09/04/07 21:44:14 0
削除議論板的な使い方をしてください。
個別のお止めに関する批判や問題提起はここで。
詰所でやると連絡事項などのログが流れていくので。
3:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/07 21:47:41 t0OzHI+d0
幻の3ゲット
4:おは乙女 ★
09/04/07 21:52:56 P
>>1
乙です
5:お止め組。総代＠いなむら ★
09/04/07 21:53:56 0
あ、番号詰め忘れた。。。
6:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/07 21:56:29 2oksdyawO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
試合は終わってんだよ糞野郎
7:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/07 22:14:42 JwgRiRuH0
>>１ 乙
8:お止め組。総代
09/04/07 22:18:42 AnuteAzXO
涼実は一定時間が経つと誰でも解除できます。
停止レスのリンク先をご覧ください。
も忘れた。。。
9:お止め組。総代＠いなむら ★
09/04/07 22:19:59 O
あ、私です
10:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/07 23:36:53 0NuTCK8s0
▲付けろよ もう
11:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 01:23:19 qKRJAMqZP
一度お止めが入ったスレを、解除した途端にすぐお止めしなおすことがありますよね。
最近の例だとこれですとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:234番)
お止めの時間そのものを長くする、あるいは自由に止める時間を操作できるようにして放送時間終了まで止めておく、
そういったものを検討してみませんか。
12:シロップ＠お止め組。 ★
09/04/08 01:46:40 0
技術的なことはよく分からないんですが、止める時間を自由に決められるってのは流石に難しいように思います。
自分の思いつくなるべく簡素な要望としては、現在のN分を2N分にするというのはどうでしょうか？
技術的に可能なものなのか検討していただけたら幸いです。
13:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 01:56:10 LIcTOatP0
野球サッカーでは2N分でも短く感じるだろうけど、
競馬や陸上短距離だとN分でも長いだろうな
乙女が止める時間を設定するってのは何度もおじさんに却下されてる
14:シロップ＠お止め組。 ★
09/04/08 02:00:19 0
>>13
例えばex24だけ2Nとか、鯖によって時間が異なる設定にするというのはどうでしょうか？
15:ξ
09/04/08 02:04:20 fBgxAJaI0 BE:869248883-BRZ(11030)
>>14
そうなると板移転の時にそこまで含めて考えないといけない
＞めんどくさいから却下になりそう
16: ◆ILBqDRXIcM
09/04/08 02:17:57 YysrDwWfO
あ
17:あやせ ★
09/04/08 02:22:45 0
>>15
なんだかリアルです…＞＜
18:あやせ ★
09/04/08 02:23:59 0
ただ、できるかどうかとは別に、こんな意見がありますって聞くことは可能かもです。。。
鯖屋さん、ここに来てくれないかなぁ。。。
19:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 13:48:49 kZ2zcgpi0
質問でーす。スレスト実行ページにこう書かれていまーす。
アニメの実況を止めるのは越権行為じゃないですかー？
> 以下の条件下限定で運用してください
>
> 1-1) 地上波のTV
> 1-2) 中継(放映)中
> 1-3) 野球、サッカー、F1、K1
>
> 2-1) BS/CSのTV
> 2-2) 中継(放映)中（生放送／初回放送）
> 2-3) 野球、サッカー、F1、K1
20: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 13:55:46 Wf0KgzrB0
343 名前：総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 00:35:09 ID:???0
お止め組各位に業務連絡。
涼実の実行ページの下に「条件」というのが書いてありますが、
これは４年前の時点の条件です。
1-1、1-2、2-1、2-2については現在も有効ですが、
1-3、2-3についてはとりあえず考えないでいいです。
つまり、野球、サッカー、Ｆ１、Ｋ１に限定せずに活動して結構です。
21:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 14:23:21 kZ2zcgpi0
>>20
そういった情報は更新したりしないんでしょうかー？
22:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 14:25:02 LeUbcU7T0
>>21
よろしく
23:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 14:28:06 kZ2zcgpi0
>>22
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
部外者が更新できる仕組みには思えないんですがー？
24:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 20:00:55 Q7QD6uS30
>>21,23
お止め組にも更新出来ませんので諦めて下さい。
更新出来るのは作成者（FOX★）だけです。
そして作成者は>>15の様にとても面倒くさがりやです。
25:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 20:04:55 Q7QD6uS30
せめてinfo.2ch.netの方だけは更新しておいても良いかもしれんね。
26:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 20:19:17 Q7QD6uS30
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:449番)
＞449 [2009/04/08(水) 03:15:11 ID:z2KZIdpA0] あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg <>
＞
＞ サーバの負荷考えるなら本来vipとν速と＋に入ってないといけない
＞ 何故か入ってない
＞
それらの板は特殊だから。
vipとν速は半ば実験場的に良く使われる都合の良い（FOX★にとって）板なので
お止め組の対象外。
+は板の性質からお止め組入れる意味が無い。
（当該ニュースの件であればある程度の実況も黙認されてる）
いずれの板も負荷を考慮する優先度は低い。
27:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/08 22:41:48 teTUxZWK0
>>14
2人が同時に乙女したら、２Nとか
28:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/09 06:31:38 rqYouv5D0
ＰＣ１２サーバーはいつから活動しますか？
29:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/09 10:12:37 46EA5Qz70
>>26
「FOXから指示があるまでは乙女できません」ってこと？
30:あやせ ★
09/04/09 10:14:50 0
>>21
削除だけでもしてもらえると嬉しいかもです
できれば、鯖屋さんにお願いしたいですねっ
>>25
info.2ch.netのほうで、残ってるところがあるんでしたっけ！？
31:あやせ ★
09/04/09 10:15:06 0
>>27
偶然かさなることもあるでしょうから、システム的によろしくないかもですっ
シロップさん案のほうが安全かも…
>>28
未定ですっ
この板の実況がひどいとか、ありますか？
32:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/09 12:25:20 W6XkUfLMP
例えばですが、どこの板は乙女が多くてどこの板は密告があっても乙女が入りにくいだとか、
サッカー実況は乙女が多いけどフィギュア実況は乙女が入りにくい（例えばですよ）とか、
何曜日のこの時間はドラマいっぱいやってるのに乙女がいないとか、
そういったここまで総括みたいなのがあったらいいかなーと。
各板でスカウトするかしないかという提案も出てますが、
仮にスカウトするならどこでスカウトするかの目安にもなりますし、
乙女する側も意識して「乙女の入りにくいところ」を見るようになるかもしれませんし。
そんな七面倒くさいことを誰がやるこかは置いておいて。
33: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/09 15:04:54 N2NFfM580
何度も止めてるのにしつこく解除申請して実況しようとするホスト情報を開示するとかごにょごにょするとか
そういう事って出来ないんですかね
34:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/09 16:26:57 oqVEOPXq0
>>29
現状ではそれらの鯖にはお止め組スクリプトは入っていません。
そして、それらの鯖にお止め組スクリプトを入れられるのはFOXだけ。
お止め組の出来る事って、スクリプトの入っている鯖にある板で
お止め組スクリプトを動かす事だけです。
活動したいなって板がある鯖にスクリプトが無かったから入れてちょうだいと、
出来る人に頼むと言う事も少し前にありましたが、それでも前記の鯖はスルーされました。
35:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/09 18:18:06 6Qk0NWKR0
>>31
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33-番)n
36:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/12 01:41:09 EDvpM6DZ0
シロップ氏が何度もスレストかけても
解除申請という知恵を身につけた実況猿が張り付いてるからどうしようもない
10分たたずに実況再開してる＠野球板
37:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/12 03:25:11 Ux2pS/m60
警告されても止められても実況やめない板ってどうなるんだっけ。
伝説の「板お取り潰し」発動？ その前にシベリア仕様？
とりあえず、休止中の「故意実況による荒らし」報告を復活させてもらいたいね。
38:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/12 10:34:42 4z1Uos060
報告してみればいいじゃないですか？
実態を見てもらって、それで考え直してもらうのが近道かと
39:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/12 15:05:02 wZCOv9Ad0
15分じゃあちょっと足りないよな放送中ずっと止まるくらいで良い、野球なら3時間くらい？
でもそうすると我慢できない人たちが新スレ立ててそこで実況しそうだ、でイタチゴッコ
40:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/12 21:40:12 HCJ7xsTg0
バランスが難しいよね
41:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/12 22:15:57 EDvpM6DZ0
30分止められればだいぶ諦めると思う
アニメは30分で番組が終わるし、サッカーや競馬中継も
新スレ立ててまで実況するような人は別件で通報すればいいし
42:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/13 00:32:35 EgaH4G9H0
乙女して乱立したら乱立報告を乙女した人がすればいいのでは？
~~~~~~~~~~~~
43:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/13 07:54:40 RPbFlMNq0
ひどい板はお止めからの要請として、samba値を調整するとかして
板全体で考えてもらうようにすればいいんじゃないの
44:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/13 09:00:10 6RLjqwLr0
実況対策として住人にできること
・実況禁止の告知（スレルールとかLRとか名無しとか）
・実況板への誘導（放送開始前や放送中）
・実況報告してお止め組に停止してもらう
・setting.txtでできそうなことを考える（実況スレが立ちまくりの場合はtatesugi値の変更を申請するとか）
他になんかあったっけ
45:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/15 06:10:58 OuWl0LXp0
>>44
>・実況禁止の告知（スレルールとかLRとか名無しとか）
そもそもGL違反だし
>・setting.txtでできそうなことを考える
●持ちとかには効果ないし
46:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/15 07:49:55 0Cry8Bx60
GLの存在すら知らない人もいるし
全ての人が●持ってるわけじゃないし
47:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/15 23:24:12 oZ7Jhq970
●餅が大多数っていうのならともかく
48:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/15 23:50:36 OlaK/rap0
啓蒙が大切ってことだな
49:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/16 00:33:38 G6O8K4f50
お止め組自体啓蒙の手段じゃないのん？
50:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/16 10:14:09 0cM8NO900
そのはずなんだが、敵視しているスレもある
51:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/16 22:28:01 HgF6xct70
実況禁止の板はsamba値を大きくすればいいだけでは？
52: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/17 12:58:45 yUVccVjA0
プロ野球板は40秒なんだけど多い方じゃね？
つーか実況にかこつけて荒らしたい奴ばっかりだからな
わざわざageるわ腐すわ(自チーム・選手の)蔑称使うわで
アンチ行為の温床となってるからな
53:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/17 13:03:38 3w79IszGP
実況でageるのは何が駄目なの？
54: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/17 13:24:03 yUVccVjA0
一緒に実況してくれる荒らしを呼び込むことが目的だから>age
特に試合で失点したり劣勢になるとこの傾向が強い
解除申請してはその都度ageる馬鹿までいるし
55:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/17 16:48:20 NJUXJfXn0
>>51
こうやって歴史は繰り返すのか…
過去にFOX自らあちこちの板で実験を行い、
「Samba強化は実況防止に何ら効果無し」と言う結論が既に出ています。
さらに言えば、このやりとりは今まで何度も何度も飽きるくらい出てきてます。
今Sambaの調整するのは、荒らし対策か過負荷実験の際くらい。
56:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/17 19:23:19 BV/S96Fg0
samba強化は多人数にはあまり有効でないからな
どうやって実況をやめさせるかだけど実況する人たちのたまり場になっているスレに専用実況スレを用意するってのはどうだろうか
移動するかどうかはスレ住民次第だけど専用実況スレに愛着がわけばそこを使ってくれるかも
