09/05/10 16:21:45 0
仕様変更云々の話が何度も出てきますけど、
スクリプトを作った人が行方不明で連絡が取れない現状では
弄ったり変更したりしてくれる人はいない、と思った方がいいですよ。
ある意味では、過去の遺産を使わせてもらってるようなものです。
ブラックボックスという程でもありませんが。
余程致命的な不具合があれば、それは直してもらう必要がありますが
基本は運用でカバーするという考え方で。
すぐ解除されるのが問題なら、実況が始まったらすぐまた止めるというだけ。
張り付くのが大変というなら、人を増やして対応する方向かと思います。
160:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:21:54 1OOiTThN0
いつ解除されるかを確認するために実況中にチェックし続けるシロップお止め組みの時間の無駄も省けるし
解除したと思ったら実況せずともすぐ止められるこっちの苛々も無くなる
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:24:28 0hjQYFO+0
>>159
> 張り付くのが大変というなら、人を増やして対応する方向かと思います。
えぇ、はなしやなぁ
たまらんなぁ
162:あやせ ★
09/05/10 16:29:11 0
>>159
はいっ
わかりましたっ！
163:雑用＠お止め組。 ★
09/05/10 16:30:27 0
>>143
基本的なところをすっ飛ばしてましたですよ…。>こらこらが必要かどうかを議論
反省、反省っと…。
164:あやせ ★
09/05/10 16:30:31 0
>>160
んーと
とりあえずシロップさんのレスを待ちたいと思いましたっ
165:おは乙女 ★
09/05/10 16:35:40 P
でもドラ●ンズスレは酷いですよ
166:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:38:27 it6wsQXBP
罪（実況）を憎んでスレを憎まず
167:あやせ ★
09/05/10 16:40:56 0
そのへんを、丁寧に語ってほしいなって…
わたしたちの活動の本質は止めることじゃなくて、止める判断にあるので、
どうして呪文を唱えるに至ったかを説明するのは大切なことかなっておもうんですっ
>>163
ｷﾆｼﾅｲ!!
168: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 16:48:11 4iD4CHVA0
>>163
こらこらはお止めが使う時のルールとこらこら団が使う時のルール分ければいいんじゃないっすか
169:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/10 16:55:47 0
>>159
実況が始まったらすぐまた止めるというだけというのはもっともなんですが
実際問題止めていて気付いたこととしてお止めが実況抑止・意識改善の効果を
もたらしているスレそうでないスレと分かれてきています。
前者はこのままでもよさそうですが、後者は新たな対策を講じないと改善されないでしょう。
170:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 17:02:43 17TJb2HT0
やっぱり実況してる奴が解除してるんだな
燃えよ！ドラゴンズ～ぼくは死にまチェン～
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
541 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/05/10(日) 17:00:06 ID:q15703710
>>537
ああ、これで自動で書き込まれるだけだから気にすんな
解除したのは俺だしな
171:赤翡翠 ★
09/05/10 17:16:21 0
>>169
実況自体を完全に無くすことは不可能というか無理だと思います。
啓蒙活動は必要ですし、抑止できればそれに越したことはないですけど。
けど、部分的にでもそれが達成できているなら、それはそれで評価していいかと。
元々、実況を防ぐ根本の目的は、実況途中の突発的なイベント（ゴールとか）で
鯖や板が停止してしまうことを防ぐためですから。
少なくとも、実況によって鯖が落ちることは、現在の活動でも充分防げている
と思います。
意識改善されてない人達に対しては、確かに新たな対策は必要かもしれませんけど
目的の大半は既に達成しているという前提に立って、あまりギチギチに考えない方が
いいのかな、とも思います。
野放しにしていいとも思いませんけどね。
そこは人海戦術しかないのかなと。
172:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 17:30:21 fniimVUXP
あら、おはDのひとが乙女組やってたんだ
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 17:32:25 9TEStbGU0
１つのスレを複数の人が止めるような展開があればなあ、と思いました。
システムとして対応していることを示すために。
実況再開されるのは困るんだけどね。
174:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/10 18:30:24 jJPt+VqL0 BE:1497866459-PLT(17778)
>>159
＞仕様変更云々の話が何度も出てきますけど、
＞スクリプトを作った人が行方不明で連絡が取れない現状では
＞弄ったり変更したりしてくれる人はいない、と思った方がいいですよ。
そこにはサーバ内のスクリプトをいじれる権限を持った人が居ないって意味なの？
ただ単に「スクリプトを作った人」が居ないから「弄ったり変更したり」は出来ないって意味なの？
175: ◆SUAMA.PJ12 ＠SUAMA ★
09/05/10 22:09:57 P BE:1550219459-PLT(21000)
>>139
なぜおいらに？という疑問が湧くのですが、
「htmlを編集可能か？」ならば、おいらには編集する権限がないです
「文面を書き換えてもよいのか？」という話ならおいらにはわからないですよん
176:あやせ ★
09/05/10 22:18:28 0
>>175
変更できそうかも？ っておもっただけで… すいません＞＜
おこたえ、ありがとうございますっ
177:赤翡翠 ★
09/05/10 23:44:24 0
>>174
一応後者です。
スクリプト（ファイル）自体は弄れる人はいるでしょうけど、他人の書いた
プログラムを順に全部理解するのは、かなり大変な作業と聞きます。
時間の設定を変更するくらいなら、無理すればお願いできるかもしれません。
けど、仕様自体を変更したり追加するとなると、ある処理を変更したら
知らずのうちに無関係と思っていたところに影響が出て、最悪は暴走や
鯖落ち、なんてこともあり得ます。
大きな責任と危険が伴いますし、相当労力も時間も掛かる作業です。
1から書き直すくらいのつもりで自分が責任持ってやろう！と言ってくれる
中の人が出てこない限り、大幅な変更は無理と思ってください。
178: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 23:48:27 4iD4CHVA0
♪ ◆なら一から普通につくれそうじゃね？
179: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 23:50:12 4iD4CHVA0
あーごめんそう言う事じゃないか
180:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/10 23:50:33 /sMumLGU0
今の仕様が10分ちょいだっけ？
そんなんじゃ止められる実況なんて競馬中継くらいでないかな
一回止めたら30分～1時間以上は止まってるようにすればいいのに
>>170
猿がいらん知恵を身につけた典型的な例だな
解除申請しまくってる奴（＝荒らし）を特定してどうにかしないと懲りないだろうね
181: ◆SUAMA.PJ12
09/05/10 23:52:35 Tyib8pG4P BE:2480350289-PLT(21072)
実際、「スクリプトを改造するZE」とかいう人が現れたとして、
真っ先にやって欲しいのはログをもっと出すことですね
182:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 00:12:02 y0Zj8ima0
ログもっと出してどうするの？
183:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 00:26:02 29SimAh00
10分バージョンと、30分バージョンを作って
２つ運用すれば、スクリプト変更は最小限で済みそう
184:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 00:30:58 y0Zj8ima0
1時間もあったほうがいいのでは？
競馬はともかく、野球もサッカーも結構長いよ。
解除されたときイタチごっこになった場合、
結局2回やれば2時間で済む。
185:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/11 00:40:18 lzx4o/E00 BE:2097012097-PLT(17778)
>>177
理屈はわかるんだけど。
まずソースを見ないことには誰も何も語れないでしょ。
単純に時間の調整なんかは数行の修正で変更できると思う。
で、大まかな処理の流れってのは、その言語をいじったことある人ならある程度理解できると思うよ。
もちろん赤翡翠さんが安心して任せられる人ってのは重要だとは思うけどね。
自分たちが使う機能なんだから。
お止めのスクリプトいじってみませんかぁ～って言ってみたら？
お止めの人にもそれなりにスクリプト書ける人っているんじゃないですかね？
出来る出来ないは別としてソースを見ることを出来るようにしてあげれば？
# 私はPHPやPerlはあまりなので、なんとかの法則は適用しないでください。
私は止めた時間と開始した時間は表示しておいてほしいなぁと。。。
186:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/11 00:45:49 lzx4o/E00 BE:199715832-PLT(17778)
たとえば、雑用＠お止め組。 ★さんとか。
スクリプト書いてたし。
必ず成功させます！なんてのはいらない。
ちょっと弄ってみる？と言う感じで。
187:雑用＠お止め組。 ★
09/05/11 00:59:00 0
私にゃ(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘかと…。>>♪さん
それに、私が書いたものは誰でも書けるかと…。
188:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 01:03:18 VN8S71YF0
>>187
けいおん！は重複してでも本スレの次スレ立てて実況やるから本スレ止めても安心じゃないよ
油断もスキもない馬鹿連中。さらに容赦なく止めて
189:雑用＠お止め組。 ★
09/05/11 01:10:52 0
そのスレッドでも実況を行っているようでしたら、下記スレッドに報告お願いしますです～。>>188さん
★実況報告スレ 13★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
190:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 01:19:23 VN8S71YF0
>>189
了解しました。
191: ◆SUAMA.PJ12
09/05/11 08:13:32 QaU/CauzP BE:826783564-PLT(21072)
>>182
誰がスクリプトを回したか分かれば、Apacheのログを見れる人が（ryできる訳で
今もそうなっているのかも知れませんが
192:あやせ ★
09/05/11 18:53:55 0
こらこら団や規制屋さんとの連携についての、専用スレ立てましょっか！？
「こんな感じなんでお願いしますー」ってこらこら団さんたちに持っていくときに
ログが入り乱れてるのもあれですしっ
193:あやせ ★
09/05/11 18:54:13 0
ｼﾏﾀ
あげまーす
194: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/11 19:02:07 4R8G265O0
とりあえず止めてられる時間の変更
それが難しいなら止めても即解除する荒らしに対する対策が欲しい
195:おは乙女 ★
09/05/11 19:06:45 P
>>192
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクテカテカ
（0ﾞ ∪ ∪ +
/ヽと＿＿＿＿）＿＿_）_/ヽ + +
（ 0ﾞ ・ ∀ ・ ） ワクワクデカデカ
（ 0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿＿＿_）＿＿＿＿_）
すぐにはこらこら団動けないとおもいますがいいじゃないですか
196:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/12 23:22:12 XeW8Oqhv0
実況の野球chが規制されて、スレが立てにくくなっているから、
明日、試合があれば野球板のほうで実況が始まるぞ。
早く手を打ったほうがいい。
>>170が連続するよ。
197:あやせ ★
09/05/12 23:57:05 0
立ててみましたよーっ
名無しさんもふくめ、わいわいがやがや、お願いしますっ
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:47:50 995xIc0a0
今年の阪神はやらかす!!!09-100
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
本日だけで3回停止
199:あやせ ★
09/05/13 21:52:34 0
なんかお止め組。に問題ありました！？
報告は報告スレにおねがいしますっ
200:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:53:12 fAHW6a/I0
>>198
実況は禁止。
Local ruleに違反しているから当たり前。
そもそも、実況によりサーバーに負荷がかかるため、
2chに対する迷惑行為に該当するだろ。
201: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 21:56:47 mKZY0Tzq0
3回も止められるほど酷いってことじゃね？
202:あやせ ★
09/05/13 22:02:57 0
ローカルルールというより削除ガイドラインや、お約束に触れちゃうかんじですかねっ
>>201
そう受け取りましたっ
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/13 23:55:55 vMLZTAr3P BE:413391762-PLT(21072)
向こうのスレを見ていると、こらこらが実況対策の切り札みたいに思われているけど、
それ以外でやれることについても考えた方がいいと思う
(誰が修正するかはともかくとして、)>>183-184みたいなことができるならした方がいいだろうし
204:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/14 02:04:17 0
えーと、質問中だった方はどなたですか？
205:あやせ ★
09/05/14 14:30:04 0
>>203
話し合いについてはどういですっ
ただ、>>183-184は、、、人海戦術でもいいのかなぁって…
206:あやせ ★
09/05/14 14:31:09 0
>>204
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:539-540番)
これと>>151ですねっ
207:あやせ ★
09/05/14 14:34:57 0
あひるちゃん。
★自体の価値と、
