ローカルルール設定変更議論 ★ 8at OPERATE
ローカルルール設定変更議論 ★ 8 - 暇つぶし2ch1:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:15:11 Q16p1bBy0 BE:1862112588-2BP(0)
ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
URLリンク(info.2ch.net)

<このスレの狙い>
 ∩∩
=(・-・)=  ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
       それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
       2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
       却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの

過去ログ
1 URLリンク(qb5.2ch.net)
2 URLリンク(qb5.2ch.net)
3 URLリンク(qb5.2ch.net)
4 URLリンク(qb5.2ch.net)
5 URLリンク(qb5.2ch.net)
5.1 URLリンク(qb5.2ch.net)
6 スレリンク(operate板)l50
7 スレリンク(operate板)l50

2:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:15:44 Q16p1bBy0
■ローカルルール制定におけるガイドライン(仮)

◆ローカルルールはなくてもよい
 ・2ちゃんねる原則が適用される URLリンク(info.2ch.net)
 ・削除ガイドラインが適用される URLリンク(info.2ch.net)
 ・板名で内容が定義される(仮称でも)
 ・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
  (雑談系以外の専用板であるかどうかなど >削除ガイドライン参照)

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
 ・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
 ・削除対象となるものの容認
 ほか

◆容量は2KB(2048バイト)まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
 ・重複禁止など
 ・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
  (スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが)

◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
 ・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
 ・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
  行き先に配慮し適切に誘導しなおす(変更してはいけないということではない)

◆ローカルルールによる定義は板名・板略称による定義に優先する
 ・板名と板略称には長さの制限等の制約があるため
 ・新設板では板名と板略称に固有名詞が使えない等の制約があるため

◆2ちゃんねる外へのリンクは事前に対象サイトからの許可が必要
 (リンク先サイトに広告がある場合も許された前例あり)

◆一般人が見てわかりにくいものや誤解を招く内容のものはよろしくない
 ・複数の解釈が生まれるような文言は避ける
 ・板は住人の私物ではないので

◆2ちゃんねるは基本的にひろゆき個人の私物なので却下されても喚かない

3:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:16:19 Q16p1bBy0
▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
(板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある)

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる

・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない(自治だから)

・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない

・ローカルルールが決まらなくても2ちゃんねるとしては困らない(らしい)
 あくまで住民の問題ということになっている(一般人には迷惑かもしれないが)

・タグは大体常識の範囲で利用できる
 推奨されている様式などは特になく概ね住人の裁量に任されている

・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする

4:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:17:02 Q16p1bBy0
●豆知識●

・ローカルルールから2ちゃんねる検索にリンクする例
 重複防止のため、スレ立て前に必ず<A href="URLリンク(find.2ch.net)" target=_blank>スレッドタイトルを検索</A>してください。(英つづりなどがあればそれも)<br>

・ローカルルールからスレッド一覧にリンクする例
 重複防止のため、スレ立て前に必ず<A href="/operate/subback.html">スレッド一覧</A>を検索して、似たスレがないことを確認してください。<br>
 ※ページ内検索 Windows:Ctrl+F Macintosh:コマンド+F<br>

・ローカルルールを表示する例
 URLリンク(qb5.2ch.net)

・板トップとスレ立て画面を別にするには
 板設定値BBS_PASSWORD_CHECKを1にするとスレ立て画面が板トップと別になり、
 ローカルルールがスレ立てフォームの真上に表示されるので、
 板違いが多い板などでローカルルールの周知に利用できる

★ローカルルール用 板違い・重複防止のおまじない

スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="URLリンク(find.2ch.net)" target=_blank>検索</A>してください。(英つづりなどがあればそれも)<br>

★ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
スレリンク(operate板:343番)

343 :マッキー ★ :2006/03/02(木) 04:44:20 ID:???0 ?#
>ひろゆきさん
ご意見ありがとうございます。
広告のあるサイトも許されるということがわかりました。
今後は総合的な状況を見て判断することにします。

5:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:20:28 Q16p1bBy0
■雑談板なのか専用板なのかの区別は記号化して書いておくといいかも

・テンプレ関係の意見は「■テンプレ」などと書き出してください


整理できてなかったorz

・削除対象となるものの容認(一部例外あり、削除ガイドラインよりも優先)
 LR制定が一度通ったものは基本的におk

カテゴリごと誘導する場合の例
スレリンク(operate板:327番)

● ゲーム自体の話題は<a href="URLリンク(info.2ch.net)">ゲームカテゴリ</a>内の相応の板でどうぞ。

URLリンク(sports11.2ch.net)関連
512 :まほら▲ ★:2007/02/13(火) 21:58:12 ID:???0 ?2BP(6280)
(ry
密漁云々を主張されている方には、最後に再度申し上げておきますが、
当該板利用者の方々のご賛同が得られないような個人的主張を、
ローカルルールにすることはできません。
現状のままでこの先何度申請されようと、結果は同じです。
また、このスレでご自身の主張の正当性をどれだけ訴えられようと、
それがローカルルールに反映されることもございません。
そして私も、本案件に関しましては、
状況が変わったと認められるようにならない限りは、今後一切レスを致しません。

6:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:22:35 Q16p1bBy0
>960 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG(4)
>重要削除以外、ローカルルール優先ということは
>ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?