単発的なイベントには対応できないが実況が常態化しているスレには効果があると思う
57:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/18 14:31:12 eu21f7iH0
実況してはいけない板に実況スレを作る？
ご冗談を
58:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/18 16:25:21 XJvX/MkoO
当然ながら実況板でね
アニメならアニ特実況で、スポーツなら・・・なんでも実況あたりで
59:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/18 17:46:28 0a8DqpfQ0
明らかに何レスも実況してる人をピンポイントでバーボン送りできれば一番いいんだが
60:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/18 21:19:24 5+R7sruoP
こらこらはどうなったの？
61:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/19 02:00:20 6dkpa12g0
現状お止め組個人の裁量如何になってるのがねー
例えば野球板はシロップ氏が大車輪で動いてるわけだが
シロップ氏がいなくなると野放し状態になってるから
下手すりゃ10分ちょいで解除されるんだからそれこそ休む暇なんて無いよな
62:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/19 11:07:31 yvbCQeZw0
大量に採用したんじゃないんですかね、前回。
どれぐらいの応募があったのか知らないけど。
63:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 11:59:15 6+MYurNf0
今って実況してるやつを荒らしとして報告できないのか？
故意犯を止める手段がないのだが
お止めを呼ぶことを目的にしてるやつもいるし
64:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 12:48:53 0CBYB5/Q0
>>63
実況をしているスレを見かけられたら、どうぞ
★実況報告スレ 13★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
に報告してください。
65:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 13:00:54 6+MYurNf0
>>64
それはお止め呼ぶだけでしょ
スレに対する悪意があって実況するやつもいたりするし
個別対応する方法がないのかなと
66:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 13:25:36 0CBYB5/Q0
こらこらとの連携がうまく出来ればいいのですが、
現状では実況に対してはお止めで対応することになっています。
継続して実況行為が見られるようでしたら、その都度実況報告スレに報告していただきますようお願いします。
報告していただかないことにはお止めできるものでも気付かないまま実況が継続してしまうことになりますので。
67:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 13:30:31 6+MYurNf0
つまり最終的には実況の対応はお止めに頼るしかないということか
止められて喜んでいるバカとかざまあみろとか言っているやつには無力なんだよなあ
68: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 13:31:05 lysD6k0N0
精査に注意してためしに野次馬あたりからやってみれば？
何かをしないとなにも変わらないし
69:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 14:00:57 TfkaAr0t0
野次馬ってここに相談しろということかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
注意してもやめなければ故意犯ということでログ溜めてみるか
コピペと違って判別が難しいけど
70:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 19:01:20 jlrqE/JW0
総代、実況目的に立てられたスレは削除人との連携でなんとかかんとか
っていってましたが進みましたか？要請に出しても番組が終わるまでに
削除99％されないと思うんですが、実況目的スレはここに晒せば
削除人の目に止まるんですか？
71:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 19:02:02 jlrqE/JW0
要請じゃなくって整理だった
72:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/20 23:27:29 yfm2a1KN0
実況目的に立てられたスレって例えばどんなのを言うんだ？
例えば野球板では試合直前に本スレが1000行ったら次スレは試合後っていう暗黙のルールがあって
そこそこ守られているが、それを破って立てられた次スレとかのことを言ってるの？
73:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/21 00:49:03 yvTbE3Gl0
こんなんとか？
ケータイ大喜利 ０：００～ ペス美貴
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
74:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/25 21:22:01 RpqqWLHt0
サヨナラゲームの場合
最後の打者結果は実況でも実況にならないから止められないですね。
75:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/25 22:50:08 pU1kN8xU0
中継番組終了までは実況である、と思っていましょう
76:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/25 22:57:33 RpqqWLHt0
でも止めたら止めたでスレ住人以外にも非難轟々になるな。絶対。
77:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/25 23:00:12 pU1kN8xU0
それがなにか？
78:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/26 08:36:07 RWfCU0SV0
>>75
ネットの一球速報を見て実況してる場合
最後のサヨナラ安打でその速報は終了となるので止められないことになります。
79:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/26 20:20:21 yT9ylszO0
>>78
あなたが何を見ているかは関係ないです
どこかで中継番組があるならば、その番組が終わるまでは
実況になります
80:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/27 01:26:53 5SEr4Y+6P
「止められない」というのはどこ視点で見てるんだ？
実況なら止めるし、実況じゃないなら止めない。
81:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/27 02:05:39 Djc3uQVb0
>>79
実況してる人がどこを見ているかを汲まないと
実況してないのに実況されたことになってしまいます。大袈裟に言うと冤罪。
82:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/27 06:58:59 RTMKs2UcO
ラジオとかだと試合終わるまで中継するものな。
それを聞いて書き込みしている、と汲んでも何の問題もない訳で。
83:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/28 21:47:37 h+nf7TSg0
皆がラジオ聞いてると勝手に汲んで何の問題もないわけないがな。
84:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/28 22:44:29 YyFviDP/0
普通の専門スレなら結構な割合で見てor聞いてて当たり前と思われ
好き嫌いはともかく興味があって見てるんだから
85:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/29 00:57:01 wohbR3hi0
日常会話ならまだしもこういう議論スレで「当たり前」を根拠にしてちゃ議論潰しだよ。
86:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/04/29 08:48:53 CJ1oxvPq0
>>81
ええ、冤罪かもしれませんね。
でも、李下で冠を正してはいけないのですよ。
87: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/03 16:12:51 dCw3kQoL0
結局すぐに解除申請してまで実況続けるような荒らしに対する策は無し？
88:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/03 17:15:09 2eWEbpa70
いなむらさんのやる気次第
89:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/04 12:19:52 aQVeCD1s0
実況を見つけたら報告する
それだけのことです
90:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/05 13:46:29 SvH4wswDP
いなむらさんがこらこら導入する気になるかどうかだけど、
この話題をおとめ組の人は何故か頑なにスルーしている
91:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/05 16:40:24 8VGiD/w+O
燃えよ！ドラゴンズ～そんで彼氏はウェイン～
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
92:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/05 16:44:53 8VGiD/w+O
>>91は、
中日が勝ってる時→実況していても放置。
中日が負けてる時→実況とは言い難くてもスレスト
93:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/06 13:39:38 6Qoy7PtY0
こらこら導入しなければ、って思ってもらうには
どんどん実況の報告をすることですよ。
報告にも工夫をこらして、毎週、同じ時間帯にしているものは
その旨をちゃんと添え書きしておきましょう
94:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/06 14:39:10 yD+ACZVz0
報告されても中々停まらないのが実況だけどな
95:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/06 15:33:20 2swhXyb60
>>93
やっても効果ない（興味あるのしか動かない）ということがこれまででわかってきてるのに、これ以上工夫しろって
どれだけ受身なんだよ
96: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 00:20:43 PqA1syOy0
こらスレ見れば分かるけどこらこらのこと総代がどうにかできるレベルじゃないしな
age荒らしごときで使う使わないの議論してるんだから
おいら的には何回も解除して実況する対策にお止めを赤翡翠採用組みの削除人にして
番組終わるまで本物のスレストやってほしい番組終わったら解除（停止解除は最終スキル？だから無理か）
まあ止めてる時間が長くなってくれればいいんだけど無理そうだし
97:赤翡翠 ★
09/05/07 02:32:16 0
解除前提でスレスト使うのは論外ってことで。
98:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 06:35:35 KFvKkPnpP
こらスレではおとめ組の方でまとめてこいみたいに言われてたがな
99:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 14:11:02 dyxxHwDG0
>>95
具体的な指摘を
あと、実況報告の頻度が落ちているのはご存知？
あなたも協力しませんか？
100:【北キツネ™】 ◆wwwwWwWWWw
09/05/07 15:11:03 Pkx8Brqt0 BE:1323432386-S★(1014649)
>>97
役立たず
101: ◆SUAMA.PJ12
09/05/07 17:11:01 /j5hGaPxP BE:620088236-PLT(21000)
削除人のスレストを実況対策に使うわけにはいかないものねぇ
102:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 17:17:09 NlA9rkjY0
>>101
削除ガイドライン４として消すのは可能だよ。
慢性的に実況が酷いとこはそれくらいしたほうが自浄されるようになると思う。
103: ◆SUAMA.PJ12
09/05/07 17:48:20 /j5hGaPxP BE:930132239-PLT(21000)
>>102
でもそれ根本的な解決にはならないんじゃないの？
実況->レス削除としてもキリがないと思う
104: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 18:54:22 M8eH7kfF0
前にも書いたけど、フォームからわざわざ解除申請してまで実況荒らしを続けるような
お馬鹿を特定して何とかすることって出来ないの？
105:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 18:55:13 NndLy4y8O
止める解除止める解除何回も繰り返してるスレは削除でいいよ
実況してるようなスレ過去ログ倉庫に置く必要ないよ
総代と副総代削除人なんだからお止めからの依頼があったら消
してよ
106:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 18:58:41 oh+gmhRQ0
>>104
またお止めすればいいだけです。
止めても止めてもダメ！っていう事実を作らないといけない。
だから、小さなものでもちゃんと報告するのです。
107:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 19:26:57 EXtG8H/c0
お止め組が怠けるために、
削除人やこらこら団を利用するのはＮＧということです。
108: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 19:38:15 PqA1syOy0
怠ける？ボラをなんだと思ってるんだ
109:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 19:48:18 EXtG8H/c0
中越地震の時は、いやな仕事はしない、忙しいのに勝手気ままに行動する
自称ボラが多発したそうですが、ボラは志願したからには義務が発生するのです。
わかってますか？
志願したからには仕事をする義務があります。義務を怠けるために他のボラに
手間をかけるなど言語道断なわけです。
仕事をするために削除人やこらこら団と相談するのはよいことですが、
現状を見るに、削除人やこらこら団を持ち出すのは義務を放棄して怠けることが
目的にしか見えないわけです。
110:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 19:49:49 lPNyiX3b0
みんなできる範囲でお手伝いです
あなたも実況でお困りなら、見かけ次第、報告してください
★実況報告スレ 13★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
111: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 19:51:28 PqA1syOy0
ボラに仕事する義務なんてないよ
暇な時活動すればいいんだよ
112:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 19:56:32 EXtG8H/c0
>>111
それではボランティアが成り立たないんですよ、頭悪いですね。
113: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 20:03:13 PqA1syOy0