★を剥奪されたあの行為についての評価を混同してる。
あひるちゃん判っててわざとそういうことやるのはよくないですっ
あと、お止め組。への非難がしたいならこっちでお願いしますっ
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 14:40:59 pBmXyXMdO
その人はNGしたほうがいいよ
209:あやせ ★
09/05/14 14:45:54 0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:169番)
あひるちゃん。
意見を書き込んでるのなら、成立すると思う
過去ログ全部読んでほしいなんていってない。
ちゃんと、過去ログのどこに書いてあるのか示したリンクを
踏むのがだるいとか言うあひるちゃんの態度はちょっとこの場にはそぐわないよ。
連携の是非、こらこらという手法がいいのか悪いのかを、語ってほしいなって。
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 15:41:44 KG2jaW010
果たして思いは届きますかな？
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 18:48:58 hdPyIvnQ0
今年の阪神はやらかす!!!09-102
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)l50
スレ止めGJ、10時まで止めておいて
212:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/14 22:09:42 mCbosG6sP BE:482290272-PLT(21072)
>>205
スクリプト自体の変更よりも、運用面での改善を重視するという考え方もありますね
213:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/15 02:52:10 0
これは推測ですが解除も涼実がやってると思ってた人なのではないでしょうか。
いろんなスレ見渡していますが、未だに涼実がスレストも解除もしているものと勘違いしてる人は多いです。
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 11:21:20 Qm6vWNmAP
そりゃあ「涼実 ★」さんが
わざわざ毎回「というわけで再開します」って解除宣言してるんだから
そう思われて当然
215: ◆SUAMA.PJ12
09/05/15 11:49:59 C4+942lZ0 BE:1205725875-PLT(21072)
解除は別スクリプトでしょう
216: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/15 13:10:03 U0NmClXw0
「涼実」って人がいるって思いこんでるのが多数だね
だからストップしてはすぐ解除してるのが自作自演だと思われてる
やっぱ解除した奴の名前か何か出すべきだよな
ホストだとちょっと重いならその板のIDが表示されるようになれば面白いのに
実況荒らししてるIDともろかぶりなことうけあいだろうから
217:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/15 13:27:59 VWEcHcuPP BE:1165006875-PLT(17781)
私も最初の頃、涼実 ★って人がいると思ってたし、解除もおとめの人がやってると思ってた。
218:赤翡翠 ★
09/05/16 00:04:46 0
実際のところ、スクリプトの改造をしてくれる人がいるかは別にして・・・。
解除した人の名前云々とかいうよりも、止める時間を延長できれば
実質いいような気もします。
人海戦術でもある程度出来ると思いますけど。
15分の解除の判断をどうやってるのか判りませんけど、スレッドキーを
ログで残しているなら、例えば同じスレで２回以上涼実で止められた
場合は、３回目以降は30分間停止とするとか。
1時間だとちょっと長い気がしますので。
あまり判断を入れてしまうより、”スリーアウト”みたいな明確なルールに
した方が運用はしやすいように思いますけどね。
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 00:19:04 m3C+ytyy0
お止めが止めるスレは大体が実況常習スレでそれにプラス実況報告があったスレ
実況してるのは大概スポーツ中継やアニメ
野球なら野球、アニメならアニメの実況対象の時間の長さってのがある、それらを軸に止める時間を決めればいいかと
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 00:32:34 33zlkDlu0
止めた所で新しいスレを立てたら、いたちごっこになるだけじゃないんですか？
221:赤翡翠 ★
09/05/16 00:50:33 0
>>219
あまり複雑にするより、基本の組み合わせで対応する方が
柔軟性があると思いますよ。
>>220
元からいたちごっこですから。既に今もそうですし。
常習者に対応する労力が少しでも減れば、それでいいでしょう。
222:あやせ ★
09/05/16 00:52:10 0
うんうんっ
223:雑用＠お止め組。 ★
09/05/16 00:59:01 0
取り敢えず、増員から始めてみるというのも手なんですかね～？
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 00:59:43 dHeHNMUN0
>>220
そこまでするようであればそれは規制対象。
最終的にはTATESUGI値いじることになるな。
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 02:04:12 4Etj0RrXP
実況多発時間帯だけtatesugi値を上げるとかできたらいいのにな。
226:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 03:14:44 j1uD5FwWO
連携スレ232であひるちゃんが言っているような質問って可能なんですかね？
可能なら連携スレが立つ程になってない気も、なんとなくしたりしますけど。
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 06:35:11 D9MeM8OU0
>>226
解除までの時間設定変更が可能かどうか？
>>159あたりから読んでみるといいと思うよ。
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 08:52:15 ugd7rIEA0
>>218
自動判定するとかだと、改造が面倒になるのでは？
1回目用、2回目用、3回目用って３つのスクリプトを用意して
1回目は現在のまま
2回目は警告文を厳しいものにして、+5分
3回目はやれやれ、という警告文にして、＋30分
乙女する方が、スレ内検索などして確認するなどで手動対応できるのでは？
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 11:49:52 S5qIo8JT0
スクリプトがいじれる人がいないの？それともスクリプト自体がロックな何かかかってて誰も手が出せないの？
よっぽどのスパゲッティコードでもない限り分数の値は分かりそうな気がするが・・・
一律30分にするだけとかならそれで事足りるし。
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 13:31:23 HvLKTwUB0
>>229
174 名前：♪ ◆QS1LouL6pU [sage] 投稿日：2009/05/10(日) 18:30:24 ID:jJPt+VqL0 ?PLT(17778)
>>159
＞仕様変更云々の話が何度も出てきますけど、
＞スクリプトを作った人が行方不明で連絡が取れない現状では
＞弄ったり変更したりしてくれる人はいない、と思った方がいいですよ。
そこにはサーバ内のスクリプトをいじれる権限を持った人が居ないって意味なの？
ただ単に「スクリプトを作った人」が居ないから「弄ったり変更したり」は出来ないって意味なの？
177 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 23:44:24 ID:???0
>>174
一応後者です。
スクリプト（ファイル）自体は弄れる人はいるでしょうけど、他人の書いた
プログラムを順に全部理解するのは、かなり大変な作業と聞きます。
時間の設定を変更するくらいなら、無理すればお願いできるかもしれません。
けど、仕様自体を変更したり追加するとなると、ある処理を変更したら
知らずのうちに無関係と思っていたところに影響が出て、最悪は暴走や
鯖落ち、なんてこともあり得ます。
大きな責任と危険が伴いますし、相当労力も時間も掛かる作業です。
1から書き直すくらいのつもりで自分が責任持ってやろう！と言ってくれる
中の人が出てこない限り、大幅な変更は無理と思ってください。
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 13:38:40 sfuc3P8M0
>>218
1時間という言葉だけだと長い気がしますが、
サッカーは最低前後半90分＋休憩15分 野球は平均180分
と比較すると1時間は長い気がしないと思います。
スクリプトの改修は2回行えばいいのでは？
1当面のところ一律？分で規制かけた方が手っ取り早いでしょう。
10分→?分 と変更することは簡単にできるのでは？
2 >>218は複雑になってくるので1をやっている間にやればいいのでは？
野球chの人たちが実況Jに移動してますねー。
元からいた人にすれば迷惑のような…
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 13:46:05 kLyn08eB0
ソース公開しちゃってわかる人に解析してもらったら？
公開したからどうこうというソースではないように思うんだが
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:22:12 /C2nXtOP0
試合は終わっていますのでさっさと解除してください
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 17:59:09 dHeHNMUN0
>>233
解除はセルフサービス
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 20:42:47 c62VWrPW0
>>232
そんな訳は無い。涼実は一応スレストの応用だから。
rootさん含め中身を見られる人はいるだろうけど公開しようと思う人はいないだろう。
他スレでrootさんに頼もうとしてるバカがいたから書いて置くけど、
rootさんは規制系とかには首を突っ込まないよ。
一名無しの立場としてレスするくらいしかしない。
スレスト系を使ってる以上、作成者のFOXが意向を示さない限りスクリプト自体をどうこう
する事は適わない物と思いましょう。
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:35:09 j1uD5FwWO
つー事は狐さんをその気にさせられたらいいって事なのかな。
237: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:39:10 2LZOrGpg0
もしかして完璧なプレゼンテーションしないと話聞いてくれないって思い込んでるだけで
軽くストップしてる時間延ばしてって言えば伸ばしてくれるんじゃないのか
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 22:58:41 4Etj0RrXP
狐さんが面白いと思うことならやってくれるんじゃないかな。
今のところ、狐さんが興味を示す要素はあまりないように思うけど。
239:雑用＠お止め組。 ★
09/05/16 23:49:16 0
>>238
まあ、興味を示してもらうためにも
もっと、わいわいしてみないとですね～。
と、建設的な意見を出せない、私が一言…。
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/16 23:50:44 WS1QlbZ90
鳥類が来ればわいわいはするだろう
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 01:32:39 glQDmhmT0
今回の件の答えはもうすでに出ていると思うけど。
あとはやるかやらないかだけ。
242:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 07:08:23 bDtcw0FN0
２ちゃん全体から見れば、実況による弊害はたいしたことがない
ってことじゃないの
言い換えれば、お止め組がんばっていると
243: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 16:14:43 /qDIm7Vj0
実況重いんで見回りよろしこ
ALLお止め組へ
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/17 16:51:51 tJKv6qpp0
>>242
ハード（CPU・メモリ）・ソフト（OS）の性能向上の方がずっと影響してると思いますっ＞＜
ちょっとやそっとの加速度じゃ落ちない様になってしまったので、まあ後回しでも
良いかぁ的な消極的思考の引き出しに入れられてしまったんじゃ無いかと。
元管理人曰く「後でも出来る事は今やらない」だそうだしｗ
245: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 15:18:36 mEbM8+G20
そこへ野球chの住民大幅締め出しだもんな
野球実況は野球板でやってもいいんじゃねってお達しなんじゃね？
246: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 18:28:47 YG6qmGFg0
あのさ、こことかお止めスレサッカー野球板の人達多分
監視してるだろうからお止め組募集したら、怨念でお互いの
スレばしばしとめてくれるんじゃね？親の敵のように
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 19:05:55 0nnUklDrO
>245
野球実況する連中には、専用の実況板はもったいないって事だろ。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 20:39:23 FwJ3Slaa0
>>246
嫌いな競技わざわざ観ないから
249: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 20:55:47 YG6qmGFg0
>>248
芸スポで野球サッカー視聴率スレの奴らが記者になって
ネガティブスレ立てまくってるけど
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 22:52:38 xU6ymJp90
さっさと野球の連中を規制するかなんとかした方がいいぞ。
方々に影響がでているね。こんがらなきゃいいけど。
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 22:58:23 qXHLEYyDP
「こんがる」って方言？
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 23:12:02 LPZyp31X0
どこに影響でてるの？
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/18 23:21:20 FwJ3Slaa0
>>249
わざわざ嫌いな競技のチャンネル契約する奴なんていない
254:あやせ ★
09/05/19 02:06:58 0
>>245
勘弁してくだしあ＞＜
>>246
募集しにくくなるようなレスはｒｙ＞＜
>>250
報告スレで具体的にまとめてくださると嬉しいですっ
ただ、なんJに関してはわたしたちは管轄外です＞＜