>963 :うさたん ★ :sage :04/10/30 11:09:43 ID:???
> ∩∩
>=(・-・)=  >>960
>       例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
>       マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの


>972 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/10/30 11:14:51 ID:???
>んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963

参考例(かも) 文芸・書籍サロン URLリンク(love6.2ch.net)

7:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:23:12 Q16p1bBy0
◆ カフェ新設 part1
スレリンク(operate板:936番)

936 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
◆ カフェ新設 part1
スレリンク(operate板:940番)

940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。

8:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:24:14 Q16p1bBy0
削除議論板雑談質問スレ 18
スレリンク(sakud板:256番)

256 名前:居酒屋案内人 ★[sage] 投稿日:2006/01/19(木) 19:15:57 ID:???0
>>252
自治スレは雑談スレ扱いとお考えください。自治スレ自体を認める
ような話しと、削除ガイドラインでいう話しをどちらもクリアできます。
つまり、雑談スレなわけです。
ただし、皆さんで話し合い決めたようなルール(削除ガイドラインで
もなくローカルルールでもない)は尊重すべきだとは思います。
削除とは関係ないスレルールのようなもの。sage進行とかね、、

9:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:25:51 Q16p1bBy0
■表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止
スレリンク(operate板:586番)

697 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/04/15(日) 00:09:43 ID:T/JvmmjK0
メモ
■雑談用でない板も新設直後なら雑談板にすることは可能
スレリンク(operate板:699番)

この逆はマスコットキャラの例あり


698 :まほら ★:2007/04/15(日) 00:46:29 ID:???0
>>697さん
専門板として設けられた板のサロン化については、
約二年前、パチンコ板がパチンコサロン板に変更される際に、
安易なサロン化はどうかと思いますがと管理人さんに指摘させて頂いたのですが、
代案がなければ仕方がないということになっておりますね。


☆ 連絡&報告 8 ☆
スレリンク(saku板:335番)

> 335 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2007/04/27(金) 21:15:52 ID:???0
> 削除人の皆さんへ連絡です。
>
> UDプロジェクトが日本時間28日午前3時をもって終了すると発表がありました。
> 終了後、分散コンピューティングプロジェクトのスレッドは
> 各板1つのみ削除対象外の扱いとします。よろしくです。

10:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 13:27:05 Q16p1bBy0
とりあえずテンプレ関係で拾えるところは拾ったつもり。
補完その他ヨロシク。

11:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 14:54:26 ezbTRAke0
otuotu

12:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:26:18 xjlpdooy0
おっつー

13:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:37:05 Lu/eElSM0
とりあえず作ってたやつ 参考まで

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★8【基本的にOK】

ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する相談スレッドです。

■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

基本的な情報は「運用情報板の心得」にあるので必ず読みましょう。
URLリンク(info.2ch.net)

<このスレの狙い>
 ∩∩         ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
=(・-・)=  ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
       それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
       2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
       却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前 7 スレリンク(operate板)

■主張は主張板で 批判・要望は批判要望板で■

■個別キャップの呼び出しはお断りします よそでどうぞ■

相談員へ通達 ●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち●

過去ログ・事例集・豆知識・小技など
>>2-30

14:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:38:39 Lu/eElSM0
>>2

■ローカルルール制定における備忘録

◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
 ・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり
  削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
 ・LR本意は板定義や使途の明瞭化なので削除GL等と矛盾するものは相当な事情がないと通らない
 ・嘘を書くのはだめ
 ・だめなものはだめ(客観的におかしいとか)
 ・管理サイドによる変更もしばしばある

◆表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止

15:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:42:55 Lu/eElSM0
■ローカルルールの申し込み
URLリンク(info.2ch.net)

掲示板についての要望は、掲示板自体のURLと、それに関する話し合いをしたスレッドのリンクを添えてください。
掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。<FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。
また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。

どの場合も、言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていただかないと、管理人が読まないこともあります。( ̄ー ̄)ニヤリッ

申請は「ローカルルール申請・変更スレッド」へ
URLリンク(find.2ch.net)

16:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:45:48 Lu/eElSM0
>>4

・カテゴリごと誘導する場合の例
 ゲーム自体の話題は<a href="URLリンク(info.2ch.net)">ゲームカテゴリ</a>内の相応の板でどうぞ。

・相対パスの例 板内のスレ用
<a href="/test/read.cgi/operate/1206591311/">相談スレ</a>
別の板へのリンクはhttpから記述のこと

17:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:48:02 Lu/eElSM0
■事例集

〓運営側が不備をつっかえさずに修正した上で適用した例
スレリンク(operate板:763番)

■FAQ

▲規制議論(仮)について(ry
▽一度通ったものはおk
▽個別事例の議論はスレ違い
URLリンク(qb5.2ch.net)

▲「○○禁止」とか「○○は削除対象」って書けるの
▽LRは利用者の便宜を図る場合は削除GLに優先
▽LRで禁止した事項は任意削除扱い
▽削除GLにないものを削除GL抵触と表現する(そう読める)のは嘘なので不可
▽禁止≒削除対象≠削除義務のあるもの 処理されなくても喚かず淡々と削除依頼&放置
▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと

18:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:51:01 Lu/eElSM0
〓オフスレの扱い (※テンプレでなくてもよい)

561 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/10/02(火) 22:05:58 ID:y8jF5BS70
てかオフの開催時期に関係なく立ってるオフ告知スレって意味なくない?
普通随時立てるか雑スレ使うんじゃないの


562 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2007/10/02(火) 22:39:37 ID:4DoWD1eR0
オフ板以外の板ではオフの話し合いは禁止、当然そういう目的のスレは削除。
しかし例外として各板にひとつだけ告知目的のスレの存在だけは許容する。

という削除鯔視点からのルールなんですよ

だから~オフをやろうぜ、とか特定のオフの為に立ててそれ以外を許容しないスレはoff板以外ダメなんですよ。


563 :まほら ★:2007/10/03(水) 00:10:02 ID:???0 ?DIA(100778)
>>562さん
そうですね。
私もそういう現実的な観点から基本路線と表現致しました。


564 :まほら ★:2007/10/03(水) 00:12:48 ID:???0 ?DIA(100778)
OFFについてはいくつかの板で触れられておりますので、ここに挙げておきます。
ご参考になさってくださいませ。

・OFF告知/誘導用のスレの存在をLRで認めている板
URLリンク(sports11.2ch.net)
URLリンク(music8.2ch.net)
URLリンク(love6.2ch.net)

・OFFの話題をOFF系の板へ誘導している板
URLリンク(life8.2ch.net)
URLリンク(etc6.2ch.net)
URLリンク(bubble6.2ch.net)
URLリンク(school7.2ch.net) (具体的な話し合いのみ)

・OFFの話題を外部板へ誘導している板
URLリンク(life8.2ch.net)

19:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 16:58:28 Lu/eElSM0
>>16の上半分は>>5に埋まってたね
>1乙

次は>>900あたりで一旦展開して確認したほうがいいかも
スレリンク(dataroom板:56番)

20:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/27 22:16:08 VQmlrk650
オツオリ

21:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/28 07:13:52 mk0dAcn80
>>1


22:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/28 09:07:33 n2HeUqme0
>>1もテンプレ考えてる人も乙であります

23:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/28 18:28:29 +iC6fuFL0
■2ch各掲示板の分類(仮)■
参考URLリンク(info.2ch.net)

〓名指しで例外にされている板
他の板での削除対象スレが可能 削除ガイドラインから定義
◇最悪板
◇自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
◇人権問題板、政治思想板
◇宣伝掲示板
◇顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・厨房板


〓雑談系の掲示板
ユーザースレ、ネタスレなどが可能 (※必ずしも雑談カテゴリに集約されていない)
◇OFF系 キャラネタ 噂 など 用途別 (ネタ雑談カテの大半) ※LRでもめることがある
◇各サロンなど趣旨別 (各カテゴリに分散)
◇独身男性 30代 年代別板 など ユーザー別 (主にカテゴリ雑談カテに多い)


〓専用板 用途別
雑談系でない板 用途が決まっているが対象は不特定な場合もある
 ◇なんでも質問 ちくり裏事情 臨時地震+ 削除系 実況系 実験系 難民 など


〓専用板 話題別
雑談系でない板 対象となる話題について個別にスレを立てられる

◆Lv.1 古いタイプの板 専用板だが雑談系スレを排除する必要のないもの
新設板やLRがない板、カテゴリごとのサロンがない板など
 ◇2ch証券 お菓子 圧縮のこない過疎板の大半

─ ─ ─ ─ ─ これ以降圧縮等でLRが必要とされやすい ─ ─ ─ ─ ─

◆Lv.2 趣旨に沿ったスレを任意に立てられる板 (ネタスレはNGなどの制約はあり)
圧縮でスレ落ちが発生する板や分割後の板など
》スレッドテーマ個数は無限《
 ◇運用情報 資料室 ニュース系 家庭用ゲーム レトロゲーム など (専用板の大半)

◆Lv.3 趣旨以外にスレタイなどに何らかの必要条件を決めた板 (固有名詞が必要など)
過密で分割された後の板に多い 多くはLv.2から派生 (別にサロンがある場合が多い)
《スレッドテーマ個数は有限》
 ◇映画作品・人板 TV番組 レトロゲーム2 アニキャラ個別 声優個人 邦楽男性ソロ など

