09/05/26 18:54:07 0
>>234
＞・再度鑑定は焼かれたモノ焼かれてないモノどちらでも行うの？
＞再鑑定依頼があればそれを個別に見て判断する。
要するに焼かれて不満焼かれなくて不満ならどんどん再鑑定依頼をという事ですね？
一概には言えない。で答える気がないようなので
例え話で
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:701番)
私は焼くべきでない判断をしました
貴方は無視して再度鑑定依頼が来たので焼きました
また再度鑑定依頼が来て私は焼くべきでないと判断し消します
また鑑定依頼
いつ終わるんですか？
236:焼きラーメン ★
09/05/26 18:54:15 0
げ
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:56:16 phqhZ54N0
最初からそれでやれと
238:焼きラーメン ★
09/05/26 18:58:57 0
まだ続くんです
＞・報告の不備が目立つモノも中身が荒らしなら関係ない？
＞個別の案件によって異なるので一概には言えない。
という事ですが
スレタイ・テンプレもない10resマルチを焼かれてますが
これ以上の不備は滅多にないと思うんですけど・・・
野次馬★だから特別に不備はおｋだとしたんですか？
まだスレタイ・テンプレ関係ない中身が荒らしなら焼くと言ってくれた方が納得できるんですよね
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 18:59:20 0QTb+sO60
★とトリップって両方つくんだ
しらなかったよ(´･ω･`)
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:00:18 yC9jMAxtP
＞772 ：焼きラーメン ★ ：sage ：2009/05/26(火) 15:55:23 ID:???0 (p)?2BP(1112)
＞>>746
＞えーっと
＞BBMは全部あなたが見るんですかー？
＞それならもう見る意味ないんで私はBBMは見ないですねー
＞
＞とりあえず私の判断が気に入らない理由と
＞野次馬★は報告スレ立てる必要がないこれは特別と思った理由
＞を教えてちょ
報告のやり方はおいといてコピペ2GET携帯厨だから
掘られたら中身見て俺も普通に焼くわｗ
判断が気に入る気に入らないじゃなくてさー
ようは中身じゃねーの？
241:自動焼人 ★
09/05/26 19:01:09 0
何を言っているのかよくわからない
要点を明確にまとめてｗ
242: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:02:05 Lz7uBgt30
★090522 news 複数スレにおける集団実況レス連投荒らし報告(再発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
200 名前： ◆AOIMAD.NZM [] 投稿日：2009/05/23(土) 17:15:28 ID:wIcn9Pa50
こんなくだらんもので規制するわけないだろうボケが
202 名前： ◆AOIMAD.NZM [] 投稿日：2009/05/23(土) 17:18:03 ID:wIcn9Pa50
なんでこんなすれたてたんですかねぇ
で、なんで規制してるんですかねぇ・・・
頭がないんとちゃう？
204 名前： ◆AOIMAD.NZM [] 投稿日：2009/05/23(土) 17:19:27 ID:wIcn9Pa50
神の声ｗ
しんじまえｗ
340 名前： ◆AOIMAD.NZM [] 投稿日：2009/05/24(日) 20:07:26 ID:7nCjxckv0
とりあえず、ここに登場してきた削除人は、余計なことは言うなと
それができないのなら、逝ってしまえ
394 名前： ◆AOIMAD.NZM [] 投稿日：2009/05/25(月) 23:30:29 ID:tQIc5cYq0
なんでまだ死んでないんだろう・・・
この3ゲットは乗っ取り実況荒らし以上と判断されました
ごたごたうるさいんだよ自動さんになめた口きいてると地獄に落ちるぞ
なんで自動はキャップ付けてない時は反対派なのに
キャップ付けるとやきたがーるに変身するの？
243:焼きラーメン ★
09/05/26 19:02:13 0
無効の報告で掘られたログで焼くのはどうかと思うんですよねー
中身だけで見て「荒らし居た」焼くってのは鑑定じゃないようなぁー
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:04:00 Gv2HaI3d0
これだから…フジマンは…専ブラ別にしろ馬鹿ｗいつか漏らすと思う。絶対に
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:05:19 phqhZ54N0
無効の報告って言うけど誰も異議唱えてないじゃん
異議が入ったのは焼きの段階に入ってからだし。
ラーメンさんは論点をまとめた方がいいと思うお
246:焼きラーメン ★
09/05/26 19:05:48 0
>>241
・焼かれて不満焼かれなくて不満ならどんどん再鑑定依頼をという事ですね？
・ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:701番)で再鑑定きてループする場合はいつ終わるんですか？
・スレタイ無し・テンプレなしでも有効な報告だと思いますか？
・鑑定の際スレタイ・テンプレのチェックはしてますか？
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:06:03 ND9VjsTY0
無効もなにも掘られた時点で焼く権利はあるでしょ
中身に関しては誰かが焼いても別に不思議じゃない
ただの自分の意見押し付け合いのケンカにしかなってないぞ
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:07:31 yC9jMAxtP
>>243
> 無効の報告で
どこで無効になったのかわからん
掘られたログ見て荒しかどうかの判断は焼き屋さんで判断していいと思うんだけどなー
その辺はどう考えてる？
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:07:43 MELoDhPe0
>>239
香草焼き ★がよく付けてるだろ
250:焼きラーメン ★
09/05/26 19:11:06 0
スレ間違ったよーｗ
888 名前：焼きラーメン ★[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 19:10:25 ID:???0 (PC) ?2BP(1112)
全部すっ飛ばしていいなら何の為にいろいろやってんだか
焼くって事はそれを追認してるに等しい
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:11:14 MELoDhPe0
>>246
誰も取り消しを求める再々鑑定出してない件。
再々鑑定出してループさしてみろよ。
BBMで焼かれたら以後は以下のスレの管轄だろ。
【ウィルス警報】携帯規制された人が集まるスレ16【BBM規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
252:焼きラーメン ★
09/05/26 19:12:31 0
>>251
234 名前：自動焼人 ★[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 18:45:35 ID:???0 (PC)
>>232
・再度鑑定は焼かれたモノ焼かれてないモノどちらでも行うの？
再鑑定依頼があればそれを個別に見て判断する。
253:自動焼人 ★
09/05/26 19:13:15 0
> ・焼かれて不満焼かれなくて不満ならどんどん再鑑定依頼をという事ですね？
再鑑定をして即オーバーコールにつながるというものではない。
また、再鑑定を依頼することは禁止されていない。
> ・ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:701番)で再鑑定きてループする場合はいつ終わるんですか？
ループした時に判断する。仮定の話はできない。
> ・スレタイ無し・テンプレなしでも有効な報告だと思いますか？
個別の案件によって異なるので一概には言えない。
> ・鑑定の際スレタイ・テンプレのチェックはしてますか？
している。
254:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:15:45 V9K5slH00
官僚のテキスト渡された政治家の答弁みたいだなｗ
255:自動焼人 ★
09/05/26 19:16:13 0
>>254
わざとだよ
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:16:50 oVGZSLCj0
アホな★が真っ先にスルー宣言しただけで終わりなんて不公平だろーが
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:17:26 ysOonnU80
議論するだけ無意味
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:18:03 ND9VjsTY0
焼き判断は基本的に行き当たりばったりでいいような気はしているが
自動の場合何回か他の焼き豚と衝突してるから
これをいい機会にフジマンと調整してみてもらいたいと思ふ
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:19:06 0AP9MDYLP
自動はゴミクズでFA
でもあの野次馬★はもっと
260:２２２
09/05/26 19:19:43 神 SjSFCPmS0 BE:728238274-S★(780111)
いや BBM BBQの目的ってさ
荒らし行為ならその投稿ホストからは二度と荒させないで終わらせる事が出来る固定なので
焼いて終わらせちゃいましょう みたいな部分もあるので
報告方法に問題があっても 開示されたログをみて荒らし行為が立証出来れば
焼くことが 他の方の作業を減らせるし荒らし行為継続も遮断出来るよね！
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:77番)
も少し参考になるかな～！
まあ、ログ開示作業を再びさせるのは 焼き屋としては愚の骨頂
また 仮に通報作業が必要になるキャリア規制とかに発展するとかなら
通報屋とか転載屋が ちゃんとスレ立てして対応してくれ という事はあるらしいね！
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:20:35 H/LWmMCEP
∩
♪ ∧__∧ ∧__∧|ｌ| ♪ ∧__∧
(´･ω･`)三三) (´･ω･`)| (´･ω･と_) ))
| / | / | ./
♪ Ｕ 〈 ♪ Ｕ 〈 Ｕ 〈 ♪
（__ノ^(___) （__ノ^(___) ♪ （__ノ^(___)
たまの失敗はスパイスかもね♪
262:焼きラーメン ★
09/05/26 19:21:14 0
>>253
＞再鑑定をして即オーバーコールにつながるというものではない。
＞また、再鑑定を依頼することは禁止されていない。
焼かないという判断は尊重しないけど焼くという判断は尊重するって事ですか？
というか僕はオーバーロールする気満々なんです
再登録するなら合戦になるので話をつけたいんですよねー
＞> ・スレタイ無し・テンプレなしでも有効な報告だと思いますか？
＞個別の案件によって異なるので一概には言えない。
スレタイ駄目テンプレダメでもおｋな通常報告ってなによ・・・
ではエクスさんのあの報告に問題はなく今後もあのような報告はいいと思いますか？
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:21:55 Ph3lmpfd0
きょうの晩飯はラーメンにするかな(´・ω・｀)
264:２６１
09/05/26 19:22:06 H/LWmMCEP
誤爆しました・・・ごめんなさい
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:25:28 V9K5slH00
自動焼きは他の焼きに意見されたのってこれで何回目だっけ？
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:28:07 WYxBKXOUP
開示されたログを見て荒しかどうかの判断が基本じゃね？
報告とログ開示は別問題
焼き屋は開示されたログ見て焼く焼かない決めればいいんじゃねーのかな
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:29:19 MELoDhPe0
>>262
削除人★はよくて野次馬★はダメってどういうことだよ。
Extreme ★は謝っただろ。次やった時に考えろよ。
268:２２２
09/05/26 19:29:47 神 SjSFCPmS0 BE:520170454-S★(780111)
そして規制人スレへまいど報告していいものかは
いけないのかいいのか考える余地はあるね！
ま どちらかというと携帯対策スレで簡単に済ませれるものは
色んな案件をひとつのスレで済ませていいんじゃない
携帯ってさ 焼かれておしまい →通報要らないから報告スレも要らないかもしれない
焼かれて次の携帯で利用する際に気を付けてくれたらいいというくらいで 作業を簡略化して
報告内容の鑑定は念入りにやってけば 効率上がると思うけれどね！
規制人スレじゃなく 専用投下スレ立ち上げる？？
269:焼きラーメン ★
09/05/26 19:31:31 0
他の人の鑑定を丸無視で
自分の鑑定だけでいくのは2度目で
BBM俺だけでいい他の★の焼き判断なんか知った事ではないって感じなら
無意味でアフォらしいので野次馬的活動一本で行こうかしらと
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:31:58 ND9VjsTY0
>>268
そうだねぇ
確かに焼きで済むのに報告スレ立てるのは二度手間だしエクスくんのやり方でやれば効率的だぞ
立ち上げてみれ
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:33:43 oVGZSLCj0
もちろんエクストリームは今まで通りに報告すればいいし自動も景気よく焼けばいいのだ
文句あるなら完璧な理論もってこいや
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:34:51 ysOonnU80
>>271
エクストリームは止めてください
273:自動焼人 ★
09/05/26 19:36:52 0
>>262
私は君がオーバーコールしたら何かアクションを起こすとは言っていない。
再鑑定依頼があればそれを個別に見て判断する。
報告が不十分であることは、焼き判断を否定する十分条件にはならない。
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:37:17 yJPZCjD/0
>>241
要点は１行で済むぞ。
「ボクの鑑定をガン無視しやがって。絶対に許さない。」
こっちに移ってきてからも誰もが納得できるだけの理由は示せず、
自分の考え方は正しいと言ってるだけの状態から一歩も進んでない。
返答は官僚答弁で十分すぎる。
これと同じようなことを削除系の板でやったら総スカン食らうだろうな。
「ボクは削除しなかったのに、君は削除した！」とブチキレて、
削除GL違反のスレを消した他の削除人に突っかかったりしたら。
275:自動焼人 ★
09/05/26 19:38:29 0
>>265
私よりも先にやっていて経験があるボランティアの意見は大切だと思います。
しかし、それを優先するということはしません。
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:39:25 8UrCaMw60
>>269
ありがとう。そうしてくれる本当に助かります
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:39:41 g5drVaTj0
>>267
削除人は、削除処理をしてきりがないと判断し、規制のお願いをするわけだけど
あの報告はそういった手順を踏んでもいない、あの10resの報告が全て。
それってひょっとして削除依頼で充分じゃないのか、NGIDで対処する程度で充分じゃないのか、
規制が必要だと言える、緊急性のある案件だっていう客観的な説明がない。
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:43:38 phqhZ54N0
>>277
それはExtreme ★さんに言うのが筋だよね
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:45:37 ewR4C6F90
削除人でないのになぜ問答無用でレスだけ並べるだけでいいんだ？鑑定はどうするんだ？
規模もなにもなく判断材料も並べられることも議論もされることもなく焼かれるのか？10resなら
通常の報告者が報告してもスルーされるだけだろう。
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:45:51 g5drVaTj0
話の流れはExtreme ★についてだから、そういうわけだけど
281:２２２
09/05/26 19:46:09 神 SjSFCPmS0 BE:156051623-S★(780111)
>>270
ただ そうした場合 報告が簡単なゆえ かなり報告増えて 開示人がへそを曲げる事が目に見えてる♪
規制人がスレストしかねないね（笑）
まあ、焼き屋でホスト見れる人数名居るから その人たちに託すというなら 立てる価値はあるよね！
282:焼きラーメン ★
09/05/26 19:46:43 0
>>273
焼かない判断されたけど焼いた
でもオーバーコールされてもそれでいい
何それ？
＞報告が不十分であることは、焼き判断を否定する十分条件にはならない。
個別の案件によって異なるので一概には言えない。じゃないじゃん
報告の精度やら全板・野次馬でやってる事は焼き作業には全く関係なく
ワンワンされればそれでいいんでしょ？
スレタイ・テンプレ見てるって言ってるけど見る必要もないよね
判断基準にほとんどしないなら
>>274
削除と規制議論は全然違うよ
283:焼きいも ★
09/05/26 19:49:30 0
焼きの人が迷ったものを再鑑定っていうならわかるけど、
それ以外だとキリがないような気がします。
ちなみに私も以前、自動焼人 ★さんの焼きにケチをつけた一人ですが、
まず、なぜそういう判断になったのか聞いてから作業に入ったほうがいいんじゃないかな？
ちなみに私、あの時は解除しませんでしたが・・・。
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:49:40 yJPZCjD/0
>>274
削除と規制議論は違うけど、それはおまえの正当性を決して補強しない。
正当性はおまえの言葉によってのみ示されるものだけど、
「ボクを無視した！」「ボクは正しい！」しかおまえは言ってない。
こんな貧相な根拠でよくもまぁ他人を攻撃できるもんだと感服する。
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 19:52:20 oVGZSLCj0
★は関所だ
前の関所でスルーされようが次の関所で止められれば御用なのだ
★に通行手形を発行することはできないのだ
286:梨桃焼 ★
09/05/26 19:52:37 0
仲間の信頼を失うようなことは1番やっちゃいけないことなんじゃないかなぁ。
1人でやっているわけではないんだから。
287:自動焼人 ★
09/05/26 19:53:14 0
>>282
一度も判断されていない案件・・・
鑑定依頼がなくても見る
一度以上判断されている案件・・・
再鑑定依頼がなければ見ない。最後に鑑定した人の意見が尊重される。
再鑑定依頼があればそれを個別に見て判断する。
>>283
> まず、なぜそういう判断になったのか聞いてから作業に入ったほうがいいんじゃないかな？
それも一つの手ですね。次に再鑑定依頼があった時、考慮したいと思います。
288:焼きラーメン ★
09/05/26 19:58:56 0
まとめておこう
・前のBBM鑑定は全く加味せず再度鑑定行うなら他の★はいらないんじゃ？
・規制議論の一連の流れを無視した報告を焼くのはそれを追認するんじゃない？
・スレタイ・テンプレを焼き作業で加味しないのは何重にもチェックするシステムの現状不十分では？
悪い報告を止める時はいくつかあって
最後の焼き作業で止めたのに覆してまで追認する意味が全く分からない
僕思いはこれのみ
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:00:37 RP9Q7kqmP
自動は焼きたいだけだろ
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:02:29 I5CYFAR10
ラーメンマンは絡みたいだけだろ
291:焼きラーメン ★
09/05/26 20:03:55 0
>>287
再鑑定依頼があったら
最後に鑑定した人の意見全くもって無視するのはなんで？
必要ないって事ですよね？
現状じゃ
再鑑定で焼いてもらえるってあまり知らない人が多いからいいですけど
このままならもっと焼けって人がどんどん再鑑定依頼すると思うんですけどねー
全部無視して鑑定するんでしょー？
必要ないよね？僕？
292:２２２
09/05/26 20:03:56 神 SjSFCPmS0 BE:416137128-S★(780111)
>>283
華麗にする～
報告方法が悪いおという理由から鑑定拒否しただけにみえたから
オレが再鑑定依頼だすかどうか迷ってたくらいでその最中に誰か依頼してたね！
>>260にも書いたけれど、
じゃあ 報告スレ立ててもう一回開示作業させるか と考えたら
焼いて継続遮断して終わらせるか という結論に達するんじゃない
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:04:35 FtY9mC3G0
どっちもどっち。説明不足なだけだ。
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:04:44 Gv2HaI3d0
手順踏んで、しっかり纏めて報告スレだせば焼きラメも焼くだろうな。実際10res以上あるわけで
端折った部分が許せないんでしょ。それでヌルーと…
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:06:02 ewR4C6F90
みんなでわいわいしながら、あれこれやってから規制しようってのが
規制議論板なんじゃないかな。野次馬★さんがホイっと、しかも
他の名無しの報告者がもってきたら即却下の状態のものを
判断材料なくさらっと焼きまでいくのは怖すぎる。
野次馬★さんが気に入らないものをもってきたら速攻で２ｃｈ追放だなんて悲しい。
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:06:12 RP9Q7kqmP
＞ものすごく焼きたいんだけど、
＞また問題になりそうなのでやめときます。
そうしておきゃよかったのにｗ
297:２２２
09/05/26 20:06:13 神 SjSFCPmS0 BE:780255465-S★(780111)
そして
ラ～メンマンさんが言う
あそこへ報告していいものかどうか という問題は残るわけで
そこはより効率よく作業出来るように考えたらいいんじゃない！
298:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:07:09 g5drVaTj0
報告形式に不備がある。
不備があって議論もされず再鑑定で不備のあるものが通る。
まあ、普通は駄目だこりゃって誰もが思うよ。
規制すべき、なんてものはないわけで。
299:焼きラーメン ★
09/05/26 20:07:44 0
焼き作業から全引き戻しで全然いんです
報告がダメで焼かない
再報告ログ開示
ときちんと道に戻った事はあるんですよ
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:08:02 8UrCaMw60
規制ガイドラインでも作ったら？
301:[・ω・] 美自慢 ◆T.I.kingXs
09/05/26 20:09:50 ZfPZmVqf0 BE:2174680499-S★(511116) 株主優待
>>300
守れないもの作っても・・・
302:自動焼人 ★
09/05/26 20:10:15 0
ルール作っても、ルールの解釈でもめることになるからやめたほうがいい。
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:10:34 Gv2HaI3d0
★付けたり外したり忙しい奴だなー。
304:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:11:23 2N+u4JyRP
フジマンちゃんは何で専ブラ分けないの？
フォルダ名をjanestyle for capとかにして、
ショートカットのアイコンをわかりやすいのに変えて使えばいいのに。
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:11:41 oVGZSLCj0
明文化されてない不文律なんて糞食らえ
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:12:46 ey8D999l0
>>300
絶対反対
アク禁依頼者が盾に使う以外に何の意味も無い
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:13:05 GIYf1BHWP
ルール作っても、ルールの解釈でもめることになるからやめたほうがいい。（キリッ
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:16:15 g5drVaTj0
明文化は必要ないな。
規制議論板は、規制依頼なんてもんを受付ける板じゃないんだし、
淡々した荒らし報告があって、その報告を見て規制が必要かどうか皆でﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔしてこその板。
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:16:49 oVGZSLCj0
★の裁量こそが全て
権利を有してるということが全て
てめーが気に食わないからってケチつけるならホックスに言いやがれ
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:17:02 dpBUZj2f0
「スルー」とかあいまいな言い方じゃなくて
「却下」って言えばよかったんじゃなかな
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:18:48 S+7bCAxO0
空気を読まずにカキコ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:916番)
> 916 名前：名無しの報告 [sage]： 2009/05/26(火) 20:03:52 ID:7Mc9Nxh30 (3)
> 削除人は削除しないことに関しては責任を持たなくていいが、削除した案件に関しては責任を持って、
> 呼び出しを喰らったりすると説明義務がある。
>
> 焼き人には、そのような説明義務とかないの？
>
> >>854を見る限り、自動焼人 ★さんは「なぜ焼いたか」の説明にはなってないと思う。
って思うんだけど、自動焼人 ★さんはなぜ焼いたの？
他の人がスルーした案件のオーバーコールなんて、削除人の世界じゃあたりまえなんだけど、、、
むしろ焼いた理由の方が俺は知りたい。
312:焼きいも ★
09/05/26 20:18:56 0
＞・スレタイ・テンプレを焼き作業で加味しないのは何重にもチェックするシステムの現状不十分では？
ちなみに私、あまり加味しないかも・・・
内容を見てます。
今回は作業の前に焼きラーメン ★に理由を聞いたほうがよかったんじゃないかな？という思いです。
ちなみに私なら焼いちゃう。
313:＠焼きラーメン ★＠株主 ★
09/05/26 20:19:17 0
ところでなんで焼いたんすかね？
不備なのは無視でvipでマルチ10resで荒らしだ思ったから
焼いたって事ならオーバコールします
報告スレ立てをどぞ
＃自動焼きさんBBMの説明URLだけじゃ分かりにくいです
＃最初のメールでなるべく詳しくってあった様な
314:焼きいも ★
09/05/26 20:19:32 0
ちなみばかりででごめん。
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:24:01 2N+u4JyRP
おいちゃんが掘ったから焼くのか、
書式を含む報告スレを見て焼くのか。
316:２２２
09/05/26 20:27:08 神 SjSFCPmS0 BE:208068342-S★(780111)
いや 10レス長文大容量マルチって テンプレじゃねえなら 一両日中にやってのけたら
どの板だろうが 荒らし行為だろ！
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:27:45 ewR4C6F90
普通に報告すれば？
318:２２２
09/05/26 20:29:08 神 SjSFCPmS0 BE:1040340858-S★(780111)
そして その10resを20res30resにしないため 規制議論板での作業があるんじゃねの？
それとも100resまで爆撃させてから 報告量も開示作業も増やしてから 対応するほうが べた～かい？
319:２２２
09/05/26 20:31:09 神 SjSFCPmS0 BE:364119072-S★(780111)
>>313
荒らしだけどVIPでは見逃すべき と言う意味だよね？
見逃すキモチもわからないでもないけれど 作業した方々は何のためにしたのだろうか？
320: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:31:21 ySqxVStS0
ようは野次馬★が削除★のようなマネするなってこった
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:31:24 oVGZSLCj0
勝負付いたか
しょせん相手がスルーすりゃ終わらざるをえないレベルの議論だったのだわ
無意味だったね
322: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:32:33 ySqxVStS0
>>319
普通に報告スレ立てろってだけでしょ
323:＠焼きラーメン ★＠株主 ★
09/05/26 20:33:27 0
>>316
報告にないものは見ません
なのでテンプレ不備の10resマルチとして処理
報告スレで投稿例に合わないのでとか
1ヶ月過ぎてるのでとかで
URL添えて説明があるモノは別ですが
最近手抜きが多くて厳し目で野次馬が回ってる中で
野次馬★が手抜きし率先して焼くなんてナンセンス
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:40:55 MELoDhPe0
厳格にしたいなら２ｃｈ以外でどうぞ。
手抜きもあったりするのが２ｃｈ。
325:モーマン☆鯛。
09/05/26 20:44:03 5EWCaUMx0 BE:780023-PLT(16325)
いっこだけ
>>291
＞必要ないよね？僕？
必要不要でボランティアしてるなら一休みしてください。
姿勢が違うと思います。
そうでないならここまで言わない事。
みんなが「居ても良い」場所でしょ？ここはさ。
326:２２２
09/05/26 20:44:08 神 SjSFCPmS0 BE:364120027-S★(780111)
>>323
テンプレ不備の10resマルチとして焼き処理 する人もしない人も居る現状を
どうにかしようという事ですね（笑）
異例な報告方法により突如開示されて 登録所スレのテンプレにある 焼いていい物に 含まれてしまった
これについてどうすべきかは もはや 焼き屋創設者にでも尋ねるしかなさそうですね♪
327:２２２
09/05/26 20:45:45 神 SjSFCPmS0 BE:104034522-S★(780111)
>>325
必要なくはないから 休んで下さいとか言うなや！
酔っ払いのオマエと違っていつも活動してんだよ！
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:47:41 ZvoA9vmb0
自動もエクストリームも何回目だよ
馬鹿
329:２２２
09/05/26 20:47:53 神 SjSFCPmS0 BE:416137128-S★(780111)
ただ びっぱ～の半日内10レスマルチを焼きだしたら
対応しきれなくなる という問題は実際あるのかも（笑）
330: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 20:58:02 ySqxVStS0
たしかに～
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:11:21 ey8D999l0
おいちゃんがログ掘って自動焼人 ★が焼いた時点で前科として残るから
VIPのアンチ携帯が規制履歴にそれ持って報告荒らしに走る可能性が出てきたわけだ
Extreme ★もそこまで考えて報告してほしいよね
332:２２２
09/05/26 21:14:05 神 SjSFCPmS0 BE:936306566-S★(780111)
いいこと考えた（笑）
やっぱりさ ２chのきまりごととか判断基準みたいの
それなりにどちらも正論になりやすいように 出来てるじゃん
だからこうして水掛け論化するのは毎度の事になるのはアタリマエであって
そして どちらが正解っていうのい 絶対に出ないんだよな～！
でも そういう議論とかをする事が嫌ではない人たちが多いみたいだからさ
意見われた案件は 一日おきに 解除 登録 解除 とかしてみたら（笑）
凄くバカバカしくても なんかがみえてくるような気がする♪
333:333
09/05/26 21:15:12 神 SjSFCPmS0 BE:1456476678-S★(780111)
>>331
まあ そういうのは 今回に限った事じゃなく どこでもありえるしあったこと！
334:333
09/05/26 21:16:27 神 SjSFCPmS0 BE:936307049-S★(780111)
でもさ・・・
報告→開示の間にちゃんと議論がされてたら 掘ってなかったと思うけれど！
これは最近の傾向！
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:23:53 phqhZ54N0
誰も自動が焼くまで異議唱えてないしね
336:333
09/05/26 21:26:47 神 SjSFCPmS0 BE:156051623-S★(780111)
確かに 以前 VIP案件は 20レスマルチでさえ報告スレ立てても却下されてたな～！
あれはいったいなんのルールだったんだ？
野次馬なら詳しいはずだが・・・・
337:蒸し焼き ★
09/05/26 21:27:06 P BE:1187922097-PLT(59305)
報告見たけど俺も焼くな
書式云々じゃなくログ開示された時点で焼くかどうかは内容次第
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:29:53 S+7bCAxO0
焼くのは構わんが、焼いたのの異議が出たとき、せめて焼いた理由の説明ぐらいしてくれ。
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:31:10 yJPZCjD/0
>>321
内容自体はよくある「★同士の判断の違い」でしかなかったよな。
違ったのは焼きラーメンがそれをやたら大声で喚いたって点だけ。
声は大きかったが、議論の内容はそこから一歩も出なかった。
340:七宝焼 ★
09/05/26 21:35:56 0
あふぅ
説明不足で揉めるの何度目なの？
ぼくそういうのよくないと思うな！
341:333
09/05/26 21:39:21 神 SjSFCPmS0 BE:260085825-S★(780111)
いや あそこへ報告してもいいもののついての問題点は
ラ～メンマンさんが言うとおりに やはり ちゃんと考るべきじゃない？
342:七宝焼 ★
09/05/26 21:39:43 0
顔を見ながらやっているわけではないので、
他の人の判断と違う場合は、ちゃんとその理由を書かないと
伝わらないのです
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:43:34 yRKHKQdT0
>>238
報告の不備を指摘してから却下すればよかっただけのこと。
それもせずに、いまさらgdgd言うのはみっともない。
344:333
09/05/26 21:43:54 神 SjSFCPmS0 BE:416137128-S★(780111)
>>342
いや 既にふたりともちゃんと説明してるぞ！
両者の言い分は充分に理解出来たのはオレだけか？
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:46:02 RHpjqbqCP
スレ違いだろうけど、しかしあれやね
報告なりわんわんからログ開示までに異議って、時間的に短いよねっていつも思ってしまうのよね
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:47:24 HqSNnEHf0
ということで七宝焼さんはログを読み返してくるべし
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:47:57 g5drVaTj0
>>343
「なんでスルーしたんですか？ 焼きが妥当かと思いますが」って再鑑定をする時に聞けばいいんだよ。
明文化されてないから何をしても良いって事じゃなくて、
明文化されてないなら議論して意見を募り、すり合わせて共通理解を深めなきゃいけない。
一人で作業してるんじゃなくて皆で作業してるんだから。
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:48:50 yRKHKQdT0
>>347
10レスで焼かないのは、今までの慣例からすると外れているから
まずそこに説明責任がある。
349:333
09/05/26 21:49:47 神 SjSFCPmS0 BE:390127853-S★(780111)
>>345
今回は充分時間があったはず！レスも数レス入ってるがひやかしレベルのものしか無かった！
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:50:35 g5drVaTj0
>>348
だからこそ不満があれば聞けばいいじゃない。
聞かないで相手の判断を覆す事に何の意味がある？
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:50:55 yJPZCjD/0
実際フジマンが説明を添えて却下してたら、誰かが普通に報告スレを立てただろうしな。
焼きの判断でも何らおかしくない案件をただスルーしただけだから、
後で誰かが焼くという展開は十分にありえたし。
352:焼プリン ★
09/05/26 21:50:57 0
>>347
誰かの判断を覆す時は
何らかの説明なり議論なりが欲しいよね。
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:55:51 DegOxt+50
覆すもなにも｢華麗にスルー｣じゃわけわからんよ
こんなんで絡まれてる自動カワイソス
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:55:59 yRKHKQdT0
>>350
判断を覆すのは、焼きに関しては許されています。
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:57:27 g5drVaTj0
>>354
オーバーコールは何度か見たが、全て事前の説明や議論ありきだぞ。
356: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:57:42 Q8s7JrFz0
>>354
言質を出せ
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 21:59:22 yRKHKQdT0
>>355
いいえ。
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:00:59 g5drVaTj0
いいえ。って事はないだろ。
前も揉めた時、意見のすり合わせをしろって七宝焼に説教されてたし。
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:04:57 yRKHKQdT0
「もめた」ときですよね。
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:06:18 g5drVaTj0
揉めたから、じゃ遅い。
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:07:49 EDfNEC4M0
もしかして、こっそり勝手に解除されたりしてるの？(^_^;)
362:＠焼きラーメン ★＠株主 ★
09/05/26 22:11:05 0
>>325
一部で読まれても・・・
もうちょい全体で読める人かと思ってたけど・・・
レベル落とした言い回しで書くよ
363:生姜焼き ★
09/05/26 22:15:20 O
他人と話し合ったり説明したり質問したり意見言ったり
そういうのを一切省略して他人の処理を勝手に覆すから
トラブルになるんでしょ？
何度目？
これからも何度も繰り返すの？
だったら「自動焼きとかいう人」にわざわざ頼まなくても
機械に自動的に焼いてもらえば手間がなくてよくね？
今回のものを焼くという判断自体は
別に間違いだとは思わないけど
他人の判断や処理がおかしいと思うならまずそう発言しろよ
機械じゃないんだから
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:18:34 0pNzSya7P
ゴミ生姜死ね
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:18:56 8C9nOvs70
>>363を今年上半期の
お前が言うな大賞受賞といたします
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:21:44 2N+u4JyRP
上半期ギリギリだったな
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:24:10 0pNzSya7P
ゴミ生姜は何もしてないくせに出てくるな
マジで死ね
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:25:16 7GMexUc30
>>365
異議無し
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:28:19 yRKHKQdT0
>>360
いいえ、遅くないです。
そのときに話し合えばいいのですよ。
370:333
09/05/26 22:28:24 神 5fq3sUp00 BE:910297875-S★(780111)
じゃあ とりあえずこういう事かな～？
・ラ～メンマンさんは 開示前の異議をきちんとすべきであったし
焼き判断の際に かれ～にする～とかいうふざけたレスではなく
作業中ともとれるもっとしっかりしたレスを持って対応結果を告げる！
・自動君は 焼き判断報告の際に 07002160254694_ep マルチポスト行為により対応完了
とまで書くべき？？？
まあそれで何がどう解決するのかサッパリわからないけれど
ラ～メンマンさんがいうとおり 対応でその携帯一本からの荒らし行為を封じても
今後 他の案件について対応して逝く事への障害が大きくなり 結果多くの迷惑行為防止力が落ちるかもしれない
という 先々は考えるべきでしょ！
今明確にわかりきってることは
簡単に謝ってしまう報告を持ち込む★は ちょっと休んでもらうべきじゃないかな？
要するに間違ってる事を認識してやってるんでしょ？
謝るという事はそういうこと あくまでもああいう報告方法が間違い出なければ謝らずに説明すべきでしょ！
★の権限を行使した作業について 謝れば許してもらえるという発想も ふざけすぎ
ビーナスも当然剥奪対象だな！
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:28:56 PUTGLp160
>>365
だとしても言っている内容には自分は賛成する。
自動焼きさんはデビュー当初から同じ騒動おこしてるよね。
少しは歩み寄ってきてるけど
キャラって設定にして人との摺り合わせを避けてる。
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:31:39 7GMexUc30
自動やラメンは別にいいよ、問題ない
エクストリームだろ、おかしいのは
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:32:48 g5drVaTj0
>>369
鯔ってのは、相互の信頼関係を築いていって補完し合う事もとても大切な事。
話し合えば揉める事はないし、揉めない為の努力を怠っちゃいけない。
今回の件は、過去にも指摘されていた事で議論もあったわけで、それが活かされてない。
何度、同じ事を繰り返し、何度、同じ議論をすれば良いんだろうか。
話し合った事が活かされないのなら、話し合った意味はあったんだろうか。
374: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:34:15 ySqxVStS0
>>372
そうそう
375:333
09/05/26 22:50:35 神 5fq3sUp00 BE:546179437-S★(780111)
で・・・結論は
>>370でまとめ としていいのかな？
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:51:36 phqhZ54N0
確実に誰にも支持されてないのはエクストリームﾀﾝ
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:53:03 OZataRaF0
スレ立て装置は黙ってろと言いたい
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 22:54:11 0pNzSya7P
自分の判断を覆して、ムキー
敷かない奴は底が浅い
無能って恐ろしいな 馬鹿ラーメン
379:333
09/05/26 22:54:25 神 5fq3sUp00 BE:468154229-S★(780111)
ま基本的に 規制議論★はみんな頭よわいよな♪
それなりに よく頑張ってるわ（笑）
380:333
09/05/26 22:56:20 神 5fq3sUp00 BE:1638535897-S★(780111)
せめてオレ様のように 高校中退くらいの学歴を兼ね備えてから
規制議論板で遊んで欲しいと思う！
そうなれるまでは 厨房板とかで戯れててくれないか 規制議論板★愚運♪
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 23:09:39 u6uyP5lH0
雑魚はいつも自分なりに冷静に理を積み重ねて考えるのは偉いと思う。
ふざけてるように見えても、主張することにそれぞれの理由を持ってる。
その理由もできる限り客観的な視点に立って考えてる。本人の態度はともかくとして。
規制議論板の★はどうも理で話すのをどこかに置いて、
その場の雰囲気やら感情をもっともらしく取り繕ってるだけみたいのが多い。
表面上はきれいに見えるが、筋が通ってると思えることが少ない。
それと比べれば一癖二癖あっても、雑魚のほうに自分は共鳴してしまう。
382:333
09/05/26 23:13:07 神 5fq3sUp00 BE:546179437-S★(780111)
>>381
まあ ２chは学歴弱い奴は駄目よ！
オレ様みたく高校くらい入学しとけってことさ＞愚運様（笑）！
383:未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
09/05/26 23:19:13 PpcKMqNd0
ふむふむ。
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 23:26:00 2N+u4JyRP
はっぱ↓
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 23:30:12 KeoPRXF00
64
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 23:32:33 phqhZ54N0
○＿＿_
.／ ＼
|. ＿＿＿＿| 、′・ ’、．
|::.| ｨｪｧ ｨｪｧ|| 、 ’、．”・”；‘ ・．
|;:.￣￣￣￣| 、． ”；⌒)∴⌒｀、,´、；
.ト;:: / ；゜・（´;^｀)⌒､"::) ヽ；・”
. |＼＿,__／ ；゜、⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人;; :）)、´；
┘ └─ 、
387:モーマン☆鯛。
09/05/26 23:35:59 5EWCaUMx0 BE:2598645-PLT(16325)
>>362
議論の内容はそれはそれとして,気持ちの偏りが見えましたからねー
議論に関しては,漏れはちと蚊帳の外なのですが,とりあえずｵｰﾊﾞｰｺｰﾙに
ｵｰﾊﾞｰｺｰﾙを重ねるならばその前に話し合うのがよいかと思いますよ
だから話し合ってる最中でしたしその辺は横やりすることもないかと
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 23:40:51 yRKHKQdT0
自分の判断にケチをつけた！けしからん！
ってしか読めないようなコメントは読んでいてもつまらないからね
389:未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
09/05/26 23:50:05 PpcKMqNd0
石部隊の方々はそれなりの場所(隔離所)で、わいわいがやがやされるけれども、
焼部隊の方々はそれなりの場所(砦)で、わいわいがやがやがなかなかないのよね。＠そもそも読んでいない節がある
何も、意見の摺り合わせが必須なのではないです。
お互いをフォローしあえばいいだけです。
それを見抜けない人は各々の部隊に所属するのは難しい。
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/26 23:53:32 qxYCy1bVP
そんな人はリストラしてしまえ
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 00:12:32 bUVB+6wc0
Extreme ★ 剥奪で手打ちか
392:333
09/05/27 00:16:13 神 O453VCnT0 BE:728238274-S★(780111)
もう済んだ個人レベルの話（簡単なまとめは>>370上部）じゃなく
建設的な議論をしようぜ！（議題>>370中部）
微妙な焼き判断や異議の唱え方答え方とかの先の大きな害について
ラ～メンマンさんは心配されてるのが オマエらには読み取れないの？
その 規制議論板で作業していく皆にとって大事な事を主張する為には
あそこで引き下がれなかっただけでさ
その後の言い回しが表面的にはまずかったと思う者も少なくないかもしれないけれど
その意図する事も同時に汲み取ってあげたらさ 表面的な問題だった部分の解決わ難しい事じゃなく
皆が理解しあえるものをを多分に含んでた主張だったと思うよん！
みんなにわかりやすく言うとさ あいう報告が常習化してしまう事は 規制人がもっとも嫌う事のひとつであり
多々それをきっかけに作業放棄というか意欲の欠如に繋がってる事は 古参は充分わかってるんだろ（笑）
その放棄状態になってしまうより 携帯一本を焼く事が 作業的にも不利益だという認識があったんだろうね！
だったら そこら辺について 皆で話し合えば よけいな突っ張りあいは不要になってくる！
一生懸命やってる焼き屋さんが だれもやめずに済む！
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 00:20:24 q5s60BF30
スレ立て装置は黙ってろ
394:333
09/05/27 00:22:20 神 O453VCnT0 BE:208068724-S★(780111)
なんかさ～ 表面的な部分や 過去の言質に囚われる古参 多いよな！
ちょっとは心と脳を柔軟に構えてさ
責めるより 建設的に
をスル～ガンにして いろいろ考え直してみなよ 新人さんじゃなく古参★愚運がね（笑）
そういう基本が出来てない組織じゃ やっぱり難しいぽん！
395:333
09/05/27 00:34:57 神 O453VCnT0 BE:1248408768-S★(780111)
じゃあ とりあえず 一個ずつ進めるぜ 勿論 建設的にだ！
今回もっとも問題なのは 反論ではなく
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:842番)
で簡単に謝ってしまうようないい加減な作業をして他の作業者を戸惑わせた
Extreme ★さん に 今後どうすべきか問う事！
勿論 そこで謝罪があっても そんな簡単に謝れるような作業をしたからには
それなりに責任を獲ってもらうべき
その責任の獲り方は やめるとかそういうのではなく どういう事で謝罪したかとかどうあるべきか公言し
他の者も同じ過ちをさせないように貢献してもらう！
もし その貢献が出来そうもないような状況で謝罪いれてるなら それは無責任な★の言動なので
その場合は やめてもらう！
その先 オマエらは良化の為の話し合いがちゃんと出来るかな？ 先々まで見通せる視野と余裕がない者は
参加しないで見学してるほうがいいぞ♪
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 00:39:40 wvA/rU5k0
Extreme ★さんについてはここではスレチだから、
場所を移した方がいいと思う。
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 00:41:41 wvA/rU5k0
と言っても、どこが適切なスレなのかな。
赤翡翠★さんが目を通すスレってある？
398:未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
09/05/27 00:55:29 3O3WQn/a0
晒し挙げても効果は微塵かも。
ひとまず外野が騒ぎすぎっていうキライがあるような。なんとなく今時のマスゴミのようでイヤンだよなぁ。
古参だろうが新参だろうがそんなの関係ないと思うです。
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 01:20:37 aO6bhBpy0
ここで元管理人が颯爽と登場
↓
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 01:36:40 8la0QrdM0
焼かれましたが再鑑定お願いします
と依頼すればいいのかな...
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 01:51:30 a1gMMp2FP
わいがやが必要なのはわんわん部隊の方だろｊｋ
402:焼きラーメン ★
09/05/27 02:02:08 0
何人か誤解があるので
自動さんは却下に不満で焼いたのじゃなく
再鑑定北から前の判断は一切関係なく自分の判断のみで焼いたとおっしゃってるんですね
焼かない理由を毎度具体的に書かなきゃいけないのは
大変ですね
なんとなく分かりそうなもんですけど
いつも僕への要求が高いのは期待のあらわれと思ってます＞名無し様
＃ちょっと重大な事で忙しいのでﾉｼ
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 02:17:00 aO6bhBpy0
焼きラーメンてあれな人だったのか。NGしといた。
404:横
09/05/27 02:56:01 vBtypWLJO
>華麗にスルー
この書き方で相互信頼も糞も無いよな。
書式不備なり様子見なりの理由があれば、そこから焼き判断の議論が出来る訳だし。
ざっと一通り読んで思ったのは、今回の騒動の初因は 焼きラーメン★ にあるなと。
405:めだま焼き ★
09/05/27 03:00:03 0 BE:209496544-2BP(4347)
今回はどちらもお互いさまかも。
何か変だとおもったら、簡易でもいいので 理由その他 を添えるといいかな。
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 03:20:45 VDzf+p820
削除人が大きな責任を負わされているため活動が緩慢になったいま
全国１０００万（ＲＯＭを含めるとほぼネット人口全部）のユーザーに対して
一番の強権をもった規制系の★。これが削除人並の修行も経ずに
ほぼ運だけで （もしくは例のいいかげんな集団による★の共用のうわさ）
得られるという状態では今後もExtreme ★のような無責任な★を生み出し
近い将来大変なことになるかもしれない。規制系の任用もそろそろ
なにか厳しい規定がいるのかもしれない。
ま、要を約せば削除人以上の強権をもった★が運だけで得られるのでは
ユーザーから言わせれば怖くてかないませんってことかな。
あ、お前がやれってのはなしよ。
407:焼きラーメン ★
09/05/27 03:24:22 0
え？僕なんか事したの？？
ちょーびっくり
書き方が問題？
アフォらし
スルー普通に書くじゃん
果てさて
なんで焼かないんですかおかしいですと言った議論はなされてたっけ？？？
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 03:24:35 mwWArfir0
終始焼きラーメンの駄々っ子ぶりっこにしか見えませんでした
馴れ合い大好き焼き部隊さんたちには両成敗に見えるんだろうけど自動からしてみたらたまったもんじゃないだろうに
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 03:25:45 fllsSK13P
さっさとねりゃいいのに
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 03:26:00 mwWArfir0
>>404
書き方に大きな問題があるだろうね
「焼きラーメン個人の判断保留」か「様子見」かは全然別物だろうし
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 03:42:08 AgtmHPgV0
>>407
他人を軽々しくスルーすると自分もスルーされる、という教訓だな。
あなたがスルーした案件だって、誰かが頑張ってそこまで持ってきたものだよね。
なんだか自分だけ特別扱いを要求している子供のようだよ。
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 03:43:50 JzsgQayD0
>>407
生姜の「馬鹿は帰れ」みたいな発言よりかはよっぽど普通だと思うわ、華麗にスルーくらい。
413:焼きラーメン ★
09/05/27 03:51:13 0
737 名前：焼きラーメン ★[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 05:21:11 ID:???0 (PC) ?2BP(1112)
>>734
> 07002160254694_ep @ ezweb 10res
華麗にスルー
---------------------------------
さて僕の投稿です
問題だと
他人を軽々しくスルーって・・・
引用符付けて何をスルーか書いてますよね・・・
焼かないでスルーする事がいけない・・・？
スルーという言葉の問題でしょうか？ｗ
却下でも一緒のような・・・
お堅い掲示板２ちゃんではもっとガチガチな感じじゃなきゃダメなのかしら
そんでもって
前の判断に関しては加味してないんだから
全く関係ない様なー
再度鑑定に持って行かれたのが問題だですか？
おら楽しくなってきたぞぉ
414:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 04:04:08 mwWArfir0
他人の仕事には規則通りやれよと言い
自分の発言の曖昧さには「ガチガチな感じじゃなきゃダメなのかしら（核爆）」
なんだから、だれも信用しないわな
そもそもExtreme★が芋スレに持ってきた時点で異議を唱えなかったんだから後だしジャンケンもいいとこ
415:焼きラーメン ★
09/05/27 04:11:30 0 BE:2403552588-2BP(1112)
焼くのはいいけど
エクスさんの報告はダメってする人の意見がどう考えても意味が分からないんですよねー
またもし同じ感じで行ってワンワンしたら恐らく掘られます
報告はダメだと思うけど中身だけで判断するんで結局焼きます
なんだかんだ言おうと実質はおｋじゃんｗ
>>414
いつでもかつでも異議を唱えれませんよ
堀前だけが却下のタイミングじゃないですよー
他人の仕事には規則通りやれよ言った事ないね＾＾；
全板行かなくてもワンワンするし僕
416:横
09/05/27 04:42:25 vBtypWLJO
鯔の大前提[迷ったらスルー]
スルーの理由が明記されないと、迷ったからか理由があるのか判らないよね。
迷ってスルーなら別の鯔が判断する。当たり前の行為。
報告と、掘ったログで判断するのも当たり前の行為。
その前段階で不備があるなら、それを明記するべき。
417:焼きラーメン ★
09/05/27 05:02:57 0 BE:450666926-2BP(1112)
迷ったら完了としないよ常識的に考えて
なんか無理やりにでも問題ありにしようと必死に・・・
一個ずつ焼いた理由焼かない理由なんて書いてあるの見た事ないんだけど・・・
418:自動焼人 ★
09/05/27 05:59:39 0
今回焼いた理由
再鑑定依頼があったので、私が再度判断した結果焼きました。
他の焼人がスルーしたことや、報告スレを立てないことよりも
この件は十分に焼くと判断するに足る基準をクリアしていたから焼きました。
>>287
に書いてある通り、次に同じような事態になった場合は以下のことに留意します。
> まず、なぜそういう判断になったのか聞いてから作業に入ったほうがいいんじゃないかな？
それも一つの手ですね。次に再鑑定依頼があった時、考慮したいと思います。
419:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 06:13:34 PPq1pZGI0
糞ラーメンはもう焼きから手を引くらしいから無視していいよ
引かなくても無視していいけど
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 06:34:17 JJpGa6oH0
クレーマー VS バカ
の争いにしか見えない
421:横
09/05/27 06:36:12 vBtypWLJO
>>417
掘った上で問題ありのログを焼かなかった理由は書いた方が良くね？
422:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 06:49:09 t+oO+2Tl0
>>402
つまり
>華麗にスルー
これをあなた以外の人は空気を呼んで却下だと読み取るべきであったと
なんとなく分かれ、と
そして、自分の考えを読み取れなかった人は誰にでも判る様に説明しろと
甘えるのも程ほどにしといたら
>>407
>普通に書くじゃん
スレ見てた人間のどのくらいかはわからないが、それを判断放棄と見なした人間も多かったはず
423:横
09/05/27 07:15:25 vBtypWLJO
>焼きラーメン★
[天に唾吐く発言]してる事、気付いてる？
424:333
09/05/27 07:25:42 神 O453VCnT0 BE:910297875-S★(780111)
>>417
いや 自分がね 順当な（登録所スレのテンプレ２の６にある）焼き判断
した事に異議を唱えるから その意味合いを聞いてみたら
更なる説明が作業時に必要だった異例なケースだったんだね
ということですね♪！
しかも 自分が先に出て却下しちゃえば他者の先の判断を阻止できるというルールはないですよん♪
焼いていいものを焼かずに終わらせる為の先取り行為は また 他の判断より自分の判断を尊重させる為の順番制度は
いらないはず！
そもそも ちゃんと却下理由を書かないで却下するような内容じゃなかったから ラ～メンまんさんが後から
順当な焼き判断に文句つけてるんじゃん（笑）
まあ 誰があそこを読んでも まともな判断をすることをする～したようにしか見えんわ！
いつもと一緒らしいけれど 今回は鑑定環境自体がいつもと違ってるから自分でいろいろと考えあったんでしょ！
結局 再鑑定依頼を出すべこと思った者が 何人も居たんですよ ！
>>415
> エクスさんの報告はダメ
？？ああいものを報告スレを立てずに規制人スレへ毎度持ち込む事が増えることをを危惧して
クレームつけてたんじゃなかった？ テンプレがないものは焼くべきじゃないという 自我流ルールを謳ってた雀（笑）
それはそれでいいんだよ ラ～メンマンさんはそういうことで でもその自我ルールを他者へ押し付けたtら
それこそ ラ～メンさん以外は BBMスレのテンプレにしたがって焼いちゃいけないんですか～あ？
となります（笑） 本末転倒！
ああいう速攻ですませられる手法はとりあえずその案件的には作業効率高いので あいう体制をしければみんな
作業時間が減ってもっと遊べていいだろうな～って思うけれど ら～めんまんさんの異議を聞いてみて考えたら
やはり ああいうやり方は 開示人への負担が大きくなりすぎて 逆に機能停止時期が長くなって
作業効率がおちるのかも？ という意味かな？とか思ったけど かいかぶりだったみたいね！
で Extreme★の行為がそんなに悪質じゃなく逆に いい傾向？発想なのかとか思ってもいたら謝ったじゃん
それってら～めんまんさんがいってるふざけた報告方法ということを自分で簡単に意識するようなことをしてたってことでしょ！
オレは Extreme★がオレは正しいとか主張するのかと思ってたからさ 逆に適当にやってみただけの
自己中心的作業でしかなかったということで ★の作業としては 意識的にも こういうもめた結果的にも駄目
そしてその駄目なことをアピ～ルしたのがラ～メンマンさん（笑） また 鑑定先取りによる主張権概念もまた ふざけすぎ！
425:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 07:39:11 Lh/KAKgz0
>>418
> この件は十分に焼くと判断するに足る基準をクリアしていたから焼きました。
いや、だから、「十分に焼くと判断するに足る」と判断した理由を述べよと言われているのが分からないの？
426:333
09/05/27 07:44:59 神 O453VCnT0 BE:624204746-S★(780111)
というか すでに 此処でやるようなレベルの話ですらないんですけど
＞鑑定をくつがえされたらぼくの存在価値がない
基本的に最終判断は自我流
焼いていい物でも焼かない判断を下す事も多々あり
それは当然 他の焼き屋 誰かにあとから焼かれることは あるべきなのは わかりきってること！
もし ラ～メンマンさんらが言うとおり 後より先の鑑定者の何かが重んじられるべき何かが存在するならば
それはルールが必要だし ルール化出来る代物でしょ（笑）
でも 出来ないでしょうが ・・・・・
かれ～にする～宣言にて BBMスレテンプレ２の６に該当するものを焼かない事を
他の焼き屋に押し付けちゃ駄目に決まってるでしょ！
もう一度教えてやるが
再鑑定依頼を受けて 報告スレ立ててテンプレもしっかりさせてから対応しましょうかという流れにして
開示作業まで二度手間にさせるのが目に見えてるなら その場で誰だって焼いちゃうでしょ！
それは自分勝手な判断ではなく 他の作業者との連携を尊重してるからこそでもあるんじゃない？
427:333
09/05/27 07:48:10 神 O453VCnT0 BE:1040340285-S★(780111)
>>425
> 十分に焼くと判断するに足る
この理由がわからない焼き屋は 焼き屋のスキル・知識ねえのかな～？
BBMスレのテンプレ２の６
また前出のここらへんも読んでおけ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:77番)
428:モーマン☆鯛。
09/05/27 07:55:16 zodtFqrtP
おはようございます。
個人的には再鑑定をきっかけにして,以前を無視するから混乱するのだと思います。
鑑定は初回を基準に考慮し,それでｵｰﾊﾞｰｺｰﾙが妥当だと判断したならそれでいいんじゃ
ないでしょうか。
んでそれに対する疑義にはわいわいがやがやすればいいかなと。
429:333
09/05/27 08:09:27 神 O453VCnT0 BE:468153263-S★(780111)
>>428
いやさ 作業（目的）の基本を理解してない者が 応用して一人前の自己主張しちゃうから
わけがわからなくなってる♪
何はどうあれ BBMスレのテンプレをまずみんなよく読んで
それに反する判断をするものこそ あらかじめ理由を提示して
かならずやってくるべき再鑑定者へ 連絡というか意思表示というか 却下理由を
明確に論理的に示しておくべき！
そのBBMスレのテンプレを覆したい異例な対応にいて説明もせずに
かれ～にする～ 何がかれ～にだ そのひとことつけるだけでさえ
普通に読んだものは ふざけてんのか？ と思うだろ（笑）
いい加減な作業しかされてない としかみえないのは仕方ないよ！
それを 自分の先なる説明は不要 他者のBBMスレテンプレどおりの対応に説明を求める
焼き屋がどこにいるのさ？？？
って それが わんさかいるから 焼き豚猪はオレ様に馬鹿にされてんのよ！
テメエらせめて高校くらい通ったほうがいいぞ！ 低学歴集団焼き豚猪（笑）
430:333
09/05/27 08:14:36 神 O453VCnT0 BE:624204364-S★(780111)
あ～あ
ま～た朝っぱらから 漁師ラ～メンまんさんの 豪快な釣りに引っ掛かったかな♪
これにて解散♪
まあ 携帯への対応だったらああいう簡単な報告でも作業を出来る環境作りは 一考の価値があると思いますです！
作業の単純化により 各作業者（２chの自称お手伝いさん）が時間的に余裕を持ち
２chで作業ばかりではなく もっと情報価値ある掲示板で遊んで欲しいと 管理者も思ってるんじゃないでしょうか？
431:333
09/05/27 08:20:11 神 O453VCnT0 BE:312102443-S★(780111)
以上で
焼き豚猪全員を またもやカンゼンロンパ ♪
焼き部隊員ってさ 論破力ねえよな
・・・・・ですよね～
・・・・じゃないですかね～
とかいうノリでやってきたから というか そういうの２chの作業者同士で染み付いちゃったみたいね（笑）
その点は
ラ～メンマンさんも自動君も まだ しっかり意識や意見をハッキリと言える方だね（笑）
古参のあいまい言語というか精神構造が すでにいろんな問題を長引かせてるというか
問題ですらないものまで問題として長期化させようとしてるんだよ！
↓↓↓ そんな事でわいわいがやがやする時間があるなら もっとマシなことした方がいいとか思わない生活者集団（笑）
> わいわいがやがやすればいいかなと。>>428
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 08:30:11 fOcZ+cr6P
焼ラメちゃんが責められる流れになっててｸｿﾜﾛﾀｗ
つかさ、
> 日本国憲法第31条「何人も、法律の定める手続によらなければ、
> その生命あるいは自由を奪われ、またはその他の刑罰を科せられない」
でいいじゃん。
たとえ焼くに相当する投稿だったとしても、
令状もなしに捜査（ｴｸｽが芋掘りスレに直接書いた）したんだから、
凶器が出てこよーが自白しよーが無罪でいいじゃん。
「芋掘りスレに★が書いたものは（ほぼ全部）掘る」ってのが
芋掘り人のスタンスなんだから、ダブルチェック機構（バカな★が
私怨堀を依頼したときに弾く仕組み）をもっとかないと、
石焼野次馬★の「私怨芋掘り」を防げなくなると思うよー。
ぶっちゃけ、自動は鑑定スレ・芋掘りスレの意味を理解してないと思う。
現行制度が問題なく動いてるんだから、変な最短ルート作るのは
デメリットの方が大きいと思うのよねー。
433:On the Rock ★
09/05/27 08:58:11 0
報告するならスレ立てろ。って処かいな。
手続きを問題とするのと、焼き判断を問題とする事を同時に話しても、
ぬるぽ。
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 09:00:05 lw5AWRvf0
ｶﾞｯ
435:333
09/05/27 09:10:52 神 O453VCnT0 BE:910298257-S★(780111)
> 手続きを問題とするのと、焼き判断を問題とする事を同時に話しても
そうだね そういうこと なので此処でするレベルの話しですらなかったわけで・・
だいたいさ
解除妥当ならば即刻解除しろよ♪
で、再発して逮捕されなきゃ 誰も焼き合戦なんかしないでしょ（笑）
その解除の際は今度こそ 解除した理由を明確に論理的にちゃんとやろうね＞ラ～メンマンさん（笑） ということになるけれど！
自分の説明責任を放棄した者がいきなり他者へ説明責任を求めても 話がよれちゃうだけ！
今回のする～判断に説明責任が必要という理由は
１．あの開示後判断時での かれ～レスでは ふざけてるようにしかみえない事 前例がどうあろうと ふざけたレスであった！
２．BBMスレのテンプレにある焼いていいもの に関しての鑑定依頼結果は 理由が添えられた方がいい場合がある
というのは 後で普通に対応したものへクレームつける輩が出てくるから？（笑） 普通のケースはその輩が出てこないのに
出ざるを得ないケースなのがわかってて かれ～ごっこしてたんでしょ！
436:333
09/05/27 09:23:49 神 O453VCnT0 BE:1040340285-S★(780111)
こういう低レベルなごたごたが起こる前に
BBMスレのテンプレにある 焼いていいものに問題があるか
焼かない方がいいもの というものをテンプレ化するか
テンプレ化して公表することが不利益ならば
そういうごたごたすらを公開しないで焼き豚猪同士で議論する場を儲けるか
すりゃいいじゃん（笑）
BBMスレのテンプレに即した判断に対して不満を抱き もう焼き屋なんかやってられない と主張してたのは
BBMスレのテンプレの内容に 問題があるから？？ とか考えて逝くのが 普通の流れ！
やめて解決するような事じゃないから 手法や論理展開が愚だ愚だでも なりふりかまわず頑張って主張してるのだろうから
そういう部分をいい方向へ汲み取って逝かないと いずれまた くだらないレベルの っわいわいがやがや
起こるでしょ（笑）
しょせん オレ様の暇つぶしの餌になるだけの わいわいがやがやじゃなく
先を見据えて 作業効率があがり作業者の負担軽減にも繋がるよう考えたほうがいいよ！
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 09:24:07 0os2txalP
スルーと書くと自分は
・判断しません
・焼きません
と、どちらにも取れるからたち悪い
438:333
09/05/27 09:28:31 神 O453VCnT0 BE:650213055-S★(780111)
>>437
いいんだよ
スルー＝自分は焼けません 他者の判断はは自分の知るところじゃありません
なのに
まあ 他の者のテンプレに即した焼き判断へのクレームには説明責任があるだろうけれど
スルーされたものをちゃんと鑑定して焼き対応したことに説明責任があるとは 誰の脳内ルールだ？
基本的に 焼いちゃいけないもの がないということを 知らないということかな！
焼かない方がいいもの はたくさんあるだろうけれど！
439:333
09/05/27 09:30:10 神 O453VCnT0 BE:364120027-S★(780111)
> 焼いちゃいけないもの がないということを 知らないということかな！
なんでも焼いていいという意味じゃないよん♪
テンプレに即してという前提の話ね（笑）
440:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 09:30:55 XbUUlySA0
田螺蟹
441:333
09/05/27 09:32:14 神 O453VCnT0 BE:390128235-S★(780111)
ということでさ
焼き豚猪もろとも 無様きわまりないので
正義質雑でやるか >>436にもあるように 焼き豚猪とか★だけの非公開議論にて
やってよ！
どんどん★の威厳がなくなる！
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 10:09:28 BEBKM1750
焼かない時はその理由を書く以外に方法が無いと思うぞ
それをやるのかどうか
人によって判断が違うのは必然
だから、今後も出てくるだろう
その誤差をなくしたいのであればもっとシステムを統制するべし
でも、それがいいことなのかな？
443:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 10:59:55 0os2txalP
結局は気分しだいなのかな
狐本人も気分次第だってどこかに書いていたし
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 11:16:00 a1gMMp2FP
「いつでもかつでも」ってなんですか？
445:モーマン☆鯛。
09/05/27 12:35:09 zodtFqrtP
わいわいがやがやしないでどうやって指標を絞り込む事ができるんでしょうか。
特に今回の件は,どちらも判断として悪いわけじゃあないでしょうが,
かといって判断の差が埋まらないのは良い事じゃないですね。
その溝を埋める為にわいがやしましょうって話じゃなかったすかね。
～が悪い って言ってるだけじゃ何も解決しないです。
次は～したらどうでしょうか？ と提案し,相手はそれを読んで
互いの考えをすり合わせてくださいな って感じで
>>442
ｼｽﾃﾑ的に統制すると穴ができるからお勧めしないすね
446:焼きラーメン ★
09/05/27 13:13:56 0 BE:1689998459-2BP(1112)
>>424
焼かないとしたモノを無言で急に焼かれる方は押し付けじゃないのかなぁー？
押しつけとか言ってたら何の意見もすんなとなるようなぁー
447:333
09/05/27 13:30:44 神 O453VCnT0 BE:1248408386-S★(780111)
>>446
焼かないとしたもの
↑ ↑ 自分本位に勝手にしたんでしょ！
焼かない＝その人は焼かないです というだけで他の者が焼いちゃいけないなんていうルールあるの？
それこそ あの場面で 早いもの勝ちといわんばかりに かれいにする～ しちゃった行為に大いに問題性が出てきちゃうけれど！
何回も書いてるけれど 焼いていい物として確かにBBMテンプレに示されてるものを焼いてる事は理解出来てる？
説明するまでもなく理解出来るよね！
で 焼かない者がいてはいけない とはどこにも書いてないし 焼いた事へ質問してもいいんじゃない？
でも そのテンプレにある焼いていいものを焼いた事に不満があるなら
その不満の矛先は 自分の判断をl覆した者へ向けられるべきではなく 焼いてはいいものいけないものについての
ルールとかそこらへんの考え方とかであって
それは 逆に ラ～メンマンさんこそが しっかり テンプレに焼いていい物とあるものを 焼くべきじゃないという 説明を
自動君にではなく 管理者にでも訴えるべき事！
なんか意見のしかたが 自分が馬鹿にされたみたく逝ってるようだけれど そうじゃないのよ！
ラ～メンマンさんがBBMスレテンプレにある作業を自分の価値観ぁら出来なかった事を
自動君がひとてまかけてしてくれたんであって
ラ～メンマンさんのその自分の（焼き屋じゃなく野次馬としての）価値観は
野次馬として 持ちかけるべきであって 焼き屋さんとして 自動君に なめるな みたいな 考え方はおかしいでしょ！
その 野次馬的な 焼くべきじゃない理論 が間違いとは誰も逝ってないよ
ただ 他者に後から焼かれることは全然ルール違反ではないですよん！
448:焼きラーメン ★
09/05/27 13:39:19 0 BE:938888055-2BP(1112)
>>447
焼かないとした自分の最初の判断が自分本位に勝手に？ｗ
誰と相談して決めなきゃいけなかったのやら・・・
僕は質問と僕の意見を書く事から始めたはずなんですけどねー
そんな事で押しつけられた強要されてるﾋｰｰとか思う人ってよっぽど神経細かいんじゃ・・・
急に無言で処理した事を変える方がよっぽど押し付けと言えるのね
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 13:43:48 XbUUlySA0
どこに重きを置くかの視点の違いかと
450:333
09/05/27 13:54:05 神 O453VCnT0 BE:728238847-S★(780111)
>>448
自分本位というか 野次馬的に蹴り返すべき報告と言う意味で 焼かなかったんじゃなかったの？
451:333
09/05/27 13:56:19 神 O453VCnT0 BE:832272948-S★(780111)
>>448
> 誰と相談して決めなきゃいけなかったのやら・・・
じゃ 自動君は誰と相談して決めなきゃならなかったですか？
再鑑定依頼はスルーすべきでしたか？
452:333
09/05/27 14:01:29 神 O453VCnT0 BE:832272184-S★(780111)
>>448
> 急に無言で処理した事を変える方が
無言じゃないじゃん 焼きました と書いてなかった？
焼きましたとか書かずに 焼かれてるなら どうして？ となるのわかるけれど
あの状況で 焼きました と書かれたら そりゃそうなるだろ と思うのが普通だと思うけれど
作業者の立場的には そうじゃないのかもですね
こらへん神経ピリピリ来ちゃう焼き屋さんはまあ 普通の神経なのだろうね～（笑）
なんとなくだけれど自分を軽視されたようでムカっときちゃうのわかる
> よっぽど押し付けと言えるのね
押し付けかどうか より 作業は順当になされたかされてなかったか に論点を絞ろうか？
453:焼きラーメン ★
09/05/27 14:14:53 0 BE:2027997296-2BP(1112)
>>450
中身的にもだよ
上の方に書いてる思う
>>451
普通自分と違う意見の処理がされてて
それと違う行為がしたい場合相手に問いかけつつ
自分の意見を言うんじゃないかなー
相手の判断理由が分からない場合特に
僕ならすんげー気になるから聞かずに入れないけどねー
>>452
別にむかついてないけど＾＾；
普通に質問と意見述べただけなんですけど・・と
意見や質問がダメなら貴方も・・・
454:333
09/05/27 14:17:07 神 O453VCnT0 BE:624204746-S★(780111)
>>448
というか そんなに焼いた事を批判できるほどの理論をお持ちなら
解除しちゃって その旨を 責任者が誰かにちゃんと伝えて
今後どうしてくべきか尋ねてみたらいいと思いますよ！
まあ責任者になずねるまでもなく 焼き判断されて対応されるであろう理由は
何回もレスしてますが 読んでないなら仕方がないから
自分が素直に意見を受け入れられる相手に相談なさってくだいですよ～（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:77番)
ここを読んでも尚 焼き対応が間違いだと言うなら それを説明すべき相手にしてみたらいい！
455:焼きラーメン ★
09/05/27 14:21:12 0 BE:300444342-2BP(1112)
批判？
意見や質問と・・・
素直に受け入れてられない
ってココロ読めないでそ・・・？
私思うとこあっていろいろと自分の意見180度転換してたりします
456:333
09/05/27 14:24:03 神 O453VCnT0 BE:1404459296-S★(780111)
>>453
中身的にもオレが説明した テンプレでもない10res長文コピペマルチ（1両日中？） →荒らし行為ではない
なんて誰も判断しませんよん！
> 普通自分と違う意見の処理がされてて
いや だから かれ～にする～したんでしょ スる～しない人も当然居ます
そして かれ～にする～ なんて 早いもの勝ちといわんばかりに 対応先取りしちゃった者に対して
どういう意見のしようがあるのかな～？
焼いていいものを処理できなかった焼き屋さんが かなりふざけたレス内容で対応宣言とやらをしてたみたいで
当然 再鑑定依頼がなされて
やれやれ と観にいったら これは 驚いた どうして焼いてないか？？？
なにかいわくつきっぽいが こんな下らない案件について再発や ましては作業のしなおしなんて手間暇かけるくらいなら
焼いてしまおう ← となるでしょ！
457:333
09/05/27 14:27:34 神 O453VCnT0 BE:1456476678-S★(780111)
で ラ～メンマンさんが焼かなかった理由がシッカリしたものならば
そういう論理展開で今後の解決に向かうべきじゃないかな～？
あの状態で議論や許可が無ければ 対応しては逝けない とかいう ルールでも作るのも
解決になるのかな？
458:焼きラーメン ★
09/05/27 14:29:38 0 BE:1314442875-2BP(1112)
>>456
> どういう意見のしようがあるのかな～？
なんで早いもの勝ちするんですか？とか
> これは 驚いた どうして焼いてないか？？？
ほら疑問に思うなら聞きゃーいいじゃん
459:333
09/05/27 14:40:49 神 O453VCnT0 BE:312102634-S★(780111)
>>458
ほいほい
たまたま ら～めんまんさんは昨日はすぐにレスを返せる状況に居たから
そういう事がいえるんだと思う！
あの携帯からの荒らし行為を再発させない事が第一 と考えたら まずは焼くのが先じゃないの？
その後 議論や連絡が焼き屋同士で必要か否かは 焼き屋でルール作ればいい！現状はないんでしょ！
で、ああいうしょぼい案件をああいう持ち込み方を許し更に対応という事を前例として
これからいろんな弊害を危惧しての意見ならば それはそれで 別に議論の場を設けようよ！
そして あの焼き対応が 焼き屋として絶対にありえない というなら 早く解除すべきだと思うし
今度はしっかりした説明 というか いい加減に対応したんだととられ難いように宣言とかしてみてですよ～♪
まずは 解除してきてね！
460:333
09/05/27 14:47:47 神 O453VCnT0 BE:1248408768-S★(780111)
まあ あの後から焼いたのが ラ～メンマンさんでも
オレの意見は変わらず 焼きは迅速が妥当！
報告と開示されたログでその端末からの荒らし行為の存在は立証されてるから！
議論・連絡は 再発を封じた上で ゆっくりとことんしたらいいでしょ！
その連絡を怠ったというなら その連絡が必要というルールを提示して話してね！
まあ あの状況で かれ～にする～ は 本当に どうしちゃったんだろうと ！
かれ～ じゃなく これこれこうだから する～ と 書きゃいいのに（笑）
461:焼きラーメン ★
09/05/27 14:51:24 0 BE:938888055-2BP(1112)
焼きは迅速っていう自分ルールを押し付けないで
そろそろ終わりますー
楽しかったよー◆LoveRuxFFYはんでわぁー
462:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 14:52:47 BEBKM1750
ｇｄｇｄ続けるんなら選択肢をあげるね
１）残した物を焼かれた理由を聞いて理解し歩み寄る
２）残した物を焼かれた理由を聞いて相手を正す
３）残した物を焼かれた理由を聞いてみるだけ
我輩なら、依頼がおかしければ正しくしてもらうようにコメしてから焼くとかだな
何も言わずにどんどん焼くなら、依頼方法なんて何にもなくなるというか、どうでもいいというか・・・
なんでもありになってしまわないかい？
463:333
09/05/27 15:06:37 神 O453VCnT0 BE:260085252-S★(780111)
>>461
ほ～い（笑） お～つか～れさ～まで～した～♪
> 焼きは迅速っていう自分ルールを押し付けないで
押し付けてないじゃん ラ～メンマンさんが焼かなかった事が悪いと逝ってないし♪
ただ 焼いたものへ 対応を遅らせるような（いつとれるかもわからぬ連絡）を求めるのは
作業妨害になりかねない押し付け行為♪
それとも 判断を覆された者へ伝えろ というのではなく 覆した理由を提示して焼き宣言しろという
単純な話だったら 無駄に雑談しちゃったかな？ 確かに覆した（前にだれか却下してる）事が把握が
出来た時は 書いてあげてもいいのかも（笑）
でもそれをしなければ焼いては逝けないという事には なかなかなりにくいと思う！
それは やはり BBMとか固定焼きが それで済ませて面倒継続はお断り主義で作られたものらしいから！
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 16:38:18 daJYtq6T0
野次馬キャップが、ああいうような羅列形式の報告を行っていいのかどうか
って点をまずはっきりさせとくべきだったんじゃないかねぇ。
465:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 16:40:04 mqNpwIfw0
>>464
それはダメってのははっきりしてると思うぞ。
466:モーマン☆鯛。
09/05/27 16:58:45 zodtFqrtP
おいら的ｽﾀﾝｽならばなるべく焼かない方向で
それでも焼いた方が というならなぜ焼かなかったかを聞いたり
依頼不備ならそれを指摘しつつ処理するもよしｽﾙｰするもよし
ってことではどうなんでしょーかねー
467:333
09/05/27 17:28:11 神 vyG7k3UU0 BE:390128235-S★(780111)
>>466
却下最優先ルール なら こういうぐだぐだは減りそうかな～（笑）
でも 却下判断者へ責任が重くのしかかるから 対応に迎えなくなる焼き屋さん増えそう（笑）
そこまで読んで 焼かない方向を成就するのか♪
オソロシス 酔っ払い！
468:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 17:34:52 fj25YamJP
生姜焼き増産計画か…
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 18:57:03 2IuJZayH0
生姜を入れるのは香りを付けて臭みを取る為なんだぞっと
470:焼きラーメン ★
09/05/27 19:07:20 0 BE:1802664768-2BP(1112)
>>464
別にいいと思いますよ
471:333
09/05/27 19:07:40 神 vyG7k3UU0 BE:780255465-S★(780111)
規制人より ニダーバード 隊員募集のおしらせ<｀∀´>芋67本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
打開策 ↑↑で練りこんで 具体案が出来たら こっちへ来ようか？
ルールでもルールもどきでも臨時ジャッジ作ってもいいじゃん（笑）
472:333
09/05/27 19:10:01 神 vyG7k3UU0 BE:1040340285-S★(780111)
野次馬キャップだからいけない という事はないよね！
でも 本人ごめんなさい しちゃってるんだから 悪いこと認識してるんでしょ！
何がどう悪くて謝ってたか サッパリわからんけれど（笑）
でも 削除人以外が持ち込むのはオレ様くらいだと思ってたわ♪
473:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 19:13:55 80zfhlkvP
>>470
いいのかよｗ
てっきりそれが気に食わないのかと思ったわｗ
474:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 19:14:43 fCyP9b+l0
BBMを解除してないってことは手順はどうあれ本心では焼かれてもいい案件だったと認めてるんだろ。
認めてないなら解除してこいよ。
解除の仕方も聞かないとできないのか？
475:焼きラーメン ★
09/05/27 19:16:45 0 BE:2027997296-2BP(1112)
>>473
考え変えたんだなー
>>474
何言ってるんすか？
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 19:32:54 Fmzgt5S70
君子豹変す
477:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 20:04:40 Lh/KAKgz0
まだ自動焼きさんは現れてないのか。
「オレオレ基準を理由に焼いた」だけじゃ、基準のすり合わせもなにも、無いな。
早くまともな「焼いた理由」を聞きたい所だな。
478:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 20:43:40 fOcZ+cr6P
焼ラメちゃんへの歪んだ愛兼俺用まとめ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:701-716番)
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:729番)
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:737-746番)
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:772番)
> 772 焼きラーメン ★ [sage] Date:2009/05/26(火) 15:55:23 ID:???0 Be:1051554274-2BP(1112)
> >>746
> えーっと
> BBMは全部あなたが見るんですかー？
> それならもう見る意味ないんで私はBBMは見ないですねー
>
> とりあえず私の判断が気に入らない理由と
> 野次馬★は報告スレ立てる必要がないこれは特別と思った理由
> を教えてちょ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:788番)
> 788 名無しの報告 [sage] Date:2009/05/26(火) 16:21:12 ID:e3ioie0v0 Be:
> 結局、焼いたのかよｗｗｗ相変わらずバラバラだなー。
>
> 焼きソバンのヌルーした理由は迷ったからで
> 自動焼き人はこれは焼くべきだと思って焼いたんでしょーに
>
> そう判断したならしょうがないんじゃないですかね。
479:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 20:51:44 fOcZ+cr6P
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:796番)
> 796 焼きラーメン ★ [sage] Date:2009/05/26(火) 16:30:35 ID:???0 Be:375555825-2BP(1112)
> 迷ってないよ
> 報告が完全な不備（野次馬★ならこんな不備でいい理由はない）
> VIPの全体の投稿数見て10resのマルチ様子見でおｋ
>
> この報告でいいなら野次馬に報告するスレでも立てて
> 全部野次馬にやってもらったらいいじゃん
>
> 全板通って野次馬行ってやっと報告立てれてと
> 皆でやってる中でこんな報告が正義の報告に即してるとは全く思わないのら
>
> 焼き判断は中身の投稿だけじゃないですよ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:854番)
> 854 自動焼人 ★ [] Date:2009/05/26(火) 18:01:05 ID:???0 Be:
> 再鑑定依頼があったので、私が再度判断した結果焼きました。
>
> > とりあえず私の判断が気に入らない理由
> 君の判断を気に入らなかったことはない。私が私の基準で判断したまで。
>
> > 野次馬★は報告スレ立てる必要がないこれは特別と思った理由
> 報告スレを立てないことは、焼くと判断するうえで大きな障壁とはならない。
> この件は十分に焼くと判断するに足る基準をクリアしていたから焼いたまで。
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 20:54:03 fOcZ+cr6P
スレを移動
----
焼ラメちゃんの質問 >>232 質問に対する自動の答え >>234
焼ラメちゃんの再質問 >>235-238 質問に対する自動の答え >>241
焼ラメちゃんの再質問（改）>>246 質問に対する自動の答え >>253
自動の悪ふざけ >>254-255
焼ラメちゃんの再々質問 >>262 質問に対する自動の答え >>273
自動の総括 >>418
481:横
09/05/27 21:13:18 vBtypWLJO
本質的に焼かなければ為らないものを特段の理由を以て却下したのならば、その理由を明示する事が肝要。
今回の騒動は、そこが抜けてたからこそ起こった。
報告の不備さえ無ければ焼くべき事例なのは、焼きラーメン★も同意？
482:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:17:07 fOcZ+cr6P
非功績親方の裁定ｷﾎﾞﾝ。
> 再鑑定依頼があったので、私が再度判断した結果焼きました。
↓
「再鑑定」は★の言質として制度化してもおｋ？
再鑑定を認めた場合は、「再鑑定荒らし」や
誰が最終的に判断するのかについての対処は？
> 報告スレを立てないことは、焼くと判断するうえで大きな障壁とはならない。
↓
いち焼人が「最短ルート」作っちゃったけどこれでおｋ？
（焼★と野次馬★を兼務したら最強説）
> この件は十分に焼くと判断するに足る基準をクリアしていたから焼いたまで。
↓
今回の件はオーバーロール（Ⓒ焼ラメ）合戦になりかねないケースだけど、
実際に応酬が始まったら焼・焼解除のどちらを（議論中は）優先するの？
483:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:19:34 2IuJZayH0
もっとプレゼン詰めてから追い込めばいいのに
484:333
09/05/27 21:20:58 神 diiBzdY10 BE:1872612689-S★(780111)
まだ やってたん？？
再鑑定は迅速に済ませるために 誰の許可も要りません！
バシバシさっさとチャキチャキ対応して残件片つけて
他の方の作業を減らしてあげましょうね（笑）
もちろん そうすることが 荒らし行為継続対策そのものだからです
以上でカンゼンロンパ！
焼き屋が焼くのに 誰かの許可が必要なルールがあるはずないでしょ（笑）（
485:333
09/05/27 21:23:25 神 diiBzdY10 BE:104034522-S★(780111)
漁師ラ～メンマンさんの釣りにオレ様がのってたからって
みんなで釣られるなよ ば～か（笑）
486:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:34:50 AgtmHPgV0
改行マニアの人、邪魔だからトリップつけてください。
487:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:41:15 bUVB+6wc0
NGBEに登録でおｋ
488:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:44:01 eIJuIFHB0
規制すべきじゃないと思うなら何も言わずに解除しちゃえばいいじゃない
相手も何も言わずに規制してきたんだし
489:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 21:44:12 愛 diiBzdY10 BE:1904026695-2BP(1)
>>486
オマエ邪魔だけどトリップつけてねえな（笑）
490:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 22:15:28 zp1fxyM80
エクスとラーメン両成敗で一件落着
491:七宝焼 ★
09/05/27 23:31:10 0
言わなくてもわかると思っていましたが
「ほうれんそう」は重要ですよ
登録所スレを有効活用しましょう
残件をまとめるのは作業漏れを防ぐためだけじゃありません
（残件をまとめない方もいますが、やるべきです）
自分が判断を保留したりする場合にも使いましょう
逆もまた然りです
他の人が焼かなかったものを焼く場合も
ちゃんと理由を書きましょう
492:333
09/05/27 23:45:08 神 diiBzdY10 BE:312102926-S★(780111)
>>491
焼けない際の 宣言用語をちゃんと決めないか？
スルー という言葉は いろんな場面でいろんな意味で使われるから 適当じゃないの
今回のラ～メンマンさんの釣り対応宣言でよくわかったじゃん
こんなことで 議論とか説教とか 馬鹿馬鹿しい
もっと作業効率があがる話し合いなら ここでやる価値があるけれど
言葉の使い方についての確認なんて 今更さ いったいみんな いくつなの？ 何年 焼き屋やってるの？
493:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:50:50 0cbOMM9/0
BEのNGに対応してないブラウザもあるんだよ！
494:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:51:43 fj25YamJP
あかげらでいいじゃん
495:333
09/05/27 23:53:11 神 diiBzdY10 BE:104034522-S★(780111)
>>491
あと 仮に同時に複数の焼き屋が同じ案件の作業に入ってしまうことが出てきて
判断が割れたとする
どうするの？
どう考えても BBMスレのテンプレで焼いていい物 に該当している物を焼かない判断は 焼く判断より 優先されることは
ないはずなんだが！
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/27 23:56:29 diiBzdY10 BE:1777091876-2BP(1)
>>495
> BBMスレのテンプレで焼いていい物 に該当している物を焼かない判断は 焼く判断より 優先されることは
>
> ないはずなんだが！
そして 優先されないことが明らかなのに 説明する暇があったら 次の作業に逝」くか
寝たほうがよくねえか？？？
その
＞ 焼いていい物を覆す焼かない判断にのみ 詳細説明を義務付けて
＞ そしてその判断はいつでも無言で覆されても文句言うな
これでいいじゃん１
497:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 00:06:49 TUE7zX4k0
>>408
だな
498:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 06:38:48 5msHDe9C0
連絡はこのスレであってるよね？
あーあー、連絡、連絡。
規制人より チームFOXに勝ったら話聞くよ( ・ω・)走れ走れ 芋66本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:746番)
にて07002160254694_ep @ ezwebを焼いた自動焼人 ★さん、
当スレで焼いた理由が問われています。
至急、返答してください。
以上。
499:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 06:43:29 神 DgfZh8wG0 BE:780255465-S★(780111)
>>498
そのスレに理由を書けということ・・・
書く必要はねえよ だってそんなルールはねえんだし
みんな今まで書いてきてきてなかったし！
かんまらず理由を書いてきた者 だれか居るの？
というかそれ 理由かくまでもなく ログみて一目瞭然だからさ！
ばかばかしい粘着してんなよ！
500:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 06:44:25 神 DgfZh8wG0 BE:208068724-S★(780111)
焼かない理由を書かないのは駄目だろうな！
501: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 08:28:29 8S+I74JJ0
>>500
何故？
焼くことには責任を持たなければならないが
焼かないことには責任を持つ必要があるのか？
俺は自動焼き人は焼いた理由を回答してないように思うが
502:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 08:33:50 神 DgfZh8wG0 BE:312102443-S★(780111)
>>501
それは その焼かない判断後に焼いた理由を書かねばならない場合
焼かない理由を理解した上で焼くか焼かないか判断してもらう意味合いからの発言！
まあ 基本的には 各焼き人が独立して判断すべきだが
やいていいものわるいものの大方の見本みたいなの 判例等 あつめてみてもいいかな？
オレ様は ジェンヌが焼き依頼してくるような同じ案件は
多忙なジェンヌの手を煩わせるまでも無く確認出来るものは 積極的にやることが 対策力増強に繋がると認識してる！
503:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 08:38:42 4Y2viwLo0
>>501
ただ単に「焼きラーメン★自身が判断を保留する」だけなら理由を書く必要はないだろうが
他の焼き部隊は自分の判断を尊重しろって本人が言い張るする以上は書くべきだろ
それと焼いた理由は「10resのマルチポストであること」だろ
504: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 08:43:36 8S+I74JJ0
雑魚のレスは見づらく、理解しづらいから困る
>>503
なるほどね
よく分かったサンクス
505:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 12:39:46 神 DgfZh8wG0 BE:390127853-S★(780111)
★じゃあ分かり易く書いてやるよ このレスへの反論質問禁止な（笑）
これは屁理屈でもなくこうあって当然だと思うんだが・・・
【BBQ＆BBM43本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)
１行目
> ・ 荒らしが使ったら遠慮無く焼いてよいもの
これ 前にみた鑑定者が荒らし行為を判別出来ない能力の焼き屋さんでも
荒らし行為を判別出来る焼き屋さんが 遠慮なく焼いていい という意味でもあるはずで
そこに 許可や連絡は一切要らず
それでも 理由を宣言に添えろと言われれば
【公開串登録所テンプレに従い焼き処理しました。】
でOKであって まさに 書く必要がどこにあるのですか？？ という代物でして
で、前鑑定者が 荒らし行為の認識力が無いからといって
それはそのわからない者が単に勉強不足だっただけで
逆に 申し訳ないけれど 判断理由・判断基準を教えて下さい って どこか自称ボランティア同士の連絡スレ起ち上げて
そこで授業でも受ければよかっただけじゃないの？
でも その個々の判断基準を線引きしてしまうと 臨機応変な柔軟な対応が難しくなるので やはり結果に結びつかない作業も増えてしまうんじゃない？
焼き屋同士で理由を提示しろ ということは その線引きみたいなものが出来てきてしまう ということでさ
やはり 自己責任でのBBM登録を覆す場合にのみ 正当なる理由（掲示板の不利益）の提示が必要か？
いや どちらも詳細は公開しないで済むものはしない方がいいとは思いますよ！
また 公開することが掲示板の利益に繋がるならば ばんばん公開しましょうや でしょ（笑）
勉強不足の焼き屋の勉強の為に 宣言時に理由詳細公開を義務付けて
荒らし認定のギリギリの基準らしきものを 利用者へ誤解させやすい弊害は
焼き屋にとっては後にかなり鬱陶しい結末が待っていますよ！
506:横 ◆pBAm4PWSnY
09/05/28 14:06:05 6YjCPHdTO
焼く前段階に問題があるなら明示しろ。
明示しない以上、別の焼き人の判断を尊重しろ。
て事でこの問題は終了。
507:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 14:46:33 pmqE1C+E0
なにかと説明を要求するラーメンが自身の説明不足で足をすくわれましたとさ
めしうまめしうま
508:焼きラーメン ★
09/05/28 14:53:41 0 BE:901332364-2BP(1112)
ところで焼かない理由書かない事と一連の話何の関係があるの？
おでかけー
509:モーマン☆鯛。
09/05/28 14:59:14 JFOobilEP
焼いてもいいモノを焼くことに異議はないんだけど,
気持ち的に焼きありきの考えは避けてほしいなあと思う昨今
呑みてぇ
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 15:56:45 EObV71Cz0
どうみても焼いてはいけないものを焼いたことに苦言を呈するのならともかく、
焼き★の中で意見が分かれたぐらいで
ここまで大騒ぎするのは私怨に見えてしまうよねー
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 16:09:08 神 DgfZh8wG0 BE:1404459296-S★(780111)
>>509
焼かずに再発とか継続がないとわかるものまで焼く者は居ないだろうし
わからない以上 また報告→鑑定→開示→鑑定 という作業を同じ端末ですることが想定出来る以上
そこで焼いて終わり
という流れは 固定焼きの基本的概念属したものじゃないかな？
いうまでもなく 誰も 無駄な焼きはしたくないでしょ でも焼き屋はエスパーじゃないし将来を予見出来ない
だから そこで焼いて 投稿者には次に使う携帯や またそれ以外からの投稿する際には
きをつけてくださいね という気持ちで焼くことは まさに おつかれさま ということでいいんじゃないの？
>>508
何の話かわからないけれど >>505で理由はもうわかるし 尋ね方もわかるよね！
特にこれだけはハッキリさせときますが
焼かず 焼く どちらの場合に関しても 鑑定完了後の対応宣言の先着者の主張が重視されるべき という発想はアリエマセン（笑）
鑑定内容により 常に左右され それが今回の案件では特に 先に対応宣言完了していても
他者が見直さねばならない事が多々ある事が明確となった一件でしたん♪
512:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 16:14:54 神 DgfZh8wG0 BE:208068342-S★(780111)
VIPでは１０レスマルチは荒らし行為じゃない
または 荒らし行為でもBBMしちゃいけない
という主張は
管理人とか規制人さんへして 対応の仕方について議論してきたらどうでしょうか？
他の焼き屋とするべきこと じゃないですん♪
焼き屋数名が結託して それは見逃そうよ 見逃す為に鑑定依頼が来たら 絶対に自分らがいって却下しうような
というのは あってはならないこと
今回は そうならなかったから 問題ナッシングですたん♪
513:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:20:57 神 mCnskBV60 BE:743040364-2BP(333)
ここで焼き屋が焼いていい物悪い物の基準をすり合わせる事は
まさしく 談合 そのものであって ２chへの謀反に該当するんじゃなあいかな～？
やはり 焼き人個々で いろんな思惑ｙ知識が違い
荒らし行為認定力 または 荒らし行為防止抑止認識力 意欲力 に差がアリ
それを ちゃんと 防止に貢献出来る焼き屋が優秀であり 防止は二の次の焼き屋が劣等生
という見方をするべきじゃないの？
それは人としてどうか２ch利用者としてどうか とかと別に 焼き屋という作業者としての話！
514:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:27:10 神 mCnskBV60 BE:557279892-2BP(333)
そして 勿論
みなが優秀な焼き屋であるべき というわけじゃないということ！
いろんな案件について 誰か一人が優秀な作業（優秀とかいう言葉が適当な美しいものではないが）
が出来たらいいんじゃないか？
という流れで来ているんじゃないの？
誰かがぬるくて より簡易な再発や継続抑止になる作業 という固定焼き目的を理解せずに
また同じ対象について報告や他の者の鑑定作業を強いる事になりそうならば
BBMスレテンプレにある えんりょなく焼いていいもの という言葉に準じて
自分が作業を終えれば 他者へ負担を掛けない そして再発抑止にて鯖負担も掛けない
ということでしょ！
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:34:09 神 mCnskBV60 BE:619200454-2BP(333)
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：Beユーザー情報の取得に失敗しました。(500)
あれ 夢板でこんなんなった！ここはどう？
516:モーマン☆鯛。
09/05/28 17:35:42 mLDNuk0c0 BE:2338092-PLT(16325)
やっぱり肝心なところはわかっちゃいないね君は
517:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:37:44 神 mCnskBV60 BE:278640533-2BP(333)
書けたね♪
>>512
> 焼き屋数名が結託して
ここでのすりあわせ がまさにそれ！
作業時の判断は焼き屋が個々の自己責任判断すべきだけれど
焼いていい物悪い物についての考え方捉え方を すでにテンプレ化されてるもの以外の方向性へ
焼き屋愚運団が決める事は 駄目でしょ！
管理人・規制人 とかに意見をいって許可を貰うのならいいけれど！
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:40:37 神 mCnskBV60 BE:1671840869-2BP(333)
>>516
ああ・・どこまでわかっててどこまでわかってないかなんてだれにもわからんよ
そして肝心なところが何かって オマエのいう肝心なところは きっとオマエのだけの主観なんだな～とだけ
は
わかってる！
さっきからのレスみててそうじゃん！
オレはさ 何回も書くけれど このレスを読んで 自分はあまり間違ってないな～ と思ったんだよね！
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:77番)
519:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:42:13 神 mCnskBV60 BE:866880274-2BP(333)
まあそれもテメエの都合のいい 古参のレスだけ持って来て とか言われそうだが
古参でもさ 正しいことを逝ってりゃオレ様は反論したりしねえぜ！
というかこのスレ向きの話少しするわ！
520:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:42:31 dOboE5j+0
続きはmixiでどうぞ
521:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 17:49:36 神 mCnskBV60 BE:1486080386-2BP(333)
BBMプチ システム♪
えっと 荒らしさんが 永久焼きされて携帯買い換えて改心して ようこそ２chへ というお出迎えが
理想のBBMの到達点なのだけれど
永久焼きじゃなく プチBBM登録されると
注意というかお叱り かつfusinansanすると書き込める エラーメッセージ表示にて
書き込める投稿制限を作る！
ま そんなもん作る暇馬鹿らしいから みんな永久焼きしちゃってよん
というのが 固定焼きの趣旨そのものだろ>>516
522:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/28 18:05:02 神 mCnskBV60 BE:185760432-2BP(333)
で システム的なこのスレ向きの話は>>521で終わりで
また 問題に戻る
えっと >>516
焼かずに再発抑止出来るなら 焼きたくない焼くべきじゃない焼かない なんてみんなわかってるの！
でも 例えば今回の VIPテンプレでもない スレ前半に狙い定めたスレ趣旨と無関係な長文コピペマルチ一日以内に10resを
焼かない事により それが許されると他も真似る事は予期できる事
でも 焼き屋衆が 焼かないように意見をすり合わせてたら どうなるか・・・
きっとVIP もしくは２ch全般に 携帯からに投稿は 2時間おきにしか出来ないような設定されたり
キャリア規制よりきついこと おこりうる
焼くことはさ やはり楽しむべき者により長く楽しむ為にあるのだから
積極的にいっていいものだと思いますよん！
極論 ジェンヌの大規模規制と一緒 そうなる前に予防策に手を抜かないでベストを尽くす積極的な焼きは
利用者を守る行為だと思いますよ！
そういう意味で 案件 種類が違えど 今回の10resマルチをエスカレートさせない 他へも抑止する という意味で
悪い焼き判断ではないんじゃない？？
というか 鑑定人★ 焼き人★ と二人の鑑定を通過していてさ悪い焼きが実際に起こったら
★は1回全部解体した方がいいな！