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 20:54:37 WQqyy25D0
スクリプトがいじるのが無理なら、密告→お止めの流れを円滑に進めるってのはどうだろう？
具体的な方法は、実況の多い板で密告★を募集して、報告スレ→お止めという流れにする
今もあるけど、★からの密告だった場合は即座にお止めにすればちゃっちゃと進みそうな気がする
規制議論の野次馬★のわんわん→芋掘りの流れに近い感じで
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:12:10 6XdlEq0CP
「密」告者を公募ｗ
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:12:45 vT9C7H4Z0
余計な手間
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/19 21:43:41 6XdlEq0CP
＞ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:250番)
ニュー速、VIPについては以前も話があったろう
FOXが入れないことにはどうしようもないんだろ
お止め組にそれを言っても詮無いこと。
お止め組はできる範囲で出来るお止めをしてると思うがね。
259:赤翡翠 ★
09/05/19 22:44:57 0
一人で張り付くのが大変なら二人、三人で
チェックすればいいんじゃないですかね。
2回以上解除が入ってすぐ実況が続くスレについては、
どこかにまとめてリンク貼って相互補完すると。
1時間に何回解除されて止めることになろうとも、
実質そこで実況が出来なければ、それで目的は
達成されてるわけで。
悪戯者に気を取られすぎない方がいいかと。
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 00:40:40 joRrP6mW0
でしたら働き者のお止め組を増員してください。
色々案は挙がっていますがどれもこれも机上の空論状態です。
261:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/20 00:48:34 0
んじゃ、増やす方向で。それはそれとして、
他の方法も考えましょうや。
それだけで終わるとスレが立った意味がないんで。
もともと、そろそろ増員の時期かなとは思ってたとこだったんで。
262:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:04:16 y0U3Zv09P
こらこらが躓いたように思えないんだが。
連携するよう話をすすめてくれんかね＞いなむら
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:08:18 joRrP6mW0
スレ住人のほとんどが実況してるんではなく
スレ住人の一部の数人が実況してるっていうスレならばこらこらは効果あると思う。
264:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/20 01:28:45 0
私や副総代がやりたいのは、お止め組の効果を単発的なものでなく、
総合的な実況対策のひとつの手段として組み込みたい、
もっと違う言い方をすれば実況対策のフローを作り上げたい、という意図からであって、
そういう意味での連携しませんか、という議論なんですよね。
というわけで、増やす増やさないは、極端に言えば別問題なのです。
増やして解決しない問題について、連携で何とかできませんかねえ、という話なので。
なので、こらこらの導入も規制との連携も、別にあきらめちゃいません。
ちなみに、どっちかと言うと、新しい何かを導入したいというよりも、
既存のシステムを利用し、組み合わせた上でなんかできないかなと思ってます。
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:35:36 y0U3Zv09P
１、こらこら
２、定期的に立つ実況スレやお止め→スレ乱立を規制（お止め案件）
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 01:59:49 nHRg0TDt0
>>264
いなちゃん、がんばれ！！
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:24:27 KShllcMZ0
増員しても解決しない問題ってなんでしょうかね？
268: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:36:29 dbT36K5c0
総代ははやくPC直せよあと
狼実況スレ多いんで削除しといてちょ
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:52:19 nHRg0TDt0
>>267
解決しない問題はお止めを解除してすぐに元の木阿弥に実況を始めてスレに迷惑をかける人の存在、
だからこそ、そういった珍走民をこらこらできるように現実問題の必要性からしようじゃないかと。
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 20:56:16 PmJu1QiN0
闇雲にスレを止めても今まで実況をしてきた環境の板から実況がなくなるわけないよね
271: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:09:03 dbT36K5c0
>>270
お止めは組はお手伝いなんだからそこは住民で解決しないと
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:16:41 KShllcMZ0
>>269
解除して実況を始めたらまた止める
そのための増員では？
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:18:27 nHRg0TDt0
住民で解決なんて無理だよ。本質的にルールを守れない人間にマナーを説いて改心を求めたところで無駄。
まず聞く耳すら持たん。
274: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:22:59 dbT36K5c0
狼酷いな今まで国内サッカー板が一番酷いと思ってたけど間違ってた
お止め組300人ぐらい新規採用age
275:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:26:30 nHRg0TDt0
>>272
いなちゃんは>>264で増員の件とこらこら導入&規制との連携の件は別問題だと言っているよ。
これは現場の総意。中に入ってやらないとわかんないことなんだと思う。
情報をじっくり味わってゆっくりと意見交換して深めていきたい普通の住民にとって、豪風雨のように見たままを
実況していく輩とではレスのスタイルが相容れない。
別に実況する場がないというわけではない。もはや嫌がらせのレベル。
それに嫌気がさして普通の住民が減っていき、ついには意見交換の場がなくなる。
それではつまらない。
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:41:38 KShllcMZ0
>>275
>>264
＞増やして解決しない問題について、連携で何とかできませんかねえ、という話なので。
もとの質問に戻りますが、増員しても解決しない問題ってなんでしょうかね？
277: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 21:41:54 dbT36K5c0
なんで冗談でいった300人のとこあっちでマジでとらえられてんだよ・・・・
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:31:55 nHRg0TDt0
>>276
俺の意見は>>269で明確に書いたよ。
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:36:53 nHRg0TDt0
で、お止めで懲りない無頼漢にはどうすればいいのかと。これに増員だけで対処しうると>>276は考えますか？
現場責任者の総代のいなちゃんが代表して否と言っているわけですが、感情や想像による机上の空論ではな
い根拠ある反論をお願いします。
280:名無しの妙心
09/05/20 22:52:29 Fx/L6+rS0
結局、案として出てる内の、どれが可能で
どれが不可能かってのがはっきりしない事には、
違う観点からの再思考とかも難しいよなぁ。
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 22:57:21 KShllcMZ0
>>279
増員しても解決しない問題があるっていうんだからそれを明らかにしてください
って聞いてるだけなんだけど
それがどんな問題かによって対応策は変わってきますから
＞お止めで懲りない無頼漢
こういう表現をされると、懲罰を行いたいだけなのかなあって思っちゃいますよ
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:05:39 y0U3Zv09P
どんな問題か…って、ここまでのこのスレの議論、関連スレの議論を把握してないんですかね
283:名無しの妙心
09/05/20 23:05:48 Fx/L6+rS0
>>281
>>269でID:nHRg0TDt0の考えとしての答えは
明示されてるように思うけど。
284:赤翡翠 ★
09/05/20 23:28:56 0
>>269は別に解決できない問題ではないと思いますけどね。
本来の目的は、実況を普通の板でさせないことであって
実況目的ですぐ解除する人がいても、またすぐ止めれば
実況はできないわけです。
タイムラグが数分あるでしょうけど、それは無視できるでしょう。
常習犯に腹が立つのは判らないでもないですが
目的を見失って目先のことに腹を立てても仕方ない
気がします。
どちらにしても、今の体勢で少し荷が重いのでしたら
まず増員して、平行していろいろ考えたらいいと思いますが。
285:名無しの妙心
09/05/20 23:33:39 Fx/L6+rS0
>>284
でも、相当増やす必要があるんじゃないかなぁ、
そういう考えで、根絶できるレベルで対応しようとすると。
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:34:28 5AEu8W3X0
>>284
あのさ、増員するのはいいけど、その人の質って重要だよね。
基本、増やせばそれだけ監視するリスクやタスクが増えるわけで、
現在の質を保ったまま上手く運営しようとは思わないのでしょうか。
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:36:51 bRmOW/xh0
もっとお止め組を周知して実況報告スレを有効に使ってもらう、お止め組じゃない人にも出来ることがある
お止め組の中でもよく実況しているスレの情報を共有して全員で乙女の仕事をする、よく実況するスレのまとめを作ってみるとか
288:名無しの妙心
09/05/20 23:43:03 Fx/L6+rS0
ぶっちゃけた話、お止め組増やして徹底的に対応、
ってだけでやると、荒らしたい、邪魔したいスレで実況し、
それを報告してお止めに止めさせる、っていう流れが
あちこちで発生しそうな気がするんで、どうなのかなぁ、と思ったり。
ハイブリッド化については向こうで述べた通り。
あひるちゃんは、具体的にモデルを提示してみたらいいね。
この板のこういう部分はこうすべし、みたいな感じで。
一部の板、ってのがどこの板か想定もしてないとか無いだろうし。
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:46:00 WE4FyxB+O
新人17人追加されてちょくちょく
活動してるの三人ほかの人達は
キャプコレクターだったんですか？
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:47:28 v+y4nDz6P
そもそも実況を止める必要があるのかってところから根本的に考えようぜ。
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/20 23:49:17 nHRg0TDt0
板のルールを守って書き込みをしている人の利益（楽しみ）を最大限に守る観点こそが必要だと思うんですけどね。
そこから発想を出発させるべきだと思いますよ。
>>281
禁止行為をおこなう者に対して、抑止効果があるものはなんでしょう？
お止めだけでは限界があると現場から声が上がっている事実をもっと真剣に考えるべきだと思います。
渦中に入って奮闘しているからこその声でしょう。夢物語じゃないんですね、これは。
292:名無しの妙心
09/05/20 23:50:45 Fx/L6+rS0
>>290
あると思うよー。
向こうでも書いたけど、いわゆる実況板で書かれるような
レスが普通の板でわんさかあったら、情報を求めて板を
見る人にとっちゃ迷惑極まりないからね。
>>291
そのルールの是非を問うのは有りかも。
まあ、俺は是なんだがw
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:01:28 aMLAZ22k0
>>292みたいな理論だとvipとか狼みたいな板は止める必要ないよね。
294:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 00:01:48 eaq5t01o0 BE:998577656-PLT(17782)
スクリプトのソース変更は難しいっていってたけど。
実況に対する議論の末にスクリプトソースに手を出す可能性は皆無なのかな？
あくまで最終手段として存在しているのか、もとより視野に入れていないのか。
その辺はっきりさせないとって思うよ。
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:08:56 uB+SduFX0
参考までに、、
読んでない人はこれを読んできて。
それなりにまとまっているから。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:195番)
195 名前：お止め組。総代＠いなむら ★[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:32:12 ID:???0
●きょうの総代の一言●
いまのわたしの認識。
ここで議論をやるにあたっての前提、かな。
296:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 00:17:49 eaq5t01o0 BE:1631009677-PLT(17782)
こんな感じ？？
１）人員の増強
ぱっとみ簡単。既存のシステムで対処できる。
人数増えたからってやっぱり限界あるんじゃない？
停止→解除→停止 というループが起きそう。
実況のためのスレが乱立しそう。
２）こらこら
単体に有効。既存のシステムで対処できる。
実況を目的としている人間を排除するので、実況行為の抑止、およびスレ乱立に対抗できる。
IPアドレスが表示されてしまう、ちょっと厳しくない？
３）規制系との連携
規制が可能の人が動いてくれるかどうか
ISPに通報する人が嫌がるでしょ。
通報なしの時限的な規制をしてもらう？
４）削除と連携
既存のシステムで対処可能。
乱立には部分的に有効。
でも実況を止めるためとはいえ、実況→停止→スレ立て→削除→スレ立て→削除 というループになりかねない状況もありえる。
結果的に乱立という形で規制系に？
５）スクリプトの修正
時間の変更ならおよそ難しくないはず。
停止→解除のループは防げる。
バグによってサーバに与えるダメージが怖い。
スクリプトいじれる人がいない。
およそ乱立には対抗できない。
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 00:18:30 OARq/VDFO
狼はハイブリッド化してくれ
スレ保持数多いし住人の大多数が実況に困ってない
298:横失礼
09/05/21 01:01:19 5XCY/YyuO
レス反映速度はいぢれないの?
