08/09/01 06:36:53 6cBp0wuK0
>>908
運営に頼らず、住人でシステムを構築(or企画)してからプレゼンしてみれば?
犬生には高学歴な方々も多いんだしさ。嫌味じゃなく。
キャップを発行したらどのようなメリットがあるのか、
発行するにはどれほどのコストがかかるのか、
そのコストは誰が負担するのか。
ぜんぜん煮詰まっていない君の意見は、たんなる「クレクレ」。
面白いから俺はいいけど。
914:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 06:38:13 6cBp0wuK0
あ、触って損した。
915:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 06:58:15 xywuk+0Z0
>>913
幾分、無知で恐縮なのですがキャップ発行には
何かコストが生ずるのでしょうか?
いくら最良のシステムを我々が企画しプレゼンテーションを
行おうとも全ては運営サイドのさじ加減で決まり、
また、一部の住人が運営に突撃をすればそれが
全ての板の住人の意志とみなされるという事は
我々は既に経験により学び取っているのです。
どれだけ時間をかけて議論をしても運営サイドが
その議論を考慮するという保障はないのです。
彼らにその義務はありません。
また誰かが遊び心で常に反対意見を投じ続けたり
運営サイドに嫌がらせをすればいくら時間をかけて
議論を行っても全てが無駄になるという事を
我々は既に知っているのです。
「直訴」
これがこの掲示板に於ける一番の近道だという事を
我々は否応なく学び取ってしまったのです。
運営様よ!どうかスレ保持数だけでも何とかしてください!
よろしくお願いします!
916:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:08:10 /RGUWDfB0
失せろ
917:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:13:13 kx7aGRwb0
yyにでも犬生作れ
終了
918:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:13:47 oDhVHdxY0
諦めましょう
919:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
08/09/01 07:27:36 efv61qBJ0
__ あけましておめでとうございます。
/_|_\ ・・・ぇ?募集?締め切り!?
〈(`・ω・`)〉Ψ
/゚・。。・゚ノ. |
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
シクシク シコシコ
__ シクシク シクシク
. / | \ <⌒/ヽ-、___
.〈( ̄ ̄`)〉/<_/____/ ω
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
920:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:35:01 oY7+Jtle0
>>919
超名文の嬉しかった事でも書いて送って見たらどうだ?
921:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:39:46 PEBXcVZ20
>>919
>>884
> ただ、嬉しいこと考えてる人いるかも知れないので
> そんなメールが来ていたら明日確認しますよ
922:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:40:59 Gew7N+Ba0
>>809
>記者登録制度見てみたけど今って流れ分かり辛いですね
>記者登録制度見てみたけど今って流れ分かり辛いですね
>記者登録制度見てみたけど今って流れ分かり辛いですね
記者の誰もが思っても言えないことをサラッと言ってのける、もみじに惚れた
何で分かり辛い流れになってるかと言うと、たもんがチヤホヤされたいから七面倒臭いシステムにしてる。それが全ての元凶
今の流れを、誰一人としていい制度だなんて思ってない。
923:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:45:25 g4ZDKwur0
記者の俺から見ても、たもんのやり方はゴミだと思う。
たもん以前から記者やってるから言えるわけだが。
仮にキャップを取り上げられたらそこでさっさと引き上げるだろうな。
あんなつまらんゴミクズの機嫌を取ってまで続けたいだなんて思わない。
ひろゆきに与えられた借り物の力を、自分の力だと勘違いし
他人に自分を賞賛させたがっているだけの器の小さなオッサンでしかない。
たもんも気持ち悪いが、奴が現れた途端に、へんしゅ~ちょ~とか言って絡んでいく
周囲の腰巾着記者も同等に気持ち悪い。媚びを売ってなんになるのやら。
924:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:49:40 PEBXcVZ20
>>923
ホントに記者ならキャップ出してよ
帰社倶楽部とか?
925:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 07:49:58 hyqMSU+Z0 BE:2760544-PLT(33340)
>>809
た・・・+か
926:koto ◆kotoS7ytsE
08/09/01 07:54:33 wO8RgA2vP BE:252813942-2BP(1358)
へ(へ^o^)へ
927:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:00:04 1eMZLCZu0
ID:xywuk+0Z0はアホなのか?
