07/09/16 00:31:03 hVHV2HC50
>>287
無知で申し訳ないですが、BBQってホスト名で登録できるんですか？
通常規制だと可能ですけど、それだと規制情報板に載りますよね。
とすると報告人がISPに連絡することが可能になってしまう。
ISPが対応メールを送れば解除されてしまう。
その無限ループをなんとかするために、報告人が手を出せない
BBQを用いたのかと思うんですが。
301: ◆CPUinDOop.
07/09/16 00:31:19 Ip73OoTd0
>>297
解除の件については、私も口出しできる立場になかったので、
うまく突っ込めませんでしたが、
「要請板案件」だというのを今後は考慮に入れる必要はあると思いますね
302:root▲▲ ★
07/09/16 00:32:44 0 BE:2280555-PLT(77800)
で、いろいろ書きましたけど、
「せっかく武器がよりどりみどりに用意されてて、
その筋の専門家の方もいっぱいいるんですから、
目的遂行のためにはそんな人たちをうまく使いましょうです。＞ジェンヌさん」
ってかんじなのかしら。
きっと「何のためにどういうことがしたいか」を書けば、
みんなあれこれと助けてくれると思うのです。
だってみんな、「あいあいー」するだけがとりえの怠け者が持ってる掲示板のために、
こんだけ真剣になって議論してる変人なわけで。
もちろん、あなたも私も大変人。へんへん。
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:32:55 ORhzV6ef0
この件見ると（いやこれ以外もだけどさ）
「リッフィが空証文で解除しすぎ」なんだよねぇ。
ジェンヌ氏がいくら永久規制って叫んでも
バンバン要請メールをプロパイダに送って
定型文であろう「注意しました」って空証文で解除する。
でまた荒らされるの繰り返し。
で、いいかげん頭来たジェンヌ氏が
リッフィの手が届きにくいBBQのにしたんだと思う。
304: ◆CPUinDOop.
07/09/16 00:33:54 Ip73OoTd0
>>300
DDNSではホスト名で登録しますけど、基本的にはIPで登録する形ですね
305:水色＠飛行石 ★
07/09/16 00:34:33 0
>>272
ネゴシエーターを探す方向なんですかねー。
確かに欲しい人材なんですけどねー。
削除とゆーより、要請板案件は規制議論板で扱ってる
規制とは、次元が違うのは確かなんですよねー。
削除人さんが規制議論板で報告したレベルとは
違うってところが難しいんですよねー。
一応、期間や範囲の変更とかはしてもいいと思うんですがー、
下手に解除すると書き込み幇助って取られる可能性も
ゼロじゃないのかなーと（これは考えすぎかもですがー）。
>>296
＞それって規制リストじゃなくてBBQなら「解除が甘くない」ってことですか?
＞なんか、とっても変な話なような。
変な話なんですけどー、結局そういうことな気がするんですねー。
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:34:54 t1Qnq7r00
>>293,294
繰り返しになりますが、
今回対象となっているスレだけでは、そういう誤解をされてしまう事もあるのだろうかなと思います。
ただ、矢面に立ちああいうレスをする事になった理由があるのが、
普段のジェンヌさんの活動をみてるとわかるわけです。
（まあ私はジェンヌさんじゃないのでもちろん主観でしかないですけどね（ｗ
だから、そう思うのはしょうがないとしても、
話ができる相手じゃないと決め付けてしまうのはしないでほしいな、と。
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:35:13 BADqj5Nl0
いちばんいいのはね
その書かれてる御本人がね警察に言ってだね
書き込みしてる奴にやめなさいと言ってもらえば・・
誰か内緒でそうすすめる手紙でもなんでもいいから・・・
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:36:50 f383bVM60
>>297
そんなこと言い出したら、該当会員にメールで注意しましたなんて書いてあっても
それが本当かどうか確認する手だてはないわけで。
309: ◆CPUinDOop.
07/09/16 00:37:00 Ip73OoTd0
>>302
これを機会にそれができると良いですね
>>303
いや、永久規制の判断がなされた場合は、解除するかどうかは管理人裁定ですよ
私も頭がごちゃごちゃになって変な質問をジェンヌさんにしてしまいましたが
310: ◆NopB2P/L/o
07/09/16 00:37:43 B1hYdVmrP
とにかくコンセンサスが重要と思われるのであれば自ら事後報告でもいいから
表のスレに緊急案件でBBQしますた
位出来て当然の人であるわけです。
rootさんならそうすると思いますし。
こちらから呼ぶまで報告がないし
飛行石さんに伝えたからと全く焼き担当者を無視したやり方が正しい訳がないと思いますがね。
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:37:58 aT9YsbzT0
そもそもこの案件にこれまで規制入ってたっけ？
犯罪予告をするアフォな人。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
ここに内容は書かれているけど、
OCN規制 No.5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
こっちには対処したとか全く書かれていないし。
312:root▲▲ ★
07/09/16 00:38:39 0 BE:2736656-PLT(77800)
>>300
基本的にはホスト名では登録できないですね(DNSにはIPアドレスで入るので)。
IPアドレスか、IPアドレスレンジ(/xx)だけ。
もし、
> 報告人が手を出せない
> BBQを用いたのかと思うんですが。
なんだとすると、
「プロバイダの形式的な警告だけでは簡単には解除できないようなしくみ」を、
がんがって作ればいいんじゃないかなと。
ばかげた内ゲバでエネルギー使うより、
がんがってしくみつくるほうに、私は一票いや百票。
「最近の２ちゃんねるは暗すぎる
エンターテイメントなんだからエンターテナーやらなきゃですぞ」
って、言えばいいんだろうか。
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:38:55 ORhzV6ef0
規制リスト→ホスト名だから誰でも解除申請メールをプロパイダに出しやすい。
BBQ→IPいっぱいだから確認しにくいので普通の申請人が申請メールを出しにくい。
結局、BBQの方が解除されにくいのよ。
リッフィはプロパイダからメール来ればほぼ100％解除しちゃうしね。
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:39:00 BADqj5Nl0
>>306
いや、おれは別に糾弾するとかそういうのはないですよ。
あれはあれで、本音が聞けて萌えたねｗ
ま、本人のことだしね。
ﾕｰｻﾞｰと向き合うには誤解を招いてしまったようだな。
315: ◆fi/x/..MMc
07/09/16 00:39:47 h0cBlqux0
BBQを使った規制は規制にかかるコストを下げる部分があると思うんだけど
みんながIPアドレスを割り出す作業とかをみてると
今回の案件は逆の方向になってるのが気になる感じ。。
316:root▲▲ ★
07/09/16 00:40:27 0 BE:5107878-PLT(77800)
>>315
It is a good point.
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:41:03 8taqQ3T80
ジェンヌさんは
securityにくるプロバの返答を見れる人なわけで。
普通の規制じゃダメって思ったのは
ocnの返事とか対応を見てきたからでしょう。
今回に関しては焼きの方がいいと判断したってことでしょ。
で、水色さんに解除関係を投げたはいいが、水色さんが不在だったってだけで。
おかげでこういう議論をする気になった人もいるし。
>311
ocn以外でいろいろと規制されてますよー。
もうずいぶん長い事戦ってる案件です。
318: ◆IZUMI162i6
07/09/16 00:42:26 L7lCSTHL0 BE:2520724-DIA(100013)
>>309
ふむ。結局適当なメールでさくさく解除してたのはひろゆきってことか。
もう不毛だからやめちゃえば？＞ジェンヌさん
いや、半分冗談で半分冗談じゃないけど。付き合ってるのも馬鹿らしいでしょ。
自分で規制の人たちと違うラインで呪文投げといて自分でそれ無効にしてるんじゃ
酷いマッチポンプのようですよ。
どうでもいいけど、ジェンヌさんが通常の規制鰡のラインと違う経路(管理人直)で呪文もらってるなら
規制ボラのシステムの統制下に入ってなくちゃならないってのはおかしくね？
FOX氏のスレストが削除ガイドラインに拘束されないようにジェンヌさんの規制も
規制ボラのポリシーに拘束されない希ガス。
つまり前提としてジェンヌさんにとってコンセンサスというものが必要なのかっつー話で。
まぁ、ジェンヌがどこからもらったかっつーのも推測だけどね。
319:root▲▲ ★
07/09/16 00:42:52 0 BE:4469377-PLT(77800)
>>317
> もうずいぶん長い事戦ってる案件です。
だとすると、「２ちゃんねるにとって共通の敵」なわけで、
そんなめんどくさい共通の敵には、
きっと共闘でぶつかるほうがいいんじゃないのかなと。
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:42:59 hVHV2HC50
>>308
・該当IPの契約者を特定したか
・契約者に対してどのような措置を講じたか
・同様の行為が再発しないと確約してくれるか
・担当者名
これらが揃ってないと解除はできないとするだけでも多少は
効果は出ないですかね？
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:46:20 hVHV2HC50
>>313
通常規制は規制情報板に載るから報告人等は連絡できるけど、
どれがBBQされてるかってのは焼き屋さんしか見られないですよね？
とすると、ISPに連絡できないから解除もされないということではないのかな。
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:48:33 ORhzV6ef0
うーむ、ぶっちゃけ言っちゃえば
ジェンヌ氏は一般の削除人とは毛色違うから
叩かれること覚悟ならポリシーとかルール無視してもなんとかなるんだよね。
（ひろゆきとかお狐さんとか・・・たもん君とかと同じ権利持ってるはず）
323: ◆IZUMI162i6
07/09/16 00:49:58 L7lCSTHL0 BE:15120386-DIA(100013)
まぁ、たしかに。規制についてはどうか知らんけども、
どっちかっつーと「裁定を受ける方」ではなく「裁定を出す方」だからな。
324: ◆NopB2P/L/o
07/09/16 00:52:40 B1hYdVmrP
まあ、ここ最近お金や時間をどれだけかけても裁判起こしてまで
２ちゃんねるを荒らそうもしくは閉鎖まで追い込もうという人が現実にいるのは確かで。
そのひつこい荒らしさんもRockを効果的に使うこともありえたかなと。
325: ◆CPUinDOop.