負荷を抑える事と、実況・非実況の棲み分けを狙うなら、スレ進行を意図的に遅くするのが有効だと考える。
299:名無しの妙心
09/05/21 01:35:41 dJHv4TBf0
>>293
そこはそれ、実験・・・げふんげふん、鯖的な理由で云々かんぬん
って側面もあるわけだしね。
でも、そういう風に「この板は実況可でもいいんじゃね？」っていう、
形での提言も有りっちゃ有りだと思う。
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 02:04:21 MAxhabIEP
>>297
困ってない訳ではない
実況でスレ落ちってのはこっち側ではどうしようもないから落ちそうな時に保守してるだけ
301:あやせ ★
09/05/21 02:32:00 0
わたしたち、スクリプトいじれません＞＜
そこは、ざんねんな前提ですねっ
いじれますって方がお手伝いしてくだったら嬉しいな、みたいな
302:あやせ ★
09/05/21 02:36:26 0
>>286
その、うまく運営する方法が…＞＜
ご意見くださいっ
いまのところ、デメリットよりメリットのほうが多いかなって思ってますっ
303:あやせ ★
09/05/21 02:36:30 0
>>287
304:あやせ ★
09/05/21 02:38:02 0
みすったです＞＜
>>287
よく実況するスレのまとめをしてみるのはいいかもですねっ
305:あやせ ★
09/05/21 02:40:46 0
>>288
前回規模の増員で、とりあえず様子をみたいですねっ
あひるちゃんのハイブリッド案に関しては、
妙心さんとおなじ意見ですっ
人口が多くて、ハイブリッド板と、実況禁止の専門板のふたつの
どちらの住人になるのかを選べるなら、全然良いと思いますけれどっ
以前の野球ｃｈと、プロ野球板みたいな…
306:あやせ ★
09/05/21 02:42:24 0
>>289
たまーに活動してもらえればそれでいいんですっ
307:あやせ ★
09/05/21 02:44:33 0
>>294
誰かお願いしますってアピールするのはアリだとおもいますっ
ただ、わたし達にはできないので…
最終手段と言うより神光臨だのみなんです＞＜
それが、歯切れの悪い理由ですっ
308:あやせ ★
09/05/21 02:45:40 0
>>296
わかりやすいとおもいますっ
ねむいです…
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 02:46:55 MAxhabIEP
>>308
次募集の時は入れてくださいな～
というか、募集ってどこでやってるんだろ？
310:NAO ★
09/05/21 11:28:23 0
>>301,307
A案：スクリプトを弄れる権限を持ってる人に依頼
B案：スクリプトが弄れる人を権限を持ってる人に推薦する
C案：スクリプトを弄らずに、別にもう一本違う形で作り上げられる人を確保する
・A案の場合、その人のやる気が出るようなプレゼンをしてアタック。
・B案の場合、信頼が出来る人を捕まえて、その人に熱意を持って推薦アタック。
・C案の場合、誰かにやる気を出してもらうか、自分でやる気を出す。
問題点は複数あれど、最初から割り切って選択肢を殺ぎ落としまくり、
妥協点を決めて詰めれば、話も持って行き易いのかも、かも。
311:横失礼
09/05/21 13:35:57 5XCY/YyuO
先ず、何故実況がいけないのか!?と、何故実況が始まるのか!?を検証すべきでは？
自分の考えでは
実況の是非=鯖への過剰な負担
実況の継続=レスに対する同意・アンチレスの投稿
だと思うんだが。
ならば、実況禁止板のレス反映速度を調整するだけで解決出来ると考える。
具体的には各鯖毎に負荷限界を定め、負荷上昇に比例してレス反映速度を下げていく。
実況が始まっても、レスのテンポが遅ければ継続はしないだろうし。
利点として
・実況以上に負荷の掛かる"祭"を抑える事も出来る。
・鯖単位にする事でスレ落としを抑制出来る
・過負荷を周知する事で、自治の意識を鯖単位で共有出来る
デメリットは…
何か有る？
312:名無しの妙心
09/05/21 13:53:55 dJHv4TBf0
>>301,307
いじれる人に連絡を取る事もできない、という事なんだね？
つまり、中身を変えるという方策は、現状取れないという事でFA？
>>311
それが技術的に可能かどうか、というのがまず一点。
レスのやり取りは、副産物ではないかという疑問がもう一点。
実況の継続の部分は、むしろ普通の議論が継続する理由じゃない？
デメリット以前に、効果が無いんじゃないかと個人的には思う。
デメリットとしては、そんな仕様入れられたら、まともに使いたい人に
大迷惑なんじゃないかと。負荷は必ずしも実況のみにて上がるに非ず。
まあ、そもそも技術的に可能かどうかがちょっとわからないから、
そこがわかんないとそもそもどうにもならないだろうけど。
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 14:20:34 5XCY/YyuO
>>312
一般的な議論と実況・祭のスレ進行には顕著な違いがあると思われ…
また、例え一般的な議論でも鯖への負荷を考えれば、多少の規制はやむを得ないかとも思う。
そもそもの根源が、鯖への負担軽減なのであれば、実況と祭、白熱した議論は同義に考えるべき事象。
技術的な面には同意。
314:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 14:33:17 8f1GHi85P
根源は鯖負荷じゃなくて、情報価値のない内容でしょ。
情報価値のあるものによる鯖負荷はかまわない。
情報価値のないものが鯖へ負担をかける行為を問題とする。
だから「荒らし行為」等、鯖への負担がどうたらな迷惑行為に対する規制があるわけで。
315:横
09/05/21 14:45:55 5XCY/YyuO
>>314
鯖に過負荷が掛かるスレ進行に、有意義な情報は無いと思われ…
316:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 15:05:42 8f1GHi85P
>>315
それは誰にとって「有意義な情報」なわけ？
実況が禁止されているのは「公に提供されたメディア等による2次的な情報」だからでしょ。
少なくともそれらの情報には価値がないと判断しているわけで。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 15:21:45 1kALji6CP
実況禁止の理由が鯖負荷だけの問題じゃないということは既に話されている
318:名無しの妙心
09/05/21 17:38:20 dJHv4TBf0
何の為に禁止なのかをはっきりさせようや、
ってのは時々出てくるなぁ。
319:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 17:50:26 8f1GHi85P
禁止にされた背景に昔の強くないサーバってのもあるんじゃないかなぁと。
サーバ負荷に対するっていうのはその頃のものだろうし、今なら耐えうるでしょう。
もちろん耐えられてもダメージがないわけでもないし、不要な負荷はないほうが好ましいけどね。
ひろゆきにとっての実況禁止という定義は情報価値に重点を置いていたと思う。
だからこそ将棋も認められたわけだし。
一手一手の考察も書き込まれる。それには情報的な価値がある場合もある。
その情報価値の存在があって将棋はOKってことになったんだと思うよ。
で、お止め組の人たちは情報価値とサーバ負荷のどっちに重点を置いているのかな？
320:お止め組。総代＠いなむら ★
09/05/21 19:41:48 0
両輪ですよ、もちろんのこと。
321:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 20:24:53 88Drooym0 BE:1065149748-PLT(17782)
サーバ負荷も抑えたいのなら、乱立→削除っていうループになりそうな方法は無しだと思うけどどうかな？
つまり>>296でいうと（４）は本来の目的を忘れちゃった感じじゃないかなと。
乱立が起きない状況下でなら、不要なスレの後始末として削除に依頼するのはあるかもだけど。
現状では（１）の方法でも乱立という結果は生まれているようだけど。
（３）の規制系との連携だけど、たとえばどういう方法をイメージしているのかな？
対象としては悪質な場合に限定されるだろうけど
a)通常の規制として扱う。つまり、荒らし扱いして、規制→ISPに通報→解除、という手順を踏む。
b)通報なしの時限的な規制をする。
いずれにせよ、規制できるのは番犬さんだけ、解除できるのはれふぃさんだけ。
そもそも規制ってことになればログ開示も必要で、んじゃこらこらのほうがましじゃないかなと思う。
このへんについては？>>320
322:赤翡翠 ★
09/05/21 22:06:19 0
実況目的の乱立は規制議論板で規制対象
ということで対処してもらう方向でしょう。
板への突撃と同様かと。
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:08:09 sdeob8Do0
こらこらっていつからqb以外で使えるようになったんだ？
qb限定だろ、あれは。
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:17:19 VS4VHFaY0
そんな決まりはない。ただ鯖に入っているか入っていないかってだけの話。
pc11はウィルス爆撃、changiはCtrl+V(串使い埋めた手荒し)のために配備されただけ。
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:24:13 5owhr3Tw0
実況の規制を強化していくなら同時に実況を認める板も議論していこうぜ。
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:24:15 uB+SduFX0
>>311
試合中の実況板というか野球chを見れば分かるけど、何かの出来事があれば(HRとか)、
「キタ━━━（゜∀゜）━━━!!!!」というようなレスが大量につく。
普通に話しているスレで上記と同じようなレスが一定時間中に大量についたら、
そこで話が途切れてしまう可能性が高い。
（>>314 の情報価値のないもの とはこういうことか？）
実況禁止の板はローカルルールで実況禁止をうたっているのはこういうこともあるのでは。
実際問題、こういうスレがつくと普通に話している人にとっては邪魔以外のものでしかない。
実況を楽しみたい人とは違う感覚だな。
書き込んでから次に書き込みする間の時間を調整することはできないの？
327: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:26:37 K4LW/MWF0
>>325
そういうことはどうやら1号に言えばいいよ
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:36:58 ocGewezk0
モ板分割のときに実況は狼へ誘導することが決められ3板に分割されました。
狼で実況を行うことは過去の経緯から認められているのです。
狼の実況スレを止めている乙女組さんは経緯をご存じない方だと思うので確認の上活動停止をお願いします。
自治スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(ainotane板:670番)の抜粋
> 実況がおきそうな時間帯になったら、
> 住民各自が、兎や狼への誘導を行うしか無いかと。
329:名無しの妙心
09/05/21 22:40:16 dJHv4TBf0
>>328
その決められた経緯を示すレスがない事には、
そのお願いが聞き入れられる事は難しいんじゃないかな？
>>325
具体的に名前を挙げて、その根拠となる理屈も併記して、
どうやらの人にお願いしてみたらいいんじゃないかな。
330: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:41:32 K4LW/MWF0
えっ、ちょっとまってまさか「名無し」の発言だけじゃないよね
331:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 22:41:42 VGdUpFwl0
>>328
＊誰が＊そう決めたのか示した上で、
その発言の効力が後になって失われていないか確かめてからでしょうね
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:46:58 ocGewezk0
>>328の自治スレを含め分割の際は
愛の種係 ★＝FOXさん
が監督して話し合いが行われました。
納得できる条件がでなければ閉鎖ということになっていました。
現在まで狼で実況禁止というFOXさんのレスはありませんから現在まで通用しているはずですし住人も板もその環境の中でここまでやってきています。
333:名無しの妙心
09/05/21 22:49:50 dJHv4TBf0
>>332
いや、だから、具体的に示さないと。
FOXさんが監督して行われました、って証言だけじゃ、
確たる証拠としては取り扱えないと思うよ。
面倒でも、そこら辺が確定しない事にはお止めの人も
動くに動けないと思うから、今まで通りを続けるしか無いと思う。
頑張って探してきてちょうだいな。
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:50:22 sdeob8Do0
じゃあ今日から実況禁止と言うことで。
実況可能ということならばもう一度言質を取ってから出直してください。
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 22:51:04 sdeob8Do0
>>324
そうか。
まあでも拡大使用はよくないな。
336:名無しの妙心
09/05/21 22:53:00 dJHv4TBf0
でもまあ、こらこら入れたら、鯖目的情報目的のどちらも、
実況自体止められるんだから、解決しそうには思うな。
でも、現状はその導入を決断させるだけの根拠がまだ無い、って事だよね？
それとも、導入が可能かどうか、その判断をまず狐さんに
仰ぐ、って所からなのかな？