2ちゃんねるというくくりがないから人が集まらない、と言っておきながら
2ちゃんねるの運営方法で文句を言うとは。
いやなら自分で作れ、って言われるのわかりきってる事でしょ。
人のふんどしでしか相撲が取れない奴が要求だけは一人前じゃ
誰も相手してくれないぞ。
928:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:09:56 xywuk+0Z0
>>927
国民が国家の運営方法に疑問を附したとき
国家が「嫌ならこの国から出て行けよ」というのは
些か横暴だとは思いませんか?
現在の2chは運営の意志のままに統治が行われ
住民の意思がはねつけられる独裁国家と同じだ。
「個人サイト」の名の下に独裁を正当化しているだけだ。
929:koto ◆kotoS7ytsE
08/09/01 08:14:45 wO8RgA2vP BE:474026235-2BP(1358)
まあここまで大きくなっちゃうとな 意見も聞かなきゃだめだしょ
広告収入もアクセスがあっての事だし
930:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:15:10 lw5DbD210
>>908
> >>905
> 知っていたとしても、人が多い所に皆集まるので
> 本板が活動し続ける限りはやはり本板に人が集まるのです。
大学生活板を無くせばいいのね
931: [―{}@{}@{}-] Ajax ◆Ajax/1czSM
08/09/01 08:18:42 W/o4qvly0 BE:589551438-PLT(12072)
ダイナマはパソスレが無くなると一気に価値が落ちる
932:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:19:08 xywuk+0Z0
スレ保持数を増やせば大学生活板の
ユニークビジターもトータルビジターも増えると考えられる。
自身が参加しているスレは展開が気になるし、
色んなスレがあれば好みにあったスレを見つける確率も高くなり、
また、スレを開く確率も上がるからだ。
運営が板のためにする事。
それは広告収入を最大化するために、人を惹き付けるのに
最適な環境を構築する事ではないか。
人を惹き付ける最適な環境はまた住人の望むところでもある。
ここにおいて運営サイドの利益と住人の利益は一致するはずだ。
運営様!どうかスレ保持数の増加を!
933:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:21:35 xywuk+0Z0
>>930
そういう選択肢もまたあるでしょう。
しかし、代替場所は未だそれほど開かれていないため
直ちに大学生活板を潰した所でそこにいた人間や
そこに訪れるはずだった人間が代替場所に訪れるとは
限りません。
板を潰すので在れば、2chの板一覧から
代替場所へ飛ばすなどの措置をしていただきたいものです。
もちろん2chサイドにはメリットがほぼないため、
そこは慈悲に頼る所のものとなりますが…。
934:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:21:44 zCnJpJqi0
ところで、筆頭株主の具体的な優待は決まりそうですか?
個人的には全板で株主優待が使用できるようにして欲しいのですが、
それが厳しいのであれば同鯖だけでも。配当はあんまり期待してませんが。
935:フジコ・ω・マン子 ◆T.I.kingXs
08/09/01 08:22:05 rGii5JsR0 BE:429567528-S★(554858) 株主優待
大学生活(避)
URLリンク(www.bbs2ch.net)
936:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:22:07 Ykh30Gpw0
>>923
それは記者名だして書かないと。
あなた自身、媚を売ってる記者と何ら変わりがないよ
937:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:26:17 xywuk+0Z0
>>935
URLリンク(www.milkcafe.net)
その他にこちらもあるのですが、
やはり知名度、アクセスのしやすさ、
そして最大の理由であろう人の少なさから
「避難所」に留まっているのが現状です。
やはり2chという括りの集客力は群を抜いて
秀でたものがある。また、多くの人を集めても
2chは耐えられる。不具合時の対応も運営様の
おかげでとても迅速だ。
この素晴らしい運営様の庇護の元で!
ただスレ保持数を増やしていただければ!
ジーク運営!ジークFOX!
今一度ご慈悲を!
938:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:28:22 uUcNl1ez0
そうやって頼み込むことがもはや逆効果だって
何度も突撃してる連中の言う事に説得力はない
939:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:28:37 lw5DbD210
>>933
どこまで人に甘える気よ
940:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:29:10 uoMTEvZS0
自称記者な輩が裏通りで叫んでいるとしか感じない。
自分の意見を主張するのなら、まず自分を特定できる何かを
意識的に表示しないとだめだと感じます。
941:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:30:39 oWs8ylzsP
自称記者で大生民?
よく流れがわかんない><;
942:koto ◆kotoS7ytsE
08/09/01 08:30:49 wO8RgA2vP BE:790043055-2BP(1358)
大生調子乗ると前の幼女VIPも見れるわけか
もっとやれ
943:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:32:16 5h7Ca9NrP
>>940
面倒だろうがログを追えw
944:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:32:17 xywuk+0Z0
>>938
突撃している住人と慈悲を請うてる住人は
別物だ。板の中にも過激派と穏健派がいる。
突撃しているのは過激派で今頼み込んでいる
この私は言うなれば穏健派だ。
日本にも親中派がいれば嫌中派もいるように
中には色々な意見を持った人間がいる。
一部の住人の行動で板全体を判断して欲しくはない。
板内で独自の統治を行う事ができればそれもまた
一つ理に適った判断かもしれないが、あいにく、皆が
同じ1掲示板のユーザーでしかなく、誰も他人の行動を
止める事ができないんだ。
945:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:37:03 xywuk+0Z0
ラーヴ アーンド ピース!
ラーヴ アーンド ピース!
大学生活板に愛を!運営に平和を!
時々現れるやたらと突撃する輩を抑止する方法は
いくらでもあるはずだ!
例えば大学生活板に書き込むと1日運営に書き込めなくなると
いったVIP931や犬931のような措置が!
ラーヴ アーンド ピース!
大学生活板に愛を!
946:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:45:25 lw5DbD210
お前、自分に酔ってないか?
947:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 08:57:49 d4fhNujlO
今北産業用
どろっどろな記者関係
★
めんどくさい
948:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 09:23:24 5Ose8OIO0
お願いです
運営様
スレ保持数を昔みたいに増やしてください
あと名前欄を元にもどしてください
かつての大生に戻って欲しいだけなんです
949:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:02:26 vf/vSSgf0
>>945
いくらなんでもひどいなこりゃ
950:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:05:22 /YTCDD4H0
大生とVIP同じ鯖にしちゃえよ
951:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:06:22 ghYtoQS6O
まあ色々な意見があるだろうから、ここは間をとって板廃止にしようぜ
952:名無しは俺の嫁 ◆YoMeFOOLF.
08/09/01 10:15:08 /VC+2e800 BE:914047766-PLT(52797) 株主優待
はいっ先生
廃止するなら大生よりVIPの方が先だと思います
953:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:15:19 9HFubWXb0
運営などいない
954:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:23:04 wrJh4lyW0
>>945
お前、本音は大学生活板潰したいだけだろ?w
955:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:26:43 /YTCDD4H0
>>954
大生解!
956:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:28:46 lNBLcok40
なな嫁がうるさいからVIP+を廃止にしてくれ
957:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:33:38 QK640XkuO
VIPと大生統合でいいよ
ゆとりばっかなんだし
で、そのうち廃止、と
958:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:35:38 LC05obEZ0
随分レス進んでると思ったら
959:SUCKS ◆SUCKSagYLU
08/09/01 10:41:26 eovLugca0
で、次スレはどうすんだ
【雷雨】番犬 ★が管理人と一緒に雷に怯えるスレ【洪水】36
スレリンク(operate板)
こっちにすんのか?
新しく立てるのか?
960:モーマン☆鯛。
08/09/01 10:47:14 x2q9ZRH70 BE:779832-PLT(16072)
有るスレ使えばいいと思うよ
大ナマ潰すなよ。他板に迷惑がかかるから。
いいな!潰すなよ!絶対潰すなよ!!
大事な事なので(ry
961:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:57:23 2HaEy7CwP
>>809
二軍の殿堂66(二軍生卒業式と、相馬野馬追祭りレポーツ) m9( ゚д゚)っ
スレリンク(wildplus板:442番)
そもそも、今季の痛い+も独自採用っぽいし二軍経験せずに一軍採用って人も
結構いると思うんだけどな。しかもそれに応募する人も剥奪者、落第者とか
になるんじゃないだろうか?
いきなり一軍デビューよりは二軍スタートのほうがいいと思うけどな。
いろいろ教えてもらえるし同期できるし、まぁ卒業できればのはなしだけどね。
962:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 10:59:52 4Jwid8HL0
plus931希望
963:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 11:01:55 uUcNl1ez0
確かに右も左もわからない人がいきなり1軍でスレ立てとなると板に
支障がでるかもしれませんね
しかし2軍スタートだと今の制度となんら変わりないわけで
実際、2ヶ月間スレ立てしたのに卒業出来なくて涙目になった人は多少いるわけだし
964:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 11:20:11 oWs8ylzsP
634 名前:ぽにょφ ★[] 投稿日:2008/09/01(月) 11:16:59 ID:???0
ぽにょだよ!
うんとね、はじめましてのごあいさつにきたの!
えっとね、スレ立てがんばるの。
それでね、芸スポ速報+にもたてれるの!
だから楽しいの。わーい。
でも、まだよくわかんないから
がんばっておぼえるの。
おにいちゃん、おねえちゃん、おじちゃん、おばちゃん、みんなよろしくね。
965:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 11:20:59 J/DY6FSW0
キャラ付けする奴は早々に消えそうなにおいがする
966:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 11:21:30 uUcNl1ez0
やっぱり二軍からはじめたほうがよさそうだなw
967:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 11:21:51 0C2RLNTb0
と言うより低脳丸出し
968:電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
08/09/01 11:22:31 ZkGbUz2Z0 BE:598650645-2BP(3666)
>>965
あぁ・・・
969:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 11:22:32 LC05obEZ0
うは
970:たまご ◆EGGMAN.XJI
08/09/01 11:32:54 7Oy8eSTAP
顔文字程度ならいいけどなりきりは勘弁
971:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 11:42:44 oY7+Jtle0
今回貰ったキャップ、たもんが片っ端から剥奪して行くんかな?
972:SUCKS ◆SUCKSagYLU
08/09/01 11:52:36 eovLugca0
面白い試みだけど過去の剥奪記者やら
二重三重のキャップ取得とか
なかなかカオスな展開も待ってる予感
まぁ板が活性化すればいいけどな
ちょっと傍観
973:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 12:23:44 oY7+Jtle0
ニ重三重の収得も気分的に判らないでも無いんだよな。
+系ニュース板は二軍も含めると10板か?
今回、もみじのキャップでも最大三板の制限?
立てたいニュースがあってもキャップを持ってない板だと
立てられないので他の人に依頼するしかない。
毎日の様に全板でスレ立てると言う訳にも行かないだろうが
板毎のキャップの縛りを無くして
どんなジャンルのニュースでも立てたいニュースを何時でも立てれる
そんな記者が出来ても良いと思うんだが、駄目なのだろうか?
974: [―{}@{}@{}-] 愛『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
08/09/01 12:24:09 神 W/o4qvly0 BE:450345029-DIA(125588) 株主優待(mobile)
次スレ立てましょうか??
えっと、番犬じゃなくて、あれ、なんて読むの???
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWww↑→
975:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 12:25:14 zNGkNSp10
俺かも
↓
わしかも
↓
鷲鴨
976: [―{}@{}@{}-] 愛『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
08/09/01 12:27:37 神 W/o4qvly0 BE:600458764-DIA(125588) 株主優待(mobile)
【くれ】鷲鴨 ★が管理人に訴えるスレッド【筆頭権限】
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWww↑→
こんなん2証しない者には下らなすぎるし・・・・・
何かありますか~??
977:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 12:27:42 EDWPpGywO
>>974
>>959は使わないのか?
978: [―{}@{}@{}-] 愛『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
08/09/01 12:30:03 神 W/o4qvly0 BE:300230126-DIA(125588) 株主優待(mobile)
>>977
なんだそりゃ??それって過去ログ??36とか番犬とかありえないでしょ(笑)マホラ~マンがスレストした奴じゃないのか!
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwWww↑→
979:SUCKS ◆SUCKSagYLU
08/09/01 12:33:31 eovLugca0
今の話題は+板記者制だからなー
980: [―{}@{}@{}-] 愛『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
08/09/01 12:34:51 神 W/o4qvly0 BE:225172433-DIA(125588) 株主優待(mobile)
>>979
そうだよね~・・・オレ様の知らない領域・・・
では、すべてお任せするんで誰かヨ~ロシ~クで~すよ~(笑)
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwWww↑→
981:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 12:36:07 uUcNl1ez0
>>979
最近見たAVの話でもするか?w
982:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 12:38:53 YUWg8h0Q0
記者のルールとか教えてください☆(ゝω・)v
983:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 12:45:01 x+JC1Xko0
>>982
板にあったカテゴリーでスレを立てる
可能な限り「確度」の高いソースをつける
以上
984:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 12:57:24 YUWg8h0Q0
>>983
ありがとー
トリップつけるときは
メール欄にキャップパス、名前欄にトリップパスでおk?
985:SUCKS ◆SUCKSagYLU
08/09/01 13:00:48 eovLugca0
キャップパスは必ず先頭に#を付けないと
大問題になるから注意
名前欄に酉は不要
付けたければ付ければいい
986:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:02:35 oY7+Jtle0
>>984
メール欄にキャップパスで名前欄にキャップ名が出る。
名前欄にトリップパス、メール欄にキャップパスを入れると
トリップ+キャップ名が出る。
メール欄に「sage#キャップパス」とするとキャップでsageて書き込める。
987:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:03:51 ceFP9Jcg0 BE:413429292-2BP(5154)
返信来ないよー
988:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:05:17 gLmqaLCgP
何時に応募したの?
989:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:05:56 ceFP9Jcg0 BE:229683252-2BP(5154)
12:45
990:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:06:11 YUWg8h0Q0
>>985-986
ありがと
がんばるぜー
991:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:42:35 oDYYRtkX0
ビジネスニュース+のスレ作ってくれ。
全然立ててくんね。
992:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:44:55 YUWg8h0Q0
実は私○○って記者なんです
ってカミングアウトするのはルール違反?
BEつけてスレ立ても×?
993:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:47:31 SViaDEXyP
お試し公開キャップはまだですか?
994:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:48:06 uRNjMG6X0
地雷を踏んでしまったようだな
ダメだこりゃ
995:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:50:26 JCQdGwdq0
そんな事も知らないで記者なんて出来るのかよ
996:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:54:09 zO5lLhFw0
次スレ
【雷雨】番犬 ★が管理人と一緒に雷に怯えるスレ【洪水】36
スレリンク(operate板)
997:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:54:33 o/SuqcCP0
│ ┌──────┐
│ │ URLをコピー(L) │
│ │ タイトルをコピー(E) │
│ │ タイトルとURLをコピー(T).│
│ │──────│
│ │ この板を開く(B) │
│ │──────│
│ │ ここまで読んだ(K) .|
│ │ レスのチェック(.I.) |
│ │──────│
└→│⇒お断りします(D) |
│ 再読込みβ(O) |
└──────┘
ハ,,ハ
| ̄/|(゚ω゚゛,) < お断りします。
|□ |σ_ノ ) カチカチ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
998:SUCKS ◆SUCKSagYLU
08/09/01 13:56:55 eovLugca0
>>992
こりゃーひでえ・・・
999:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/09/01 13:56:59 oY7+Jtle0
>>992
BE付けてスレ立てする記者もいますし
鳥+キャップでレスしたり、キャップ名がコテと似ていたり等
結構カミングアウトしている記者はおります。
>>995さんも言っていますが、記者の事が判ってないかも
貰ったキャップの自治スレや最近立てられたスレの>>1をよく読み
お勉強なされるのが宜しいかと思います。
>>996
本当の次スレが立つまでそこに避難?
それとも再利用??
1000:SUCKS ◆SUCKSagYLU
08/09/01 13:57:33 eovLugca0
消化したら次スレたてればおk
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。