07/09/16 00:55:22 Ip73OoTd0
これを機に両者でちゃんと話ができればいいですね
規制と削除はスタンスが違うからで片付けるのではなく
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:56:05 BADqj5Nl0
>>322
給料くらいでてそうだなｗ ただじゃそんなに動きませんものフツー
だからなおさら、ﾕｰｻﾞｰに対する態度ではなかったな
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 00:58:03 hVHV2HC50
>>324
迎撃兵器はよりどりみどりだから、状況次第では
本来の使い方以外で使ってもいいかと思ったりはします。
ただ、それを使う権限を持った人が独断でやるんじゃなく、
やはり協議の上でという感じで・・・。
「こういう案件があるんですけど何とかならないですか？」→「じゃBBQ or Rock使いましょう」
「これって削除で対応できません？」→「しばらくやってみてダメなら掘りで」
みたいな、お互いに相談できる環境があればいいんですけどね。
328: ◆IZUMI162i6
07/09/16 00:59:34 L7lCSTHL0
>>327
えーと、素朴な疑問なんですが、協議して規制するのと協議せずに
規制するのとでなんか違いってあるん？
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 01:02:28 hVHV2HC50
>>328
>>302
330: ◆RJBB..qZsg
07/09/16 01:02:58 3F4SNM0Z0
218.225.172.0/22 e-kunitachi.st.wakwak.ne.jp
61.115.64.0/18 amuseprecede.st.wakwak.ne.jp
219.103.192.0/20 ew-choufu.st.wakwak.ne.jp
61.45.36.0/22 casa.st.wakwak.ne.jp
の生データ
URLﾘﾝｸ(rjbb.s58.xrea.com)
注:1MB
331:root▲▲ ★
07/09/16 01:03:22 0 BE:1824645-PLT(77800)
そんで、「協議なんてしてられないのよ、一刻も早く止めないと」
という場合(= 緊急事態)に、使えるものを使って緊急に対応することは、当然おｋと思うです。
そんな時「合意がとれてませんし」とかゆって何もしないのは、単なるアホです。
>>285 にもあるように「まず止める」は、緊急対応の鉄則なわけで。
でも、緊急対処後の適切な情報共有(協議するにしてもしないにしても、
共通の情報基盤持たないと、議論が噛み合わないです)も、
たぶんきっとやっぱり大事なのかなと。
332:水色＠飛行石 ★
07/09/16 01:03:44 0
>>324
Rockじゃこーゆー何年もやってる荒らしさんには無意味ですー。
そういう事例なら幾つも知ってますのでー。
今も荒らしてますけどー。
>>325
そんな感じですねー。
ただ、通常削除と違って要請案件はまた少し違うんでー、
分けて考えなきゃですねー。
333: ◆NopB2P/L/o
07/09/16 01:04:09 B1hYdVmrP
規制発動は普通協議しません。
ただ報告は必須で、それを他の人がチェックするわけで。
334:水色＠飛行石 ★
07/09/16 01:04:42 0
>>331
まー、ちょっとタイミングが悪かったってのもあるんですよねー（汗）。
私が暫くネットできない環境にいたんでー。
335:水色＠飛行石 ★
07/09/16 01:05:20 0
>>333
まずはそこから始めますかねー。
難しい話じゃないですしー。
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 01:08:05 ORhzV6ef0
>>325
でもさ、削除人ズで「削除人としてのキャップ」でいろいろな規制発動権持ってるのって
ジェンヌ氏ぐらいじゃないの。
（一応軍艦焼＝削除戦艦とかはいるけど。）
で、ジェンヌの行動に正面切って口出せそうなのって規制人ズで実際どれだけいるの？
それこそ飛行石氏ぐらいじゃないの？
運営キャップ全体みても
お狐さまクラスじゃないと言いにくいのでは。あとひろゆきぐらい。
337:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 01:08:58 hVHV2HC50
報告人の本部と支部の垣根はどうなんでしょ？
元々支部は扱う内容から案内人・削除人限定だったわけですよね。
その頃には削除の思想があったのかな？
ただ、その規定がなくなって誰でも参加できるようになって、
解除する人も「本部支部の区別なく」と言ってるあたりどうなのかなと。
支部の案件内容を理解した別の解除担当者を設けるとか・・・。
338:桶屋
07/09/16 01:09:40 SjS3nezK0
なつかしい事をやっていますね。対応された方、お疲れ様です。
>>276
ですね。大昔は削除人さんも全部見ている雰囲気ありましたけど、
今は自分が一番関わる板のチェックだけでも大変なのかも。
>>291
理解してほしければ、やっぱり降りてきて説明する必要があるんじゃないですかね。
「私は２ちゃんねるを救う崇高な目的でやってるんだ。だから文句言うな」でもないでしょう？(;^ ^
339: ◆TWARamEjuA
07/09/16 01:10:04 uUSlpxqf0 BE:7841298-2BP(6825)
いつになく語気が荒くなったのは申し訳ないです。
結局のところコンセンサスが取れるコミュニティが形成されればそれで丸く収まると確信しています。
これはこの２ちゃんねるであろうが社会であろうが同じじゃないかな。
そして今回の件については、コミュニティどころかコンセンサスをも蔑ろにした言動をジェンヌさんが発したことで、
先のような発言を垂れ流したまでです。
その点が改善されるのあればなにも云うことはないです。
そしてその改善策の１つとしてrootさんが仰る「共通の敵に立ち向かう」って云うのはすばらしくもあり頼もしくもあるのですです。
そう、Rock54が形成された時のようなふいんき(ryが、醸し出されればおいら的にもwktkしちゃいますです♪
ということで、BB*やRock54で対応できそうな案件が有ればどんどん出せる場があれば、みんなでわいわいがやがや出来るんじゃないかなぁと。
340:桶屋
07/09/16 01:11:39 SjS3nezK0
それで、
・ジェンヌさんはやりたい事（やるべき事）を持っている → 目的
・ジェンヌさんは規制する方法を知っている → 手段
・でも、なんか上手くいっていない or もっといい方法がある → 結果
↓
・規制に関するエキスパートは育っている → もっといい手段
↓
・自分の意図するところを説明してやってもらう
目的については文句を上がっていないと思うのですよ。手段は別だけど。
ジェンヌさんも議論に加わってコンセンサスを得るのが一番いいと思うのですけど、
それが出来ないというのなら、
規制の*手段*に関しては、石焼き芋を始めとするエキスパートの力を借りれば、
いいんじゃないのかしら？(;^ ^
それすら出来ない、どうしても自分でやらないといけないという理由ないと思うのですが。
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 01:14:04 8taqQ3T80
>291
> 理解してほしければ
呼び出しに応じてgokiにちゃんと書いてたでしょ。
342:root▲▲ ★
07/09/16 01:15:13 0 BE:2280555-PLT(77800)
>>339
> そう、Rock54が形成された時のようなふいんき(ryが、
> 醸し出されればおいら的にもwktkしちゃいますです♪
2003年～2004年ごろでしたっけ。
まだ HE の頃だなぁ。
なつかしくもあるけど、あの頃をふりかえりつつより前向きにというかんじで。
343:がる
07/09/16 01:20:38 2R7DnwOH0 BE:2004337-2BP(50)
ぶっちゃけ言ってしまうと、ジェンヌさんは要請の削除依頼を
ほぼ一人でこなしている現状があるわけですよ。
んで、コンセンサスを取るのは理想ではあるんですけど、
でもジェンヌさんからしたら、それで時間を取るよりは、
一件でも多くの要請案件を片付けたいでしょうし、
その為には多少コンセンサスがとれてなくても、緊急時には
事後承諾のような形で規制を発動することがあるわけで。
んで、これは今の規制の流れが出来る前から行われていたわけで、
また、今の規制システムの本来の目的は、削除屋さんのバックアップ
だったと記憶しています。（夜勤さんが前にそういう話をしていました）
そういった現状で、ジェンヌさんとコンセンサスを取るために
ジェンヌさんのリソースを使ってしまうのも、よろしくないのかなと
思ったりするわけなのです。
なかなか難しいですね。
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 01:21:15 8taqQ3T80
規制に関するエキスパートは育っていても
削除系は、規制系はーみたいな（双方から）垣根はずっとある印象。
ジェンヌさんは削除だけじゃなく
規制もずっと昔からやってたですよ。
「自分でやらないといけない」じゃなく
「出来るからたのむまでもなく自分でやる」
兼任の弊害かもしれませんがね。。
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 01:27:35 8taqQ3T80
>336
いつか夜勤さんの時にひろゆきが書いてたけど
「いいにくい」で止まっていては進めないわけで。
そういう意味ではいんどさんはえらかったなーと。
自分には他人事だったですが(^_^;
今回のケースは水色さんが戻るまでに
絞り込みのための調査だけなら出来たんじゃないかと思うです。
水色さんが遅いなーってなったらまた
「絞り込みしてみて、こんなんでましたけど？」
ってジェンヌさんを呼び出してもいい。
346: ◆IZUMI162i6
07/09/16 01:33:31 L7lCSTHL0
ジェンヌさんが規制を持ってないなら誰かに言ってやってもらったかもだけど、
自分が持ってたから自分でサクサクやってみたって話なんじゃ。
自分で持ってるなら小太郎氏みたいにごちゃごちゃ言うのは無駄で、
まぁ、とりあえず使うよねと。
言いにくい以前に、ぶっちゃけ専門家とかあまり期待してないんじゃないかな？
とか言ってみる。
347:モーマン☆鯛。
07/09/16 01:35:32 u8EbK6mo0 BE:2598454-PLT(15566)
ガバッとかましてあったらガンガンオーバーコールで良いって事で。
348:176の引用元の723
07/09/16 01:37:13 dZOZi1d30
◆TWARamEjuAどの
照れる事無いっす。オツトメゴクローさんです。おかげで今直接書き込めてるオイラが居るっす。
ただ、今回の削ジェンヌさんによるBBQ指定範囲がオイラ的には理解出来ない、自分が当事者に含まれたから『ボランティア』させてもらっただけで。
つーか『照れ』で自分の非を認めた姿ｶｺﾖｽ。長野来た時は飲もーぜw
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 01:48:59 9YAi4t0F0
>>268
＞少なくとも、ジェンヌさんは2chの存続と、ひろゆきさんとジェンヌさんを
＞信じて削除屋さんになった人を本気で守りたいと考えているはずなので。
なら、ｼﾞｪﾝﾇはひろゆきはここからの収入で高額納税者でありﾕｰｻﾞｰなくしてなりえない。
そこを斟酌して個人的な意見なんか言われても、ユーザーにはﾋﾟﾝとこないだろう
すくなくともあっちのスレでそんなあんたみたいな擁護レスはないよ？
ごますってるようでキモイねｗあんた
ブチキレタだけですから・・ｗ
テレビ局の視聴者対応の苦情係でもああはいわんね。
350:RikaRock ★
07/09/16 01:54:09 0
>>349
スレの趣旨を考えてくれ