337: [´・ω・｀] h098.p051.iij4u.or.jp
09/05/21 23:07:27 xGxxPfHw0
>>326
＞ （>>314 の情報価値のないもの とはこういうことか？）
そう。元管理人は「感情の投げつけ」とか書いていた気がする。
（もっとも、そこに別の意味を見いだしてニコニコ動画のアイデアに繋がる訳ですが）
＞ 書き込んでから次に書き込みする間の時間を調整することはできないの？
それがいわゆるSambaを初めとした各種連投規制です。
Sambaは色々試して実況対策には向かないって結果が出た。
携帯用のさるさんは現状どうなんだろ。
そういやPC用のさるさん作るって話しも昔はあったんだよなあ。
338:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/21 23:20:19 88Drooym0 BE:665718454-PLT(17782)
>>322
じゃあ後始末としてはそれで。
で、まず目先の問題として実況を止める方法を考えると以下の３つ。
どういう方法が可能か、どういう方法が効果的か。
１）実況スレを停止
前述のように現状では停止→再開、もしくは停止→乱立が発生する。
乱立に関しては、その後に規制される可能性があると言うことになれば多少は減るかもしれない。
問題点として、停止→再開にどう対処するか。現状では人海戦術で。
２）実況者をこらこら
>>296の（２）に同じ
３）スクリプトの変更
>>296の（５）に同じ
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:33:33 1kALji6CP
PCのさるさんあるっちゅうねん。
アニメ板とか連続２レスしたらさるさん食らうし
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:34:26 1kALji6CP
食らう「時もある」し
訂正
341:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:34:35 YCD9WisFP BE:620087292-PLT(21072)
>>338
> ３）スクリプトの変更
・(鯖に入れる人が)鯖に入れるけど弄れない/弄くりたくない
・(ここにいる誰かが)鯖に入れないけどどうすればいいかのアタリはついてる
・(おいちゃんが)鯖にも入れるし弄れるけどやる気が起きない
という問題ががが
342: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:39:13 hIS9uTU7O
すあま「鯖にダイブして頑張りたい」
まで読んだ
343:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/21 23:41:39 VGdUpFwl0
>>342
言ってない言ってない
おいちゃんのやる気を出すようなことをすればそれで済む話
344: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:45:33 hIS9uTU7O
やる気ですか
なら、お止めでカスタムして欲しいなと思ってる方々が、
理詰めでスクリプトカスタムをするだけのメリットを
熱意を持って熱いプレゼンで示せば良いんでないかと
ゴチャゴチャしてる間は、多分見向きもして貰えないかと
345: ◆NAO/2MXDEk
09/05/21 23:49:50 hIS9uTU7O
んで、それがイヤだからこらこらで済まそうってなら、
やはりそれも一つなのかも知れないですね
問題は、その最終判断を誰がして、誰が音頭を取って、
誰が「GO!」の指示を出すかですね。
これに関しては、誰かに「GO!」を言わせるだけのプレゼンと、
言って貰うだけの覚悟が必要になるかと思います。
# こらこらの散弾化は、フロントの開発で解決するかも知れません
346: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/21 23:50:28 K4LW/MWF0
死ね
347:横&gdgd失礼
09/05/22 03:42:48 +XZqlJmcO
有限な資源を無為な感情の投げつけから護りつつ、有意な議論を妨げない方法…
無為な感情の投げつけ、てのは"レスを期待してないレス"なんだよね。
こんなのを一々精査し、検証して対応なんて無理だろうし無駄の極致だよね。
ならば、特定の条件で自動的に対応するシステムの構築が最優先だと思うのだが？
sambaてのは"個に対する連投規制"でしょ？
集団に対しては無意味だよね(実証済みだし)
ならば"場に対する連投規制"の構築を考えないと。
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 05:08:38 CeV3OQIz0
システムを弄ってトラブルが起こることを恐れ、利用者のことなんてどうでもいい。
トラブルが起こった後の面倒事は嫌だというのが責任部署の★幹部の考えなんだろうな。
だから、なるべくなら現状維持で対処しようとする。
もうどうにもならんところにまで来ているのに四の五の屁理屈言っては逃げる。
場所もルールも守って普通にじっくり同好の士と語り合いたい者が、なんで一方通行に
その瞬間瞬間の感情の呟きを表現していくだけの実況民に駆逐されていかねばならんのだ！！
そんな実況民はピンポイントに排除していけばいいだろ。
10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、不条理な巻き添え被害なんだぞ？
わかるか？
規制に持ち込みアク禁もいいだろう。だが、それには処理に時間がかかる。
場違いでルールを守らず悪いことをしている下賤の輩にその場で懲罰として即座に退場願って、
その板の本来の形に戻すことになんの躊躇がいるんだ？
サッカーでも危険なプレイをする者はレッドカードで一発退場だろ。
だから、ゲームが成立するんだよ。相手チームの選手に肘鉄を食らわせ蹴りを入れる。
それが横行している中でゲームなんて成立しない。
結局、FOXなり赤翡翠という糞運営屑★は面倒を避けたいだけだろ？
ただ働き鯔にそこまで求めるんが酷なのか？新しい道を整備していく力がないのか？
349:シロップ＠お止め組。 ★
09/05/22 06:23:06 0
＞10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、不条理な巻き添え被害なんだぞ？
それはちょっと違いますね。本スレで実況しない・実況抑止したいと考えてるようなスレ住人はむしろ
放送が始まってから終了するまで止めていてほしいという声が強いです。考えてみれば行儀のいい
スレ住人であるほど放送時間の間は実況板に移動しているわけであってその間だけ止められていても
不利益はないんですね。彼らにとっての不条理な巻き添えがあるとするならば板が懲罰鯖に送られることでしょう。
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 06:51:01 CeV3OQIz0
>>349
論点として、突っ込みどころが違う。内容的にも実況民以外の住民感情を一般化している点で浅い。
たしかに止めておいて欲しいという声もある。それはなぜかというと実況行為でスレが流されていくからだ。
言うなれば必要悪で求めているのであって、純粋に欲し願っているのではない。そのような必要がない状態
こそが当たり前の状態だろ？
だけど、現実的にはそうではない。だからこそ、現状でうまくいかないのだから、どうしたらいいかということ。
誤解のないようにはっきり言うと、おとめ組にこらこら導入をし徹底的に実況民を排除してもらいたい。
止められたら板の中でスレを乱立させる。これをどうやったら解決できるのか。
わかりきったことだろ？
それがなぜできないのかというと、>>348で意見を述べたとおり。
枝葉部分でおとめ組批判と理解不足から受け取り噛みつくのは間違っている。
現状では効力が小さいどころかスレ乱立をも招く恐れがある、弱小おとめ組で、あなたは今、鯔をやっていて
虚しくはならないのか？こうして欲しいという要望があったら、腹の底から言ってみたらどうだ？
もしそれがないと言うのなら、あなたはただの怠慢な★コレクター。聞く相手を間違えたということになるが。
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 07:22:39 sNKUGKPuP
的外れの指摘で煽ってどうすんだ
352:あやせ ★
09/05/22 09:18:40 0
>>310
なるほどですっ
どれがいいんでしょう、、、
>>311
レスのテンポが遅くても実況は成立するような気がします＞＜
ニコニコなんて言いっぱなしですからね。
あとは>312に同意ですっ
>>312
少なくともわたしは、みなさんと同等の連絡しかできないですっ＞＜
353:あやせ ★
09/05/22 09:21:06 0
>>313
鯖への負荷のかかり方も、ダメージも、
実況と白熱した議論では全然違うんだそうですっ
おなじ分速20レスのスレッドでも
0.1秒に10レス集中するのが実況で、平均的なのがｋｓｋした議論なんだそうです！
なので、鯖への負担と言う面でも、実況は特殊だといえますっ
354:あやせ ★
09/05/22 09:25:15 0
>>344-345
ですねっ
こらこらの散弾化ってどういう意味ですか！？
あやせにはちょっとよく分かりませんでした…＞＜
355:あやせ ★
09/05/22 09:31:02 0
>>348
トラブルが起きたら、利用者さんにいちばん迷惑がかかりますっ＞＜
>10分という時間、お止め組によりスレ機能を停止されるのですら、
>不条理な巻き添え被害なんだぞ？
うんうん…
>懲罰として即座に退場願って、
懲罰じゃないです＞＜
こらこらは、退場を願うだけですっ
おもったこと…
実況対策は、自治でやるべき事柄だってことを忘れないでくだしあ＞＜
あと、名無しさんも議論していっしょに考えていくのが基本だとおもってますっ
356:あやせ ★
09/05/22 09:38:43 0
>>350
次善策として…
削除がひつようなケースがどれほどあるのか、それは知りたいですっ
>言うなれば必要悪で求めているのであって、純粋に欲し願っているのではない。
>そのような必要がない状態こそが当たり前の状態だろ？
うんうんっ
最後の段落についてはよくわからないです＞＜
仮に、現状で要望が無くても、やるべき事を淡々とやるボランティアさんでも
それになんの問題もないと思いますっ
というか、そのあたりのボランティア論はスレ違い板違いということで
よろしくおねがいしますっ
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 09:44:24 zW3JNH4X0
自治でやるべき問題なら住人が乙女を拒否することも自由？
358:あやせ ★
09/05/22 09:55:06 0
自治で対応できてないので、しょうがないからお止め組。が止めてるんですっ
放送中に、放送とは関係ない議論が出来ない状態は
本来のかたちでは無いとおもっています
でも、実況は困るので、止めてますっ
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:15:16 a7O/DAx7O
モ板から流れの速いスレが住み分けられたのが狼
駝スレをたくさん立てるからスレの回転も速いし保持数も多いから他の住人に迷惑がかからない
駝スレに散らばって雑談しては消え雑談しては消えるから守るべき情報なんてない
こんな事情だから狼はお止め組の活動停止してくれ
なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:16:53 a7O/DAx7O
ちなみに狼では専用スレが立つので実況中に議論ができないなんてことはないです
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:23:49 zW3JNH4X0
>>358
自治が困ってないで一致しても止めるの？
悪役になるよりもっと必要とされてるところで動こうよ
362:あやせ ★
09/05/22 10:28:22 0
止めますっ
どうしても実況したいなら管理人に直談判してくださいっ
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:34:25 zW3JNH4X0
止めて板が混乱して情報価値が減っていったら本末転倒じゃないの？
そういう状態になると実況を止めることだけが目的ですか？
364:あやせ ★
09/05/22 10:37:06 0
ちなみにどこの板ですか？
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:38:33 zW3JNH4X0
そういう状態になりうる全ての板です。
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:40:02 a7O/DAx7O
>>364
横レスだけど今の狼は実況を止めることだけが目的なんですか？
367:あやせ ★
09/05/22 10:42:41 0
止めないで板が混乱したらもっと困ります＞＜
鯖が壊れたらよその板にも迷惑がかかりますしっ
368:あやせ ★
09/05/22 10:48:57 0
>>366
ｋｗｓｋおながいしますっ
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:55:26 VSvlb2kSP
狼で実況スレが１つ立つという事はスレが１つ落ちるという事ですね
それが有用なスレである可能性もあるという事ですね
# 狼に有用なスレは無いという意見もありますが(笑)
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 10:59:18 sNKUGKPuP
>>359
規制議論板ROMってみ
モ狼の保守荒らし報告なんてたくさんあるぞ。
保守は荒らしだが、その荒らしの保守をしてまで守りたいスレ（情報）があるんだろ、モ狼にも。
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:17:18 a7O/DAx7O
実況より有用でないものが狼にはたくさんあります
先程いったように流れの速いものが分かれた板なのに流れが遅いスレが保守をしているだけです