リアルのボランティアと２ちゃんのボランティア一緒にするな
114:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 20:05:39 EXtG8H/c0
>>113
怠けたいから一緒にされては困るんですね、わかります。
115:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 20:06:54 lPNyiX3b0
>>112
ボランティアって理解してないですかね？
116:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/07 21:02:26 0
>>106
その事実はまたどこかに報告したほうがいいんでしょうか？
117:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/07 21:41:38 tySf8lfXO
>114
>110のスレに実況を報告するのもボランティアですよ
118: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/08 14:53:41 gqi7GSl/0
シロップさんが精力的に活動してるけど報告してみるよ
試合がない月曜以外は間違いなく実況して荒らすからな・・・しかも中身はアンチ行為のチーム・監督・選手叩き
119:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/08 22:02:39 E+/u07aJP
こらこらについて、実際にお止めをしてはる人達はどう思ってるんですかね？
どう思いどういう見通しでどう行動してるのかがわからないと、>>93のように勝手な推測で動くしかなくなるんですけど。
120:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/08 22:23:53 tTSQMSAn0
お前は動かなくていいから。
121:雑用＠お止め組。 ★
09/05/08 23:58:11 0
>>119
>こらこらについて
こらこら団、入団(？)については、私としては少し考えるものがあるですね…。
まあそれはさて置き、｢お止め組。｣へのこらこら導入に当たっての問題点として
まず、根本的な使用用途の違いがあるわけですね。
今現在のこらこらは下記のような使用方法を基本とされている(？)と思うのですが、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
こらこら/こらこら団＠いきいきwiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
★こらこら対象
1. スクリプトによる荒らし
2. コピペによるスレッド潰し
3. 串を用いた荒らし
4. スパム広告（焼けない串が多い）
★こらこら使っちゃ駄目
1. 煽りなど意志のある投稿
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
｢お止め組。｣がこれを使うということは、必然的に実況対策になるわけで、
それだと、こらこらの対象とは被らないように思うわけです。
むしろ、>★こらこら使っちゃ駄目
の方に区分されるように感じるわけです…。
なので、まずは、そこらへんをどうにかしなければいけないのかな～？と思ったりするわけですよね。
と、まあ、私個人の意見やらをだらだらと書いてみましたよっと。
122:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/09 10:07:37 xYmDH0EQO
そのwikiには、ニュー速のアニメ実況阻止には絶対使っちゃダメって書いてあるね。
あとでおしおきできなくなるからって。
他板での他の実況も、これに準じるのではと思う。
123: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/09 10:14:27 SX0bjvHs0
★090508 news 自治スレにおける集団実況レス連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
取り合えずお止めはこれわんわんして様子みればいいんじゃね
止める解除実況止める解除実況の実況繰り返してるやつ報告できるか
124:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/09 20:35:39 EsB8P+wJ0
いや誰が解除したかは分からないよ
125:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/09 21:14:05 XBWVjGa+0
解除した人は強制フシアナにするとか
126:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/09 21:25:16 EsB8P+wJ0
さすがにフシアナするのはどうかと
解除するのをスレ立てと同じように見立ててTATESUGI値みたいのを設定するのはどうだろ
つまり同じ奴が連続して解除できない
127:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/09 23:22:01 xYmDH0EQO
解除にやましい事がないなら、節穴で構わないでしょうよ。
で、実況できる時間に解除したヤツは、実況目的とみなしておしおきコースへご案内。
まあ、そういう機能変更ができるのかは分からないけど。
128:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 00:19:42 17TJb2HT0
そもそも解除＝悪いことじゃないだろが
番組終了後解除することだってある
129:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 00:24:25 0pQJM7eJ0
悪いからフシアナじゃないでしょ？
解除する人が責任を感じてもらえばいいよ。
現状では誰が解除したかすら、表面にはでないでしょ？
130:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 00:32:56 T8ilpZbr0
表面に出なくても何も問題ないが。
何を問題にしたいわけで？
131:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 00:36:56 BHBrvYHw0
解除に責任を持ってもらう、っていうのは悪くないアイディアかもね
132:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 00:48:40 T8ilpZbr0
責任持てるわけないじゃん。
実況するつもりもなく解除して、誰かが勝手に
実況始めたとして、どうやって責任持てと？
筋が違うでしょ。
133: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 00:55:11 4iD4CHVA0
番組終わる前に解除したら実況されるんだから悪質じゃね
134:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 00:58:03 BHBrvYHw0
解除した奴と、実況した奴が同一かどうか、は分かる
135:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 01:33:30 T8ilpZbr0
>>133
実況してない限りは涼実で止めておく必要はない。
それなら、実況されるかも知れないと、関連スレ全部止めるわけ？
実況が移動する前に。
そんなことしないでしょ。
涼実の止める長さが延長できないからって、実況する気もない
利用者に解除するなと強要するのは筋が違うわな。
>>134
わかったらどうするわけ？
どっちにせよ実況してる奴が悪いってだけでしょ。
誰が解除したかとはまったく関係なく。
136:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 02:05:25 Z9IOu0G5O
実況する奴がいたのに解除した、という責任は取らないとな。
まあ誰も実況しないなら、解除した人もお咎めなしでいいとは思う。
137:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 02:10:32 it6wsQXBP
それってもう★が解除するってことでいいんじゃないか？
138:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 02:13:12 Z9IOu0G5O
ということで（フシアナ）さんの要望でスレを再開しま～す★
↑解除したらこんな感じで表示されればいいなあ。
139:あやせ ★
09/05/10 02:33:03 0
別件ですけど、、、
すあまさん、涼実の_5aheのページの、運用基準の文言は変更可能ですかっ？
140:あやせ ★
09/05/10 02:33:54 0
>>105
えっ？
141:あやせ ★
09/05/10 02:39:16 0
>>109
お止め組。って、時間帯で責任が発生するボラさんではないんですっ
救援金を送るひとに、>>109みたいなレスをしても、、、みたいな
一時停止するっていう判断をして、呪文をとなえるだけのボランティアですからねっ
もちろん、となえたことに対する責任はありますね
142:あやせ ★
09/05/10 02:42:43 0
>>116
一定量まとめて、報告スレに投下とかがいいですかねっ
どなたかいいアイデアないですか！？
>>119
お止め組。の組合員ならではの、作業する立場の意見も大事ですけれど、
基本的には名無しさんもお止め組。もおなじ立場でわいわいがやがや
議論していったほうが良いかなって思ってますっ
143:あやせ ★
09/05/10 02:44:48 0
>>121
>>122
お止め組。としては
「実況対策でこまっているんで、その前提をちょっとだけ変更してほしいんですっ」って
お願いをする立場だとおもうんです
なので、、、逆に、そこは棚上げして、こらこらが必要かどうかを
議論したらいいのかな、っておもいますっ
144:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 02:46:31 it6wsQXBP
あやせ流石
145:あやせ ★
09/05/10 02:47:34 0
フシアナは感情的にいやかもですっ
わたしは、ですけどっ
やましいから匿名掲示板に書き込んでるわけじゃないですからね、、、
連投しすぎました＞＜
おやすみですっ
146:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 02:50:16 it6wsQXBP
お疲れ様。総代代理がんばれ。
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 07:58:27 ob57se2h0
なんでこいつ燃えよドラゴンズスレだけスレストするわけ？
原巨人スレや横浜スレは放置の癖して
148:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 08:01:50 ob57se2h0
859 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
シロップ＠お止め組。 ★
860 名前：涼実 ★[] 投稿日：再開
ということでスレを再開しま～す★
861 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
URLﾘﾝｸ(headline.2ch.net)
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
シロップ＠お止め組。 ★
862 名前：涼実 ★[] 投稿日：再開
ということでスレを再開しま～す★
燃えドラスレだけど何これ
いい加減にしろよボケ
149:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 12:58:23 rYrL/eMu0
>>145
解除した奴のIDがはっきりするぐらいは、妥協点としてありじゃないの？
150:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 13:17:38 Z9IOu0G5O
>138みたいな表示が可能なら、解除した人のIDは分からなくても構わないと思うのですよ。
151:あやせ ★
09/05/10 16:01:21 0
シロップさん
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:543番)
（>>147-148の件です）
ありがとうですっ
住人さんがしりたいのは、どうして即解除→再度の一時停止となったのか、と
言うことだと思うんです。
そのへんを、もう少し丁寧に説明してあげてくださいです！
152:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:01:57 9TEStbGU0
1回止めて、実況再開されても、諦めるなよｗ
153:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:04:32 1OOiTThN0
それなら一度実況があったら解除できない仕様にしろよ
154:あやせ ★
09/05/10 16:06:28 0
お止め組。の目的を考えると、
削除屋さん以上に、住人さんからの理解が必要なボラだとおもうんです。
なので、「馬鹿は馬鹿と・・・」な掲示板ではありますけれど、
比較的丁寧な説明を心がけてもらえると
みんなが幸せになれるかなーって思いますっ
155:あやせ ★
09/05/10 16:08:47 0
>>149
必要なのかどうかはわからないですけど、
IDならぜんぜん違和感ないですねっ
あくまで個人の意見ですっ
>>153
そういう仕様にすることは無いですっ
156:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:12:19 9TEStbGU0
同じスレ内で2回目の涼実は、時間を長くするとか、できないでしょうかね？
157:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:14:03 1OOiTThN0
実況が終わる前に解除したら実況が確認されなくてもすぐに再度止めるんだろ？
なら実況中は解除できない仕様にしろよ。そのほうがお互いのためだろ。
158:あやせ ★
09/05/10 16:17:32 0
>>156
技術的に出来るんでしょうかっ？
そこは良く分からないです＞＜
私は現状でもいい気がしますが、、、
わいわい議論しましょっ
>>157
お互いのためなのかよくわかんないですっ
>すぐに再度止めるんだろ？
決定事項じゃない気がしますっ
159:赤翡翠 ★
09/05/10 16:21:45 0
仕様変更云々の話が何度も出てきますけど、
スクリプトを作った人が行方不明で連絡が取れない現状では
弄ったり変更したりしてくれる人はいない、と思った方がいいですよ。
ある意味では、過去の遺産を使わせてもらってるようなものです。
ブラックボックスという程でもありませんが。
余程致命的な不具合があれば、それは直してもらう必要がありますが
基本は運用でカバーするという考え方で。
すぐ解除されるのが問題なら、実況が始まったらすぐまた止めるというだけ。
張り付くのが大変というなら、人を増やして対応する方向かと思います。
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:21:54 1OOiTThN0
いつ解除されるかを確認するために実況中にチェックし続けるシロップお止め組みの時間の無駄も省けるし
解除したと思ったら実況せずともすぐ止められるこっちの苛々も無くなる
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:24:28 0hjQYFO+0
>>159
> 張り付くのが大変というなら、人を増やして対応する方向かと思います。
えぇ、はなしやなぁ
たまらんなぁ
162:あやせ ★
09/05/10 16:29:11 0
>>159
はいっ
わかりましたっ！
163:雑用＠お止め組。 ★
09/05/10 16:30:27 0
>>143
基本的なところをすっ飛ばしてましたですよ…。>こらこらが必要かどうかを議論
反省、反省っと…。
164:あやせ ★
09/05/10 16:30:31 0
>>160
んーと
とりあえずシロップさんのレスを待ちたいと思いましたっ
165:おは乙女 ★
09/05/10 16:35:40 P
でもドラ●ンズスレは酷いですよ
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:38:27 it6wsQXBP
罪（実況）を憎んでスレを憎まず
167:あやせ ★
09/05/10 16:40:56 0
そのへんを、丁寧に語ってほしいなって…
わたしたちの活動の本質は止めることじゃなくて、止める判断にあるので、
どうして呪文を唱えるに至ったかを説明するのは大切なことかなっておもうんですっ
>>163
ｷﾆｼﾅｲ!!