◆Lv.4 スレタイと用途に必要条件を決めた板 (他板で禁止になっている用途スレが可能)
過密で分割された後の板に多い 板趣旨が用途で細分化されている 多くはLv.3から派生
《スレッドテーマ個数は有限》
 ◇ 家ゲー攻略 ネトゲ質問 など


※ローカルルールに定義されていないが仕様上ある種のスレが成立しないようにしている板もある
 ◇ニュース系の強制dat落ちのある板
 ◇実況系の即死判定が強かったり保持数の少ない板

24:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/30 00:35:02 sHZ3OWY/0
教科書のあいまい表現
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

あいまいで説明を尽くしていない表現が増える法則

2chの場合
・2kb制限
・運用の融通性を確保するため
の要因もあるが
詳細を掲示しておく適当な場所があまりないのも問題

25:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/30 18:57:46 sHZ3OWY/0
こういうことはやめましょう
スレリンク(operate板)
スレリンク(operate板)

26:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/30 20:14:13 QUytVtH50
>>25
理由は?

27:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/03/31 23:14:35 Gv/zNdko0
スレリンク(dataroom板)

28:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/01 01:24:16 GcIhufqJ0
>>27
特に>>25は抵触していないと思うが。

29:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/01 20:55:31 hGTTYgcd0
・住人の合意のない次スレ
・改変荒らし
・板違い


30:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/03 23:22:45 LLOw8Orf0
「法律を作ることはソーセージを作ることと同じだ。
 美味しければいいと思われるが、
 作っている最中を見るとうんざりする。」
        オットー・フォン・ビスマルク(独・宰相)

31:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/04 06:46:24 nmH365Ko0
海外芸能人板(URLリンク(tv11.2ch.net))ですが質問です。

ローカルルールのリンクに「こういう話題は○○板(http://~)へ」とありますが
その○○板の板名が違う場合は議論なしでも変更申請してもいいのでしょうか?

例1:海外生活板→海外生活(北米除く)板 芸能有名人板→芸能板
例2:映画板→現在は映画一般・8mm板と映画作品・映画人板に分割されており
   どちらともリンクしたいので、それぞれの板名とリンク先を付け足す
   
例1は板名の変更だけなので議論なしでもOKだと考えていますが、
例2はあらたにリンク先を増やすことにもなるので議論が必要だと思うのですがどうでしょうか?
(今現在のリンクは映画板URLリンク(tv11.2ch.net)ですので
 それを映画一般・8mm板URLリンク(tv11.2ch.net)と映画作品・映画人板URLリンク(tv6.2ch.net)
 の、2つにしたいということです)

どうぞよろしくお願いします。

32:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/04 14:28:20 ieziRmjNO
例1は議論なしでいい。
例2はリンク先を増やすなら議論する。
もしかすると板名の訂正だけで充分で
映画板が分割してるからといって両方リンクさせる必要がないかもしれないから。

33:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/04 15:06:35 SwUJrb430
>>32
ありがとうございました。

34:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/04 19:44:21 03L7GnVT0
ホウレンソウ及び周知期間はあったほうがよい
黙って脊髄反射でやると大抵弾かれる

>>32
解釈によって間違った誘導になる場合は
変更(下手すると別の部分が目的の申請も)が通らない可能性がある >>2

現状だと個々の映画スレも一般板に誘導されるような解釈が生じるのはまずいということ

記述しきれない場合は「専用板が他にあるものはよそで<BR>」で済ませるしかないことも

アニメ系みたいに逐一対象と誘導先を記述するか
携帯ゲームみたいに一部のリンクは省いてでも入れるか
家ゲーみたいに単に紹介するだけのやり方もある(これでも一応板違い判定には使われている模様)

35:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/07 04:51:36 AmLJy8Lp0
スレリンク(news4vip板)
なんでこういう事をするの

36:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/07 08:06:27 kaSVto4P0
板にIDを出す様に設定を変更して貰うのも(現在はID無し)、
一旦板で議論してからなのでしょうか?

37:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/07 09:26:15 ymdzO5NoO
>>36
本当の事言うと、板の議論じゃ無理。
ひろゆきを直接説得できないと。

…実績はあるよ、FLASH・動画板とか。
あと、スレ違いだから。

38:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/07 09:57:32 xaDSg7aV0
>>37
FLASH・動画板はたまたまID議論がまとまったところでひろゆきも来るイベントがあって
当時板内でも人望のあったコテがひろゆきに直訴したのさ
そしたら翌日変わってて吹いた

39:36
08/04/07 18:36:46 kaSVto4P0
>>37-38
該当スレを見てきました。
スレリンク(operate板)l50

どうやらそう簡単にはいかないみたいですね。

40:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/07 20:08:15 rMY9MF0q0
キャップからの変更依頼は>>15のスレで申請・受理されてるが
一般利用者にはあまり関係ない話

41:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/07 20:11:26 rMY9MF0q0
と思ったらSLIPのほうだった
IDはずっと>>39扱いだ

42:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/14 10:41:09 hAogpDSv0
只今、vip板にて私怨によるスレ潰しのしつこいスレスト対策として
ローカルルールにスレストを一つのスレに過剰にかけると規制報告される場合があると付け加えるか議論中。
この板にも専用スレがあったほうがいいかな・・・
スレリンク(news4vip板)
スレリンク(news4vip板)

43:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/14 12:43:05 swUiUQQp0
だめです
やるならVIPの隔離スレで
新規に立てれば止めます

44:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/15 00:41:46 RHiqUynv0 BE:170352847-2BP(1345)
実際に規制される場合があるんなら書いても書かなくても大差ないんじゃないの
VIPあたりだと実力行使以外通用しないような感じだし

45:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/15 17:36:39 eALc2xed0 BE:297072252-PLT(13120)
>>44
ローカルルールに書いてあるほうが規制報告でとおりやすいかもだからですよ
ただ、個別のケースでどれくらいのスレスト乱用かが問題なのでその時じゃないとわからない。
でも、現状では過剰なスレストについての報告は門前払いですから・・・
過去にフェンリルとか例外が少しあるくらいですかね。
なにごともやりすぎはいけないと短く入ってないことには抑止にならないので必要かと

46:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/17 00:05:19 CrBiXLDw0 BE:36504432-2BP(1345)
そういえば削除ガイドラインとかって規制に関してはなんも書かれてないんね
規制情報行けば何をした人が規制されたのかは見れるけど
「何をしたら規制します・するかも」の一般を書いたのはとりあえずこんなのがあるくらいだった
URLリンク(www.2ch.net)
↑これは>>2用に使える

一般向けのルールとしてはとりあえず「迷惑行為はだめ」って書いとけば
特定の板のみの仕様の乱用みたいなのもいちいち記述しなくてもカバーできるんじゃないかと

VIP個別の件としては迷惑行為はいかんと思うけど
その表現だと何がよくて何がだめかがわかりづらいんじゃないの

47:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/17 12:19:30 x8wkAlHlO
>>46
削除は基準はLRも判断材料だけど、
規制基準はFOX ★の心ひとつだけからさ。
だから、規制に関してローカルルールに入れても、ほぼ無駄だと推測される。

48:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/17 18:07:07 GXrbYDPQP
規制についてLRで言及するのは「板の自治」の範疇を
超えちゃってるような気がするんですが、私だけでしょうか?

49:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/17 22:26:06 PsPw8iO40 BE:85177027-2BP(1345)
規制するじゃなくて規制報告なのがミソなんじゃ
少なくとも嘘にはならない

スレストが一切だめなのかみたいにとられる問題がまだあるけど

50:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/17 22:45:42 GXrbYDPQP
規制報告はNGで、荒らし報告ならOKだったりしてw
ただ、それが規制を連想させるものであるなら
LRの趣旨としてはどうかなと思うんです(個人的意見です)

VIPの方達が一所懸命考えて、改善しようと努力されて
いることに、水を差すつもりはなかったのですが、もし
そゆ方向に話が向いていたら、ゴメンナサイ

51:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/18 03:30:29 9iZmI0Ei0
それ、LR違反とかで報告をしそうなんですが
却下されるオチになりやすいんじゃぁ

52: [´・ω・`] 149.205.12.61.ap.zero-isp.net
08/04/20 10:35:12 m4xyPygC0
ああ報告の時点では規制するかどうか決まってるわけじゃないもんね

53:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/04/24 03:21:26 6z/mvujQO
「スレストのし過ぎは、ばんばん報告して下さい。」
に留めておくとか。


54:あぼーん
あぼーん
あぼーん

55:ビートルズ板住人
08/05/04 11:52:28 dqIIeOcs0
まほら★様
ビートルズ・オールディーズ板のLR申請に付いてご相談したい事があります。
ご足労ですが
スレリンク(sakud板:72番)
をご覧になって頂ければ幸いです。

尚、前任者であったボヤッキー★さまと1年近く連絡が取れないため
今後どのようにしたらよいか、という内容です。

56:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 13:54:40 3ml/F4SZP
呼び出し先が削除議論板のようですが

57:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 15:23:47 yNMS31Cc0
■個別キャップの呼び出しはお断りします よそでどうぞ■

58:ビートルズ板住人
08/05/04 17:57:29 dqIIeOcs0
>>57了解しました。失礼致しました。
では正式にここで相談事をさせて頂きます。


LR申請を担当なさる皆様へ

ビートルズ・オールディーズ板のLR申請をしたものです。

実物は以下になります
680 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2007/05/21(月) 14:13:11 ID:PrisVQfe0
ビートルズ板ローカルルール申請