存在だけが目的のスレで保守レスしかないスレもあります
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:34:25 RRI/Va4S0
ここはそんなことを訴えるスレじゃないし。
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:36:42 sNKUGKPuP
まあそこまで言うなら
モ狼の自治スレで話をまとめて直接シンガポールの管理人に話をしてみてくださいな
374: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 11:41:34 9b7KODHe0
>>356
実況専用スレが立つのは大学生活・狼板が多いですっ
375:あやせ ★
09/05/22 12:07:41 0
狼さんはこちらも活用どうぞっ
★☆★【mamono】モー狼板運用情報【狼】26☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>374
ありがとです。定点観測したいですねっ
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:18:51 a7O/DAx7O
狼ができてから8年ほど止めないことで困ることはありませんでした
今止められることによってたくさんの人が困っています
どちらがいいかは一目瞭然じゃないですか
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:21:40 i6uXlV6zO
だからどうしたというのか
378:横
09/05/22 12:24:12 +XZqlJmcO
>>375
>レスのテンポが遅くても実況は成立するような気がします＞＜
#例えそうだとしても
>鯖への負荷のかかり方も、ダメージも、
実況と白熱した議論では全然違うんだそうですっ
おなじ分速20レスのスレッドでも
0.1秒に10レス集中するのが実況で、平均的なのがｋｓｋした議論なんだそうです！
#という事が明白ならば、書き込みから反映までにクッションを置いて、負荷の平均化と軽減を図れるのでは無いでしょうか？
379:あやせ ★
09/05/22 12:30:07 0
>>376
何年の歴史があっても関係ありませんっ
…という前提には立ちますけど
わたしは、狼は鯖屋さんの直轄というイメージをもってますっ
あとは>>375へどうぞっ
380: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:30:16 9b7KODHe0
実況解禁をお止め組に訴えても意味ないだろ直接ひろゆきに言えよbeメールで
URLﾘﾝｸ(be.2ch.net)
381:さつきとめい ★
09/05/22 12:33:59 0
>>359
板の事情をご説明いただくのは結構ですが、その内容が個人的な希望に過ぎず
実情を反映していないのでは困ります。
先日映画の実況をお止めした際にもモ娘(狼)板は実況が認められているといった類のレスが散見されましたが
モ娘(狼)板のローカルルールに
＞ <center><font STYLE="width:100%; filter:Mask(color=red)" size=7><b>★実況禁止厳守！★</b></font></center><br>
という記述がある以上「これこれこういった経緯があるからモ娘(狼)板では実況が認められている(黙認されている)」
といったご意見をモ娘(狼)板住人の総意として受け取ることはできません。
仮にモ娘(狼)板のスレに守るべき情報が無くモ娘(狼)板の住人が実況行為を許容していたとしても、
鯖落ちが発生してしまった場合はモ娘(狼)板だけではなくdubai鯖にある他の49板にまで影響が出ます。
従いましてモ娘(狼)板を含め明示的に実況を許可されていない板での実況行為はお止めの対象となります。
＞なんでもかんでも止めるから板が分割された意味がなくなる
そのようなことは無いと思いますが、もし、実況をしていないのにお止めされたのであればこのスレで説明を求めてください。
>>361のような場合に実況を認めて欲しいというのであれば、このスレを含めお止め組。に対してなんらかの主張をしても効果はありません。
板住人の合意をとりまとめた上で権限のある人を探し出し直接説得してください。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:39:21 a7O/DAx7O
>>381
それは分割前のローカルルールです
383:あやせ ★
09/05/22 12:42:09 0
にやにやっ
>>378
>>353は、実況は、鯖負荷的にも議論とは性質が違う、ということを言ってますっ
それが技術的に可能だとして
専用板に実装して実況おｋにするメリットがよくわかりません＞＜
#雪だるまサーバが、そのような、実況タイプの負荷への答えなんだと思いますっ
#反映を遅延させずに実現するシステム・・・？
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:43:51 9Ul9pE090
このまま1000いきそうだね
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:46:55 0pUIM3LhP
>>381
それはモ板が1つだったころからのローカルルール
実情がわかってないのはあなたの方でしょ
狼は管理人が捨てたのをおいちゃんが拾って残した板なんだよ
いろいろ実験にも使われてるでしょ
その結果鯖は大丈夫だという経験からdubaiに他の板たくさん入れたわけで
386:さつきとめい ★
09/05/22 12:50:21 0
>>382
今現在のローカルルールです。ご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(dubai.2ch.net)
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:52:21 a7O/DAx7O
>>386
狼はローカルルールは放置して変えていません
住人も削除人もそのルールは過去のものとしてやってきています
388: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:53:49 hMo7LQqm0
>>387
ソースは？
389: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:54:38 hMo7LQqm0
現在あるルールなんだから過去のものになるわけねえだろ。
したいなら、変更スレ立てて変えてもらえ
390:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 12:54:54 73sO8ZeHP BE:1860263069-PLT(21072)
>>387
> 削除人も
きちんとした根拠を示してください
391:あやせ ★
09/05/22 12:57:27 0
ﾆﾔﾆﾔしてたら誤爆したでござる＞＜
>>385 >>387
だとすれば、実情にあったローカルルールに変更してくだしあっ
辻ちゃんがお母さんになるくらいの時間ですしっ
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 12:59:50 a7O/DAx7O
今携帯だからとりあえず1つだけ
鬱ぼん◆P5UtUBon8c＝削除ミント
モーニング娘。（狼）削除議論スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:845番)
393: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:02:29 hMo7LQqm0
>>392
それがどうした？
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:06:56 jyubqIk70
狼。の件は、ミントさんとageruちゃんに降臨して
説明してもらったほうがいいような
395:NAO ★
09/05/22 13:09:59 0
まあ、わいわいしてるうちが楽しいのであって、解決したら面白くｎ(ry
実況は非実況板では原則止めるモノとして扱う場合、
それを厳密にしていけば、お止めの制限時間延長化や、
こらこらの導入が必要になる、と。
この厳密化、お止めのみんなが欲していると考えた時、
何故それを欲していて、それが利用者にどんなメリットをもたらすのか、
そのメリットが厳密化のデメリットと天秤にかけたとき、
本当に釣り合うのか、などが議論からスッポーンと抜けてる気がします。
本当にメリットがあれば、そのメリットをもたらす手段について考えるべきでしょうし、
手段がなければ問題は解決出来ないと思うのです。
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:13:29 0pUIM3LhP
無理して問題ない狼の実況とめるより他のところをまずやってみろ
狼vipは放置してくれ
397:NAO ★
09/05/22 13:16:08 0
つづき
解決策として、人を増やすと言うのもありますが、
増やした人がやる気になれない状況では、
その内士気が下がっていって、人海戦術は成立しなくなります。
本当に人海戦術をするのであれば、増やすと判断する側の人が、
ちゃんと増やした人をサポートケアをしたり、
増やし方を考える必要があったりします。
例えば、あひるちゃんが提案するように、各板の自治感情を抱いた人間を確保し、
彼らに権限を与えて実際にお止め活動をしてもらうという方法もあります。
この場合、自分からやる気があるのですから、士気低下は抑えやすくなりますね。
398:あやせ ★
09/05/22 13:18:20 0
削除屋さんのICQ的なものを作ったほうがいいんですかねっ
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:22:51 zW3JNH4X0
狼は実験の板なんだからあんまりいじって変えちゃうと実験できなくなるじゃん
狼が原因で鯖になにかあったらおいちゃんがいじめて遊ぶのに使うしほって置けばいいんじゃないの
400:NAO ★
09/05/22 13:22:55 0
つづき
この問題を解決したいと思ってる人たちの上にいる人達が、
本気で解決しようと思ってない限り、本件の解決は難しいと思います。
二つ目に、解決したいと思ってる人たちが、本気で手段を模索しない限り、
本件の解決は難しいと思います。
鯖が負荷で死ぬ時は死ぬでしょうし、無意味な情報で埋め尽くされるのも
仕方ないといえば仕方ないと思います。
その仕方なさを認めたうえでも「(俺|私)が、何とかしてやんよ！」ってなら、
それ相応の覚悟と、がんがん勝手に突き進むだけの無謀さが必要だと思います。
401:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 13:23:05 73sO8ZeHP BE:516740235-PLT(21072)
>>397
> 各板の自治感情を抱いた人間を確保し、
公正な判断ができなくなる予感。。。
>>398
他人に見える形のほうがいいんじゃないですかー
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:26:57 V8TqK+vtO
つーかNAOってこらこらのことで赤翡翠に怒られたのによく口出せるな
403:あやせ ★
09/05/22 13:27:06 0
>>395
すっぽーんというか、
実況が駄目、というのは通り過ぎてきた議論ですからねっ
実況は、「原則、涼実で止めるもの」では無いです＞＜
実況は、原則的に実況板でやってもらうもの。
これをやってもらえるなら、誘導でもいいですし、自治スレへのアドバイスでも
いいと思いますっ
こういうサポート、ケアがほしいな、って声があれば教えていただきたいですっ
404:NAO ★
09/05/22 13:27:43 0
>>398
それでも良いかも知れませんが、本件の大半は表で処理できる気がします。
厳密化しますか
├→ no → んじゃ、そのままで
↓
yes
↓
どれを重要戦術としますか
(先ず、どれか「必ず一つ」選択する)
・制限時間延長
・こらこら導入
・単純に人を増やす
・考えて人を増やす
・その他
↓
その項目について、どうしたら目的を達成できるか考える。
この時に、それ以外の項目は完全に除外し、問題を最小化し、
簡潔にものを考えていく。
↓
実際に行動
405:あやせ ★
09/05/22 13:29:01 0
>>399
狼はニュー速とおなじで、お止め組。じゃなくて鯖屋さんの直轄地なのかなって
あやせとしては感じてたりっ
406:NAO ★
09/05/22 13:29:31 0
>>401
そのまんま投入したら、そうなるでしょうねー
>>402
うへへ
>>403
なるほど、なら「現状のままみんな努力する」でいいと思います。
これで解決。何もする必要なし。
407:あやせ ★
09/05/22 13:32:03 0
>>401
>他人に
んーと、それだと、現状どおりでいいんですかねっ？
お止め組。のみなさんからの声もお聞きしたいかもですっ
こっそり聞きたいことっていうのもあったりする気がするんですよねーっ
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:32:23 zW3JNH4X0
>>405
ですよね
409:あやせ ★
09/05/22 13:34:48 0
>>406
えっと、、、
問題は、わざと実況を続ける人がいることと、、、
実況現場すべてをカバーできていないという声があること。
それは解決するべき問題だとおもっていますっ
410:あやせ ★
09/05/22 13:40:47 0
>>408
>>405は、狼で実況おｋというお墨付きではないですっ
念のため言っておきます＞＜
411:NAO ★
09/05/22 13:45:20 0
>>409
>わざと実況を続ける人
この人たちに対して厳密にお止めを遂行したとして、
そのメリットはどんなもので、そのメリットは厳密化の労と釣り合いますか？
話し合いで解決するというスタンスであれば、それで解決するように勤めればいいと思います。
# 武器を手にした時点で、話し合いの席には、既にいないと思います。
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 13:47:37 zW3JNH4X0