168: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:48:11 4iD4CHVA0
>>163
こらこらはお止めが使う時のルールとこらこら団が使う時のルール分ければいいんじゃないっすか
169:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/10 16:55:47 0
>>159
実況が始まったらすぐまた止めるというだけというのはもっともなんですが
実際問題止めていて気付いたこととしてお止めが実況抑止・意識改善の効果を
もたらしているスレそうでないスレと分かれてきています。
前者はこのままでもよさそうですが、後者は新たな対策を講じないと改善されないでしょう。
170:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 17:02:43 17TJb2HT0
やっぱり実況してる奴が解除してるんだな
燃えよ！ドラゴンズ～ぼくは死にまチェン～
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
541 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/05/10(日) 17:00:06 ID:q15703710
>>537
ああ、これで自動で書き込まれるだけだから気にすんな
解除したのは俺だしな
171:赤翡翠 ★
09/05/10 17:16:21 0
>>169
実況自体を完全に無くすことは不可能というか無理だと思います。
啓蒙活動は必要ですし、抑止できればそれに越したことはないですけど。
けど、部分的にでもそれが達成できているなら、それはそれで評価していいかと。
元々、実況を防ぐ根本の目的は、実況途中の突発的なイベント（ゴールとか）で
鯖や板が停止してしまうことを防ぐためですから。
少なくとも、実況によって鯖が落ちることは、現在の活動でも充分防げている
と思います。
意識改善されてない人達に対しては、確かに新たな対策は必要かもしれませんけど
目的の大半は既に達成しているという前提に立って、あまりギチギチに考えない方が
いいのかな、とも思います。
野放しにしていいとも思いませんけどね。
そこは人海戦術しかないのかなと。
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 17:30:21 fniimVUXP
あら、おはDのひとが乙女組やってたんだ
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 17:32:25 9TEStbGU0
１つのスレを複数の人が止めるような展開があればなあ、と思いました。
システムとして対応していることを示すために。
実況再開されるのは困るんだけどね。
174:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/10 18:30:24 jJPt+VqL0 BE:1497866459-PLT(17778)
>>159
＞仕様変更云々の話が何度も出てきますけど、
＞スクリプトを作った人が行方不明で連絡が取れない現状では
＞弄ったり変更したりしてくれる人はいない、と思った方がいいですよ。
そこにはサーバ内のスクリプトをいじれる権限を持った人が居ないって意味なの？
ただ単に「スクリプトを作った人」が居ないから「弄ったり変更したり」は出来ないって意味なの？
175: ◆SUAMA.PJ12 ＠SUAMA ★
09/05/10 22:09:57 P BE:1550219459-PLT(21000)
>>139
なぜおいらに？という疑問が湧くのですが、
「htmlを編集可能か？」ならば、おいらには編集する権限がないです
「文面を書き換えてもよいのか？」という話ならおいらにはわからないですよん
176:あやせ ★
09/05/10 22:18:28 0
>>175
変更できそうかも？ っておもっただけで… すいません＞＜
おこたえ、ありがとうございますっ
177:赤翡翠 ★
09/05/10 23:44:24 0
>>174
一応後者です。
スクリプト（ファイル）自体は弄れる人はいるでしょうけど、他人の書いた
プログラムを順に全部理解するのは、かなり大変な作業と聞きます。
時間の設定を変更するくらいなら、無理すればお願いできるかもしれません。
けど、仕様自体を変更したり追加するとなると、ある処理を変更したら
知らずのうちに無関係と思っていたところに影響が出て、最悪は暴走や
鯖落ち、なんてこともあり得ます。
大きな責任と危険が伴いますし、相当労力も時間も掛かる作業です。
1から書き直すくらいのつもりで自分が責任持ってやろう！と言ってくれる
中の人が出てこない限り、大幅な変更は無理と思ってください。
178: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 23:48:27 4iD4CHVA0
♪ ◆なら一から普通につくれそうじゃね？
179: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 23:50:12 4iD4CHVA0
あーごめんそう言う事じゃないか
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 23:50:33 /sMumLGU0
今の仕様が10分ちょいだっけ？
そんなんじゃ止められる実況なんて競馬中継くらいでないかな
一回止めたら30分～1時間以上は止まってるようにすればいいのに
>>170
猿がいらん知恵を身につけた典型的な例だな
解除申請しまくってる奴（＝荒らし）を特定してどうにかしないと懲りないだろうね
181: ◆SUAMA.PJ12
09/05/10 23:52:35 Tyib8pG4P BE:2480350289-PLT(21072)
実際、「スクリプトを改造するZE」とかいう人が現れたとして、
真っ先にやって欲しいのはログをもっと出すことですね
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 00:12:02 y0Zj8ima0
ログもっと出してどうするの？
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 00:26:02 29SimAh00
10分バージョンと、30分バージョンを作って
２つ運用すれば、スクリプト変更は最小限で済みそう
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 00:30:58 y0Zj8ima0
1時間もあったほうがいいのでは？
競馬はともかく、野球もサッカーも結構長いよ。
解除されたときイタチごっこになった場合、
結局2回やれば2時間で済む。
185:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/11 00:40:18 lzx4o/E00 BE:2097012097-PLT(17778)
>>177
理屈はわかるんだけど。
まずソースを見ないことには誰も何も語れないでしょ。
単純に時間の調整なんかは数行の修正で変更できると思う。
で、大まかな処理の流れってのは、その言語をいじったことある人ならある程度理解できると思うよ。
もちろん赤翡翠さんが安心して任せられる人ってのは重要だとは思うけどね。
自分たちが使う機能なんだから。
お止めのスクリプトいじってみませんかぁ～って言ってみたら？
お止めの人にもそれなりにスクリプト書ける人っているんじゃないですかね？
出来る出来ないは別としてソースを見ることを出来るようにしてあげれば？
# 私はPHPやPerlはあまりなので、なんとかの法則は適用しないでください。
私は止めた時間と開始した時間は表示しておいてほしいなぁと。。。
186:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/11 00:45:49 lzx4o/E00 BE:199715832-PLT(17778)
たとえば、雑用＠お止め組。 ★さんとか。
スクリプト書いてたし。
必ず成功させます！なんてのはいらない。
ちょっと弄ってみる？と言う感じで。
187:雑用＠お止め組。 ★
09/05/11 00:59:00 0
私にゃ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘかと…。>>♪さん
それに、私が書いたものは誰でも書けるかと…。
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 01:03:18 VN8S71YF0
>>187
けいおん！は重複してでも本スレの次スレ立てて実況やるから本スレ止めても安心じゃないよ
油断もスキもない馬鹿連中。さらに容赦なく止めて
189:雑用＠お止め組。 ★
09/05/11 01:10:52 0
そのスレッドでも実況を行っているようでしたら、下記スレッドに報告お願いしますです～。>>188さん
★実況報告スレ 13★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 01:19:23 VN8S71YF0
>>189
了解しました。
191: ◆SUAMA.PJ12
09/05/11 08:13:32 QaU/CauzP BE:826783564-PLT(21072)
>>182
誰がスクリプトを回したか分かれば、Apacheのログを見れる人が（ryできる訳で
今もそうなっているのかも知れませんが
192:あやせ ★
09/05/11 18:53:55 0
こらこら団や規制屋さんとの連携についての、専用スレ立てましょっか！？
「こんな感じなんでお願いしますー」ってこらこら団さんたちに持っていくときに
ログが入り乱れてるのもあれですしっ
193:あやせ ★
09/05/11 18:54:13 0
ｼﾏﾀ
あげまーす
194: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 19:02:07 4R8G265O0
とりあえず止めてられる時間の変更
それが難しいなら止めても即解除する荒らしに対する対策が欲しい
195:おは乙女 ★
09/05/11 19:06:45 P
>>192
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ
（0ﾞ ∪ ∪ +
/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ + +
（ 0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクデカデカ
（ 0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）
すぐにはこらこら団動けないとおもいますがいいじゃないですか
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/12 23:22:12 XeW8Oqhv0
実況の野球chが規制されて、スレが立てにくくなっているから、
明日、試合があれば野球板のほうで実況が始まるぞ。
早く手を打ったほうがいい。
>>170が連続するよ。
197:あやせ ★
09/05/12 23:57:05 0
立ててみましたよーっ
名無しさんもふくめ、わいわいがやがや、お願いしますっ
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:47:50 995xIc0a0
今年の阪神はやらかす!!!09-100
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
本日だけで3回停止
199:あやせ ★
09/05/13 21:52:34 0
なんかお止め組。に問題ありました！？
報告は報告スレにおねがいしますっ
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:53:12 fAHW6a/I0
>>198
実況は禁止。
Local ruleに違反しているから当たり前。
そもそも、実況によりサーバーに負荷がかかるため、
2chに対する迷惑行為に該当するだろ。
201: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:56:47 mKZY0Tzq0
3回も止められるほど酷いってことじゃね？
202:あやせ ★
09/05/13 22:02:57 0
ローカルルールというより削除ガイドラインや、お約束に触れちゃうかんじですかねっ
>>201
そう受け取りましたっ
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:55:55 vMLZTAr3P BE:413391762-PLT(21072)
向こうのスレを見ていると、こらこらが実況対策の切り札みたいに思われているけど、
それ以外でやれることについても考えた方がいいと思う
(誰が修正するかはともかくとして、)>>183-184みたいなことができるならした方がいいだろうし
204:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/14 02:04:17 0
えーと、質問中だった方はどなたですか？
205:あやせ ★
09/05/14 14:30:04 0
>>203
話し合いについてはどういですっ
ただ、>>183-184は、、、人海戦術でもいいのかなぁって…
206:あやせ ★
09/05/14 14:31:09 0
>>204
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:539-540番)
これと>>151ですねっ
207:あやせ ★
09/05/14 14:34:57 0
あひるちゃん。
★自体の価値と、
★を剥奪されたあの行為についての評価を混同してる。
あひるちゃん判っててわざとそういうことやるのはよくないですっ
あと、お止め組。への非難がしたいならこっちでお願いしますっ
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 14:40:59 pBmXyXMdO
その人はNGしたほうがいいよ
209:あやせ ★
09/05/14 14:45:54 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:169番)
あひるちゃん。
意見を書き込んでるのなら、成立すると思う
過去ログ全部読んでほしいなんていってない。
ちゃんと、過去ログのどこに書いてあるのか示したリンクを
踏むのがだるいとか言うあひるちゃんの態度はちょっとこの場にはそぐわないよ。
連携の是非、こらこらという手法がいいのか悪いのかを、語ってほしいなって。
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 15:41:44 KG2jaW010
果たして思いは届きますかな？
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 18:48:58 hdPyIvnQ0
今年の阪神はやらかす!!!09-102
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
スレ止めGJ、10時まで止めておいて
212:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:09:42 mCbosG6sP BE:482290272-PLT(21072)
>>205
スクリプト自体の変更よりも、運用面での改善を重視するという考え方もありますね
213:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 02:52:10 0
これは推測ですが解除も涼実がやってると思ってた人なのではないでしょうか。
いろんなスレ見渡していますが、未だに涼実がスレストも解除もしているものと勘違いしてる人は多いです。
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 11:21:20 Qm6vWNmAP
そりゃあ「涼実 ★」さんが
わざわざ毎回「というわけで再開します」って解除宣言してるんだから
そう思われて当然
215: ◆SUAMA.PJ12
09/05/15 11:49:59 C4+942lZ0 BE:1205725875-PLT(21072)
解除は別スクリプトでしょう
216: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 13:10:03 U0NmClXw0
「涼実」って人がいるって思いこんでるのが多数だね
だからストップしてはすぐ解除してるのが自作自演だと思われてる
やっぱ解除した奴の名前か何か出すべきだよな
ホストだとちょっと重いならその板のIDが表示されるようになれば面白いのに
実況荒らししてるIDともろかぶりなことうけあいだろうから
217:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/15 13:27:59 VWEcHcuPP BE:1165006875-PLT(17781)
私も最初の頃、涼実 ★って人がいると思ってたし、解除もおとめの人がやってると思ってた。
218:赤翡翠 ★
09/05/16 00:04:46 0
実際のところ、スクリプトの改造をしてくれる人がいるかは別にして・・・。
解除した人の名前云々とかいうよりも、止める時間を延長できれば
実質いいような気もします。
人海戦術でもある程度出来ると思いますけど。
15分の解除の判断をどうやってるのか判りませんけど、スレッドキーを
ログで残しているなら、例えば同じスレで２回以上涼実で止められた
場合は、３回目以降は30分間停止とするとか。
1時間だとちょっと長い気がしますので。
あまり判断を入れてしまうより、”スリーアウト”みたいな明確なルールに
した方が運用はしやすいように思いますけどね。
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 00:19:04 m3C+ytyy0
お止めが止めるスレは大体が実況常習スレでそれにプラス実況報告があったスレ
実況してるのは大概スポーツ中継やアニメ
野球なら野球、アニメならアニメの実況対象の時間の長さってのがある、それらを軸に止める時間を決めればいいかと
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 00:32:34 33zlkDlu0
止めた所で新しいスレを立てたら、いたちごっこになるだけじゃないんですか？
221:赤翡翠 ★
09/05/16 00:50:33 0
>>219
あまり複雑にするより、基本の組み合わせで対応する方が
柔軟性があると思いますよ。
>>220
元からいたちごっこですから。既に今もそうですし。
常習者に対応する労力が少しでも減れば、それでいいでしょう。
222:あやせ ★
09/05/16 00:52:10 0
うんうんっ
223:雑用＠お止め組。 ★
09/05/16 00:59:01 0
取り敢えず、増員から始めてみるというのも手なんですかね～？
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 00:59:43 dHeHNMUN0
>>220
そこまでするようであればそれは規制対象。
最終的にはTATESUGI値いじることになるな。
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 02:04:12 4Etj0RrXP
実況多発時間帯だけtatesugi値を上げるとかできたらいいのにな。
226:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 03:14:44 j1uD5FwWO
連携スレ232であひるちゃんが言っているような質問って可能なんですかね？
可能なら連携スレが立つ程になってない気も、なんとなくしたりしますけど。
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 06:35:11 D9MeM8OU0
>>226
解除までの時間設定変更が可能かどうか？
>>159あたりから読んでみるといいと思うよ。
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 08:52:15 ugd7rIEA0
>>218
自動判定するとかだと、改造が面倒になるのでは？
1回目用、2回目用、3回目用って３つのスクリプトを用意して
1回目は現在のまま
2回目は警告文を厳しいものにして、+5分
3回目はやれやれ、という警告文にして、＋30分
乙女する方が、スレ内検索などして確認するなどで手動対応できるのでは？
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 11:49:52 S5qIo8JT0
スクリプトがいじれる人がいないの？それともスクリプト自体がロックな何かかかってて誰も手が出せないの？
よっぽどのスパゲッティコードでもない限り分数の値は分かりそうな気がするが・・・
一律30分にするだけとかならそれで事足りるし。
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 13:31:23 HvLKTwUB0
>>229
174 名前：♪ ◆QS1LouL6pU [sage] 投稿日：2009/05/10(日) 18:30:24 ID:jJPt+VqL0 ?PLT(17778)
>>159
＞仕様変更云々の話が何度も出てきますけど、
＞スクリプトを作った人が行方不明で連絡が取れない現状では
＞弄ったり変更したりしてくれる人はいない、と思った方がいいですよ。
そこにはサーバ内のスクリプトをいじれる権限を持った人が居ないって意味なの？
ただ単に「スクリプトを作った人」が居ないから「弄ったり変更したり」は出来ないって意味なの？
177 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 23:44:24 ID:???0
>>174
一応後者です。
スクリプト（ファイル）自体は弄れる人はいるでしょうけど、他人の書いた
プログラムを順に全部理解するのは、かなり大変な作業と聞きます。
時間の設定を変更するくらいなら、無理すればお願いできるかもしれません。
けど、仕様自体を変更したり追加するとなると、ある処理を変更したら
知らずのうちに無関係と思っていたところに影響が出て、最悪は暴走や
鯖落ち、なんてこともあり得ます。
大きな責任と危険が伴いますし、相当労力も時間も掛かる作業です。
1から書き直すくらいのつもりで自分が責任持ってやろう！と言ってくれる
中の人が出てこない限り、大幅な変更は無理と思ってください。
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 13:38:40 sfuc3P8M0
>>218
1時間という言葉だけだと長い気がしますが、
サッカーは最低前後半90分＋休憩15分 野球は平均180分
と比較すると1時間は長い気がしないと思います。
スクリプトの改修は2回行えばいいのでは？
1当面のところ一律？分で規制かけた方が手っ取り早いでしょう。
10分→?分 と変更することは簡単にできるのでは？
2 >>218は複雑になってくるので1をやっている間にやればいいのでは？
野球chの人たちが実況Jに移動してますねー。
元からいた人にすれば迷惑のような…
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 13:46:05 kLyn08eB0
ソース公開しちゃってわかる人に解析してもらったら？
公開したからどうこうというソースではないように思うんだが
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:22:12 /C2nXtOP0
試合は終わっていますのでさっさと解除してください
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:59:09 dHeHNMUN0
>>233
解除はセルフサービス
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 20:42:47 c62VWrPW0
>>232
そんな訳は無い。涼実は一応スレストの応用だから。
rootさん含め中身を見られる人はいるだろうけど公開しようと思う人はいないだろう。
他スレでrootさんに頼もうとしてるバカがいたから書いて置くけど、
rootさんは規制系とかには首を突っ込まないよ。
一名無しの立場としてレスするくらいしかしない。
スレスト系を使ってる以上、作成者のFOXが意向を示さない限りスクリプト自体をどうこう
する事は適わない物と思いましょう。
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:35:09 j1uD5FwWO
つー事は狐さんをその気にさせられたらいいって事なのかな。
237: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:39:10 2LZOrGpg0
もしかして完璧なプレゼンテーションしないと話聞いてくれないって思い込んでるだけで
軽くストップしてる時間延ばしてって言えば伸ばしてくれるんじゃないのか
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:58:41 4Etj0RrXP
狐さんが面白いと思うことならやってくれるんじゃないかな。
今のところ、狐さんが興味を示す要素はあまりないように思うけど。
239:雑用＠お止め組。 ★
09/05/16 23:49:16 0
>>238
まあ、興味を示してもらうためにも
もっと、わいわいしてみないとですね～。
と、建設的な意見を出せない、私が一言…。
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 23:50:44 WS1QlbZ90
鳥類が来ればわいわいはするだろう
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 01:32:39 glQDmhmT0
今回の件の答えはもうすでに出ていると思うけど。
あとはやるかやらないかだけ。
242:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 07:08:23 bDtcw0FN0
２ちゃん全体から見れば、実況による弊害はたいしたことがない
ってことじゃないの
言い換えれば、お止め組がんばっていると
243: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 16:14:43 /qDIm7Vj0
実況重いんで見回りよろしこ
ALLお止め組へ
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 16:51:51 tJKv6qpp0
>>242
ハード（CPU・メモリ）・ソフト（OS）の性能向上の方がずっと影響してると思いますっ＞＜
ちょっとやそっとの加速度じゃ落ちない様になってしまったので、まあ後回しでも
良いかぁ的な消極的思考の引き出しに入れられてしまったんじゃ無いかと。
元管理人曰く「後でも出来る事は今やらない」だそうだしｗ
245: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 15:18:36 mEbM8+G20
そこへ野球chの住民大幅締め出しだもんな
野球実況は野球板でやってもいいんじゃねってお達しなんじゃね？
246: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 18:28:47 YG6qmGFg0
あのさ、こことかお止めスレサッカー野球板の人達多分
監視してるだろうからお止め組募集したら、怨念でお互いの
スレばしばしとめてくれるんじゃね？親の敵のように
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 19:05:55 0nnUklDrO
>245
野球実況する連中には、専用の実況板はもったいないって事だろ。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 20:39:23 FwJ3Slaa0
>>246
嫌いな競技わざわざ観ないから
249: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 20:55:47 YG6qmGFg0
>>248
芸スポで野球サッカー視聴率スレの奴らが記者になって
ネガティブスレ立てまくってるけど
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 22:52:38 xU6ymJp90
さっさと野球の連中を規制するかなんとかした方がいいぞ。
方々に影響がでているね。こんがらなきゃいいけど。
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 22:58:23 qXHLEYyDP
「こんがる」って方言？
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 23:12:02 LPZyp31X0
どこに影響でてるの？
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 23:21:20 FwJ3Slaa0
>>249
わざわざ嫌いな競技のチャンネル契約する奴なんていない
254:あやせ ★
09/05/19 02:06:58 0
>>245
勘弁してくだしあ＞＜
>>246
募集しにくくなるようなレスはｒｙ＞＜
>>250
報告スレで具体的にまとめてくださると嬉しいですっ
ただ、なんJに関してはわたしたちは管轄外です＞＜
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 20:54:37 WQqyy25D0
スクリプトがいじるのが無理なら、密告→お止めの流れを円滑に進めるってのはどうだろう？
具体的な方法は、実況の多い板で密告★を募集して、報告スレ→お止めという流れにする
今もあるけど、★からの密告だった場合は即座にお止めにすればちゃっちゃと進みそうな気がする
規制議論の野次馬★のわんわん→芋掘りの流れに近い感じで
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:12:10 6XdlEq0CP
「密」告者を公募ｗ
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:12:45 vT9C7H4Z0