スレリンク(operate板)

よろしくお願いします。

ご覧頂ければお判り頂けると思いますが、申請から1年が経とうとしています。
催促は厳禁なのは重々承知しております。
しかし、1年ともなると板運営に影響が出まくりです。
本来はボヤッキー★様にご担当いただいていましたが、申請から1年間
経つ事を期にLRをご担当なさる方達に、今後
どうしたら良いかをご相談したく思います。
善処頂ければ幸いです。

59:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 19:31:38 3ml/F4SZP
>>58

>>1
>ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
>■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■

60:ビートルズ板住人
08/05/04 20:45:58 dqIIeOcs0
>>59失礼致しました、では流儀に従って。

まほら★様始めLRを処理できる皆様にご相談があります。
スレリンク(beatles板:383番)
へお越しいただければ幸いです。


61:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 21:00:59 3ml/F4SZP
っていうか、そういう呼び出しって有効なんすかね?
ょぅじょのスレの1も読まない人が、板自治を仕切ってるんすかね?
なんかおかしくね?

62:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 21:18:13 yNMS31Cc0
質雑扱いのような
あっちならいくらしつこくやられても大丈夫
もっと変な人のほうが多いから

63:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 21:22:41 3ml/F4SZP
いやー質雑でも迷惑っしょ?

「 自 板 で や れ 」 という大原則すら守れずに
ょぅじょに来た時点でアレかなと思ったんですが

そういや、仕切屋(故)も一枚噛んでたようだし
仕切屋(故)はかつて「カブトムシ」と削除議論で
言われたこともあるので、お似合いかなと思ったりw


64:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 21:29:46 xkfjY7Wq0 BE:1336824195-PLT(29694)
>>50
おかげさんでスレスト乱用というか過剰にかかるスレストも報告スレで掘ってもらえました
スレストについてはニュー速でもされてるようなので足並みをそろえたらいいじゃないかな
いずれにしても自治でやってくださいと規制板の報告スレで何度も言われてきたし
加えないわけにはいかないんですよ
現状ではルールなしではやっていけない

65:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 21:36:22 3ml/F4SZP
>>64
規制に関する話題や議論なら、スレ違いですよ
自治と規制は、切り分けて考えたほうがいいです

66:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/04 22:38:35 IQ7XyD0C0
> 現状ではルールなしではやっていけない
本当にそうなら自治スレがある意味ないな。

67:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/06 00:10:22 VAT9x2c7O
あげ

68:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/06 03:42:40 sTa97Voq0 BE:1188288285-PLT(29346)
>>65スレ違い?
いや、>>50がそれが規制を連想させるものであるなら・・・
というから答えただけでしょ?
>自治と規制は、切り分けて考えたほうがいいです
それは最初からそうなんだが?
ただし、実際にローカルルールを根拠として削除や規制にだす
規制は荒らし報告中心だしGL/RLはもちださない。
>>66
vip板に自治スレなどないんだが?
現状でスレストについてのルールがないのでやっていけない
こういいなおしたほうがいいかな?
言葉尻とらまえて短絡的なレスじゃ困ったもんだな。


69:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/06 03:50:32 sTa97Voq0 BE:831802447-PLT(29346)
ま、いずれにしてもこちらで聞いてみて要点はわかったので
次に移ります
どもでした

70:まほら ★
08/05/11 01:17:08 0 BE:5337465-DIA(101920)
>>55さん
私は、当該案件は未だボヤッキーさんがご対応中だという認識でございますが、
仮に当該板の利用者の方々がそれをお待ちになることができないと仰るのであれば、
状況にもよりますが、他の方からもご助言がございました通り、
書式通りに新たにご申請くだされば、他の方が対応することになるかもしれません。

今回のケースに限って申せば、そのようになさってくだされば、
少なくとも私は、私なりに対応させて頂くことになろうかと思います。

71:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/11 05:24:10 pl0Tjvw70
これがまほら ★最後の言葉になるとはそのときは誰も思わなかった…

72:ビートルズ板住人
08/05/11 14:41:03 AMRNktbx0
>>70
まほら様ありがとうございました。
自治スレに持ち帰り話し合おうと思います。しかし、
ボヤッキー様はどうなされたのでしょうか?
最近はお名前も見る事が無くなりました。
少し心配です。

73:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/11 15:30:59 dQ3xhNZ50
( -人-)ナムナム・・

74:名無しの妙心
08/05/11 17:22:09 4p0Lk4pm0
一年くらい行方不明になったりするのは2ちゃん運営ではよくあることよくあること。

75:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/11 17:57:52 FzsVkCPc0
>>72
申請すれば対応するって言ってくれてるんだからスレ立てて申請すれば?
一から議論したのを再度精査するってのもまほらさんの負担増えるだけだし。

76:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/12 20:41:07 FEWPtHKx0
市役所の出席ランプみたいのあると便利なのに

77:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/13 03:27:28 9UE7sPjY0
退社するときに消し忘れ続出するんじゃないか

78:ハデマツ勝ンセマリ乗名
08/05/13 03:38:19 cZ1xbVK60
退社ドコロカ昼飯食イニ行ッタママ帰ッテコヌトカ

79:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/13 21:16:41 fjWhHexh0
>>77
最終ログイン・カキコの時刻表示みたいなかんじで

80:ょぅι゙ょの見物人 ◆YoJo69//rM
08/05/14 12:56:00 2vaOtGED0
スレリンク(operate板:87番)
> BBS_SUBJECT_COUNT=128
> BBS_NAME_COUNT=64
> BBS_MAIL_COUNT=64
> BBS_MESSAGE_COUNT=2048

懲罰ってわけじゃないが、
丸々元に戻したら今日までの諸々の顛末はなんだったんだってことになっちまうから
俺としては丸々採用には反対しておきたい。

と、犬学生活板の皆さんがここに言いに来る前に
釘でもさしておこう。

81:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/14 23:06:33 e8lVSdcj0
いやその 4 つは確か騒動前と変わらない数値だったような。
常識的に考えて、メール欄のバイト数制限とかは問題に
全然関係ないので弄らないでそのままだと思う。
感触的にBBS_MESSAGE_COUNTは以前は1024だったような気もするが。

82:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/17 18:08:52 NeYrIr/Y0
>>81
どこの新参だよ

83:記念真紀子14歳 ◆XD9hWeHEE2
08/05/23 17:23:42 LRl01Fri0

 金曜日にょぅι゛ょ板でID記念カキコ☆
 
                      かしこ

84:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/23 17:43:28 xyZ2Gizz0
で、現在のLR申請処理の停滞は何が原因なの?

85:記念真紀子14歳 ◆XD9hWeHEE2
08/05/23 18:08:13 LRl01Fri0
海星が足りないンじゃないですかぁ~?

86:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/23 18:13:35 tPSUrEAe0
>>84
単なる人手不足。
変更人さんを増やす話もあるけど、うまくいくといいね。

87:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/23 21:16:02 GJyEZ6HY0
■残件はどうにもならない

ただ改訂部分が複数あるなら別々に出す手はあるのかも知れんと思ってみたり
リンク先変更スレみたいな微修正専用ルートがあると便利かも

88:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/25 00:40:44 V4/IzYJ60
>>86
違うよ。
変更後に絡まれるのが嫌だから放置してるだけ。

スレリンク(operate板:391番)
絡んでくるからって先送りで放置することが推奨されるわけ?

逆に荒らしが絡んできたら全部放置ってことだね。
あらゆる手段で邪魔したがる荒らしさんにとっては
変更人を撃退するのは簡単と。

実際そういう事例は数知れず。
いま残件にされてるもの見ればすぐ判ることだが。

89:名無しの妙心
08/05/25 01:01:40 CBlxUPYP0
試しに、残件になってる板の議論したスレッドを一から通して
読んでみたらいいんじゃないかなぁ、と思う。

それで変更が妥当か、却下が妥当か、その理由も合わせて
ここにでも書いてみたらどうかな?

それが的を射ていたら、変更人になれるかもよ?



ちなみに、絡んでくるのが嫌だから放置ってのが事実だとしたら、
削除議論板のローカルルールは何ゆえ放置されなかったんだろうか、
という話をしてもいいかい?

そう貴方が思うのは自由かもしれないけど、実際に荒らしが変更後絡みまくってた
例を見た人間としては、少々賛同しかねるなぁ。

90:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/25 01:15:57 V4/IzYJ60
>>89
>削除議論板のローカルルールは何ゆえ放置されなかったんだろうか、
>という話をしてもいいかい?

ホストが全て表示される特殊な板の事例で何を語るのでしょうかね。

面白そうだからどうぞ。

91:名無しの妙心
08/05/25 08:22:18 CBlxUPYP0
>>90
その前に、特殊な事例とあなたが思う根拠をよろしく。
俺は別に何ら特殊な事例とは思わないもので。




というか、その前に、具体的にどの事例がそういう風に野次馬が
名無しで、ないしは荒らしが絡んできたのか、というのを
指し示してもらいたいところだけど。

君は「絡まれるのが嫌だから放置している」と言っている。
これはつまり、過去変更によって絡まれ、それを変更人が
嫌だと思ったという事例があったという事を示す必要があるわけだ。
絡まれるのが嫌だと思っているに違いない、という事しか、
現在残件にされているものを見てもわからない。
何せ、現在残件にされているものについては、残件になっている
事からも明らかなように、その議論に関してはまだ判断すら降りていないのだから、
「変更したら絡まれるのが嫌なので放置」しているのかどうかはわからない。
なにせまだ変更していないのだから。

今残件として残っているのは、単に議論がまとまりきってなくて、
判断が容易につかず、ログの精査が必要なものであると、
俺は考えているけどね。絡んでくる馬鹿なんか放置すれば事足りるわけで、
それが嫌だから変更しないなんて人間が実際にいるなら、
その人間は変更人には不向きであると言う以外ない。

それが事実として示せるのならば、示してみて欲しいし、
示した方が変更人増員の動きも加速するだろう。

というわけでよろしく頼むね。

92:名無しの妙心
08/05/25 08:23:12 CBlxUPYP0
>>90
あと、君は残件となっているスレッドの議論スレを読んで、
採用か却下の判断を即座に下せるのかい? くだせないのかい?