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:00:28 9YAi4t0F0
>>350あんたが聞きたくないだけでスレ違いではないだろう
>>268にも言うんだな
352:がる ★
07/09/16 02:07:54 0 BE:2385555-2BP(72)
>>349さん
別にごますってるつもりはないんですけど。
そうみえるのであればそう思っていただいても構いませんが。
私的にはごまをするメリットとかよくわかんないので、
そういう考え方も私には理解できないんですけど。
ただ、私がここで削除屋さん側に立って発言しているのは、
規制系の人に「そういう考えもある」ということを理解してほしかっただけで、
それもコンセンサスを得るためには、ある意味必要なんじゃないでしょうか。
感情的になるよりは、色々な方向で物事を捉えるように
各自努力しましょうよ。
反論は構わないんですけど、感情論で反論されるのは
非生産的だと私は思うので。
あと、ひろゆきくんの収入とか高額納税者とかそういうのは
この話し合いでまったく関係ない内容だと私は思うので
スルーさせていただきますね。
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:11:39 nfKib2rF0
普通、ジェンヌみたいなレスすれば★剥奪モンでっせ
つーか皆そうされてる
一人だけ特別扱なんていいんすかね？
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:13:19 8lz7gH+t0
>>352
>あと、ひろゆきくんの収入とか高額納税者とかそういうのは
>この話し合いでまったく関係ない内容だと私は思うので
>スルーさせていただきますね。
いやいやあなたが少なくとも、ジェンヌさんは2chの存続と、ひろゆきさんとジェンヌさんを
なんてことを言うからですよ。
それは間違ってる。
冗談じゃないですよ、その認識ならまたジャンヌさんは同じようなﾄﾗﾌﾞﾙを引き起こすでしょう。
ひろゆきの立場を斟酌してるならああはいいませんね。
上の立場のものは言うべきじゃない。
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:17:37 8taqQ3T80
一人だけ特別扱って・・・
夜勤さんとかSDさんとか他にも
あの程度のちょっとした
たいした煽りにもならないようなレスする★持ちなんか
沢山いますがな。
356:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:18:04 JBXU/fql0
>>352
＞反論は構わないんですけど、感情論で反論されるのは
＞非生産的だと私は思うので。
感情論？ いやあなたのひろゆきの立場の認識が足りないだけでしょう？
ｼﾞｪﾝﾇの発言はひろゆきのためになんか、なってませんね。
反発されただけで
357:がる ★
07/09/16 02:20:38 0 BE:1908454-2BP(72)
>>354さん
話を逸らさないでください。
あと、間違っていると思うのなら、その根拠もきちんと書いてください。
貴方の発言は、全て貴方の中での決め付けのみが根拠にみえますので、
是非論理的な反論をお願いできれば。
ちょっと脱線しましたが、今回の本題は、削除屋さんの規制や2chに対する
考え方と、規制系の人とのコンセンサスが取れていないことに対する軋轢を
解消できないかということについて、私はそれを解消するためにどうしたら
いいかを考えて発言していますので。
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:22:24 JBXU/fql0
>>357
過剰に擁護するのはいかがなものかって話じゃないですか？
甘ったれたこと言っても解決は遠いということ、解決にもなりやしない。
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:23:49 JBXU/fql0
>>357
そう、脱線した分よけいなこと言ったねってことでしょ
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:26:00 MEIdan830
>>352
>ただ、私がここで削除屋さん側に立って発言しているのは、
>規制系の人に「そういう考えもある」ということを理解してほしかっただけで、
>それもコンセンサスを得るためには、ある意味必要なんじゃないでしょうか。
だとすれば逆もまた然りな訳で、削除する人に、
「運用関係者や規制人さんはこう考えていますよ」と伝えてきて下さい。
上で話が出ている橋渡し役ですね。よろしくー
361:がる ★
07/09/16 02:26:36 0 BE:3053748-2BP(72)
>>356さん
認識が足りないとはどういうことでしょうか？
っていうか、そもそもひろゆきくんの為「だけ」に削除は存在するんですか？
また、今回の規制はひろゆきくんの為になっていないと貴方は仰ってますが、
ジュンヌさんは先日の発言の通り、削除屋さん等の2chのボランティアさんと、
2chという「場」を守るために行動したと発言しています。
また、それに対するひろゆきくんの反論も2ch上では一切ありません。
まぁ、裏でひろゆきくんとかと何かあるのかもしれませんけどね。
あと、別に私は過剰に擁護しているつもりなんかないんですけどね。
そういう風にみられたのであればお詫びします。
ただ、私なりに客観的に感じたことを書いただけに過ぎないので。
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:28:39 PKEVokWN0
コンセンサスとる必要があるのか？
363:たこ焼き ★
07/09/16 02:28:42 0
ぬわー
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:30:13 MEIdan830
>>362
もしどちらかが「ない」と言うのなら、もう一方はひたすらオーパコールですな。>>347
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:32:14 JBXU/fql0
>>361
＞ジュンヌさんは先日の発言の通り、削除屋さん等の2chのボランティアさんと、
＞2chという「場」を守るために行動したと発言しています。
そう、まきこまれたﾕｰｻﾞｰはないがしろのべらんめえ口調でね。
それは結構だとしても、ひろゆきにとってﾕｰｻﾞｰをどう捉えるのか削除人の心得に明確にあるからな。
こうなるとあなたの範疇は越えるわけだから、わざわざひろゆきのためにｼﾞｪﾝﾇが発言したとは
言い切れないんだ。
そこも、理解すべきだよ、もう分離意識だけじゃなくもっと共有できるようにと
ﾚｽもあったからね。
それだけのことだよ
366:がる ★
07/09/16 02:34:30 0 BE:1335672-2BP(72)
>>360さん
橋渡し役は水色さんも含め、数人いることはいるようですね。
私も出来る範囲でやってはいるのですが、両方の事情を完全に把握するのは
なかなか難しいので、ここで改めて規制屋さんの立場や考えを聞いてみたかった
というのもあります。
ただ、もうこんな時間なので、みんな落ちているのかもしれないので
今日は私ももう落ちますね。
＞規制系のみなさん
私も規制系のみなさんの基本的な考え方はわかっているつもりなのですが、
もしよかったら、今回のジェンヌさんの対応で疑問に感じた点があれば
是非とも教えてください。
本来の目的は同じはずなんですから、もっと溝を埋められる可能性がある限り、
私も色々と動いてみたいと思います。
以上です。
本日は長々とお付き合いいただき、ありがとうございました。
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:37:06 MEIdan830
>>366
>橋渡し役は水色さんも含め、数人いることはいるようですね
こーゆー人をもっと活用しろ。色々探せ。
以上。お疲れ様でしたー
368:水色＠飛行石 ★
07/09/16 02:45:03 0
>>367
なんで門前払いしたがるんですかねー。
369:モーマン☆鯛。
07/09/16 02:48:02 u8EbK6mo0 BE:9353298-PLT(15566)
今回の件は立ち位置が違って見えたね。横にも縦にも。
分業なら分業で良いしそれならば協力体制を持つのが理想だね。
ただ今回,緊急性の有無は兎も角,おおよそのIPレンジを把握したからそれより大きい範囲で
まるっとBBQしたんだよね。それが出来る人だったし。
唯一つ,理由もこの際いいから「***に対するBBQを実施したから巻き添えの対応について協力して」と
どこかに書けなかったもんかねえと思った。
削除に関しては信頼できる人なんだしさ。
お互い信頼できるようになったらいいなあ。
370:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 02:50:38 TTSGxcjT0 BE:624443055-PLT(22353)
だから、仕切り屋の言う各部門の連絡強化して
運営サイドの機能向上のためのルール改正が不可欠じゃねえか？？
ははは、それをみんなで否定しちゃってこの有様かよ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:51:04 YPll8Vgq0
過去が過去だからなあ
規制議論部隊もジェンヌもお互いにいい感情は持ってなさそうだ
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:57:05 8taqQ3T80
>>369
その「どこかに」の場所を明らかにして、知らせておくのが
第一歩かもしんまい
373:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 02:57:26 TTSGxcjT0 BE:299732843-PLT(22353)
だからねえ、運営サイドが問題だらけで、何かあったらこの有様になるのが
目に見えてるから、仕切り屋がそれを危惧して対策を練ろうとしてるのを
自称ボランティア愚運は、問題無い、現状でいい 邪魔 とか逝って、
２chの実態と問題提起者を舐めきって時を過ごすから
こういう事に至るんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWもうアホかと愚運（笑）
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 02:59:34 YPll8Vgq0
ジェンヌへの呼び出しは削除板で行われるんだから
規制に関する「どこか」はやっぱ規制議論板まで来てくれるとありがたいけどな
どうしても無理ならせめて削除板の連絡スレかな
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:01:06 YuDdUUmj0
ここでいいじゃん。
376:水色＠飛行石 ★
07/09/16 03:03:49 0
何ていうかですねー。
規制系を理解できないって感じで削除系の人を
やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。
上のような空気もあって、削除人さんも距離を置く人が多い感じですねー。
何とか払拭したいんですけどねー。
何度も繰り返されてるんでー。
今回は私の対応が遅れたのが一番問題なんですけどねー。
まー正直、範囲の絞り込みと書き換えくらいは誰かやってくれるかなー
と思ってたんですけどねー。メール読むだけは出来たんですがー。
>>369
要は要請系でBBQしたものを報告するスレを作ればいいんですかねー。
規制情報板あたりにー。
範囲変更と期間変更は、誰でもしていいと思ってますー。
解除だけは慎重にって感じかなーと。
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:05:42 kzbGZeow0
>>376
>まー正直、範囲の絞り込みと書き換えくらいは誰かやってくれるかなー
>と思ってたんですけどねー。
意地でもしたくない、規制系をナメられたくないってかんじだったのでは？