余計な手間
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:43:41 6XdlEq0CP
＞ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:250番)
ニュー速、VIPについては以前も話があったろう
FOXが入れないことにはどうしようもないんだろ
お止め組にそれを言っても詮無いこと。
お止め組はできる範囲で出来るお止めをしてると思うがね。
259:赤翡翠 ★
09/05/19 22:44:57 0
一人で張り付くのが大変なら二人、三人で
チェックすればいいんじゃないですかね。
2回以上解除が入ってすぐ実況が続くスレについては、
どこかにまとめてリンク貼って相互補完すると。
1時間に何回解除されて止めることになろうとも、
実質そこで実況が出来なければ、それで目的は
達成されてるわけで。
悪戯者に気を取られすぎない方がいいかと。
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 00:40:40 joRrP6mW0
でしたら働き者のお止め組を増員してください。
色々案は挙がっていますがどれもこれも机上の空論状態です。
261:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/20 00:48:34 0
んじゃ、増やす方向で。それはそれとして、
他の方法も考えましょうや。
それだけで終わるとスレが立った意味がないんで。
もともと、そろそろ増員の時期かなとは思ってたとこだったんで。
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:04:16 y0U3Zv09P
こらこらが躓いたように思えないんだが。
連携するよう話をすすめてくれんかね＞いなむら
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:08:18 joRrP6mW0
スレ住人のほとんどが実況してるんではなく
スレ住人の一部の数人が実況してるっていうスレならばこらこらは効果あると思う。
264:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/20 01:28:45 0
私や副総代がやりたいのは、お止め組の効果を単発的なものでなく、
総合的な実況対策のひとつの手段として組み込みたい、
もっと違う言い方をすれば実況対策のフローを作り上げたい、という意図からであって、
そういう意味での連携しませんか、という議論なんですよね。
というわけで、増やす増やさないは、極端に言えば別問題なのです。
増やして解決しない問題について、連携で何とかできませんかねえ、という話なので。
なので、こらこらの導入も規制との連携も、別にあきらめちゃいません。
ちなみに、どっちかと言うと、新しい何かを導入したいというよりも、
既存のシステムを利用し、組み合わせた上でなんかできないかなと思ってます。
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:35:36 y0U3Zv09P
１、こらこら
２、定期的に立つ実況スレやお止め→スレ乱立を規制（お止め案件）
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:59:49 nHRg0TDt0
>>264
いなちゃん、がんばれ！！
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:24:27 KShllcMZ0
増員しても解決しない問題ってなんでしょうかね？
268: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:36:29 dbT36K5c0
総代ははやくPC直せよあと
狼実況スレ多いんで削除しといてちょ
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:52:19 nHRg0TDt0
>>267
解決しない問題はお止めを解除してすぐに元の木阿弥に実況を始めてスレに迷惑をかける人の存在、
だからこそ、そういった珍走民をこらこらできるように現実問題の必要性からしようじゃないかと。
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:56:16 PmJu1QiN0
闇雲にスレを止めても今まで実況をしてきた環境の板から実況がなくなるわけないよね
271: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:09:03 dbT36K5c0
>>270
お止めは組はお手伝いなんだからそこは住民で解決しないと
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:16:41 KShllcMZ0
>>269
解除して実況を始めたらまた止める
そのための増員では？
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:18:27 nHRg0TDt0
住民で解決なんて無理だよ。本質的にルールを守れない人間にマナーを説いて改心を求めたところで無駄。
まず聞く耳すら持たん。
274: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:22:59 dbT36K5c0
狼酷いな今まで国内サッカー板が一番酷いと思ってたけど間違ってた
お止め組300人ぐらい新規採用age
275:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:26:30 nHRg0TDt0
>>272
いなちゃんは>>264で増員の件とこらこら導入&規制との連携の件は別問題だと言っているよ。
これは現場の総意。中に入ってやらないとわかんないことなんだと思う。
情報をじっくり味わってゆっくりと意見交換して深めていきたい普通の住民にとって、豪風雨のように見たままを
実況していく輩とではレスのスタイルが相容れない。
別に実況する場がないというわけではない。もはや嫌がらせのレベル。
それに嫌気がさして普通の住民が減っていき、ついには意見交換の場がなくなる。
それではつまらない。
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:41:38 KShllcMZ0
>>275
>>264
＞増やして解決しない問題について、連携で何とかできませんかねえ、という話なので。
もとの質問に戻りますが、増員しても解決しない問題ってなんでしょうかね？
277: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:41:54 dbT36K5c0
なんで冗談でいった300人のとこあっちでマジでとらえられてんだよ・・・・
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:31:55 nHRg0TDt0
>>276
俺の意見は>>269で明確に書いたよ。
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:36:53 nHRg0TDt0
で、お止めで懲りない無頼漢にはどうすればいいのかと。これに増員だけで対処しうると>>276は考えますか？
現場責任者の総代のいなちゃんが代表して否と言っているわけですが、感情や想像による机上の空論ではな
い根拠ある反論をお願いします。
280:名無しの妙心
09/05/20 22:52:29 Fx/L6+rS0
結局、案として出てる内の、どれが可能で
どれが不可能かってのがはっきりしない事には、
違う観点からの再思考とかも難しいよなぁ。
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:57:21 KShllcMZ0
>>279
増員しても解決しない問題があるっていうんだからそれを明らかにしてください
って聞いてるだけなんだけど
それがどんな問題かによって対応策は変わってきますから
＞お止めで懲りない無頼漢
こういう表現をされると、懲罰を行いたいだけなのかなあって思っちゃいますよ
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:05:39 y0U3Zv09P
どんな問題か…って、ここまでのこのスレの議論、関連スレの議論を把握してないんですかね
283:名無しの妙心
09/05/20 23:05:48 Fx/L6+rS0
>>281
>>269でID:nHRg0TDt0の考えとしての答えは
明示されてるように思うけど。
284:赤翡翠 ★
09/05/20 23:28:56 0
>>269は別に解決できない問題ではないと思いますけどね。
本来の目的は、実況を普通の板でさせないことであって
実況目的ですぐ解除する人がいても、またすぐ止めれば
実況はできないわけです。
タイムラグが数分あるでしょうけど、それは無視できるでしょう。
常習犯に腹が立つのは判らないでもないですが
目的を見失って目先のことに腹を立てても仕方ない
気がします。
どちらにしても、今の体勢で少し荷が重いのでしたら
まず増員して、平行していろいろ考えたらいいと思いますが。
285:名無しの妙心
09/05/20 23:33:39 Fx/L6+rS0
>>284
でも、相当増やす必要があるんじゃないかなぁ、
そういう考えで、根絶できるレベルで対応しようとすると。
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:34:28 5AEu8W3X0
>>284
あのさ、増員するのはいいけど、その人の質って重要だよね。
基本、増やせばそれだけ監視するリスクやタスクが増えるわけで、
現在の質を保ったまま上手く運営しようとは思わないのでしょうか。
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:36:51 bRmOW/xh0
もっとお止め組を周知して実況報告スレを有効に使ってもらう、お止め組じゃない人にも出来ることがある
お止め組の中でもよく実況しているスレの情報を共有して全員で乙女の仕事をする、よく実況するスレのまとめを作ってみるとか
288:名無しの妙心
09/05/20 23:43:03 Fx/L6+rS0
ぶっちゃけた話、お止め組増やして徹底的に対応、
ってだけでやると、荒らしたい、邪魔したいスレで実況し、
それを報告してお止めに止めさせる、っていう流れが
あちこちで発生しそうな気がするんで、どうなのかなぁ、と思ったり。
ハイブリッド化については向こうで述べた通り。
あひるちゃんは、具体的にモデルを提示してみたらいいね。
この板のこういう部分はこうすべし、みたいな感じで。
一部の板、ってのがどこの板か想定もしてないとか無いだろうし。
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:46:00 WE4FyxB+O
新人17人追加されてちょくちょく
活動してるの三人ほかの人達は
キャプコレクターだったんですか？
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:47:28 v+y4nDz6P
そもそも実況を止める必要があるのかってところから根本的に考えようぜ。
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:49:17 nHRg0TDt0
板のルールを守って書き込みをしている人の利益（楽しみ）を最大限に守る観点こそが必要だと思うんですけどね。
そこから発想を出発させるべきだと思いますよ。
>>281
禁止行為をおこなう者に対して、抑止効果があるものはなんでしょう？
お止めだけでは限界があると現場から声が上がっている事実をもっと真剣に考えるべきだと思います。
渦中に入って奮闘しているからこその声でしょう。夢物語じゃないんですね、これは。
292:名無しの妙心
09/05/20 23:50:45 Fx/L6+rS0
>>290
あると思うよー。
向こうでも書いたけど、いわゆる実況板で書かれるような
レスが普通の板でわんさかあったら、情報を求めて板を
見る人にとっちゃ迷惑極まりないからね。
>>291
そのルールの是非を問うのは有りかも。
まあ、俺は是なんだがw
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:01:28 aMLAZ22k0
>>292みたいな理論だとvipとか狼みたいな板は止める必要ないよね。
294:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 00:01:48 eaq5t01o0 BE:998577656-PLT(17782)
スクリプトのソース変更は難しいっていってたけど。
実況に対する議論の末にスクリプトソースに手を出す可能性は皆無なのかな？
あくまで最終手段として存在しているのか、もとより視野に入れていないのか。
その辺はっきりさせないとって思うよ。
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:08:56 uB+SduFX0
参考までに、、
読んでない人はこれを読んできて。
それなりにまとまっているから。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:195番)
195 名前：お止め組。総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:32:12 ID:???0
●きょうの総代の一言●
いまのわたしの認識。
ここで議論をやるにあたっての前提、かな。
296:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 00:17:49 eaq5t01o0 BE:1631009677-PLT(17782)
こんな感じ？？
１）人員の増強
ぱっとみ簡単。既存のシステムで対処できる。
人数増えたからってやっぱり限界あるんじゃない？
停止→解除→停止 というループが起きそう。
実況のためのスレが乱立しそう。
２）こらこら
単体に有効。既存のシステムで対処できる。
実況を目的としている人間を排除するので、実況行為の抑止、およびスレ乱立に対抗できる。
IPアドレスが表示されてしまう、ちょっと厳しくない？
３）規制系との連携
規制が可能の人が動いてくれるかどうか
ISPに通報する人が嫌がるでしょ。
通報なしの時限的な規制をしてもらう？
４）削除と連携
既存のシステムで対処可能。
乱立には部分的に有効。
でも実況を止めるためとはいえ、実況→停止→スレ立て→削除→スレ立て→削除 というループになりかねない状況もありえる。
結果的に乱立という形で規制系に？
５）スクリプトの修正
時間の変更ならおよそ難しくないはず。
停止→解除のループは防げる。
バグによってサーバに与えるダメージが怖い。
スクリプトいじれる人がいない。
およそ乱立には対抗できない。
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:18:30 OARq/VDFO
狼はハイブリッド化してくれ
スレ保持数多いし住人の大多数が実況に困ってない
298:横失礼
09/05/21 01:01:19 5XCY/YyuO
レス反映速度はいぢれないの?