そこも教えて欲しい。

93:名無しの妙心
08/05/25 08:30:25 CBlxUPYP0
短くまとめると

荒らしや野次馬が絡んでくるから放置、ってのは根拠のある話なのかい?

という事。

94:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
08/05/25 09:11:01 elnCUjzi0
変なの絡んでくるからLR変更スルーって・・・。
それじゃLR変更必要なとこは全部変更できんじゃないか。
そんなバカな。

95:ビ板進行係 ◆kB4BxDVGRE
08/06/01 16:28:07 CG6DdcaOP
ビートルズ・オールディーズ板から来ました、質問お願いします

ビ板では一年前にLR申請を行いましたが、諸般の事情により現在まで
裁定が行われず、未だ「申請中」であることから、どーするかを自治スレで
議論中だったりします

で、申請中のLRの内容を一部変更して再申請という意見が出たので
私が下記の見解を示したところ「それは違う」との反論があったので
こちらでボラさんの見解を頂けたらと思って、来ました

> 申請中のLRの内容を(運営の指摘以外で)変更するのは、逆に言えば、議論中のLRを
> 合意前に申請したのと同じになるので、一旦取り下げた後に議論して、合意を得てから改めて申請
> という手順になると思いますが、いかがでしょうか?


なお、ビ板LR申請については、当初はボヤッキー氏が受け付けを行って
くださいましたが、現在は多忙ということで相談したところ、まほら氏から
「板住人さんがどうしても待てないなら、板内の合意の上で再申請すれば
(今回のケースに関しては)私が対応することになると思います」という
趣旨のお返事を頂いています

よろしくお願いします

96: ◆4JkKbRZR5E
08/06/01 16:37:03 EK+tTfwu0
>>95
矛盾しているよ
ボラさんが答えられるような状況だったら前回申請を継続審理してもらえる訳でしょ。
それが出来そうも無いからまほらさんが助け舟を出してくれたわけでしょ。
だったらまほらさんに頼るのが一番の近道だと思うけどね

97:ビ板進行係 ◆kB4BxDVGRE
08/06/01 18:09:32 CG6DdcaOP
うーむ、言質取りの意図はないので、一刀両断は勘弁してください

では、ボラさんに限らず、野次馬の皆さんにもお尋ねしたいです
よろしくお願いします

98:名無しの妙心
08/06/01 19:00:52 Zs9oQHQE0
前も言ったけど、残件には既に入っていない。
ルール的には再提出しても何ら問題はない。


というかだ、何の為にローカルルール変えるの?
それをちゃんと考えようよ。まずローカルルール変える事が
目的化しちゃって、「何の為に」ってのが置き去りに
なっちゃってるように見えるよ?

そこさえはっきりすれば、あとはその「何の為に」に沿った形で、
申請する事はできるはずだと思うんだけど?
ボヤさんへの配慮以外に、申請が再度できない理由は無いはずだよ?


もう一回言っておくよ。

既に残件の中にビートルズ板の申請は存在していない。
ルール的には再申請しても何ら問題はない。

99:名無しの妙心
08/06/01 19:03:46 Zs9oQHQE0
スレリンク(sakud板:90-102番)

ここら辺も参考にどうぞ

100: ◆bFlAm.bHJU
08/06/01 19:07:08 nFMbpMni0

> 申請中のLRの内容を(運営の指摘以外で)変更するのは、逆に言えば、議論中のLRを
> 合意前に申請したのと同じになるので、一旦取り下げた後に議論して、合意を得てから改めて申請
> という手順になると思いますが、いかがでしょうか?

違うな。
申請されているという事は一度は合意が成立したんだろ。
だったら既に決定権は運営に移っているわけで、厳密に言うと
「取下げ」という行為事態が運営をバカにしている行為。
LRを変えたいんなら現在のLRの審議を待ち採用されたらLR変更として
再提出、否決されたら新たな議案として再提出、それが筋。
その筋を曲げてまでまほら★さんが助言をくれたのなら、その助言通り
事を進めるのが筋。

101: ◆bFlAm.bHJU
08/06/01 19:11:42 nFMbpMni0
残件に入っていないんだったら取り下げはできない罠。
さすが冷静な妙心さん。


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