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:07:11 YPll8Vgq0
ジェンヌがBBQ頼んできたら、焼き部隊は全員対応するの？
前に見たときはなんか特定の人しか対応してなかったような
結局時間かかるし、それで頼まなくなっちゃったんだろうなーとか思ってたんだけど
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:07:12 IOeH0v2s0
>>376
>規制系を理解できないって感じで削除系の人を
>やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。
今回の話は、一方だけじゃないってのが結論なのでわ？
今までだと逆もまた然りだと思っているのですけど。
>削除系を理解できないって感じで規制系の人を
>やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。
一方だけじゃなく、両者歩み寄りましょうなのでわ？
380:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:08:20 YPll8Vgq0
>>376
一部じゃないねｗｗｗ
削除は規制頼みに行ったりしてるけど
避けてんのかな？
381:水色＠飛行石 ★
07/09/16 03:21:15 0
こっちにも書いておきますがー、規制する仕組みってのは
２ちゃんねるのものな訳ですねー。
別に規制系のボランティアの所有物というわけではありませんのでー。
勿論、構築してきた経緯とか色々あるとは思うんですけどー。
削除系の人は規制に関わるなってのは、なんとゆーか変だと思うんですねー。
同じ道具を多少別の目的に使ってるって感じにはなってますけどー。
ただ、最終的にはそれぞれ２ちゃんねるの為に行う作業なわけですー。
今までの規制関連の運用方法や概念だけに囚われてたら駄目だと思うんですー。
有効な利用方法があるなら、それも模索していきましょうってことでー。
不味いところは、話し合って新たにコンセンサスを作っていけばいいと思うんですー。
折り合いは付けられると思いますけどねー。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:23:11 ZgRGgiXL0
ジェンヌに話し合う気なんてなさそうでしたが・・・
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:24:56 YPll8Vgq0
>>382
いんどとかとは丁寧に話してたし、そんなことないんじゃね？
お客様気分のユーザの話は聞く耳も持ちませんがね、って感じだった
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:26:38 IOeH0v2s0
>>381
もしジェンヌさんと話し合う機会があったら、同じ事をジェンヌさんにもお伝え下さい。
あちらが降りて来られなければ、折り合いなんて付けられないですから。
ジェンヌさんとあまり親しくないのでしたらご免なさい。
385:水色＠飛行石 ★
07/09/16 03:28:08 0
>>382
こうして欲しいとかお願いすればしてくれると思いますよー。
今回はなぜ焼いたか、その理由は判ったわけですねー。
じゃあ今度からこうして、でいいんじゃないですかねー。
要請系で焼いた案件を規制情報板に書くってだけなら大変じゃないと思いますしー。
>>384
何から話すつもりでいるんですかねー？
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:28:39 YPll8Vgq0
>>384
？
ジェンヌに規制の運用や概念に囚われてたら駄目だって言うの？
一番囚われてない人間だと思うけど？
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:34:29 93RWc61v0
>>383だね
＞お客様気分のユーザの話は聞く耳も持ちませんがね、って感じだった
ま、巻き込まれたユーザーのみなさんもご理解くださいと言ってもらってればね
少しはやわらいだろうが、うーん・・
言ってしまったもんはどうしょうもないがｗ
困ってたんでしょうね
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:34:55 cAw4Wh0qO
ところで、保留になってるwakwakとかの処理については、どうなってますか。 丸の内と同じになるか、もう書けないので携帯にしたほうがいいでしょうか。 148、152、157、160、163等です。
389: ◆rukh93uu8g
07/09/16 03:37:01 UHlZP/8H0
なんで規制じゃなくてBBQなのかしら？
ってのがスタートなんじゃないのかしら。
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:38:35 YPll8Vgq0
>>389
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板)
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:40:20 cAw4Wh0qO
削除要請はあくまで削除要請、規制要請も同時になければできないようにしていただければ助かります。
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:41:58 YPll8Vgq0
>>391
そりゃ無理だ
というか規制要請なんて出す場所はどこにもない
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 03:48:04 cAw4Wh0qO
そうですか…
394:モーマン☆鯛。
07/09/16 03:57:32 u8EbK6mo0 BE:1559434-PLT(15566)
>>376
> 規制系を理解できないって感じで削除系の人を
> やたら遠ざけようって空気が一部にあるんですよねー。
そうなの？初めて知った…
> 要は要請系でBBQしたものを報告するスレを作ればいいんですかねー。
> 規制情報板あたりにー。
そうっすねえ。理由は後述として,少なくとも目的(どのホストに対して とか)だけでも書いといてくれれば
絞込み作業も可能だし,それでいいかなあ。
あとはその都度絞込み作業用にスレ立てしますか？＞この板か規制議論板に
395:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:02:23 8taqQ3T80
モーマン☆鯛。さんも初めて知ったのか・・・
んじゃ、それだけでもよかったってことでー
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:04:49 ZgRGgiXL0
やっぱ語尾延ばされるとむかつく！！
397:モーマン☆鯛。
07/09/16 04:05:41 u8EbK6mo0 BE:7014896-PLT(15566)
ーじゃあ語頭伸ばしで
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:10:18 nfKib2rF0
鯔がこんな発言しとったら皆許さへんでしょ？
ちゃいます？
巻き込み？利用者のために？
お客様気分かよ。おめでてーな。
２ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
２ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの？どんだけゆとり教育？
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ？
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:11:09 L8w73y0A0
>>398
利用者ならいいの？
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:11:17 TTSGxcjT0 BE:600458483-2BP(2782)
全然？？いいこと逝ってるじゃん（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:14:03 nfKib2rF0
普通、★で回答にもならん暴言吐いたら呼び出されて★剥奪でっせ
まあ他ならぬ削ジェンヌさんが剥奪すんのやけどな
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:15:23 JoIQH+wu0
>>401
明王は剥奪されてないぞ。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:17:57 nfKib2rF0
>>402
ほんまやったら剥奪が妥当やろな
誰か徹底追求せい
404:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:19:06 kzbGZeow0
ID:nfKib2rF0さんからあの人の匂いが(・∀・)ﾆﾗﾆﾗ
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:19:53 nfKib2rF0
はっきり言わんかい
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:22:42 8taqQ3T80
>398
別に。
言葉遣いがいつもと違って上品ぶってないだけじゃん。
どこが暴言？
半年R(ry
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 04:27:13 JoIQH+wu0
>>398
ＳＤが派閥に切れた時の言動にそっくりだな。
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 05:15:13 YTF1lKCP0
>>402
あいつはただのゴミ拾い
>>406
ほほう、まここは規制系だから削除系のｼﾞｪﾝﾇを批判しにくいだろうし
削除議論・知恵袋板ならなおさら馴れ合ってるからな。
だからってな
＞どこが暴言？
＞半年R(ry
おまいこそ、ガイドの削除人の心得とかいろいろみてない証拠。
こりゃいつまでたっても連携はうまくいかんな。
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 05:50:39 8cTMHKKK0
>>408
>>350
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 05:53:57 ISp10mFyO
未承諾だっけ？の上から目線見てたら、削除と壁が出来て当たり前だと思うね
何様？と正直気分が悪かった
俺は削除見ないしどちらかといえば規制寄りだと思うが、ジェンヌは別格だと思ってる
規制にとってのおっさんと一緒だ
それを排除って、どんだけ身の程知らずだよ
理解できないなら黙って見てろ
すぐに結論が出る問題じゃないなんて事は最初から見えてたじゃないか
411: ◆garnetGnNk
07/09/16 06:32:13 R2mDU/6F0
うーむ、にこにこ動画で夜明かししていたら乗り遅れた予感。
412: ◆TWARamEjuA
07/09/16 08:29:31 uUSlpxqf0 BE:4356858-2BP(6825)
・・・そして夜が明けた。
413:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 08:32:50 5zYz1nIo0 BE:449598863-PLT(22353)
あの～規制議論板質雑のテンプレに何か付け加える事がありそうな気がしますが
気のせいですか？？？BBQ解除スレのURLとか貼った方がいいですか？？
414:るぅりん☆６歳▲▲▲ ◆IAc6UigumM
07/09/16 08:33:07 EPG32+rt0
完全にのりおくれた。
orz ...
通常規制 - 正規表現をミスって▲をもらう
ＢＢＱ - なんでこの権限があるのか不明 (今回の事で▲２つだな)
妥当な規制範囲を調べられない(=スキルがない)人が規制することに疑問がある
415:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/09/16 08:33:39 gq+81mVF0 BE:3777034-2BP(2236)
>>376
一人で抱え込む問題でもだいでしょうに。
要請板で遊んでいる所謂「規制系」の人もいるのにねー
人を使うのは難しいかねー
416:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/09/16 08:34:18 gq+81mVF0 BE:11329294-2BP(2236)
> だいでしょうに
流石にはずいorz
417: ◆TWARamEjuA
07/09/16 08:38:05 uUSlpxqf0 BE:1307434-2BP(6825)
>>410
おいらも気分が悪かったので、上から目線で宣っちゃいました、、、
雲の上からツバを吐き捨てるような物言いだったので、人工衛星ぐらいから叫んだみたいな(苦笑)
-･-･ --･- -･-･ --･- -･-･ --･-
でもってそれはさておき、BBQ登録所の装置の1つが何となく不調っぽいので今日はメンテおぢさんしてみようかと。
ってことで、「あーあ」な事が起こるかもしれませんのでその時は生暖かい目でおながいしますm(_ _)m
418: ◆TWARamEjuA
07/09/16 08:40:56 uUSlpxqf0 BE:1089252-2BP(6825)
それからそれからその「別格」って何とかなりませんでしょうかねぇ。。。
おそらく周りの人々がそのように仕立て上げちゃったのでは？って感じがしちゃうけれどもども。
「別格」は、どぉやらさんだけで良いような♪
419:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 08:43:15 9scO1apK0
>>417
取り敢えず・・・
昨日は、乙でした
良ければ、引き続きgokiのほうも適当に巡回してください
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 08:43:26 cAw4Wh0qO
BBQに代わって、板限定で規制するのに変えて欲しいです。 何度回線切っても、61.115.～は書き込めません。
421: ◆NopB2P/L/o
07/09/16 08:51:10 B1hYdVmrP
今回のことは報告のありなしが問題だと思うのです。
規制は相談なしに行われるのが当たり前ですけど
やった作業の報告は規制系では当たり前。
緊急事項ならなおさら。
彼女はそんなこと表で書く必要などないと心底思ってるようで。
非常に違和感があるんですよね。
422:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/09/16 09:04:59 gq+81mVF0 BE:17623878-2BP(2236)
一番悪い奴
書き込みしている大莫迦野郎
で、次が
ほいほい（でもないだろうが）解除する管理人か？
管理人がものぐさしないようにするのは無理だろうから、、
削除人からの規制は全て永久規制 + α（BB*だったり、特定文字列の投稿不可だったりetc）
その際の技術的相談は、それぞれの相談場所があるだろうから、
そちらで相談してもらう。
所謂「規制系」とは全く別個で規制・（とくに）解除が行われるべきだろうかなと。
* 管理人からのオーバーコールは当然常にナニであるのは言うまでもない。
423:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/09/16 09:19:38 gq+81mVF0 BE:6609637-2BP(2236)
>>417
むしろどんどん出入りしてもらう方向でひとつ
424:桶屋
07/09/16 10:25:48 SjS3nezK0
あと、他の人の書き込みを見てちょっと感じたのは、コミュニティの性格ですよねぇ。
運用や規制に関わる人たちは、スレッド上でワイワイガヤガヤして物事を決めていくのが好き。
だから報告や連絡もスレ上に書いてあって、コミュニケーションがあることを重要視している。
削除に関わる人は、どちらかというと見えないところで事が決まり上意下達するのが好き。
そういえば最近は削除人さんたちが議論して物事を決めているのを見たことがない。(;^ ^
どちらがいい/悪いと言いたいのではなくて、設立の経緯や、
組織が出来てから時間が立っている慣れのようなもので、両者ともコミュニティの活動方法が
異なるように思えるんだよね。
それが「壁」とか「遠ざけようって空気」ってものに感じられるのだろうか？
425: ◆IZUMI162i6
07/09/16 10:32:49 L7lCSTHL0
ジェンヌさんにスキル渡した人が、報告超必要っすよとか言わなかったんじゃないの？
だから普通の削除のスキル同様に淡々と処理してるんじゃないかと。
>>398
誤解があるようだが、ジェンヌさんが許してもらう必要がある相手はひろゆきただ一人だ。
自分はそもそも>>362の疑問が払拭できないわけだが。
だってコンセンサスとってなんか良いことあるの？
コンセンサスを得るためにくだらない議論するのと
コンセンサスを得ずに対応してあとからぶちぶち言われるのなら
あとからぶちぶち言われる方がほっとけば自分のリソースを
割かれない分だけ得だと思ったり。
どうせなら理解しない前提でパラでやった方がお互いに幸せでしょ。
とか自分は思っちゃうんだけど。だってコンセンサスとってどんな良いことが
あるのかさっぱりなんだもの。足を引っ張る人が増えるだけなんじゃないの？
426:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 10:41:13 F65gxZHA0
>>424
それは作業工程の違いが要因かと＞性格
427:七宝焼 ★
07/09/16 10:41:51 0
おはようございます
それでは、>>244のホストをピンポイント登録に切り替えます
p4055-ipbffx02koufu.yamanashi.ocn.ne.jp<58.88.145.247>
e-kunitachi.st.wakwak.ne.jp <218.225.172.118>
amuseprecede.st.wakwak.ne.jp<61.115.76.93>
ew-choufu.st.wakwak.ne.jp<219.103.205.107>
casa.st.wakwak.ne.jp<61.45.37.251>
E210172071115.ec-userreverse.dion.ne.jp<210.172.71.115>
202-94-139-247.cust.bit-drive.ne.jp<202.94.139.247>
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 11:10:01 w/ZMfUYb0
>>424
別に上意下達などされてませんよ。
まずはガイドラインや過去ログなどでルールが比較的きっちりしているので、しいて言えば
わいがやする必要があんまりなくなっている、って側面が大きいと思います。
あと、組織上も、
（１）規制は基本的には田吾作さんという注視して、そこから枝分かれする、という構造なのに対して、
削除は不特定多数から特定多数へのルートをたどるという違い
（２）対応する案件の総量が全然違うのでわいがややる余力があんまりない
というのもあると思います。
429:単純に普通の組織”管理”でええかと
07/09/16 11:25:37 NrFQtqwk0
各実施担当責任者が最終判断するも
その前に各担当者が自分の技術，立場から意見を提示する（聞く）
実施前にその責任者は実施内容を明らかにする
これだけを繰り返していけばそれなりの能力者が存在する組織郡では自然と最適な形ができるけど
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 11:30:45 z9UwWNGQ0
>>424
削除と規制の性格が違うからじゃないっすかね。
削除の穴を突くのはハードルが低いけど、
規制の穴を突くのはハードルが高い。
規制のことを表でわいわい話しあってても、
そこらのおバカさんには解読不能なんだよね。
で、削除人さんも表で話し合っても差し支えないことや、
表で話し合うべきことは表で喋り合うと思いますよ。
ところで、削除人さんたちが議論して物事を決めなきゃ
いけないことってありましたっけ？（∀・ ；）
431:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 11:35:41 0
誘導されてきましたー。
ざっくり読んできます。
432: ◆IZUMI162i6
07/09/16 11:35:48 L7lCSTHL0
>>430
基本的には無い。
迷ったら消さないし判断できないものは他の人に任せるから
議論しなくてもまわるようになってる。
ガイドラインの解釈について、どうだろう？とかって話をすることは
ないわけじゃないが・・・。
433: ◆IZUMI162i6
07/09/16 11:41:50 L7lCSTHL0
あぁ、ジェンヌさんきちゃったか。
しかし、はっきりいって、コンセンサスとってほしいとかいう要望には、現状困るから消せとか
喚いてる連中程度の説得力しか感じられないのですよね。
ぶっちゃけ仕切り屋レベルの要望にしか見えないんですよね。
そんなん、話しかけてもらえたらラッキーくらいに思っとけばいいんとちがうかねと。
だから現状維持で全部オーバーコールというのが一番シンプルな気がしますがどうか？
434:がる
07/09/16 11:49:34 LHFXjpUmP BE:2003573-2BP(72)
＞和泉さん
個人的に、オーバーコール合戦は避けたいなと思うので、
せめてその辺りだけはなんとかできないかなーと
思うのでした。
なんとなく、想像力の欠如が根本の原因な気も。
435: ◆IZUMI162i6
07/09/16 11:56:48 L7lCSTHL0
>>434
良心的ですね。
ただ、個人的にはオーバーコールする手間とコンセンサスを取る手間はたいして
変わらない気がするので、規制ボラがオーバーコールに時間をとられるタイムラグの
分だけオーバーコール合戦の方が削除人は楽を出来る気がします。
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 11:57:46 hVHV2HC50
ジェンヌさん来たか・・・。
漏れの意見は書いたから様子見しときます。
BBQに限らず、規制と削除のあり方についてなんか進展というか
変化があればいいかなと思いつつ、読み飛ばされるようならそれまでのことだし。
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:00:37 2q3hsS2e0
規制する意図を書いておいてくれればものごっつぃ効果的な方法を
みんなでわいわいできたのに程度のお話でいいんではないかと思うんだけどな
今回は健全的に違和感を持った人が反応したくらいのことで、
438:桶屋
07/09/16 12:02:33 SjS3nezK0
ジェンヌさんが来たみたいなので、そろそろ脇道の話は控えますが……、
「議論なんか必要いらないよ」と言い切れるのは、ある意味すごいと思いました。
環境も変わらない、メンバーも替わらない、というのが前提になっているのでしょうね。
世間で個人情報や誹謗中傷に関する、法律やら認識が変化しても、削除ガイドラインは変わらない。
案内人さんや新人さんが入ってきても、過去ログ嫁で終わり。自己完結することが求められる。
昔は削除人さんたちの間でも、ガイドラインの適用の仕方とか、自分の経験や実例を交換して、
活動の幅を広げていた気がするのですが、今は違うのですか？
それだと、組織が段々と細くなっていくと思うけど、そんなことは気にしないのかな。(;^ ^
439:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:02:42 0
今回BBQをかけてその後丸投げしたのは
私は規制をかけた側ですので、解除に関わることには手や口を出しません。
で、このBBQは理由があるので行った。それだけです。
削除からの規制は削除に関わっている人は経緯や動機が分かっても
そうでない人からは分かりづらいです。
かと言ってそれを一からすべて説明するのはリソースの無駄遣いだと思ってます。
削除からの規制はずっと行われていたもので、それを今更説明しようとは思ってないです。
表で焼いた宣言をしていないという指摘ですが
削除スレで落としたものはあるかもですが、焼きました、という宣言はしています。
焼きは削除と違い、担当者が全員対象を確認できるので
そのスタンスでやっていたのですが、どんなもんなんでしょう。