負荷を抑える事と、実況・非実況の棲み分けを狙うなら、スレ進行を意図的に遅くするのが有効だと考える。
299:名無しの妙心
09/05/21 01:35:41 dJHv4TBf0
>>293
そこはそれ、実験・・・げふんげふん、鯖的な理由で云々かんぬん
って側面もあるわけだしね。
でも、そういう風に「この板は実況可でもいいんじゃね？」っていう、
形での提言も有りっちゃ有りだと思う。
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 02:04:21 MAxhabIEP
>>297
困ってない訳ではない
実況でスレ落ちってのはこっち側ではどうしようもないから落ちそうな時に保守してるだけ
301:あやせ ★
09/05/21 02:32:00 0
わたしたち、スクリプトいじれません＞＜
そこは、ざんねんな前提ですねっ
いじれますって方がお手伝いしてくだったら嬉しいな、みたいな
302:あやせ ★
09/05/21 02:36:26 0
>>286
その、うまく運営する方法が…＞＜
ご意見くださいっ
いまのところ、デメリットよりメリットのほうが多いかなって思ってますっ
303:あやせ ★
09/05/21 02:36:30 0
>>287
304:あやせ ★
09/05/21 02:38:02 0
みすったです＞＜
>>287
よく実況するスレのまとめをしてみるのはいいかもですねっ
305:あやせ ★
09/05/21 02:40:46 0
>>288
前回規模の増員で、とりあえず様子をみたいですねっ
あひるちゃんのハイブリッド案に関しては、
妙心さんとおなじ意見ですっ
人口が多くて、ハイブリッド板と、実況禁止の専門板のふたつの
どちらの住人になるのかを選べるなら、全然良いと思いますけれどっ
以前の野球ｃｈと、プロ野球板みたいな…
306:あやせ ★
09/05/21 02:42:24 0
>>289
たまーに活動してもらえればそれでいいんですっ
307:あやせ ★
09/05/21 02:44:33 0
>>294
誰かお願いしますってアピールするのはアリだとおもいますっ
ただ、わたし達にはできないので…
最終手段と言うより神光臨だのみなんです＞＜
それが、歯切れの悪い理由ですっ
308:あやせ ★
09/05/21 02:45:40 0
>>296
わかりやすいとおもいますっ
ねむいです…
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 02:46:55 MAxhabIEP
>>308
次募集の時は入れてくださいな～
というか、募集ってどこでやってるんだろ？
310:NAO ★
09/05/21 11:28:23 0
>>301,307
A案：スクリプトを弄れる権限を持ってる人に依頼
B案：スクリプトが弄れる人を権限を持ってる人に推薦する
C案：スクリプトを弄らずに、別にもう一本違う形で作り上げられる人を確保する
・A案の場合、その人のやる気が出るようなプレゼンをしてアタック。
・B案の場合、信頼が出来る人を捕まえて、その人に熱意を持って推薦アタック。
・C案の場合、誰かにやる気を出してもらうか、自分でやる気を出す。
問題点は複数あれど、最初から割り切って選択肢を殺ぎ落としまくり、
妥協点を決めて詰めれば、話も持って行き易いのかも、かも。
311:横失礼
09/05/21 13:35:57 5XCY/YyuO
先ず、何故実況がいけないのか!?と、何故実況が始まるのか!?を検証すべきでは？
自分の考えでは
実況の是非=鯖への過剰な負担
実況の継続=レスに対する同意・アンチレスの投稿
だと思うんだが。
ならば、実況禁止板のレス反映速度を調整するだけで解決出来ると考える。
具体的には各鯖毎に負荷限界を定め、負荷上昇に比例してレス反映速度を下げていく。
実況が始まっても、レスのテンポが遅ければ継続はしないだろうし。
利点として
・実況以上に負荷の掛かる"祭"を抑える事も出来る。
・鯖単位にする事でスレ落としを抑制出来る
・過負荷を周知する事で、自治の意識を鯖単位で共有出来る
デメリットは…
何か有る？
312:名無しの妙心
09/05/21 13:53:55 dJHv4TBf0
>>301,307
いじれる人に連絡を取る事もできない、という事なんだね？
つまり、中身を変えるという方策は、現状取れないという事でFA？
>>311
それが技術的に可能かどうか、というのがまず一点。
レスのやり取りは、副産物ではないかという疑問がもう一点。
実況の継続の部分は、むしろ普通の議論が継続する理由じゃない？
デメリット以前に、効果が無いんじゃないかと個人的には思う。
デメリットとしては、そんな仕様入れられたら、まともに使いたい人に
大迷惑なんじゃないかと。負荷は必ずしも実況のみにて上がるに非ず。
まあ、そもそも技術的に可能かどうかがちょっとわからないから、
そこがわかんないとそもそもどうにもならないだろうけど。
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 14:20:34 5XCY/YyuO
>>312
一般的な議論と実況・祭のスレ進行には顕著な違いがあると思われ…
また、例え一般的な議論でも鯖への負荷を考えれば、多少の規制はやむを得ないかとも思う。
そもそもの根源が、鯖への負担軽減なのであれば、実況と祭、白熱した議論は同義に考えるべき事象。
技術的な面には同意。
314:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 14:33:17 8f1GHi85P
根源は鯖負荷じゃなくて、情報価値のない内容でしょ。
情報価値のあるものによる鯖負荷はかまわない。
情報価値のないものが鯖へ負担をかける行為を問題とする。
だから「荒らし行為」等、鯖への負担がどうたらな迷惑行為に対する規制があるわけで。
315:横
09/05/21 14:45:55 5XCY/YyuO
>>314
鯖に過負荷が掛かるスレ進行に、有意義な情報は無いと思われ…
316:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 15:05:42 8f1GHi85P
>>315
それは誰にとって「有意義な情報」なわけ？
実況が禁止されているのは「公に提供されたメディア等による2次的な情報」だからでしょ。
少なくともそれらの情報には価値がないと判断しているわけで。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 15:21:45 1kALji6CP
実況禁止の理由が鯖負荷だけの問題じゃないということは既に話されている
318:名無しの妙心
09/05/21 17:38:20 dJHv4TBf0
何の為に禁止なのかをはっきりさせようや、
ってのは時々出てくるなぁ。
319:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 17:50:26 8f1GHi85P
禁止にされた背景に昔の強くないサーバってのもあるんじゃないかなぁと。
サーバ負荷に対するっていうのはその頃のものだろうし、今なら耐えうるでしょう。
もちろん耐えられてもダメージがないわけでもないし、不要な負荷はないほうが好ましいけどね。
ひろゆきにとっての実況禁止という定義は情報価値に重点を置いていたと思う。
だからこそ将棋も認められたわけだし。
一手一手の考察も書き込まれる。それには情報的な価値がある場合もある。
その情報価値の存在があって将棋はOKってことになったんだと思うよ。
で、お止め組の人たちは情報価値とサーバ負荷のどっちに重点を置いているのかな？
320:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/21 19:41:48 0
両輪ですよ、もちろんのこと。
321:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 20:24:53 88Drooym0 BE:1065149748-PLT(17782)
サーバ負荷も抑えたいのなら、乱立→削除っていうループになりそうな方法は無しだと思うけどどうかな？
つまり>>296でいうと（４）は本来の目的を忘れちゃった感じじゃないかなと。
乱立が起きない状況下でなら、不要なスレの後始末として削除に依頼するのはあるかもだけど。
現状では（１）の方法でも乱立という結果は生まれているようだけど。
（３）の規制系との連携だけど、たとえばどういう方法をイメージしているのかな？
対象としては悪質な場合に限定されるだろうけど
a)通常の規制として扱う。つまり、荒らし扱いして、規制→ISPに通報→解除、という手順を踏む。
b)通報なしの時限的な規制をする。
いずれにせよ、規制できるのは番犬さんだけ、解除できるのはれふぃさんだけ。
そもそも規制ってことになればログ開示も必要で、んじゃこらこらのほうがましじゃないかなと思う。
このへんについては？>>320
322:赤翡翠 ★
09/05/21 22:06:19 0
実況目的の乱立は規制議論板で規制対象
ということで対処してもらう方向でしょう。
板への突撃と同様かと。
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:08:09 sdeob8Do0
こらこらっていつからqb以外で使えるようになったんだ？
qb限定だろ、あれは。
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:17:19 VS4VHFaY0
そんな決まりはない。ただ鯖に入っているか入っていないかってだけの話。
pc11はウィルス爆撃、changiはCtrl+V(串使い埋めた手荒し)のために配備されただけ。
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:24:13 5owhr3Tw0
実況の規制を強化していくなら同時に実況を認める板も議論していこうぜ。
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:24:15 uB+SduFX0
>>311
試合中の実況板というか野球chを見れば分かるけど、何かの出来事があれば(HRとか)、
「キタ━━━（゜∀゜）━━━!!!!」というようなレスが大量につく。
普通に話しているスレで上記と同じようなレスが一定時間中に大量についたら、
そこで話が途切れてしまう可能性が高い。
（>>314 の情報価値のないもの とはこういうことか？）
実況禁止の板はローカルルールで実況禁止をうたっているのはこういうこともあるのでは。
実際問題、こういうスレがつくと普通に話している人にとっては邪魔以外のものでしかない。
実況を楽しみたい人とは違う感覚だな。
書き込んでから次に書き込みする間の時間を調整することはできないの？
327: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:26:37 K4LW/MWF0
>>325
そういうことはどうやら1号に言えばいいよ
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:36:58 ocGewezk0
モ板分割のときに実況は狼へ誘導することが決められ3板に分割されました。
狼で実況を行うことは過去の経緯から認められているのです。
狼の実況スレを止めている乙女組さんは経緯をご存じない方だと思うので確認の上活動停止をお願いします。
自治スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:670番)の抜粋
> 実況がおきそうな時間帯になったら、
> 住民各自が、兎や狼への誘導を行うしか無いかと。
329:名無しの妙心
09/05/21 22:40:16 dJHv4TBf0
>>328
その決められた経緯を示すレスがない事には、
そのお願いが聞き入れられる事は難しいんじゃないかな？
>>325
具体的に名前を挙げて、その根拠となる理屈も併記して、
どうやらの人にお願いしてみたらいいんじゃないかな。
330: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:41:32 K4LW/MWF0
えっ、ちょっとまってまさか「名無し」の発言だけじゃないよね
331:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 22:41:42 VGdUpFwl0
>>328
＊誰が＊そう決めたのか示した上で、
その発言の効力が後になって失われていないか確かめてからでしょうね
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:46:58 ocGewezk0
>>328の自治スレを含め分割の際は
愛の種係 ★＝FOXさん
が監督して話し合いが行われました。
納得できる条件がでなければ閉鎖ということになっていました。
現在まで狼で実況禁止というFOXさんのレスはありませんから現在まで通用しているはずですし住人も板もその環境の中でここまでやってきています。
333:名無しの妙心