お止め組は狼ではν速みたいに今のところはまだ活動しなくていいのではないのかなーっていう解釈
413:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 13:54:43 73sO8ZeHP BE:2790393899-PLT(21072)
>>406
「よく訓練された」とはよく言ったものです
>>407
> こっそり聞きたいこと
なるたけそういうのを減らしたほうが問題解決に近づくんじゃないですかね
お止め組のみなさんがその意識を共有できたほうがいいし、
それをほかの人たちも知っていたほうがいいし
>>411
> 話し合いで解決するというスタンスであれば、
そうではないから今こうしているのだと思いますが
414:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 13:56:17 73sO8ZeHP BE:2170306297-PLT(21072)
基本的に>>403であって、
その上でどうにもならなかった場合に涼実を使うわけで。
415:あやせ ★
09/05/22 13:56:18 0
>>403
涼実を武器だと勘違いしないでくださいっ
涼実は実況を止めてもらう、手段のひとつで…
涼実の利用が原則ではないから、誘導⇒涼実なんです
>この人たちに対して厳密にお止めを遂行したとして、
>そのメリットはどんなもので、そのメリットは厳密化の労と釣り合いますか？
住人さんからしてもアレなんで、こらこらや規制のほうがよさそう、っていう議論ですねっ
416:あやせ ★
09/05/22 13:57:51 0
>>413
なるほど、なるほど
わたしたちにしてほしいサポートのかたち、ってなんだろうって。
考えてますが…うーん。どんなのなんだろっ
417:あやせ ★
09/05/22 13:58:26 0
>>414
です、ですっ
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:06:26 La26abhI0
今夜狼で数年ぶりのMステ祭りがあるけど実況止めるのかな
実況板がこの前の電源トラブルのように落ちたとしても
419:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 14:12:55 73sO8ZeHP BE:1240174894-PLT(21072)
>>416
>>414の通りですが、
(実況の認められていない板で、という前提で)
(1)実況されているなら実況板への誘導
(2)((1)を実行した上で実況が止まらない場合)、涼実を使う
ここまでが今までのお止め組です。
で、「現状だとどうもうまくいかなくなった」から、
次の一手を考えようという話だったはず。
420: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:18:37 9b7KODHe0
なんで幸せカスの奴らはガッチガチノ縛り付けようとしてんだカエレ
421:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:19:28 V8TqK+vtO
幸せサーバーのためにキャップ借りてるのになんであいつは
いろんなスレに書き込んでるんだキャップの乱用してんじゃねーよ
422:あやせ ★
09/05/22 14:21:36 0
>>419
うにゃ？
まとめどうもですっ
>>397のNAOさんは、お止め組。の組合員さんに、わたしたちがすべきサポートが
足りてない、ということが言いたかったのかな、って思ったんですっ
423: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 14:32:38 Ysyd0HClO
>>420
厳密化のデメリットを述べて、デメリット＞メリットと反論したらいいと思います
424:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 14:35:58 73sO8ZeHP
>>420
どこについて議論すべきなのか明らかにすべきだと思っただけなのに＞＜
# ちなみにおいらはいろいろ導入してもしてもいいし、
#
425:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 14:38:21 73sO8ZeHP BE:413392234-PLT(21072)
ボタン押してもうた
# ちなみにおいらはいろいろ導入してもいいし、
# 導入しないならそれでも構わないと思ってます
# 現状のままなにも変わらないのはあんまりいい状態とは言えないと思いますがね
426:あやせ ★
09/05/22 14:49:50 0
名無しさんも、★さんも、いろんな方とわいわいやりたいですっ
>>425
現状、問題点がわかっているわけですし、改善したいですねっ
427: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 14:50:06 9b7KODHe0
>>423
縛りをガッチガッチにしたら誰が活動するんだよ
涼実を使う前にさらに手順を踏まないといけないなんて
なったらめんどくさくって誰もやらなくなるだろ
ただでさえお止め組なんて憎まれるだけの存在
余計やる人がいなくなる、お止めが活動しづらくしないでほしい
>>425
ポジティブだから許す
428: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 14:56:26 Ysyd0HClO
>>427
なるほど
その主張を、お止めの人にして、納得して貰うように勤めると良いと思います
429: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:00:18 9b7KODHe0
これだからメンヘラの相手はしたくないんだよ
430:あやせ ★
09/05/22 15:02:31 0
たぶんー
厳密化って、徹底化みたいなっ
お止め組。が手の回らない、届かないところの無い状態のことだと思いますけどっ
431: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 15:04:49 Ysyd0HClO
>>429
ニヤニヤ
432: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:06:45 9b7KODHe0
あのーガッチガチノ縛りのところを言いたかっただけだけど
433:あやせ ★
09/05/22 15:08:25 0
？ ？
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:14:06 V8TqK+vtO
いなむら早く帰ってキテクレー
時計坂じゃ言質とられちまう
435:あやせ ★
09/05/22 15:21:55 0
もしか…
NAOさんやすあまさんは、、、
>>310 Ｂ案もしくはC案の「スクリプトを直せる人作れる人」なんじゃ…
436:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 15:25:37 73sO8ZeHP BE:1653567168-PLT(21072)
>>435
「鯖に入れない」という点を除けば、
スクリプトの修正自体はできなくもないと思います
# 「できる」と断言しないのは、
# 「スクリプトがおいらにとって未知の言語である可能性」があるからです
437: ◆NAO/2MXDEk
09/05/22 15:28:29 Ysyd0HClO
>>436
Cで書いてたりしたら涙目ですしね
438:あやせ ★
09/05/22 15:38:38 0
…もし、連絡がとれて、、、アカウントの許可が下りたら
お暇なときにみてもらえたり、できますか？
439:あやせ ★
09/05/22 15:39:12 0
できれば・・・みてもらえると･・・
すごくすごく嬉しいですっ
440: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 15:40:13 zdB3EHDM0
SUAMAはともかくNAOは役に立たないからtrickとか未承諾さんに頼んだ方が良い
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 16:13:57 AkHRyGpKP
ローカルルールの実況禁止を消そう
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
狼さんは実況禁止のままでいいみたいですよ
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 16:17:21 0pUIM3LhP
平日昼間の数レスだけで（笑）
443:横
09/05/22 16:22:43 +XZqlJmcO
[2ちゃんねる]のルールと各板のローカルルールは、どちらが優先するのでしょう。
444:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 16:26:10 73sO8ZeHP BE:1653566786-PLT(21072)
>>438-439
>>440だそうです
>>443
確か前者だったような
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 16:27:29 1xswyKFi0
２ちゃんねるのルールに反するようなローカルルールは定められないです。
２ちゃんねるのルールから一歩踏み込んだようなことをローカルルールで定めることは出来ますが。
446:横
09/05/22 16:30:01 +XZqlJmcO
[実況は実況板で]は、2ちゃんねるのルールですよね？
ならば(ry
447:さつきとめい ★
09/05/22 17:06:17 0
>>398
表に出さないサポートってのはスクリプトの詳しい使い方とかメールで十分じゃないかなと思います。
モチベーションの維持とかについては今みたいに大勢でわいわい議論することが何よりの方法のような気がします。
表に出ないところでごにょごにょしてるとなると>>275のように、>>264で
＞私や副総代がやりたいのは、
と断ってらっしゃるにも関わらずいなむら ★総代の発言＝現場の総意という風に>>275さんが誤解されてるような、
結果として間違いではないかもしれないんだけど微妙な誤解を招く恐れがあります。
個々のお止め組。員は一定の共通認識を持った人を選考して採用されているので結果的に
似通った思考を辿るのは避けにくいことですが、各々の意見を自由に述べられる雰囲気も大事だと思います。
あと鯔としての義務感に潰されて活動しなくなるのが一番もったいないですから
年に一回でも★として活動してくれたらいいっていうあやせ ★さんの方針も良いと思いますよ。
>>404
連携を模索するスレの方にレスしましたのでお時間のある時にでも見てみて下さい。
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 17:40:00 Z8CS5aD90
お止め組みって４～５人の組織じゃないでしょ
もっと出て来て発言しろっての
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 17:46:42 V8TqK+vtO
残念ながら4～5人以外は死にました
450:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 19:10:30 2WfzxUEg0
なんでこんなに伸びてるんだ？
２ちゃんの基本は、人海戦術といたちごっこ
この二つですよ(´・ω・｀)
451:名無しの妙心
09/05/22 19:16:22 45iYzpya0
>>352
了解。
まあ、連絡取ったところで、おいちゃんのやる気次第なんだな、
ってのは続きの話をざっと読んで、何となくわかったw
こらこらやったらええやん、という風に簡単に思ったりもするんだが、
それをするには誤爆とかの危険性がありそうだよねぇ、とも。
>>443
基本的には、双方が対立する場合は、板のローカルルールを
優先するように、とのどうやら判断がある。
でも、実況可っつうローカルルールは、申請しても入らない。
まあ、断言してもいいんじゃないかな。他の同鯖板との
兼ね合いがあるわけだから。
452:横
09/05/22 19:52:16 +XZqlJmcO
妙心ｻﾝ的にはどうなんですかね>狼の件
453:名無しの妙心
09/05/22 20:11:45 45iYzpya0
NOSAWA？
まあ、具体的ソース持ってきてから話をいたしましょうという事で、
衆目と見解は一致しているものと考えております。
と何故か政治家風に。
454:あやせ ★
09/05/22 20:50:59 0
>>444
そんなことおっしゃらずに＞＜
>>447
なるほど、りょうかいですっ
455:あやせ ★
09/05/22 20:51:40 0
>>450
(´・ω・｀)
>>451
ですねっｗ
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 20:56:16 oAYI1hDbP
>>455
副総代なので、もとはお止め組初期メンバーなの？
457:● ◆SUAMA.PJ12
09/05/22 21:31:12 73sO8ZeHP BE:516739853-PLT(21072)
>>454
まあどちらにせよ、改造するためにはまだ色々と話を詰める必要があると思います
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 21:47:18 KLcYrxKA0
「狼は放置」が出てきたのはこのあたりかな。
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:882番)
717 名前：GGV ◆NUPC1LT8iY 投稿日：04/08/18 18:44 ID:OgPJgzB9
ex7のとも子(自動スレスト)復活お願いします。
禁止とわかってて実況してる人もたくさんいるんですが、知らない人もいるようで(五輪ですし)
そういう人へのアピールが必要なんで。
875 名前：FOX ★ 投稿日：04/08/24 00:47 ID:???
ここまで
一番困ったチャンの板はどこですかー?
880 名前：れんげ＠お止め組。 ★ 投稿日：04/08/24 00:58 ID:???
あらら。。。
>>875
活動範囲内においてわたしが見た限りだとelevenだと思います｡
範囲外でよければmorningcoffeeかnews4vipか…
881 名前：やどかり＠お止め組。 ★ 投稿日：04/08/24 01:04 ID:???
ex8 news14(現news18)
ex7 live14(今ありましたっけ)
sports7
統一ということになるのかな。ちょっとややこしそう・・・
>>880
範囲外には同意かな
テレビ観ながら雑談するとどこでも実況誘発傾向がありますねぇ。
882 名前：FOX ★ 投稿日：04/08/24 01:10 ID:???
ex7 は放置で。。。
ログ㌧でもあきらめるということで、
eleven 規制強くしてみます
884 名前：GGV ◆NUPC1LT8iY 投稿日：04/08/24 01:28 ID:CA9mheC5
>>882
ex7といえば…>>717をどうかお願いします
885 名前：FOX ★ 投稿日：04/08/24 01:39 ID:???
ex7 の中はのぞかないでくださいー
時間とか空間がよじれていますんで、
459:あやせ ★
09/05/22 21:51:05 0
>>456
じつは・・・ｗ
それ以上は、禁則事項です＞＜
460:あやせ ★
09/05/22 21:52:23 0
とちうで送っちゃったです＞＜
それ以上は、禁則事項でおねがいしますっ
スレ違いですし！
なので…>>448-449さん
変更事項を確認する必要があったり、感覚的にとまどったりするかもですけど、、
1年ぶり、2年ぶりに復帰しても大丈夫なのがボランティアだとおもってますっ
お止め組。の★って、仕事じゃなくて・・・資格みたいなものかなって。
もってたから偉いとか、それだけで義務があるってわけじゃなくて…
必要なときに、呪文を唱えられるかどうか、ってだけだと思いますっ
それと、名無しで参加しているお止め組。のメンバーもいる気が・・・
わたしも、この立場になるまでは、そんな感じでしたしっ
461:あやせ ★
09/05/22 21:53:27 0
>>457
えへへ・・・
ですね、みなさんで、話を詰めていきましょうっ
462:あやせ ★
09/05/22 21:54:38 0
>>458
おー、どもですっ
463:横
09/05/22 22:05:08 +XZqlJmcO
鯖移転してるから、狐さんの言質は無効になるんでは?
新たに言質を戴くまでは…ね。
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:14:07 oAYI1hDbP
>>460
出自のぁゃしぃ人を上に頂いて指示を仰ぐ以上は知りたかったんですけどね、
スレ違いとは思いませんが、わかりました。そうですか。
465:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:26:37 sNKUGKPuP
総代・副総代が選出されたスレのURLを下さい
466:あやせ ★
09/05/22 22:28:28 0
うにゃ？
元々お止め組。の初期メンバーですよっ
ってこたえたつもりでしたが、ことばがたりませんでした＞＜
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:33:04 k/aipagiO
削除人を兼ねてるとかそういうのが禁即事項なのかな。
468: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:37:48 9b7KODHe0
別にあやせが削除人って隠さなくってもいいのに
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:41:55 VSvlb2kSP
そのアカウントログインでの書き込み以外では「私は削除人」とか言っちゃ駄目なんじゃね？
470:名無しの妙心
09/05/22 22:46:23 45iYzpya0
なんかどうでもいい話が始まりそうな気配。
471:あやせ ★
09/05/22 22:46:36 0
>>467-469
こうやって議論が止まっちゃうのが嫌なんです＞＜
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/22 22:47:29 sNKUGKPuP
運営鰡には秘匿義務がありますね。
473:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2
09/05/23 00:54:46 oh7J05TC0
>>434
はい？
このスレッドに今まで書き込んだこと無いですよ。
474:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 03:04:23 MmEb72wE0
スルーしてれば信じてもらえたというのに
バカだなぁ
475:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 07:49:16 aDlovXnoP
日付が変わるのを待ってから書き込むとは…
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 09:33:28 eb56Runy0
海王みたいな自演ですね
477:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 14:23:22 I2AZxVjMO
★090522 news 複数スレにおける集団実況レス連投荒らし報告(再発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
実況したやつまた規制されたぞしかも2レスで
478:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 16:22:00 n9H3Ed/90
>>471
スルーできないのなら、おとめを返上しましょうか
479:あやせ ★
09/05/23 17:00:01 0
>>477
おっ
>>478
>>460は本気ですよっ
480:あやせ ★
09/05/23 17:05:48 0
改造をお願いするとしたら、、、どうなんでしょ
現状ばーじょんと、長時間バージョンの２つにする、なんて形への改造は
難しそうなものなんですか！？
おききしたいですっ
481: ◆SUAMA.PJ12
09/05/23 17:19:09 dLpcK7sSO
>>480
ふたつに分けなくても、
止める時間を選択できるようにすることはできると思いますよ
482:あやせ ★
09/05/23 17:50:49 0
おおっ お答えありがとうございますっ
ということは、、、現状と、30分、2時間みたいな形でも大丈夫ってことですか
それだと、、、アニメなどへの対応もしやすいですねっ
483:横
09/05/23 19:06:42 bxwB4lL0O
タイムテーブルで止めるとかは？
番組終了時刻まで止めれば桶なんだから。
ただ、どこかで言われてたように、時間延長だけでは無意味になるけどね。
484:あやせ ★
09/05/23 19:29:10 0
ただ、放送中はずっとお止め。というのは最終手段かな、と思ってますっ
放送とは無関係なレスまで排除するのは出来るだけ防ぎたいんです
485: ◆ageru/giNA
09/05/23 19:51:23 6rgEUDH50
放送中はずっとお止めが実は一番ゆるやかで現実的だと思うけどなぁ。
486:名無しの妙心
09/05/23 20:22:30 pbevtO5F0
ぶっちゃけ、放送があって、それを見られる環境にあるなら、
どうしたって不随意に放送を見たうえでの書き込みを
してしまうもんだしなぁ。
487:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:29:48 bxwB4lL0O
>>486
何のために実況板が有るのかと。
488:名無しの妙心
09/05/23 20:31:39 pbevtO5F0
>>487
だから、その不随意を随意によって前もって
抑える為に実況板があるわけですよん。
意識して書き込んでしまえば、無意識で書き込んじゃう事は防げる。
489:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:46:34 bxwB4lL0O
>>488
例えば、ある個人が不随意で書き込んだとしても、そのスレの住民が注意・誘導すれば実況"状態"にはならない訳で。
490:名無しの妙心
09/05/23 20:50:34 pbevtO5F0
>>489
？？？
ですよ？
だから、どうせ見てるなら皆実況板いくわけで、
皆見てるなら（地上派とかで放送ある時ですね）、
その間実況板外のスレッドは止めてても構わないんじゃないか、
という趣旨でレスをしたつもりでしたが言葉足らずでしたか？
491:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 20:53:53 CNMt2BarP
妙心はどこでなのか、なにをなのかはっきり書かないと言ってる意味がわかりづらいよ
492:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 21:22:18 LpL4a0kK0 BE:798862638-PLT(17782)
しゅわちゃん
493:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 21:23:34 MmEb72wE0
時間設定するのかお止め組が管理するのかどういう形であれ
放送時間中にスレを止めておくってのはいいと思う。そうやって徐々に実況板のスレに行くことが定着していくようになる。
494:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 21:23:57 LpL4a0kK0 BE:599146463-PLT(17782)
>>492は不随意に放送を見たうえでの書き込みです
実際に運営でも運金でもTVのこと書いている人はいるからね。
ようは行為に継続性があるかないかじゃないかなと思うのだけど。
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 21:35:45 CNMt2BarP
なんか議論がずれてる気がするなあ
496:名無しの妙心
09/05/23 21:39:12 pbevtO5F0
まあ、それはともかく、こらこらの話はあっちに集約するとして、
こっちでは時間延長の話を詰めてみないかい？
497:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 21:45:07 LpL4a0kK0 BE:532575528-PLT(17782)
赤翡翠さんおお話を鵜呑みにすれば、
サーバアクセス権を含め、スクリプトの改造改変は、だれかの許可を得ることなく可能のはずです。
なので「スクリプトをいじる人」が決まり次第、着手可能ではないかと。
こらこらよりは可能性が高いですね。
498:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/23 21:51:58 MmEb72wE0
>>494
運営は自分に甘いだけ
499:横
09/05/23 21:55:40 bxwB4lL0O
得心した。すまんこってす>妙心ｻﾝ
500:♪ ◆QS1LouL6pU
09/05/23 22:03:02 LpL4a0kK0 BE:665718454-PLT(17782)
>>498
大概の2ちゃんねるユーザはみんな・・・
501:名無しの妙心
09/05/23 22:21:25 pbevtO5F0
>>497
その「」内が決まりそうな気配しかまだない、と。
具体的にできる人探しでいいんじゃないっすかね。
何人か候補は挙がってるみたいですし。