で、とりあえずBBQの担当の方に確認を取って
多分問題ない、ってことでこんなことをしてみました。
（問題が出てくるようならまた考えます）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:360番)
善意の第三者が焼き部隊にお願いをしてくれるってことで
私も楽。焼き部隊の方も宣言が出来るってことでいい感じかな、と思ってるのですが。
440:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:06:28 0
規制系ボラと削除系ボラの温度差は私も感じていますが
誰かがどうにかできる問題なら、とっくにどうにかなっているかな、と思います。
お互いに歩み寄れないなにかがあるのかもしれんです。
でもそれがなんだかは分からんですが。
焼き系のトップにいらっしゃる水色さんと私は、たぶん関係良好だと思います。
少なくとも私はそう思ってますです。
441:七宝焼 ★
07/09/16 12:07:06 0
>>427については今しばらくお待ち下さい
お疲れさまです。
>>439
>3段目
個人的には、BBQ登録される際に、
どの削除スレのどの案件なのかコメントしておいていただければ、
ログをみた場合にわかりやすいので助かります。
442:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:09:06 0
ざっと答えてみたのですが、どうでしょ。
で、ついでに聞いてみたかったりするのですが
たとえば焼きをお願いした対象が、複数IPを抱えてるネカフェだったりネットスポットだったりしたとき
複数のIPすべて、焼いてもらえるんですかね。
それともあくまでも書き込まれたIPのみが対象なんですかね。
443:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:10:01 0
>>441
今は削除対象のものを指定していますが
そうではなく依頼スレのほうのurlがいいってことですね？
444: ◆IZUMI162i6
07/09/16 12:10:11 L7lCSTHL0
>>438
ポリシーの違う人と話しても無駄でしょ。
削除人同士であれば削除ガイドラインという同一のポリシーにおいて
どう解釈するかとかの話し合いはしますよ。もちろん。その蓄積もあるし
裁定によってそれががらっと変わることもあります。
でも規制のポリシーと削除人のポリシーは全然違うでしょ。
規制する人が削除人のポリシーなんぞ知ったことかっていう考え方しかしないのであれば
お互いに勝手にやるのがお互いにとっても一番良い解だと思いますよ。
逆に、それはそれでしょうがないとも思ってるんですよね。
削除人は削除人のポリシーに活動を制限されてますから、同様に規制する人が
規制する人たちのポリシーに制限されていても不思議じゃない。まぁ、中を知らんのでアレですが。
であるとすれば、お互いにコンセンサスが取れないのはシステムや体制としての前提であってしょうがない
ことでしょう？
もっとも規制鰡がどんなポリシーで動いてるのか、規制のガイドラインは見たことないので自分にはよくわからないんですが。
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:14:01 hVHV2HC50
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:653-655番)
こういうやり方ならいいかもですね。
個人的には、削除整理かどこかに削除からの焼き依頼スレがあると
いいかなと思ったりしますが。
446:七宝焼 ★
07/09/16 12:15:48 0
>>442
そのネカフェやネットスポット全部のIPを焼いていほしい旨を
ご連絡いただければ対応できると思います。
このへんは焼き部隊全員の意思の疎通が必要ですね
>>443
ですです
447:がる ★
07/09/16 12:18:14 P BE:1717092-2BP(72)
んー互いに相容れないってことなんですかねぇ。
ならせめて、互いを尊重しあうような形にできないのかな。
削除の人が「規制わかんない」規制の人が「削除わかんない」
まではいいとしても、
「削除が規制に口出すな」
「規制が削除に口出すな」
という流れが一番不毛で時間の無駄だと思うのです。
せめて最低限、その部分だけでも何とかできればなと。
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:18:45 1yvP1sig0
>>440
遠巻きに見ていると、原因は意思の疎通を行う機会があんまりないからみたいな。
畑が違っても尊重し合えるといいですね＞＜
449:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:19:49 0
>>445
削除板に作っても使うのは私だけなので、、
>>446
そんではお願いなのですが、要請案件についてはネカフェ・ネットスポットは
すべてのIPを焼いてください。
下段了解です。上段が認められない等の理由で私が焼くことが今後あれば
コメントは依頼スレのurlにするです。
450:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:20:54 0
>>447
規制が削除に口出すな、なんて流れありましたっけ？
451:七宝焼 ★
07/09/16 12:22:02 0
>>449
了解です
452:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:24:58 0
>>450
夜勤さんはサーバ屋さんなので、削除とは関係なし
削除人はその言動に左右されずとも良い
とひろゆきが言った話のことかな？と自己レス。
453:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:28:15 0
>>451
ありがとうです。助かります。
早速ですが
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:360番)
の案件、ネットスポットだと思うです。確認お願いします。
今回は自分で焼くことになるかも、と思って確認したのですが
今後はその作業も焼き部隊の方々にお任せでいいですか？
454:がる ★
07/09/16 12:31:20 P BE:1145726-2BP(72)
>>450
今のところ表立ってはないんですけど、そういう雰囲気みたいなものを
かなり前から個人的に感じてたりはしてました。
ただ、私がそう感じているだけで、実際はないのかもしれないです。
私の杞憂であればそれはそれでいいのです。。
で、これをきっかけに、削除の人も規制の人も、互いがどういう考えなのか
手の空いた人だけでもいいので、どっかの雑談スレで
色々話してみるようにするのもいいかもですね。
ポリシーが相容れなくても、相手がこういう考えだと理解できれば、
互いに色々協力できることはあると思うので。
455:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:32:17 w/ZMfUYb0
>>438
必要があれば話し合いをする可能性は排除していませんよ。
ただ、情報の蓄積量が多量ですので、たいていの話題は
「その話題は○年前に我々が過ごしてきた場所だ」で済んでしまいます。
実際、削除をめぐる環境は、鯖の増強ほどには変化はしていませんから。
あと、わいがやについても、必ずしもいいことだけではないと思います。
「わいがやの中の人」にとっては、非常に充実感がありますが、
「外の人」にはなれ合いで話をしているとしか見えません。
でも、中の人にはそう言っても伝わらないんですよね、「いや
排除はしていない」と返されるだけで。
で、「中の人＝規制系のボラ＆コテ」「外の人＝削除人（兼任を除く）」と
考えていただければ、口出しするだけ無駄かなぁ、とかね、感じちゃいますよ。
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:33:18 w/ZMfUYb0
>>454
杞憂じゃないと思いますよ。
某所にも「なんで削除人のジェンヌが規制できるんだ？」って書き込みが
ありましたよね。
457:がる ★
07/09/16 12:33:38 P BE:1717092-2BP(72)
って夜勤さんとひろゆきくんの一件がありましたね（＾＾；
確かにあれで、削除はあくまで削除って雰囲気が
削除屋さんの周りに出来てしまったような気もしたり。
ってこれ以上はスレ違いですし、ジェンヌさんも出てきたので
私もそろそろ退散しますね。
458:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:33:53 5zYz1nIo0 BE:599464883-PLT(22353)
馬鹿？？・＞オマエら？？？？？？？？？？？？？
削除系・規制系とかわけて考えるなよ？？？
解決に向けて意志を統一して対応すべき
その意志が統一出来ないならば、この件というか、全ての案件から各自手を引きなさい
人として関われる器じゃないわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
恥を知れ
459:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:35:06 z9UwWNGQ0
ああ、みんなと話し合う前に、いきなり管理人と直談判して
管理人裁定を引き出して、他の人の意見を通さないようにする
削除人が数人いたねー。（；´Д｀）
そんなことする削除人は、板専属削除人と間違えられるほど特定の
板に執着してる傾向があるんすよね。
ジェンヌさんが復帰してから、いきなり管理人裁定は減少したけど。
規制ボラとの溝以前に、削除人同士で埋められない溝があるっすね。
460:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:35:40 xm2j55d20
>>ジェンヌ氏へ
すれ違いなのですが
そろそろ連絡・報告でさんざん叫んでいるあの二人（仕切屋・雑魚）に対して
何らかの返答をしてあげてほしいのですが。
ずっと無視しつづけるのは結構ですが
そろそろ対処してほしい今日この頃・・・
<ぶっちゃけ本音>
●で運営系の板に書き込み荒らししまくってる雑魚の方は
ＢＢＱと●焼きして運営板から叩き出してほしい・・・
461:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:35:50 0
規制系ボラがどう思っているかは今置いておいて
削除系ボラがそういうことを言ったことがあるかどうかを知りたかった、、あうあう
462:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:36:11 hVHV2HC50
削ジェンヌ▲ ★さん
誘導で申し訳ないですが、お暇なときに↓も見てもらえると嬉しいです。
報告人作戦支部の報告人を募集し続けるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:441-番)
今回はBBQになりましたが、これまで削除からの規制について解除判断が
機械的すぎるとも思いますし。
報告人作戦支部の取り扱いをご一考いただければと。
463:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:39:11 5zYz1nIo0 BE:1348796669-PLT(22353)
オマエらのそういう下らん発想・幼稚な心が
２chでこういう最低な問題が頻発する原動力になってるのが
まだわからんのか？？？
オマエらが全部悪いんだよ
今日までのオマエらの物の考え方、やってきた事全てが
このような事態を引き起こしてるの
テメエラが何か出来る事・しなければ成らない事を何年も放置してきた結果が
この事態なんだぞ
オマエらベテラン愚運が諸悪の根源・原因だと認識しなさいよ
＞仲間割れしてる場合じゃねえんだよ＜＞＜クズ★愚運が！
464:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:39:13 0
規制議論板に淡々と報告でいいんじゃないですか。
冷たい言い方かもしれませんが、整理板のスレでやっているあいだは
私はスルー検定実施中くらいに思っています。
465:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:40:08 0
>>462
ちょっと今日は勘弁してね、
時間があるときにいきます。
466:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:40:11 5zYz1nIo0 BE:749331656-PLT(22353)
やめろよ＞全員出て逝けよ＜＞能無しが
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:41:24 hVHV2HC50