09/05/21 22:49:50 dJHv4TBf0
>>332
いや、だから、具体的に示さないと。
FOXさんが監督して行われました、って証言だけじゃ、
確たる証拠としては取り扱えないと思うよ。
面倒でも、そこら辺が確定しない事にはお止めの人も
動くに動けないと思うから、今まで通りを続けるしか無いと思う。
頑張って探してきてちょうだいな。
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:50:22 sdeob8Do0
じゃあ今日から実況禁止と言うことで。
実況可能ということならばもう一度言質を取ってから出直してください。
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:51:04 sdeob8Do0
>>324
そうか。
まあでも拡大使用はよくないな。
336:名無しの妙心
09/05/21 22:53:00 dJHv4TBf0
でもまあ、こらこら入れたら、鯖目的情報目的のどちらも、
実況自体止められるんだから、解決しそうには思うな。
でも、現状はその導入を決断させるだけの根拠がまだ無い、って事だよね？
それとも、導入が可能かどうか、その判断をまず狐さんに
仰ぐ、って所からなのかな？
337: [´・ω・｀] h098.p051.iij4u.or.jp
09/05/21 23:07:27 xGxxPfHw0
>>326
＞ （>>314 の情報価値のないもの とはこういうことか？）
そう。元管理人は「感情の投げつけ」とか書いていた気がする。
（もっとも、そこに別の意味を見いだしてニコニコ動画のアイデアに繋がる訳ですが）
＞ 書き込んでから次に書き込みする間の時間を調整することはできないの？
それがいわゆるSambaを初めとした各種連投規制です。
Sambaは色々試して実況対策には向かないって結果が出た。
携帯用のさるさんは現状どうなんだろ。
そういやPC用のさるさん作るって話しも昔はあったんだよなあ。
338:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 23:20:19 88Drooym0 BE:665718454-PLT(17782)
>>322
じゃあ後始末としてはそれで。
で、まず目先の問題として実況を止める方法を考えると以下の３つ。
どういう方法が可能か、どういう方法が効果的か。
１）実況スレを停止
前述のように現状では停止→再開、もしくは停止→乱立が発生する。
乱立に関しては、その後に規制される可能性があると言うことになれば多少は減るかもしれない。
問題点として、停止→再開にどう対処するか。現状では人海戦術で。
２）実況者をこらこら
>>296の（２）に同じ
３）スクリプトの変更
>>296の（５）に同じ
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:33:33 1kALji6CP
PCのさるさんあるっちゅうねん。
アニメ板とか連続２レスしたらさるさん食らうし
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:34:26 1kALji6CP
食らう「時もある」し
訂正
341:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:34:35 YCD9WisFP BE:620087292-PLT(21072)
>>338
> ３）スクリプトの変更
・(鯖に入れる人が)鯖に入れるけど弄れない/弄くりたくない
・(ここにいる誰かが)鯖に入れないけどどうすればいいかのアタリはついてる
・(おいちゃんが)鯖にも入れるし弄れるけどやる気が起きない
という問題ががが
342: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:39:13 hIS9uTU7O
すあま「鯖にダイブして頑張りたい」
まで読んだ
343:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:41:39 VGdUpFwl0
>>342
言ってない言ってない
おいちゃんのやる気を出すようなことをすればそれで済む話
344: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:45:33 hIS9uTU7O
やる気ですか
なら、お止めでカスタムして欲しいなと思ってる方々が、
理詰めでスクリプトカスタムをするだけのメリットを
熱意を持って熱いプレゼンで示せば良いんでないかと
ゴチャゴチャしてる間は、多分見向きもして貰えないかと
345: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:49:50 hIS9uTU7O
んで、それがイヤだからこらこらで済まそうってなら、
やはりそれも一つなのかも知れないですね
問題は、その最終判断を誰がして、誰が音頭を取って、
誰が「GO!」の指示を出すかですね。
これに関しては、誰かに「GO!」を言わせるだけのプレゼンと、
言って貰うだけの覚悟が必要になるかと思います。
# こらこらの散弾化は、フロントの開発で解決するかも知れません
346: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:50:28 K4LW/MWF0
死ね
347:横&gdgd失礼
09/05/22 03:42:48 +XZqlJmcO
有限な資源を無為な感情の投げつけから護りつつ、有意な議論を妨げない方法…
無為な感情の投げつけ、てのは"レスを期待してないレス"なんだよね。
こんなのを一々精査し、検証して対応なんて無理だろうし無駄の極致だよね。
ならば、特定の条件で自動的に対応するシステムの構築が最優先だと思うのだが？
sambaてのは"個に対する連投規制"でしょ？
集団に対しては無意味だよね(実証済みだし)
ならば"場に対する連投規制"の構築を考えないと。
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 05:08:38 CeV3OQIz0
システムを弄ってトラブルが起こることを恐れ、利用者のことなんてどうでもいい。
トラブルが起こった後の面倒事は嫌だというのが責任部署の★幹部の考えなんだろうな。
だから、なるべくなら現状維持で対処しようとする。
もうどうにもならんところにまで来ているのに四の五の屁理屈言っては逃げる。
場所もルールも守って普通にじっくり同好の士と語り合いたい者が、なんで一方通行に
その瞬間瞬間の感情の呟きを表現していくだけの実況民に駆逐されていかねばならんのだ！！
そんな実況民はピンポイントに排除していけばいいだろ。
10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、不条理な巻き添え被害なんだぞ？
わかるか？
規制に持ち込みアク禁もいいだろう。だが、それには処理に時間がかかる。
場違いでルールを守らず悪いことをしている下賤の輩にその場で懲罰として即座に退場願って、
その板の本来の形に戻すことになんの躊躇がいるんだ？
サッカーでも危険なプレイをする者はレッドカードで一発退場だろ。
だから、ゲームが成立するんだよ。相手チームの選手に肘鉄を食らわせ蹴りを入れる。
それが横行している中でゲームなんて成立しない。
結局、FOXなり赤翡翠という糞運営屑★は面倒を避けたいだけだろ？
ただ働き鯔にそこまで求めるんが酷なのか？新しい道を整備していく力がないのか？
349:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/22 06:23:06 0
＞10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、不条理な巻き添え被害なんだぞ？
それはちょっと違いますね。本スレで実況しない・実況抑止したいと考えてるようなスレ住人はむしろ
放送が始まってから終了するまで止めていてほしいという声が強いです。考えてみれば行儀のいい
スレ住人であるほど放送時間の間は実況板に移動しているわけであってその間だけ止められていても
不利益はないんですね。彼らにとっての不条理な巻き添えがあるとするならば板が懲罰鯖に送られることでしょう。
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 06:51:01 CeV3OQIz0
>>349
論点として、突っ込みどころが違う。内容的にも実況民以外の住民感情を一般化している点で浅い。
たしかに止めておいて欲しいという声もある。それはなぜかというと実況行為でスレが流されていくからだ。
言うなれば必要悪で求めているのであって、純粋に欲し願っているのではない。そのような必要がない状態
こそが当たり前の状態だろ？
だけど、現実的にはそうではない。だからこそ、現状でうまくいかないのだから、どうしたらいいかということ。
誤解のないようにはっきり言うと、おとめ組にこらこら導入をし徹底的に実況民を排除してもらいたい。
止められたら板の中でスレを乱立させる。これをどうやったら解決できるのか。
わかりきったことだろ？
それがなぜできないのかというと、>>348で意見を述べたとおり。
枝葉部分でおとめ組批判と理解不足から受け取り噛みつくのは間違っている。
現状では効力が小さいどころかスレ乱立をも招く恐れがある、弱小おとめ組で、あなたは今、鯔をやっていて
虚しくはならないのか？こうして欲しいという要望があったら、腹の底から言ってみたらどうだ？
もしそれがないと言うのなら、あなたはただの怠慢な★コレクター。聞く相手を間違えたということになるが。
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 07:22:39 sNKUGKPuP
的外れの指摘で煽ってどうすんだ
352:あやせ ★
09/05/22 09:18:40 0
>>310
なるほどですっ
どれがいいんでしょう、、、
>>311
レスのテンポが遅くても実況は成立するような気がします＞＜
ニコニコなんて言いっぱなしですからね。
あとは>312に同意ですっ
>>312
少なくともわたしは、みなさんと同等の連絡しかできないですっ＞＜
353:あやせ ★
09/05/22 09:21:06 0
>>313
鯖への負荷のかかり方も、ダメージも、
実況と白熱した議論では全然違うんだそうですっ
おなじ分速20レスのスレッドでも
0.1秒に10レス集中するのが実況で、平均的なのがｋｓｋした議論なんだそうです！
なので、鯖への負担と言う面でも、実況は特殊だといえますっ
354:あやせ ★
09/05/22 09:25:15 0
>>344-345
ですねっ
こらこらの散弾化ってどういう意味ですか！？
あやせにはちょっとよく分かりませんでした…＞＜
355:あやせ ★
09/05/22 09:31:02 0
>>348
トラブルが起きたら、利用者さんにいちばん迷惑がかかりますっ＞＜
>10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、
>不条理な巻き添え被害なんだぞ？
うんうん…
>懲罰として即座に退場願って、
懲罰じゃないです＞＜
こらこらは、退場を願うだけですっ
おもったこと…
実況対策は、自治でやるべき事柄だってことを忘れないでくだしあ＞＜
あと、名無しさんも議論していっしょに考えていくのが基本だとおもってますっ
356:あやせ ★
09/05/22 09:38:43 0
>>350
次善策として…
削除がひつようなケースがどれほどあるのか、それは知りたいですっ
>言うなれば必要悪で求めているのであって、純粋に欲し願っているのではない。
>そのような必要がない状態こそが当たり前の状態だろ？
うんうんっ
最後の段落についてはよくわからないです＞＜
仮に、現状で要望が無くても、やるべき事を淡々とやるボランティアさんでも
それになんの問題もないと思いますっ
というか、そのあたりのボランティア論はスレ違い板違いということで
よろしくおねがいしますっ
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 09:44:24 zW3JNH4X0
自治でやるべき問題なら住人が乙女を拒否することも自由？
358:あやせ ★
09/05/22 09:55:06 0
自治で対応できてないので、しょうがないからお止め組。が止めてるんですっ
放送中に、放送とは関係ない議論が出来ない状態は
本来のかたちでは無いとおもっています
でも、実況は困るので、止めてますっ
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:15:16 a7O/DAx7O
モ板から流れの速いスレが住み分けられたのが狼
駝スレをたくさん立てるからスレの回転も速いし保持数も多いから他の住人に迷惑がかからない
駝スレに散らばって雑談しては消え雑談しては消えるから守るべき情報なんてない
こんな事情だから狼はお止め組の活動停止してくれ
なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる