、なるべくなら現状維持で対処しようとする。
もうどうにもならんところにまで来ているのに四の五の屁理屈言っては逃げる。
場所もルールも守って普通にじっくり同好の士と語り合いたい者が、なんで一方通行に
その瞬間瞬間の感情の呟きを表現していくだけの実況民に駆逐されていかねばならんのだ！！
そんな実況民はピンポイントに排除していけばいいだろ。
10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、不条理な巻き添え被害なんだぞ？
わかるか？
規制に持ち込みアク禁もいいだろう。だが、それには処理に時間がかかる。
場違いでルールを守らず悪いことをしている下賤の輩にその場で懲罰として即座に退場願って、
その板の本来の形に戻すことになんの躊躇がいるんだ？
サッカーでも危険なプレイをする者はレッドカードで一発退場だろ。
だから、ゲームが成立するんだよ。相手チームの選手に肘鉄を食らわせ蹴りを入れる。
それが横行している中でゲームなんて成立しない。
結局、FOXなり赤翡翠という糞運営屑★は面倒を避けたいだけだろ？
ただ働き鯔にそこまで求めるんが酷なのか？新しい道を整備していく力がないのか？
349:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/22 06:23:06 0
＞10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、不条理な巻き添え被害なんだぞ？
それはちょっと違いますね。本スレで実況しない・実況抑止したいと考えてるようなスレ住人はむしろ
放送が始まってから終了するまで止めていてほしいという声が強いです。考えてみれば行儀のいい
スレ住人であるほど放送時間の間は実況板に移動しているわけであってその間だけ止められていても
不利益はないんですね。彼らにとっての不条理な巻き添えがあるとするならば板が懲罰鯖に送られることでしょう。
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 06:51:01 CeV3OQIz0
>>349
論点として、突っ込みどころが違う。内容的にも実況民以外の住民感情を一般化している点で浅い。
たしかに止めておいて欲しいという声もある。それはなぜかというと実況行為でスレが流されていくからだ。
言うなれば必要悪で求めているのであって、純粋に欲し願っているのではない。そのような必要がない状態
こそが当たり前の状態だろ？
だけど、現実的にはそうではない。だからこそ、現状でうまくいかないのだから、どうしたらいいかということ。
誤解のないようにはっきり言うと、おとめ組にこらこら導入をし徹底的に実況民を排除してもらいたい。
止められたら板の中でスレを乱立させる。これをどうやったら解決できるのか。
わかりきったことだろ？
それがなぜできないのかというと、>>348で意見を述べたとおり。
枝葉部分でおとめ組批判と理解不足から受け取り噛みつくのは間違っている。
現状では効力が小さいどころかスレ乱立をも招く恐れがある、弱小おとめ組で、あなたは今、鯔をやっていて
虚しくはならないのか？こうして欲しいという要望があったら、腹の底から言ってみたらどうだ？
もしそれがないと言うのなら、あなたはただの怠慢な★コレクター。聞く相手を間違えたということになるが。
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 07:22:39 sNKUGKPuP
的外れの指摘で煽ってどうすんだ
352:あやせ ★
09/05/22 09:18:40 0
>>310
なるほどですっ
どれがいいんでしょう、、、
>>311
レスのテンポが遅くても実況は成立するような気がします＞＜
ニコニコなんて言いっぱなしですからね。
あとは>312に同意ですっ
>>312
少なくともわたしは、みなさんと同等の連絡しかできないですっ＞＜
353:あやせ ★
09/05/22 09:21:06 0
>>313
鯖への負荷のかかり方も、ダメージも、
実況と白熱した議論では全然違うんだそうですっ
おなじ分速20レスのスレッドでも
0.1秒に10レス集中するのが実況で、平均的なのがｋｓｋした議論なんだそうです！
なので、鯖への負担と言う面でも、実況は特殊だといえますっ
354:あやせ ★
09/05/22 09:25:15 0
>>344-345
ですねっ
こらこらの散弾化ってどういう意味ですか！？
あやせにはちょっとよく分かりませんでした…＞＜
355:あやせ ★
09/05/22 09:31:02 0
>>348
トラブルが起きたら、利用者さんにいちばん迷惑がかかりますっ＞＜
>10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、
>不条理な巻き添え被害なんだぞ？
うんうん…
>懲罰として即座に退場願って、
懲罰じゃないです＞＜
こらこらは、退場を願うだけですっ
おもったこと…
実況対策は、自治でやるべき事柄だってことを忘れないでくだしあ＞＜
あと、名無しさんも議論していっしょに考えていくのが基本だとおもってますっ
356:あやせ ★
09/05/22 09:38:43 0
>>350
次善策として…
削除がひつようなケースがどれほどあるのか、それは知りたいですっ
>言うなれば必要悪で求めているのであって、純粋に欲し願っているのではない。
>そのような必要がない状態こそが当たり前の状態だろ？
うんうんっ
最後の段落についてはよくわからないです＞＜
仮に、現状で要望が無くても、やるべき事を淡々とやるボランティアさんでも
それになんの問題もないと思いますっ
というか、そのあたりのボランティア論はスレ違い板違いということで
よろしくおねがいしますっ
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 09:44:24 zW3JNH4X0
自治でやるべき問題なら住人が乙女を拒否することも自由？
358:あやせ ★
09/05/22 09:55:06 0
自治で対応できてないので、しょうがないからお止め組。が止めてるんですっ
放送中に、放送とは関係ない議論が出来ない状態は
本来のかたちでは無いとおもっています
でも、実況は困るので、止めてますっ
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:15:16 a7O/DAx7O
モ板から流れの速いスレが住み分けられたのが狼
駝スレをたくさん立てるからスレの回転も速いし保持数も多いから他の住人に迷惑がかからない
駝スレに散らばって雑談しては消え雑談しては消えるから守るべき情報なんてない
こんな事情だから狼はお止め組の活動停止してくれ
なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:16:53 a7O/DAx7O
ちなみに狼では専用スレが立つので実況中に議論ができないなんてことはないです
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:23:49 zW3JNH4X0
>>358
自治が困ってないで一致しても止めるの？
悪役になるよりもっと必要とされてるところで動こうよ
362:あやせ ★
09/05/22 10:28:22 0
止めますっ
どうしても実況したいなら管理人に直談判してくださいっ
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:34:25 zW3JNH4X0
止めて板が混乱して情報価値が減っていったら本末転倒じゃないの？
そういう状態になると実況を止めることだけが目的ですか？
364:あやせ ★
09/05/22 10:37:06 0
ちなみにどこの板ですか？
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:38:33 zW3JNH4X0
そういう状態になりうる全ての板です。
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:40:02 a7O/DAx7O
>>364
横レスだけど今の狼は実況を止めることだけが目的なんですか？
367:あやせ ★
09/05/22 10:42:41 0
止めないで板が混乱したらもっと困ります＞＜
鯖が壊れたらよその板にも迷惑がかかりますしっ
368:あやせ ★
09/05/22 10:48:57 0
>>366
ｋｗｓｋおながいしますっ
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:55:26 VSvlb2kSP
狼で実況スレが１つ立つという事はスレが１つ落ちるという事ですね
それが有用なスレである可能性もあるという事ですね
# 狼に有用なスレは無いという意見もありますが(笑)
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:59:18 sNKUGKPuP
>>359
規制議論板ROMってみ
モ狼の保守荒らし報告なんてたくさんあるぞ。
保守は荒らしだが、その荒らしの保守をしてまで守りたいスレ（情報）があるんだろ、モ狼にも。
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:17:18 a7O/DAx7O
実況より有用でないものが狼にはたくさんあります
先程いったように流れの速いものが分かれた板なのに流れが遅いスレが保守をしているだけです
存在だけが目的のスレで保守レスしかないスレもあります
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:34:25 RRI/Va4S0
ここはそんなことを訴えるスレじゃないし。
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:36:42 sNKUGKPuP
まあそこまで言うなら
モ狼の自治スレで話をまとめて直接シンガポールの管理人に話をしてみてくださいな
374: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:41:34 9b7KODHe0
>>356
実況専用スレが立つのは大学生活・狼板が多いですっ
375:あやせ ★
09/05/22 12:07:41 0
狼さんはこちらも活用どうぞっ
★☆★【mamono】モー狼板運用情報【狼】26☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>374
ありがとです。定点観測したいですねっ
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:18:51 a7O/DAx7O
狼ができてから8年ほど止めないことで困ることはありませんでした
今止められることによってたくさんの人が困っています
どちらがいいかは一目瞭然じゃないですか
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:21:40 i6uXlV6zO
だからどうしたというのか
378:横
09/05/22 12:24:12 +XZqlJmcO
>>375
>レスのテンポが遅くても実況は成立するような気がします＞＜
#例えそうだとしても
>鯖への負荷のかかり方も、ダメージも、
実況と白熱した議論では全然違うんだそうですっ
おなじ分速20レスのスレッドでも
0.1秒に10レス集中するのが実況で、平均的なのがｋｓｋした議論なんだそうです！
#という事が明白ならば、書き込みから反映までにクッションを置いて、負荷の平均化と軽減を図れるのでは無いでしょうか？
379:あやせ ★
09/05/22 12:30:07 0
>>376
何年の歴史があっても関係ありませんっ
…という前提には立ちますけど
わたしは、狼は鯖屋さんの直轄というイメージをもってますっ
あとは>>375へどうぞっ
380: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:30:16 9b7KODHe0
実況解禁をお止め組に訴えても意味ないだろ直接ひろゆきに言えよbeメールで
URLﾘﾝｸ(be.2ch.net)
381:さつきとめい ★
09/05/22 12:33:59 0
>>359
板の事情をご説明いただくのは結構ですが、その内容が個人的な希望に過ぎず
実情を反映していないのでは困ります。
先日映画の実況をお止めした際にもモ娘(狼)板は実況が認められているといった類のレスが散見されましたが
モ娘(狼)板のローカルルールに
＞ <center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7><b>★実況禁止厳守！★</b></font></center><br>
という記述がある以上「これこれこういった経緯があるからモ娘(狼)板では実況が認められている(黙認されている)」
といったご意見をモ娘(狼)板住人の総意として受け取ることはできません。
仮にモ娘(狼)板のスレに守るべき情報が無くモ娘(狼)板の住人が実況行為を許容していたとしても、
鯖落ちが発生してしまった場合はモ娘(狼)板だけではなくdubai鯖にある他の49板にまで影響が出ます。
従いましてモ娘(狼)板を含め明示的に実況を許可されていない板での実況行為はお止めの対象となります。
＞なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
そのようなことは無いと思いますが、もし、実況をしていないのにお止めされたのであればこのスレで説明を求めてください。
>>361のような場合に実況を認めて欲しいというのであれば、このスレを含めお止め組。に対してなんらかの主張をしても効果はありません。
板住人の合意をとりまとめた上で権限のある人を探し出し直接説得してください。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:39:21 a7O/DAx7O
>>381
それは分割前のローカルルールです
383:あやせ ★
09/05/22 12:42:09 0
にやにやっ
>>378
>>353は、実況は、鯖負荷的にも議論とは性質が違う、ということを言ってますっ
それが技術的に可能だとして
専用板に実装して実況おｋにするメリットがよくわかりません＞＜
#雪だるまサーバが、そのような、実況タイプの負荷への答えなんだと思いますっ
#反映を遅延させずに実現するシステム・・・？
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:43:51 9Ul9pE090
このまま1000いきそうだね
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:46:55 0pUIM3LhP
>>381
それはモ板が1つだったころからのローカルルール
実情がわかってないのはあなたの方でしょ
狼は管理人が捨てたのをおいちゃんが拾って残した板なんだよ
いろいろ実験にも使われてるでしょ
その結果鯖は大丈夫だという経験からdubaiに他の板たくさん入れたわけで
386:さつきとめい ★
09/05/22 12:50:21 0
>>382
今現在のローカルルールです。ご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(dubai.2ch.net)
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:52:21 a7O/DAx7O
>>386
狼はローカルルールは放置して変えていません
住人も削除人もそのルールは過去のものとしてやってきています
388: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:53:49 hMo7LQqm0
>>387
ソースは？
389: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:54:38 hMo7LQqm0
現在あるルールなんだから過去のものになるわけねえだろ。
したいなら、変更スレ立てて変えてもらえ
390:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 12:54:54 73sO8ZeHP BE:1860263069-PLT(21072)
>>387
> 削除人も
きちんとした根拠を示してください
391:あやせ ★
09/05/22 12:57:27 0
ﾆﾔﾆﾔしてたら誤爆したでござる＞＜
>>385 >>387
だとすれば、実情にあったローカルルールに変更してくだしあっ
辻ちゃんがお母さんになるくらいの時間ですしっ
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:59:50 a7O/DAx7O
今携帯だからとりあえず1つだけ
鬱ぼん◆P5UtUBon8c＝削除ミント
モーニング娘。（狼）削除議論スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:845番)
393: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:02:29 hMo7LQqm0
>>392
それがどうした？
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:06:56 jyubqIk70
狼。の件は、ミントさんとageruちゃんに降臨して
説明してもらったほうがいいような
395:NAO ★
09/05/22 13:09:59 0
まあ、わいわいしてるうちが楽しいのであって、解決したら面白くｎ(ry
実況は非実況板では原則止めるモノとして扱う場合、
それを厳密にしていけば、お止めの制限時間延長化や、
こらこらの導入が必要になる、と。
この厳密化、お止めのみんなが欲していると考えた時、
何故それを欲していて、それが利用者にどんなメリットをもたらすのか、
そのメリットが厳密化のデメリットと天秤にかけたとき、
本当に釣り合うのか、などが議論からスッポーンと抜けてる気がします。
本当にメリットがあれば、そのメリットをもたらす手段について考えるべきでしょうし、
手段がなければ問題は解決出来ないと思うのです。
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:13:29 0pUIM3LhP
無理して問題ない狼の実況とめるより他のところをまずやってみろ
狼vipは放置してくれ
397:NAO ★
09/05/22 13:16:08 0
つづき
解決策として、人を増やすと言うのもありますが、
増やした人がやる気になれない状況では、
その内士気が下がっていって、人海戦術は成立しなくなります。
本当に人海戦術をするのであれば、増やすと判断する側の人が、
ちゃんと増やした人をサポートケアをしたり、
増やし方を考える必要があったりします。
例えば、あひるちゃんが提案するように、各板の自治感情を抱いた人間を確保し、
彼らに権限を与えて実際にお止め活動をしてもらうという方法もあります。
この場合、自分からやる気があるのですから、士気低下は抑えやすくなりますね。
398:あやせ ★
09/05/22 13:18:20 0
削除屋さんのICQ的なものを作ったほうがいいんですかねっ
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:22:51 zW3JNH4X0
狼は実験の板なんだからあんまりいじって変えちゃうと実験できなくなるじゃん
狼が原因で鯖になにかあったらおいちゃんがいじめて遊ぶのに使うしほって置けばいいんじゃないの
400:NAO ★
09/05/22 13:22:55 0
つづき
この問題を解決したいと思ってる人たちの上にいる人達が、
本気で解決しようと思ってない限り、本件の解決は難しいと思います。
二つ目に、解決したいと思ってる人たちが、本気で手段を模索しない限り、
本件の解決は難しいと思います。
鯖が負荷で死ぬ時は死ぬでしょうし、無意味な情報で埋め尽くされるのも
仕方ないといえば仕方ないと思います。
その仕方なさを認めたうえでも「(俺|私)が、何とかしてやんよ！」ってなら、
それ相応の覚悟と、がんがん勝手に突き進むだけの無謀さが必要だと思います。
401:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 13:23:05 73sO8ZeHP BE:516740235-PLT(21072)
>>397
> 各板の自治感情を抱いた人間を確保し、
公正な判断ができなくなる予感。。。
>>398
他人に見える形のほうがいいんじゃないですかー
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:26:57 V8TqK+vtO
つーかNAOってこらこらのことで赤翡翠に怒られたのによく口出せるな
403:あやせ ★
09/05/22 13:27:06 0
>>395
すっぽーんというか、
実況が駄目、というのは通り過ぎてきた議論ですからねっ
実況は、「原則、涼実で止めるもの」では無いです＞＜
実況は、原則的に実況板でやってもらうもの。
これをやってもらえるなら、誘導でもいいですし、自治スレへのアドバイスでも
いいと思いますっ
こういうサポート、ケアがほしいな、って声があれば教えていただきたいですっ
404:NAO ★
09/05/22 13:27:43 0
>>398
それでも良いかも知れませんが、本件の大半は表で処理できる気がします。
厳密化しますか
├→ no → んじゃ、そのままで
↓
yes
↓
どれを重要戦術としますか
(先ず、どれか「必ず一つ」選択する)
・制限時間延長
・こらこら導入
・単純に人を増やす
・考えて人を増やす
・その他
↓
その項目について、どうしたら目的を達成できるか考える。
この時に、それ以外の項目は完全に除外し、問題を最小化し、
簡潔にものを考えていく。
↓
実際に行動
405:あやせ ★
09/05/22 13:29:01 0
>>399
狼はニュー速とおなじで、お止め組。じゃなくて鯖屋さんの直轄地なのかなって
あやせとしては感じてたりっ
406:NAO ★
09/05/22 13:29:31 0
>>401
そのまんま投入したら、そうなるでしょうねー
>>402
うへへ
>>403
なるほど、なら「現状のままみんな努力する」でいいと思います。
これで解決。何もする必要なし。
407:あやせ ★
09/05/22 13:32:03 0
>>401
>他人に
んーと、それだと、現状どおりでいいんですかねっ？
お止め組。のみなさんからの声もお聞きしたいかもですっ
こっそり聞きたいことっていうのもあったりする気がするんですよねーっ
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:32:23 zW3JNH4X0
>>405
ですよね
409:あやせ ★
09/05/22 13:34:48 0
>>406
えっと、、、
問題は、わざと実況を続ける人がいることと、、、
実況現場すべてをカバーできていないという声があること。
それは解決するべき問題だとおもっていますっ
410:あやせ ★
09/05/22 13:40:47 0
>>408
>>405は、狼で実況おｋというお墨付きではないですっ
念のため言っておきます＞＜
411:NAO ★
09/05/22 13:45:20 0
>>409
>わざと実況を続ける人
この人たちに対して厳密にお止めを遂行したとして、
そのメリットはどんなもので、そのメリットは厳密化の労と釣り合いますか？
話し合いで解決するというスタンスであれば、それで解決するように勤めればいいと思います。
# 武器を手にした時点で、話し合いの席には、既にいないと思います。
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:47:37 zW3JNH4X0
お止め組は狼ではν速みたいに今のところはまだ活動しなくていいのではないのかなーっていう解釈
413:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 13:54:43 73sO8ZeHP BE:2790393899-PLT(21072)
>>406
「よく訓練された」とはよく言ったものです
>>407
> こっそり聞きたいこと
なるたけそういうのを減らしたほうが問題解決に近づくんじゃないですかね
お止め組のみなさんがその意識を共有できたほうがいいし、
それをほかの人たちも知っていたほうがいいし
>>411
> 話し合いで解決するというスタンスであれば、
そうではないから今こうしているのだと思いますが
414:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 13:56:17 73sO8ZeHP BE:2170306297-PLT(21072)
基本的に>>403であって、
その上でどうにもならなかった場合に涼実を使うわけで。
415:あやせ ★
09/05/22 13:56:18 0
>>403
涼実を武器だと勘違いしないでくださいっ
涼実は実況を止めてもらう、手段のひとつで…
涼実の利用が原則ではないから、誘導⇒涼実なんです
>この人たちに対して厳密にお止めを遂行したとして、
>そのメリットはどんなもので、そのメリットは厳密化の労と釣り合いますか？
住人さんからしてもアレなんで、こらこらや規制のほうがよさそう、っていう議論ですねっ
416:あやせ ★
09/05/22 13:57:51 0
>>413
なるほど、なるほど
わたしたちにしてほしいサポートのかたち、ってなんだろうって。
考えてますが…うーん。どんなのなんだろっ
417:あやせ ★
09/05/22 13:58:26 0
>>414
です、ですっ
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:06:26 La26abhI0
今夜狼で数年ぶりのMステ祭りがあるけど実況止めるのかな
実況板がこの前の電源トラブルのように落ちたとしても
419:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 14:12:55 73sO8ZeHP BE:1240174894-PLT(21072)
>>416
>>414の通りですが、
(実況の認められていない板で、という前提で)
(1)実況されているなら実況板への誘導
(2)((1)を実行した上で実況が止まらない場合)、涼実を使う
ここまでが今までのお止め組です。
で、「現状だとどうもうまくいかなくなった」から、
次の一手を考えようという話だったはず。
420: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:18:37 9b7KODHe0
なんで幸せカスの奴らはガッチガチノ縛り付けようとしてんだカエレ
421:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:19:28 V8TqK+vtO
幸せサーバーのためにキャップ借りてるのになんであいつは
いろんなスレに書き込んでるんだキャップの乱用してんじゃねーよ
422:あやせ ★
09/05/22 14:21:36 0
>>419
うにゃ？
まとめどうもですっ
>>397のNAOさんは、お止め組。の組合員さんに、わたしたちがすべきサポートが
足りてない、ということが言いたかったのかな、って思ったんですっ
423: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 14:32:38 Ysyd0HClO
>>420
厳密化のデメリットを述べて、デメリット＞メリットと反論したらいいと思います
424:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 14:35:58 73sO8ZeHP
>>420
どこについて議論すべきなのか明らかにすべきだと思っただけなのに＞＜
# ちなみにおいらはいろいろ導入してもしてもいいし、
#
425:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 14:38:21 73sO8ZeHP BE:413392234-PLT(21072)
ボタン押してもうた
# ちなみにおいらはいろいろ導入してもいいし、
# 導入しないならそれでも構わないと思ってます
# 現状のままなにも変わらないのはあんまりいい状態とは言えないと思いますがね
426:あやせ ★
09/05/22 14:49:50 0
名無しさんも、★さんも、いろんな方とわいわいやりたいですっ
>>425
現状、問題点がわかっているわけですし、改善したいですねっ
427: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:50:06 9b7KODHe0
>>423
縛りをガッチガッチにしたら誰が活動するんだよ
涼実を使う前にさらに手順を踏まないといけないなんて
なったらめんどくさくって誰もやらなくなるだろ
ただでさえお止め組なんて憎まれるだけの存在
余計やる人がいなくなる、お止めが活動しづらくしないでほしい
>>425
ポジティブだから許す
428: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 14:56:26 Ysyd0HClO
>>427
なるほど
その主張を、お止めの人にして、納得して貰うように勤めると良いと思います
429: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:00:18 9b7KODHe0
これだからメンヘラの相手はしたくないんだよ
430:あやせ ★
09/05/22 15:02:31 0
たぶんー
厳密化って、徹底化みたいなっ
お止め組。が手の回らない、届かないところの無い状態のことだと思いますけどっ
431: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 15:04:49 Ysyd0HClO
>>429
ニヤニヤ
432: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:06:45 9b7KODHe0
あのーガッチガチノ縛りのところを言いたかっただけだけど
433:あやせ ★
09/05/22 15:08:25 0
？ ？
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:14:06 V8TqK+vtO
いなむら早く帰ってキテクレー
時計坂じゃ言質とられちまう
435:あやせ ★
09/05/22 15:21:55 0
もしか…
NAOさんやすあまさんは、、、
>>310 Ｂ案もしくはC案の「スクリプトを直せる人作れる人」なんじゃ…
436:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 15:25:37 73sO8ZeHP BE:1653567168-PLT(21072)
>>435
「鯖に入れない」という点を除けば、
スクリプトの修正自体はできなくもないと思います
# 「できる」と断言しないのは、
# 「スクリプトがおいらにとって未知の言語である可能性」があるからです
437: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 15:28:29 Ysyd0HClO
>>436
Cで書いてたりしたら涙目ですしね
438:あやせ ★
09/05/22 15:38:38 0
…もし、連絡がとれて、、、アカウントの許可が下りたら
お暇なときにみてもらえたり、できますか？
439:あやせ ★
09/05/22 15:39:12 0
できれば・・・みてもらえると･・・
すごくすごく嬉しいですっ
440: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:40:13 zdB3EHDM0
SUAMAはともかくNAOは役に立たないからtrickとか未承諾さんに頼んだ方が良い
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 16:13:57 AkHRyGpKP
ローカルルールの実況禁止を消そう
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
狼さんは実況禁止のままでいいみたいですよ
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 16:17:21 0pUIM3LhP
平日昼間の数レスだけで（笑）
443:横
09/05/22 16:22:43 +XZqlJmcO
[2ちゃんねる]のルールと各板のローカルルールは、どちらが優先するのでしょう。
444:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 16:26:10 73sO8ZeHP BE:1653566786-PLT(21072)
>>438-439
>>440だそうです
>>443
確か前者だったような
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 16:27:29 1xswyKFi0
２ちゃんねるのルールに反するようなローカルルールは定められないです。
２ちゃんねるのルールから一歩踏み込んだようなことをローカルルールで定めることは出来ますが。
446:横
09/05/22 16:30:01 +XZqlJmcO
[実況は実況板で]は、2ちゃんねるのルールですよね？
ならば(ry
447:さつきとめい ★
09/05/22 17:06:17 0
>>398
表に出さないサポートってのはスクリプトの詳しい使い方とかメールで十分じゃないかなと思います。
モチベーションの維持とかについては今みたいに大勢でわいわい議論することが何よりの方法のような気がします。
表に出ないところでごにょごにょしてるとなると>>275のように、>>264で
＞私や副総代がやりたいのは、
と断ってらっしゃるにも関わらずいなむら ★総代の発言＝現場の総意という風に>>275さんが誤解されてるような、
結果として間違いではないかもしれないんだけど微妙な誤解を招く恐れがあります。
個々のお止め組。員は一定の共通認識を持った人を選考して採用されているので結果的に
似通った思考を辿るのは避けにくいことですが、各々の意見を自由に述べられる雰囲気も大事だと思います。
あと鯔としての義務感に潰されて活動しなくなるのが一番もったいないですから
年に一回でも★として活動してくれたらいいっていうあやせ ★さんの方針も良いと思いますよ。
>>404
連携を模索するスレの方にレスしましたのでお時間のある時にでも見てみて下さい。
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 17:40:00 Z8CS5aD90
お止め組みって４～５人の組織じゃないでしょ
もっと出て来て発言しろっての
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 17:46:42 V8TqK+vtO
残念ながら4～5人以外は死にました
450:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 19:10:30 2WfzxUEg0
なんでこんなに伸びてるんだ？
２ちゃんの基本は、人海戦術といたちごっこ
この二つですよ(´・ω・｀)
451:名無しの妙心
09/05/22 19:16:22 45iYzpya0
>>352
了解。
まあ、連絡取ったところで、おいちゃんのやる気次第なんだな、
ってのは続きの話をざっと読んで、何となくわかったw
こらこらやったらええやん、という風に簡単に思ったりもするんだが、
それをするには誤爆とかの危険性がありそうだよねぇ、とも。
>>443
基本的には、双方が対立する場合は、板のローカルルールを
優先するように、とのどうやら判断がある。
でも、実況可っつうローカルルールは、申請しても入らない。
まあ、断言してもいいんじゃないかな。他の同鯖板との
兼ね合いがあるわけだから。
452:横
09/05/22 19:52:16 +XZqlJmcO
妙心ｻﾝ的にはどうなんですかね>狼の件
453:名無しの妙心
09/05/22 20:11:45 45iYzpya0
NOSAWA？
まあ、具体的ソース持ってきてから話をいたしましょうという事で、
衆目と見解は一致しているものと考えております。
と何故か政治家風に。
454:あやせ ★
09/05/22 20:50:59 0
>>444
そんなことおっしゃらずに＞＜
>>447
なるほど、りょうかいですっ
455:あやせ ★
09/05/22 20:51:40 0
>>450
(´・ω・｀)
>>451
ですねっｗ
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 20:56:16 oAYI1hDbP
>>455
副総代なので、もとはお止め組初期メンバーなの？
457:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 21:31:12 73sO8ZeHP BE:516739853-PLT(21072)
>>454
まあどちらにせよ、改造するためにはまだ色々と話を詰める必要があると思います
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 21:47:18 KLcYrxKA0
「狼は放置」が出てきたのはこのあたりかな。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:882番)
717 名前：GGV ◆NUPC1LT8iY 投稿日：04/08/18 18:44 ID:OgPJgzB9
ex7のとも子(自動スレスト)復活お願いします。
禁止とわかってて実況してる人もたくさんいるんですが、知らない人もいるようで(五輪ですし)
そういう人へのアピールが必要なんで。
875 名前：FOX ★ 投稿日：04/08/24 00:47 ID:???
ここまで
一番困ったチャンの板はどこですかー?
880 名前：れんげ＠お止め組。 ★ 投稿日：04/08/24 00:58 ID:???
あらら。。。
>>875
活動範囲内においてわたしが見た限りだとelevenだと思います｡
範囲外でよければmorningcoffeeかnews4vipか…
881 名前：やどかり＠お止め組。 ★ 投稿日：04/08/24 01:04 ID:???
ex8 news14(現news18)
ex7 live14(今ありましたっけ)
sports7
統一ということになるのかな。ちょっとややこしそう・・・
>>880
範囲外には同意かな
テレビ観ながら雑談するとどこでも実況誘発傾向がありますねぇ。
882 名前：FOX ★ 投稿日：04/08/24 01:10 ID:???
ex7 は放置で。。。
ログ㌧でもあきらめるということで、
eleven 規制強くしてみます
884 名前：GGV ◆NUPC1LT8iY 投稿日：04/08/24 01:28 ID:CA9mheC5
>>882
ex7といえば…>>717をどうかお願いします
885 名前：FOX ★ 投稿日：04/08/24 01:39 ID:???
ex7 の中はのぞかないでくださいー
時間とか空間がよじれていますんで、
459:あやせ ★
09/05/22 21:51:05 0
>>456
じつは・・・ｗ
それ以上は、禁則事項です＞＜
460:あやせ ★
09/05/22 21:52:23 0
とちうで送っちゃったです＞＜
それ以上は、禁則事項でおねがいしますっ
スレ違いですし！
なので…>>448-449さん
変更事項を確認する必要があったり、感覚的にとまどったりするかもですけど、、
1年ぶり、2年ぶりに復帰しても大丈夫なのがボランティアだとおもってますっ
お止め組。の★って、仕事じゃなくて・・・資格みたいなものかなって。
もってたから偉いとか、それだけで義務があるってわけじゃなくて…
必要なときに、呪文を唱えられるかどうか、ってだけだと思いますっ
それと、名無しで参加しているお止め組。のメンバーもいる気が・・・
わたしも、この立場になるまでは、そんな感じでしたしっ
461:あやせ ★
09/05/22 21:53:27 0
>>457
えへへ・・・
ですね、みなさんで、話を詰めていきましょうっ
462:あやせ ★
09/05/22 21:54:38 0
>>458
おー、どもですっ
463:横
09/05/22 22:05:08 +XZqlJmcO
鯖移転してるから、狐さんの言質は無効になるんでは?
新たに言質を戴くまでは…ね。
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:14:07 oAYI1hDbP
>>460
出自のぁゃしぃ人を上に頂いて指示を仰ぐ以上は知りたかったんですけどね、
スレ違いとは思いませんが、わかりました。そうですか。
465:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:26:37 sNKUGKPuP
総代・副総代が選出されたスレのURLを下さい
466:あやせ ★
09/05/22 22:28:28 0
うにゃ？
元々お止め組。の初期メンバーですよっ
ってこたえたつもりでしたが、ことばがたりませんでした＞＜
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:33:04 k/aipagiO
削除人を兼ねてるとかそういうのが禁即事項なのかな。
468: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:37:48 9b7KODHe0
別にあやせが削除人って隠さなくってもいいのに
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:41:55 VSvlb2kSP
そのアカウントログインでの書き込み以外では「私は削除人」とか言っちゃ駄目なんじゃね？
470:名無しの妙心
09/05/22 22:46:23 45iYzpya0
なんかどうでもいい話が始まりそうな気配。
471:あやせ ★
09/05/22 22:46:36 0
>>467-469
こうやって議論が止まっちゃうのが嫌なんです＞＜
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:47:29 sNKUGKPuP
運営鰡には秘匿義務がありますね。
473:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
09/05/23 00:54:46 oh7J05TC0
>>434
はい？
このスレッドに今まで書き込んだこと無いですよ。
474:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 03:04:23 MmEb72wE0
スルーしてれば信じてもらえたというのに
バカだなぁ
475:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 07:49:16 aDlovXnoP
日付が変わるのを待ってから書き込むとは…
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 09:33:28 eb56Runy0
海王みたいな自演ですね
477:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 14:23:22 I2AZxVjMO
★090522 news 複数スレにおける集団実況レス連投荒らし報告(再発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
実況したやつまた規制されたぞしかも2レスで
478:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:22:00 n9H3Ed/90
>>471
スルーできないのなら、おとめを返上しましょうか
479:あやせ ★
09/05/23 17:00:01 0
>>477
おっ
>>478
>>460は本気ですよっ
480:あやせ ★
09/05/23 17:05:48 0
改造をお願いするとしたら、、、どうなんでしょ
現状ばーじょんと、長時間バージョンの２つにする、なんて形への改造は
難しそうなものなんですか！？
おききしたいですっ
481: ◆SUAMA.PJ12
09/05/23 17:19:09 dLpcK7sSO
>>480
ふたつに分けなくても、
止める時間を選択できるようにすることはできると思いますよ
482:あやせ ★
09/05/23 17:50:49 0
おおっ お答えありがとうございますっ
ということは、、、現状と、30分、2時間みたいな形でも大丈夫ってことですか
それだと、、、アニメなどへの対応もしやすいですねっ
483:横
09/05/23 19:06:42 bxwB4lL0O
タイムテーブルで止めるとかは？
番組終了時刻まで止めれば桶なんだから。
ただ、どこかで言われてたように、時間延長だけでは無意味になるけどね。
484:あやせ ★
09/05/23 19:29:10 0
ただ、放送中はずっとお止め。というのは最終手段かな、と思ってますっ
放送とは無関係なレスまで排除するのは出来るだけ防ぎたいんです
485: ◆ageru/giNA
09/05/23 19:51:23 6rgEUDH50
放送中はずっとお止めが実は一番ゆるやかで現実的だと思うけどなぁ。
486:名無しの妙心
09/05/23 20:22:30 pbevtO5F0
ぶっちゃけ、放送があって、それを見られる環境にあるなら、
どうしたって不随意に放送を見たうえでの書き込みを
してしまうもんだしなぁ。
487:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:29:48 bxwB4lL0O
>>486
何のために実況板が有るのかと。
488:名無しの妙心
09/05/23 20:31:39 pbevtO5F0
>>487
だから、その不随意を随意によって前もって
抑える為に実況板があるわけですよん。
意識して書き込んでしまえば、無意識で書き込んじゃう事は防げる。
489:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:46:34 bxwB4lL0O
>>488
例えば、ある個人が不随意で書き込んだとしても、そのスレの住民が注意・誘導すれば実況"状態"にはならない訳で。
490:名無しの妙心
09/05/23 20:50:34 pbevtO5F0
>>489
？？？
ですよ？
だから、どうせ見てるなら皆実況板いくわけで、
皆見てるなら（地上派とかで放送ある時ですね）、
その間実況板外のスレッドは止めてても構わないんじゃないか、
という趣旨でレスをしたつもりでしたが言葉足らずでしたか？
491:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:53:53 CNMt2BarP
妙心はどこでなのか、なにをなのかはっきり書かないと言ってる意味がわかりづらいよ
492:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 21:22:18 LpL4a0kK0 BE:798862638-PLT(17782)
しゅわちゃん
493:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 21:23:34 MmEb72wE0
時間設定するのかお止め組が管理するのかどういう形であれ
放送時間中にスレを止めておくってのはいいと思う。そうやって徐々に実況板のスレに行くことが定着していくようになる。
494:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 21:23:57 LpL4a0kK0 BE:599146463-PLT(17782)
>>492は不随意に放送を見たうえでの書き込みです
実際に運営でも運金でもTVのこと書いている人はいるからね。
ようは行為に継続性があるかないかじゃないかなと思うのだけど。
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 21:35:45 CNMt2BarP
なんか議論がずれてる気がするなあ
496:名無しの妙心
09/05/23 21:39:12 pbevtO5F0
まあ、それはともかく、こらこらの話はあっちに集約するとして、
こっちでは時間延長の話を詰めてみないかい？
497:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 21:45:07 LpL4a0kK0 BE:532575528-PLT(17782)
赤翡翠さんおお話を鵜呑みにすれば、
サーバアクセス権を含め、スクリプトの改造改変は、だれかの許可を得ることなく可能のはずです。
なので「スクリプトをいじる人」が決まり次第、着手可能ではないかと。
こらこらよりは可能性が高いですね。
498:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 21:51:58 MmEb72wE0
>>494
運営は自分に甘いだけ
499:横
09/05/23 21:55:40 bxwB4lL0O
得心した。すまんこってす>妙心ｻﾝ
500:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 22:03:02 LpL4a0kK0 BE:665718454-PLT(17782)
>>498
大概の2ちゃんねるユーザはみんな・・・
501:名無しの妙心
09/05/23 22:21:25 pbevtO5F0
>>497
その「」内が決まりそうな気配しかまだない、と。
具体的にできる人探しでいいんじゃないっすかね。
何人か候補は挙がってるみたいですし。
502:名無しの妙心
09/05/23 22:21:42 pbevtO5F0
>>499
ど～んマイケル♪
503:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 22:31:11 QbGJbIZvP
♪ ◆QS1LouL6pU を推薦する、全力でだ。
504:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 22:36:32 LpL4a0kK0 BE:2396585298-PLT(17782)
スクリプトについてはどう望んでいるのかがまったく読めないです。
１）私にやらせて！→どうぞどうぞ
２）だれかやりませんかー？→私にやらせて！→どうぞどうぞ
出来る人が名乗り出てくるのを黙って待っているのか、まず募集をかけてみるのか、まだなにも考えていないのか。
出来る人がいても、さすがに「自分がやります！」とは言い出しづらいでしょ。
それに>>177後段のように言われちゃうと、さすがにやりたいと思う人はいないかと。
責任っていうのがどのレベルの責任なのかもはっきりさせてほしいですね。
保守などの責任なのか、まさか「なんかあったら責任を～」はないと思うけどさ。
>>503
スクリプトかけないっての。
505:名無しの妙心
09/05/23 22:38:49 pbevtO5F0
どっちにしろ、今後の事を考えるなら、中身弄れる人が
いたほうがいいってのは、何をどうするにしても
間違いないんじゃないかな、と思う。
You、募集しちゃいなよ、って感じ。
506:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 22:41:39 UhtFIfgR0
単に、２ちゃんを止めるかもしれないリスクに対する責任じゃ？ｗ
507:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/23 22:44:54 M5w2QNmnP BE:137797722-PLT(21072)
>>506
だと思う。
誰か「おいらがやるよ！！」
↓
えろい人「修正してもいいけど何かあったら責任とってね(はぁと)」
508:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 22:45:54 QbGJbIZvP
>>504
先生、そうなんですか～？オヨヨ....
509:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 22:57:40 LpL4a0kK0 BE:332859252-PLT(17782)
>>506
その責任ってのが、リアルにおける責任うんぬんに発展するんであれば誰もやりたがらないね。
私としては2ちゃんねるらしくないと思うし。
ただ、「何かあったらちゃんと修正してね」などのように２ちゃんねる内で完結する責任の取り方であるならいいと思うの。
で、今のところ、その辺がはっきりしていない。
510:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/23 23:00:03 M5w2QNmnP BE:620088236-PLT(21072)
「リアルにおける」ってのはないと思いますが
おそらく今後、この話を詰めていった先に責任の所在が見えてくるとは思いますけどね
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 23:02:54 I2AZxVjMO
責任は帽子に▲がつきますぐらいで
512:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 23:04:59 UhtFIfgR0
パケモン次第・・・と言ってしまえばそれまでだけど。
今までは、ひろゆきとゆかいな仲間（直接、親交がある？）で占められていた見たいだからねえ。
ひろゆきが引いてしまった以上、リアルの責任の所在は濃霧の中・・・
というか、中に入れるパス？許可？やらなんやら誰がくれるん？
513: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 23:07:11 VI9ioB9g0
狐かrootか
ひろゆき？もあるかな。
514:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 23:16:16 UhtFIfgR0
ある日突然、パケモンと名乗るメールが送られてきたりしてｗ
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 11:39:33 0UPdn1W50
>>484
その時間帯にあわててレスしなければいけないようなものが、どれぐらいあるのでしょうかね？
516:名無しの妙心
09/05/24 16:15:18 YiYp3kv20
>>515
CS放送とかで、それが見られる環境に無い人が、
結果なりを想像したり議論したりというのは
普通にあると思う。
517:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 16:24:23 2WwUVPon0
>>513
許可を出せるのはFOXか元管理人くらいしかいない。
それ以外の人は方法を知っていても乱用する様なバカじゃ無いので、
許可なんて出せません。
518:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/24 22:50:04 EklL9Bv4P BE:723436237-PLT(21072)
「スクリプトを弄れる=鯖に入れる=割となんでもできちゃう」という点はよーく考えないといけない予感。
519:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 23:27:04 JLRxM26N0
>>516
しなければならないって程のものじゃないな。
それに議論してるだけだからって言い訳してる奴に限って突然実況しだすし。
520:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/24 23:38:58 AuJeFiwcP
そんなん、「今この瞬間に何としてでも書かなければいけないもの」なんて無いわけで。
いつでも書ける状態であることを目指すのはおかしなことではないと思。
521:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/25 19:55:59 SUT/ivXW0
>>519
実況の定義しってて
それに当てはまらないものまで排除しようってのがあきれるわ
522:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/25 22:12:06 m35jdiOF0
疑わしいのは実況です
523:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:11:13 04AsZcWz0
○板名とURL 芸スポ速報＋ URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
○スレ名 【ボクシング】内藤が５度目の防衛 ダウン喫するも終盤に巻き返し
○実況内容 ＷＢＣフライ級内藤戦
○実況スレの開始レスからのURL ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
○実況開始時間 2009/05/26(火) 20:52:20 （スレが立った時間）
○番組(実況対象)の終了時間(わかればお願いします。)
○10分毎のレス消化速度
○誘導の有無 無し
○過去の報告事例
○誘導先スレ or 板 無し
524:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:12:54 04AsZcWz0
すいません>>523は誤爆です。
525:あやせ ★
09/05/26 22:50:17 0
どんまいです＞＜
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 20:51:21 LTGpADpR0
実況お止め
対応が偏ってない？
527:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:30:15 a1gMMp2FP
興味ない物は実況やってるかどうかすら知らないわけだから
仕方ない。
528:雑用＠お止め組。 ★
09/05/27 21:34:23 0
>>526
★実況報告スレ 14★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
上記スレッドに報告をお願いします～。
529:名無しの妙心
09/05/27 23:08:09 6NzX/Ta50
とりあえず中の人問題が解決して涼実が改良されるまで一旦議論は停止かな。
530:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/27 23:26:02 1Mps7KvrP BE:1377972285-PLT(21072)
そして「誰が弄るんだよ」という議論がはじまります
スクリプト改造までの流れ(たぶんこんな感じになるんじゃないの？)
1) 誰が弄るのか決める
2-a) 1)で決まったのが、おいちゃんまたはその位のお方だった場合、その人のやる気を出させて改造->はっぴーえんど
2-b) 1)で決まったのが、それ以外だった場合、えらい人(管理人とかおいちゃんとか)の許可をもらう
3-a) 2-b)で許可がもらえなかった場合->ばっどえんど
3-b) 2-b)で許可がもらえた場合->1)で決まった人が鯖のアカウント情報を誰かからもらい、ログインして改造->はっぴーえんど
とりあえずよく考えないといけない点は>>518ね。
531:名無しの妙心
09/05/27 23:28:41 6NzX/Ta50
うんうん。
数だけ見ると、ハッピーエンド２のバッド１だけど、
到達の為に立てなきゃいけないフラグはとんでもない数になりそうだw
でまあ、そこら辺決めるのって、推挙とかはともかく、
野次馬出る幕無いよね。
532:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:32:55 fSLVOGSa0
何の反応もない・・・で終わる気もなぁ。
533:名無しの妙心
09/05/27 23:34:20 6NzX/Ta50
はいかイエスで答えてもらうまでは頑張る心意気でアタックしてもらうしかw
534:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:35:43 fSLVOGSa0
結局、ひ（ｒｙ 引っ張り込むしかない気も。
535:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/27 23:40:46 1Mps7KvrP BE:516739853-PLT(21072)
>>534
おいちゃんに聞いたときに、「わたしにはわかりませんので管理人に聞いてください」となる可能性は十分にあるかなぁと
536:名無しの妙心
09/05/27 23:53:15 6NzX/Ta50
アリソー！
537:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 00:34:46 71BBLcoa0 BE:1497866459-PLT(17783)
総代は募集してますーって言ってたけど、どこで募集しているの？
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:41:34 3Nwy2CGoP
>>528の報告スレに報告しても対応が恣意的なんだよなぁ
やるんならきっちりやれ、報告全部対応できないならやるな
と、軽くぼやいてみる
539:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:57:09 lmSrE52MP
同時間に４つの実況がそれぞれ４スレずつ１６スレあり
対応できるお止め組が一人だとすると
取捨選択せざるを得ないよね
540:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:58:12 gqPrah3tP
報告スレに報告しても全然止まらないし
お止め組何人居るんでしょうか？
活動もしない人に帽子渡して何がしたいんだか
541:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:05:04 71BBLcoa0 BE:1165006875-PLT(17783)
>>540
じゃあ自分で立候補すれば？
んでさ、すべての実況スレ止めてくればいいじゃん。
簡単なことだよね。
10人中4人が動いている状況と100人中8人が動いている状況だとしたらどっちがいいと思う？
分母の数は関係ないのよ。問題となるなら分子の数をどう増やすかでしょ。
で、それにはやりたい人が率先して立候補でも何でもして作業していくしかないよね。
んで、作業する人の数も1/1以上にはならないから分母を増やすことにデメリットはないの。
乙女のキャップ数に限度があるなら話は別だけど。
542:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:19:14 gqPrah3tP
>>541
いやだから分母しか増やしてないのが現状じゃん
分子を増やす活動？をしてるのかどうかもわかんないしね
543:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:26:05 71BBLcoa0 BE:599146092-PLT(17783)
＞分子を増やす活動？をしてるのかどうかもわかんないしね
やりたいときにやる。一年に一回でもOK。ってスタンスだから特にしてないだろうね。
まぁその対応として分母を増やしておいて少しでも分子の底上げを狙うって感じじゃないのかな。
1万人ぐらいまで増やせば、きっと10人以上の分子が得られるんでないかな。
544:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:40:37 lmSrE52MP
いっそ住民が自主的にお止め出来るようにすれば
545:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:46:29 gqPrah3tP
>>544
それはイタズラで止める事が横行するから無理
vip2stopみたいな感じで投票制にするとかも有るけど相当な手術が必要になるしね
まずはちゃんと動けるお止めさんを集めるのが一番手っ取り早い
546:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 01:52:51 lmSrE52MP
わかってんじゃん
547:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/28 01:58:53 71BBLcoa0 BE:1065149748-PLT(17783)
>>544
すると今度はアンチが～ってなっちゃうんだよね。
住民票があって、その住民からの停止には応じるシステムなら面白いけど。
2ちゃんねるのシステム的に無理。
548: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 09:47:47 Cxi+4gIL0
>>537
549:名無しの妙心
09/05/28 12:48:31 evcOo7QL0
人員募集については近いうちにするらしいから、
まだーまだーって言いながらしばらく待っておけば
いいんじゃなかろうかね。
それで「こらこらがどうこう言うならその前にちゃんとやれ」って
主張してる人が入ってくれて、言ってるようにちゃんとやってくれたら、
人的リソースの問題は改善するような気がする。
550:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 13:32:57 6YjCPHdTO
取り敢えず、乙女総代がおいちゃんに事情説明をしてお伺いをたてる。
これから始めようよ。
問題点はたくさん有るだろうけど、それはやってみてから考えよう？でないと前に進めないから。
551:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:43:42 K/eKUBJq0
配信系の実況が完全スルーだな
552:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:48:07 YLyfjzh90
動きが鈍い＝別に誰も何も困ってない
ってのが２ちゃんねる
553:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/29 11:36:39 Bf0cOqT2O
困ってる人達と困ってない人達が居て、困ってない人達の行為を止めようとすると、困ってる人達にも迷惑が掛かりかねない状況になる。
さて、どうしよう？
てのが、このスレや[連携を模索するスレ]
で、まぁ。結局の所[涼実の運用の見直し]が最優先と。
あひるちゃん じゃないけど、帽子無くす位の覚悟がないと何も出来ない、変わらないよ？
554:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/29 22:46:13 WP+C62UP0
急激な変化が求められてるわけでもないし
555:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/29 23:39:36 AP79j7YQ0
そもそも実況する人を実況する場所にいかせないと、突発的にレスがついたときに鯖が落ちるんだが。。
実況禁止の板で実況している馬鹿の自爆に実況してない人まで付き合うわけだ。
常時、住み分けができていればそうならない。
556:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/30 00:13:08 8ME/LLir0
住民が誘導しようとしないと
お止めだけでは無理
557:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/30 00:13:40 SWrrSKqGO
上げてみよう。
558:,,・´∀｀・,,）っ-○◎●™＠株主 ★
09/05/30 00:38:00 bjx8vLwCP
住民自治（自警）で済む問題なら運営権力の涼美（警察）は不要だろ、
そしてその涼美があってすら無法が横行したスラム街になっているのが現状。
559:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/30 00:38:50 7JjSUl670
ほんの一部の板だけな。
560:名無しの妙心
09/05/30 19:30:59 h3By3csf0
>>556
ぶっちゃけ、住民の大多数が、じゃないと駄目だよね、それって。
>>559
ですな。
561:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 03:47:45 +n0FgAI1P
おは乙女 ★さん
報告スレを立てたら、
鑑定依頼ではなく、芋掘りスレで掘り依頼をしておいて下さい
規制人より 交流戦はホ～クス独走∩( ・ω・)∩マイッタ 芋67本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l
562:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 03:56:52 PuswSziOP
乙女でもわんわん扱いになるのかえ？
563:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 04:06:00 f4HuQHa50
ならないと思う方が変だろ
564:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 04:12:21 YJjQIn+PP
なかなかのフライングスタートだな
565:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 04:14:18 d5pW3zS6P
私に楯突いたら規制よ!!みたいな（笑）
566:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:17:37 mgulzsAM0
666 名前：名無し草[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 12:11:50
実況は鯖負担の問題と思うと、規制コースではないのかねえ。
こらこらよりも通常規制のほうが
・今までの制度を利用できる
・規制解除までの道筋が分かりやすい
・ISPを巻き込める
という点で、すっきりしていると思うのだけど
567:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:35:52 mgulzsAM0
規制議論みて驚いたけれども、
いつの間にかこらこら導入前提の話になっていたのかぁ。
そちらのほうが拙速な感がする
568:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:38:24 O29/+Lln0
スレ立てた本人がそう書いたわけじゃなくて
あとから来た野次馬がそう書いてるだけだよ
569:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/31 12:38:52 2SRH13qyO
乙女にこらこら導入も、涼実改良も、まだ何一つ決まってませんが？
570:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:45:09 mgulzsAM0
★が言ってるからねぇ
なんだかねぇ
571:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:46:50 a6sVbBt50
おは乙女さんは議論に参加すらしてないのにね
572:赤翡翠 ★
09/05/31 12:48:31 0
間が空いてしまいましたけど、>>530の話はどこかで
進展してますか？
管理人さんに話をする必要があるならしますけど。
責任云々は、ちょっと脅しすぎたかもしれませんけど。
573:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:53:40 H/hj2F8K0
>>572
実況対策に対する管理人の考えを確かめないと
先に進めないって雰囲気になってるみたいですけど
管理人に話をしないと議論も進まないのでは？
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 12:55:05 H/hj2F8K0
>>572
今はこちらですね
★090530 morningcoffee TVドラマ「サマヨイザクラ」実況報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
575:赤翡翠 ★
09/05/31 12:55:15 0
>>573
何を確かめるんですか？
スクリプトの修正に必要な話なんでしょうか？
576:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 13:17:52 qQYhv2XV0
実況対策への本気度かな？
管理人はどこまで望んでいるのか？が判らないから、そこで行き詰まっているように見える
ほどほどで良いなら乙女組の増員で良いし、
もう少し何とかしてって事ならスクリプト修正の許可をくださいって事になるし
ここや関連スレを読むとそんな感じがする
577:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/31 13:27:01 BK5nGJSaP BE:826783283-PLT(21072)
>>575
ですです。
仮にスクリプトの修正に許可が出たとして、
次に問題になるのが、「どうやって修正するのか」という点です。
「どうやって修正するのか」=「鯖に入って修正」なのは規定事項なので、
既に鯖に入れる人が修正するのでない場合(つまり鯖に入る権限を持たない人が修正する場合)、
鯖にログインするための情報をいただく必要があります。
つまり「スクリプトを修正する許可」をもらう->「鯖に入る許可をもらう」という手順を踏む必要があります。
578:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/31 13:27:57 2SRH13qyO
現状の涼実では実況は止めきれない。
話はそこで止まってる。
579:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 13:29:05 YJjQIn+PP
よりによって雑談系２のハロプロ板を報告するお止め組がいるらしい
あんなゴミ箱より注視する板があんだろ
580:赤翡翠 ★
09/05/31 13:46:10 0
>>576
望んでいるかどうかは別の話でしょう。
必要だということを伝えれば、それで充分と思います。
増員とスクリプト修正は、どちらかを選ばなければいけない
話ではないと思います。
>>577
ああ、鯖に入る許可の話がいるということですか。
既に鯖に入れる人にお願いするのかと思ってました。
その許可をもらうのは難しいかもしれないけど
やるという人がいるのでしたら、何か手順は考えます。
581: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 13:50:49 U82SXi7v0
言語によれば手伝う
CとC++とPerlあたりなら
582:さつきとめい ★
09/05/31 14:32:03 0
>>572
>>530のお話について進展があるとすれば
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
で、涼実 ★やこらこら等スクリプトの改良仕様案がまとまってからのような気がします。
583:赤翡翠 ★
09/05/31 14:35:01 0
>>582
＞スクリプトの改良仕様案
それはここでやるものだと認識してますが。
584:さつきとめい ★
09/05/31 14:41:08 0
>>583
私の認識違いでしたら申し訳ないのですが、このスレは主に
お止め組。に対する皆様からの苦情や批判に受け答えするためのスレだと思います。
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 14:53:21 G2exgUHQ0
>>582
連携することは決定事項ですか？
586:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 15:18:44 P+6FYvrL0
で、いつまで話し合いを続けるんだい？
せっかく赤翡翠たんがスクリプト修正の方向なら協力しようかなあ、
みたいに言ってくれてるのに
587:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 15:26:50 M2U++0+u0
延々と話し合いしても終わらんし何か実験なり何なりしてみてほしいな
588:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 15:30:13 8WjZ2Dgq0
掘ることを前提に野次馬★や焼き部隊★が厳しめに鑑定して
修正後わんわんとか？
589:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/31 15:32:45 0
すでに鯖に入れる人がいるなら、ぜひお願いしたいと。
で、鯖に入れはしないんだけど入れるようにしてもらえる人がいるなら
その人にお願いするんだけど、その入れてもらえるようにするのが大変ですわね、というところです。
590:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 17:43:01 dIjWfQBHO
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
すみません、プロ野球板についての質問ですが、
>>104-112の様に過度なスレ停止を行う為、
同スレが乱立し板自体が荒れる状態になります
こちらは改善等出来ないでしょうか
591:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 18:13:18 G2exgUHQ0
乱立させた人を荒らしとして、規制議論板で報告すればよろしい。
592:赤翡翠 ★
09/05/31 18:17:08 0
>>589
まあ、しぢみ ★（FOX ★）さんにお願いしに行った方が
早いのかもしれませんが・・・。
時間の延長は30分くらいまででいいのかなと思いますが
どうでしょうね。
1時間はちょっと長すぎという気がするのと、実況板から
実況終わって帰ってきた人がスレを使えないと困るだろうな
というのもあります。
15分と30分を使い分け出来るのかどうかは判りませんが。
一律でないと難しいかもしれないですね。
593:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 18:18:51 cdorzceU0
FOX★さんは、今のところ掘りだけでほぼ隠居状態みたいな気も・・・
594:赤翡翠 ★
09/05/31 18:20:31 0
一応、装置を作った人ですから。
595:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 18:27:15 cdorzceU0
まあ、今までその辺を引っ張ってきた人が動かなくなった（？）ので
誰か代わりがいないかというのが、中に入れる人募集（？）なんだとも思ったり。
逆に、今までが恵まれ過ぎていてこれからはあるモノで戦っていくのっが本道に
なるのかとも。
と、その辺のボラやらがどうなってるのかはただの外野にはわかりませんけど。
596:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 18:28:35 G2exgUHQ0
>>592
重犯は初犯の倍がいいでしょうね
あと、涼実のメッセージで重犯なので、厳しく対処します、っていう警告もあるといいと思います
597:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/31 18:40:31 BK5nGJSaP BE:1377972285-PLT(21072)
>>592
改造するなら、時間を30分-2時間の可変にするということもできるかと
598:さつきとめい ★
09/05/31 18:42:40 0
>>585
連携を模索しようという方針は出ていますが具体的内容はまだ決定されていません。
色んな案が出て煮詰まってきた感もありますがもう少し茂作が必要かもしれません。
599:赤翡翠 ★
09/05/31 18:49:34 0
>>597
それはどういう仕組みで解除してるかによると思います。
いまは、解除の時間は各スレのファイルの保存時間などを
参考にしているような気がします。
（止めればdatファイルの更新時間はその時点で固定されますから）
止めたスレッドのスレッドキーと時間を、どこかにリスト保存して判定
しているなら、そのあたりは自由に設定出来る可能性はありますが。
勿論、中を見てみないと判らないですが、必ずしも簡単に可変に
できるとは限らないのではないかと。
そういえば、◆SUAMA.PJ12 さんは鯖に入れる人ではないんでしたっけ？
600: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 18:57:39 ZH1ZyIEF0
鯖は一つじゃないからなぁ
601:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/31 19:13:02 JefH8i/J0
>>599
おいらは入れませんよー
> 止めたスレッドのスレッドキーと時間を、どこかにリスト保存して判定
> しているなら、そのあたりは自由に設定出来る可能性はありますが。
もしこうなっていなくても、改造できる範囲に入るんじゃないかと。
602:赤翡翠 ★
09/05/31 19:35:07 0
>>601
了解しました。どうもです。
改造はどちらによ出来ると・・・。
一度、FOX ★さんに聞いてみますかね。
603:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/31 19:36:29 2SRH13qyO
一案
涼実発動→解除の際に、担当した乙女に解除通知。担当乙女が当該スレを観察→実況再開なら涼実ロングで発動。
涼実発動→別スレ建てて実況なら(導入されると仮定して)こらこら。
604:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 20:19:11 8WjZ2Dgq0
>>603
こらこらは究極兵器みたいなものじゃね？ベテランの焼き部隊の★ですら
使用法で物議をかもし出したのに。それを長年焼きもしてない乙女が使って
後で騒ぎになったら逆に乙女が可愛そうじゃね？
605:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 20:24:54 P+6FYvrL0
>>603
別スレ立ての実況は規制コースでいいでしょ
606:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 20:38:30 OFIrGNYdP
キリンカップにこだわる暇があんなら狼のアイドリングとｱｹｶｽの実況もとめろボケ
607: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 20:49:22 yYUvTFiX0
おっ、ついに赤さんがFOXに言った
608:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 20:52:17 YJjQIn+PP
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:399番)
くれか
609:赤翡翠 ★
09/05/31 20:54:12 0
聞くだけは聞いておいた方がいいでしょう。
駄目でしたら次の方法を考えますし。
610:雑用＠お止め組。 ★
09/05/31 21:04:31 0
>>609
お疲れ様です。
611: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 21:04:53 ww1hdh4K0
いい返事きたああああああああ
612:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 21:04:59 GUMVwHvN0
反応が早かった。
402 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 21:03:12 ID:???0
>>399
可能のはずー
解除スクリプトを修正するだけだったと思うぅ
613:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 21:08:10 qQYhv2XV0
お疲れ様です
これで先に進めそうだ
614:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/31 21:58:39 0
おっ
すごい！
ありがとうございます。
615:名無しの妙心
09/05/31 22:00:00 WD4NRC1j0
ID:LpaR5/550を待ちガイル
って、話進んだのねw
よかったよかった。
616:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/31 22:06:27 JefH8i/J0
ばんじゃーい(AA略
おいちゃんがやる気を出したので>>530の2-a)コース♪
さて、どういう仕様にするのがベストなのか。
617:さつきとめい ★
09/05/31 22:07:56 0
>>602,609
お疲れ様です、ありがとうございます。
618:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:08:07 UpqNlR3EO
>>609
長くしたら、別スレ立てて
解除時間になったら解除して
重複スレが残って、板混乱の原因にならないか？
ちょっと待てば解除出来るから重複スレを立てる程でもないって思わせる時間って大事だと思う
619:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/31 22:12:01 0
時間は、こちらでチョイスできればいいとおもうのです。
30分番組なら、20分ぐらいかな。
1時間番組なら、50分ぐらい。
サッカーなら、ハーフも含めて100分ぐらい？
それ以上のたとえば野球とかは、150分ぐらいかな。
このへんを組み合わせれば、かなり手間は減るんじゃないですかね。
で、お止めする段階で、可能な限り「終了予定時刻以前に解除可能になる」ようにしておく、と。
野球なんかは読めないと思いますけど、ある程度。
620:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/31 22:13:46 0
>>618
そのことを考えて
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:664番)
こんなことを提起してみました。
621:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:19:25 UpqNlR3EO
>>620
よく分からないんだけど
そうすると、お止め組はいらなくならない？
１実況が出る
２お止め組が止める
３別スレ立てて実況
４結局、重複スレが残る
５削除人がスレスト
なら、２から４が無駄手間にならない？
622:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:22:47 BkyvxAjc0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:402番)
この発言からすると、止める時間を一律に変更するのは簡単だけど
時間を選択できるようにするには、止める為のスクリプトも変更しなければならず
ちょっと手間がかかるんじゃないかな。
623:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:26:18 JefH8i/J0
むしろ、
1 実況が出る
2 誘導の後お止め
3 別スレ立てて実況
4 お止め
5 3-4のループ
6 スレ乱立で正義に報告
7 焼け野原が残る
624:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/31 22:27:44 BK5nGJSaP BE:930132239-PLT(21072)
>>622
お止めするスクリプトはただ止めるだけ
解除は解除スクリプトが判定するんでしょ
だから多分そこまで手間はかからないんじゃないのかな
625:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/31 22:28:42 rY+V2c1j0 BE:399431243-PLT(17833)
>>619
＞可能な限り「終了予定時刻以前に解除可能になる」ようにしておく、
なら、番組終了10分前に解除できる仕組みのほうがいいんじゃないの？
30分のアニメとかだったら5分前とか。
終了時刻～分前 という指定が出来てもいいんじゃないかなと思う。
626:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:33:24 BkyvxAjc0
>>624
解除する時間は止めた時間と解除スクリプトだけで判断できるんですか。
止める時間を止めるときに決めるのなら、その情報が必要でしょう。
627:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/31 22:35:18 0
>>621
無駄手間ですかね？あんまりそうは思わないんですが。
守備範囲が違うところの話なんですが。
628:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:38:39 WxuYxIeA0
>>618
別スレも止めればいいのです
629:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:41:08 UpqNlR3EO
>>627,628
>>623の意見はどう思います？
630:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/31 22:42:10 BK5nGJSaP BE:1205725875-PLT(21072)
>>626
現状はそうだろうし、お止めする時間を可変にするなら、
板<>dat<>お止めする時間
みたいなものを用意して、それを参照させればいけるんじゃないかと勝手な妄想。
# ま、おいちゃんがどうするかは神の味噌汁
631:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:43:02 8WjZ2Dgq0
>>621や>>623はスレ数すくなくても確実に鯖の負荷が大きいので
こういう乙女さんとの対抗での乱立は乙女案件として報告、
乙女★でわんわん有効ってことで芋掘りってのを規制側で
認められれば効果があるかも？
レスのほうは鑑定難しいからやめて（やめましょうっていう良心的住人もまきこむから）
実況スレ乱立報告の乙女案件化。
632:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:43:47 WxuYxIeA0
>>629
焼け野原になって何が悪いのでしょう？
633:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:45:54 P+6FYvrL0
どのスレで何を話し合ってるのかわかりにくい(´・ω・｀)
634: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:46:13 yYUvTFiX0
レッズ住人ってばれてるのによくそんなあからさまに
時間延長反対できるな
635:名無しの妙心
09/05/31 22:50:18 WD4NRC1j0
書式不備だって指摘されてるのに直そうともしないとか、
明らかに恣意的に叩きたくてやってるとしか思えないよね。
みたいな？
結局こっち来ないし。
636:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:51:51 P+6FYvrL0
そりゃ、あっちのスレがあの調子じゃ誰もこっちにこないっしょ
637:名無しの妙心
09/05/31 22:53:44 WD4NRC1j0
スルーすればいいのにねえ。
って俺に言われたらおしまいだぞっ♪（可愛く
638:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 22:59:22 WxuYxIeA0
テンプレの意味ぐらい理解してほしいと思う
639:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:05:35 UpqNlR3EO
>>634
ストップ反対じゃなく、平等にストップしれ派だから
時間延長も効果があるなら賛成するが
現状の安易な時間延長は削除人の仕事を増やすだけ
「時間延長するにしても、重複スレを立てる程ではない」と思える時間に収めるべき
640:名無しの妙心
09/05/31 23:07:01 WD4NRC1j0
>>639
具体的にはどのくらいの時間？
641:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:08:04 UpqNlR3EO
>>635
書式不備でも、お止め組は各自巡回して止める権利があるなら
見てみても良いんじゃないか？って話なんじゃないの？
書式に拘るなら、お止め組は各自巡回して止める権利を剥奪すれば良い
正式な書式で報告がないから、止める権限がないって正当化出来るから
642:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:12:50 UpqNlR3EO
>>640
長くても１５～１９分ぐらいじゃない？
643:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:13:31 WxuYxIeA0
書式の意味を考えようよ
バスケNBAのネット中継実況の報告などの際に、
どこで中継されているか分からないとお止めしていいのかどうか
判断に困る、という話が出た
報告は、何を見て実況しているのか、という要素が大事で
それを止める側が探し回れ、というのはあまりにも過大な要求
644:名無しの妙心
09/05/31 23:16:36 WD4NRC1j0
>>641
そうやってテンプレを守らない報告が蔓延して、
どんどんお止め組の手間が増えていくわけですね
とか言っちゃうぞ。
報告スレとかは、削除依頼とかにしても同じ性質だと思うけど、
気づいていないものに気づいてもらう為のスレなわけでしょう？
気づいて欲しいならちゃんとテンプレは守らないと、
URLだけ貼って実況してないスレまで報告する事で、
お止めの確認の手間が飛躍的に増大して、一発で
報告スレが無力化してしまう事が可能になっちゃうんじゃないかな。
削除依頼にしたって、最低限のテンプレが守られていなければ
依頼不備として処理判断しない事がままあるわけだし。
少なくとも、書式不備だからスルーされてるんだってのを
明確に指摘されてたわけだから、それに関しては直すのが妥当だと思うけどね。
直せない理由が何かあるとでも言うなら話は変わってくるけど。
645:名無しの妙心
09/05/31 23:17:28 WD4NRC1j0
巡回してのお止めは、事前に要注意番組とか、その放送先とかが
把握してるからできる事であって、報告を受けてのお止めとは
そこら辺で性質が異なってくるんじゃないかな。
646:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:27:26 UpqNlR3EO
>>644
違う違う
書式不備でも良いだろうじゃなく
正式な書式で報告以外はお止め出来ないようにしたらって話
噛み砕いて言えば、お止め組は報告されたスレしか止めれなくしよう
報告のないスレは止める権限を無くそうって事
>>645
今日の代表サッカーの場合、ドメサカ全体を巡回するなら分かるが一部のチームスレしか巡回してない。
そのスレは実況と取れる書き込みがあれば直ぐ止めるのに
ドメサカの他のチームのスレは実況報告が出るまで止めない
それは不公平感が出るって
647:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/31 23:29:55 UpqNlR3EO
お止め組が自分で報告して、止める事も出来るんだし
正式な報告の無いスレは、止めれなくすれば
みんなが正式な書式で報告するようになると思う