>>465
はい。
急ぎではないので、お時間があるときに支部のあり方について
再考頂ければとおもいますので。
468:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:41:27 VXAPQp0K0
削除人に呼びかけて規制系のボラと兼任してもらったらどうでしょう。
とりあえず募集掛けて石焼き部隊かROCKERを手始めに。
兼任すればお互いの偏見は埋まっていくと思うですよ。
469:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:42:10 5zYz1nIo0 BE:449598863-PLT(22353)
オマエらは人間として、全世界に情報をばら撒くような恐るべき兵器の
操縦に携わるべきじゃ無いんだよ＞だからこのような事が頻発して
裁判所通いしなければ成らない可哀想な人を産むんだよ！馬鹿が！
470: ◆uRW6KoTaRo
07/09/16 12:42:24 kVOzeJq+O
規制系だの削除系だの、名前は違えど同じボラだろうが。
何がポリシーだ。
何がリソースの無駄遣いだ。
どんだけゆとり教育？
471:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:43:27 0
>>468
兼任したい人はすると思うし、してる人もいますー。
合格すればの話ですが。
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:43:42 w/ZMfUYb0
>>461
私の記憶では、少なくともこの数年間は、
「規制が削除に口出すな」という発言は
ボラ・名無しとも、皆無に近いと思います。
多少関係しているかもしれないのは、「削除するとプロバイダへの報告が
面倒云々」という話はあった気がします。その時、いくつか
反論がついていたような気がします（たしかこれはＦＯＸさんか
なにかの一言で、削除優先となった記憶があります）。
473: ◆NopB2P/L/o
07/09/16 12:43:57 B1hYdVmrP
>>468
既にいるからね
474:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:45:32 5zYz1nIo0 BE:899197294-PLT(22353)
閉鎖しろよ＞そんな未熟な規制だの削除だの低次元なものを
今更問題化してるような、何年もタコやってきた
アホな自称ボランティア愚運はWWWWWWWWWWWWWWWWWW
誰の役にも経っていねえんだよ！
むしろ、外部に害悪を拡散させて社会の迷惑をかける行為に
手を貸してるだけなんだよ＞結果がそうだろうが？？？？
反論できるか？？？＞ベテラン★愚運よ？？？？馬鹿
475:名無しさんの声
07/09/16 12:46:32 MPGpJLHIO
削除系の兼任とか黙で採用すんなウゼえみたいなレスがこのスレ近辺にあったような。
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:46:38 xm2j55d20
>>464
>スルー検定実施中くらい
分かり易いご返答ありがとうございました。
まぁ自分側で透明アボーンかかっていて
すでにすっきり状態と言えばそうなのですけどね。
>>468
軍艦焼氏とかすでに存在していますよ。
削除人として規制情報に書いたり
ＢＢＱしたりできるのはジェンヌ氏だけみたいだけど。
477:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:47:08 5zYz1nIo0 BE:599464883-PLT(22353)
本当に恥ずかしい人間だな＞★愚運って！
テメエラ外部に迷惑かけた事を社会に謝れよ！
478:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:47:41 0
>>472
ですよねえ。
規制系のボラが持ってくる削除依頼も普通に処理されてますしね。
なんで溝があるとか、相容れないとかそういう雰囲気になっちゃうんですかね。
外野が面白がってはやし立ててるだけで
それをボラみんなで馬鹿正直に信じてるみたいな感じですかね。
479:七宝焼 ★
07/09/16 12:48:21 0
>>453
a. [IPネットワークアドレス] 59.139.22.208/29
b. [ネットワーク名] SOFNET
f. [組織名] 株式会社 ソフネットジャパン
URLﾘﾝｸ(www.sofnetjapan.com)
ネットスポットで間違いないようですね
59.139.22.208/29での登録に切り替えます。
ちょっとBBQの調子が悪いみたいなので、今しばらくお待ち下さい。
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:49:07 C3KVvtIH0
規制系ボラはアホ by 錯ジェンヌ
481:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:50:01 0
>>479
おつですおつです。
お忙しいところ申し訳ないです。
>>480
お ま え の せ い か
482:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:50:17 5zYz1nIo0 BE:299733326-PLT(22353)
だから、そういう次元の会話は一切必要ない
統一した意志の元
社会に迷惑をかけないように最善を尽くし
今までの怠慢な行動・愚行を社会に詫びなさいよ！
483:がる ★
07/09/16 12:50:51 P BE:6106188-2BP(100)
退散するって書いたのですが、ここだけ気になったので。
>>461
削除系のボラさんは、規制してほしいけどどうすれば規制をしてもらえるか
わからないって人が多いような気がします。
前に夜勤さんが「規制はあくまで削除を補助する為にある」的なことを
発言していたのですが、今はその辺りが曖昧になっているような。
で、これは私の推測なんですが、削除系のボラさんが
これは規制しないと埒が明かないと判断して、規制系にお伺いをたてても、
書式だのルールだのがわからないからどうしていいかわからない。
で、削除系のボラさんは規制系から距離を取ってしまうような。
その「距離を取る」という行動の内心で、そういうことを言わなくても
「削除が規制だって言ってるんだから削除のことに口出しせず規制しろ」
って思っている人もいるのかなーと思ったわけです。
直接言わないけど、行動で示してるのかなって。
なんかとりとめないですけど、そんな感じです。
484:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:52:11 QXcdrbrs0
>>479
[ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ]
[ is restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To only display English output, ]
[ add '/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]
株式会社 ソフネットジャパン (Sofnet Japan Co.,Ltd)
SOFNET [割り当て] 59.139.22.192/29
株式会社 ソフネットジャパン (Sofnet Japan Co.,Ltd)
SOFNET [割り当て] 59.139.22.200/29
株式会社 ソフネットジャパン (Sofnet Japan Co.,Ltd)
SOFNET [割り当て] 59.139.22.208/29
485:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:53:08 MzkWmM5p0
無能なReffiから権限剥奪すればいいのに
裁判とかわかってないんだよ
486:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:53:12 w/ZMfUYb0
>>478
いや、確かに「規制が削除に口出すな」はないのですが、
「削除が規制に口出すな」については一部あるような気がします（>>454,456参照）
そういう状況で、規制に近づきたくない削除ボラが増えても仕方ないと思います。
# 意図的ではないと思いますが、>>468も「削除ボラを規制ボラにもする」という話であって
# 「規制ボラを削除ボラにもする」ではない、ということも、規制系は規制を中心に
# 世界が回っているのかなぁ、などと邪推したりして。
487:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:53:20 5zYz1nIo0 BE:524531873-PLT(22353)
基本的に２ch真理凶員が間違ってる事
↓ ↓ これが理解・実践できていない＞キチガイかオマエら？
社会への迷惑行為＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２chへの迷惑行為
488:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 12:55:38 PKEVokWN0
こんなところにも縦割り社会か
なんのためにやってるのか考えれば自分の所属なんてどうでもいいと思うけどな
489:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 12:57:38 5zYz1nIo0 BE:499554645-PLT(22353)
異常だよ＞こいつ等の物事の考えかた＞心無きにもの程があるわ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
490:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 12:59:05 0
>>483
>これは規制しないと埒が明かないと判断して、規制系にお伺いをたてても、
>書式だのルールだのがわからないからどうしていいかわからない。
これは私も断念したことがあります。
これなら自分で掘ったほうが早い、と。
ただ依頼レスの書式については、掘ってもらうのにどうしても必要なので
ここだけ守ってさえいれば、ある程度のミスや間違いは目をつぶってもらえないか、
というのは誰に言ったらいいだろう。
>>486
まあここは規制のスレなので、規制が中心になっているのかな、と。
私は「規制が削除に口出すな」がないってことで大満足です。
近づきたくないから近づかない自由は削除系ボラにもあるので
そこはなんともしがたいなあ、と。
491:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 13:00:46 5zYz1nIo0 BE:2023194299-PLT(22353)
馬鹿かオマエ？？規制とかに気遣いとか分けて考える必要は無い
オマエがっ出来るんなら、それが正しいならば、オマエがやればいいんだよ！
492:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:02:29 z9UwWNGQ0
例えば、削除人全員を規制系ボラと兼任させても、
溝を感じてる人の溝は埋まらないと思うよ。
キャップ渡しただけでは「規制系って手伝いたく
ても難しい」って苦手意識を取り払えるわけないから。
規制系ボラから案内人の試験を受けて、案内人を経て
削除人になって数年経ったら埋まるかもしれないけど。
493:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 13:02:35 5zYz1nIo0 BE:1398751878-PLT(22353)
削除も規制もあるんかよ＞外部に迷惑かけっぱなしの現状で？？
どこまで平和主義者なんだい？？そんな平和なのはテメエラの脳内だけであり、
被害者とかは本当に苦しまされてるんだぞ！馬鹿やろう
494:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:04:06 NFRk7sXL0
>>490
> ただ依頼レスの書式については、掘ってもらうのにどうしても必要なので
> ここだけ守ってさえいれば、ある程度のミスや間違いは目をつぶってもらえないか、
正しい書式に直してくれる名無しのボラ（おせっかいとも言う）が何人もいるから大丈夫ww
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:04:35 t69Au6DU0
ここょぅι゛ょだし
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:06:18 BAaWGi450
>>494
キャップをつけて、報告してくれれば、ＯＫですよ
497:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 13:06:33 0
>>494
ありがたいっすねー
498:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 13:06:59 0
>>496
了解でっす
499:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 13:07:21 5zYz1nIo0 BE:999108285-PLT(22353)
だからボランティアという言葉を穿き違えるなよ
社会へのん迷惑行為を手助けしてる最低な奴ら！
500:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 13:07:39 5zYz1nIo0 BE:699375874-PLT(22353)
５００
501:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:07:58 w/ZMfUYb0
>>483
＞で、これは私の推測なんですが、削除系のボラさんが
＞これは規制しないと埒が明かないと判断して、規制系にお伺いをたてても、
＞書式だのルールだのがわからないからどうしていいかわからない。
＞で、削除系のボラさんは規制系から距離を取ってしまうような。
これは同感です。でも
＞「削除が規制だって言ってるんだから削除のことに口出しせず規制しろ」
という方向にはいかないような気がします。だって、「削除の事には口出ししていない」ですから。
だから、どっちかといえば
「削除が規制だって言ってるんのに規制しないんだから頼りにならない」
かな？
特に削除人専用スレがなくなってから、一層縁遠くなった気がします。
>>494
そういう人ばかりじゃないですからね。
「削除人なんだから書式ぐらい守れ」と書かれたことがあります。
502:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:09:00 F65gxZHA0
>>490
依頼を出した人に「規制に投げてくださいー」って言って
削除人は直接関わらなくてもいいと思うんですけどね
妖精はそういう訳にはいかないけど
503:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:09:43 XWTaQpXYP
個々の報告の件で揉めたことはあったかも知れませんが、それはあくまで個々の件だと思ってます。
504:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 13:12:01 5zYz1nIo0 BE:99911322-PLT(22353)
だから、くどいよ
削除・規制の屑共の関係とかの話はするなよ
こういう社会への迷惑行為をどうやったら無くせるか語らずして
何も変らんわWWWWWWWWWWWWWWこのクズたちは！
505:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 13:14:13 0
>>501
削除人専用スレは、色々なものが混在してしまうので
掘りが大変になっちゃうんですね。
それで、削除人も専用スレ立てて、ってなったんだと思うです。
私も要請で掘るときは依頼者さんに注文つけたりするので。
削除人からの依頼ということが分かれば
依頼対象スレ・レスの書式さえ守っていればいいってことで許可ほしいっすね。
506:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:14:19 t69Au6DU0
>>501
田吾作 ★が掘るための書式だから、なんでもかんでも掘れるならいちいち文句は言わない
507: ◆uRW6KoTaRo
07/09/16 13:20:36 kVOzeJq+O
ボラは須く利用者のために活動すべきで、
根本において全く同じ志を持つ仲間であり、
相互補完しながら同じ目的に向かえばいい。
溝があると分かってるならさっさと埋めろ。
リーダーならリーダーシップを発揮しろ。
508:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:22:23 qQ9KAv2CP
一般OCNユーザーから言わせてもらえば、全く関係ない人を大規模BBQするのは、どうかと。
せめて、BBQではなくて通常の大規模規制ではいけなかったのかと。
それであれば巻き込まれた人たちは、P2というツールがあるので、緊急避難的にそちらで回避することができるし。
まあ、P2側でも一度問題を起こしたユーザーは、IDの再取得を禁止すべきとの議論もありますが・・・。
って、BBQと通常規制の違いが明確に分からないんだけど、これの違いって何かな？
あと、旅先とかでネットカフェをよく使うんだけど、荒らしてもないのにネットカフェってだけでBBQ入りになるのは、納得できないな。
ネットカフェ板の住人としては。
つーか、今回は間違いなく削ジェンヌとかいう人のスタンドプレイでしょ。
緊急性があったとしても、誰かとディスカッションする時間くらいあったはずでしょ。
それもせずに、いきなり大規模BBQは、非難浴びるに決まってるじゃん。
509:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:22:41 aFu6gFCi0
>>507
ついでに、お父さんお母さんを大切に、も加えてね。
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:24:00 w/ZMfUYb0
>>505
個人的には、本来は「全板共通スレ→個別スレ」のところ、いきなり個別スレＯＫにしてもらえる方が
ありがたいなぁと思ったりして。
>>506
それはわかりますよ。書式違いの削除依頼は面倒ですから。
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:25:24 DkFZjdWxP BE:108210825-PLT(56345)
>>508
良くわかっていないなら書き込まない方がいいよ
512:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:25:56 C3KVvtIH0
現状、いきなり個別スレOKだと思うが・・・
というか、名無しですらOKだし・・・
共通スレは単に変な報告を蹴落としてるだけ
513:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 13:27:29 5zYz1nIo0 BE:2023194299-PLT(22353)
駄目だなこりゃ
永遠にいたちごっこご苦労さん＞閉鎖の日まで
514:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 13:28:23 0
>>508
非難浴びるのなんか構わないですよ。
理由があって目的があって、それは達成できました。
>>510
いいんじゃないですか？
夜勤さんから規制は削除の補助と言ってくれているくらいなんだから
そこらへんはこだわりないと思います。
自分でスレ立てて、キャップつけて、規制人スレで夜勤さんこれお願い、でokなのでは？
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:29:33 t69Au6DU0
いきなり個別スレOKですよ
無条件で鑑定通すわけじゃないですけど
516:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:30:34 Rhxpx+Rt0
>>514
新人削除人はまだなの？
517:モーマン☆鯛。
07/09/16 13:32:00 u8EbK6mo0 BE:1299252-PLT(15566)
>>447
ちょっとｽﾞﾚが有る希ｶﾞｽ
相容れないのではなくて被らない部分が有るってだけで。
被らない部分を相互補完できればいいんじゃないすか?
と遅れﾚｽ
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:36:00 qQ9KAv2CP
>>514
あなたが、かまわなくても、実際に何も知らずに大規模BBQに巻き込まれて、迷惑した人が相当いるんだからさ。
やり方考えようよ。マジで・・・。
519:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:41:00 PKEVokWN0
>>518
あなたがかまわなくても書き込まれて迷惑する人がいるんだからさ
我慢しようよ、マジで
520: ◆garnetGnNk
07/09/16 13:45:14 rGnxwfxi0
横文字使うあたりが某おっさんを思い出させるなぁと。
521:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:47:53 qQ9KAv2CP
>>519
我慢？なんじゃそりゃ？w
オレがいいたいことは、一人で突っ走ってBBQして無関係な大多数の人を
巻き込むやり方は止めろってこと。
522: ◆NopB2P/L/o
07/09/16 13:50:42 B1hYdVmrP
>>521
巻き添えなど日常ちゃめしごとですが、なにか？
523:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:50:52 DkFZjdWxP BE:86568724-PLT(56345)
>>521
黙って半年ROMっとけ。
524:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:51:16 PKEVokWN0
>>521
それ嵐に言えよｗ
525:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:57:23 JLhD68va0
>>521
なんというお客様精神ｗ
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:57:55 w/ZMfUYb0
>>512,515
いや、wikiには「まずは全板共通スレで」とあったので、それを信じていました。
では、あんまりひどいのは個別スレ立ててみますです。
527:水色＠飛行石 ★
07/09/16 14:01:31 0
なんか出遅れてしまったー。
528:モーマン☆鯛。
07/09/16 14:03:37 u8EbK6mo0 BE:6235586-PLT(15566)
乗り遅れは追加料金をいただきます
529:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:11:17 t69Au6DU0
>>526
キャップつけてよろしくです。
530: ◆NopB2P/L/o
07/09/16 14:15:05 B1hYdVmrP
>>527
ところで、通称goki板でしかBBQ、BBMされた端末の対応が出来ないのなら
焼き部隊のキャップが出るように出来ないですかね。
作業もあそこで通知するしかないし。
531:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 14:27:02 0
>>527
おつですおつです。
・ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:360番)
のような形の依頼は大丈夫ですか？
・要請案件についてはネカフェ・ネットスポットはすべてのIPを焼いてください。
・その確認と作業について、焼き部隊にお任せしてもいいですか？
・要請案件は原則永久焼きでお願いします
について、お忙しいところ申し訳ないですが、コメント＆回答お願いしますです。
532:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:33:35 qQ9KAv2CP
ネットカフェってだけで無条件にBBQ入りなのは反対。
せめて、通常規制にしてくれ。
もちろん、荒らしたホストはBBQ入りでOKだけど、関係ないホストは焼かないで欲しい。
ネットカフェ板住民として、無条件の無関係ホストのBBQ入りは反対。
533:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 14:35:24 5zYz1nIo0 BE:1123996695-PLT(22353)
焼き豚猪は、その時の気分次第、やりたくない事はやらないって方針だから
対応されない場合も多々出てくると思うよ！
任せないで自分でやった方がいいぞ！
534:水色＠飛行石 ★
07/09/16 14:35:47 0
>>531
依頼はいいんじゃないですかねー。
ネカフェはバシバシ焼いていますしー。永久でー。
確認と作業はお願いしていただければOKですー。
>>530
いまはfusianaしても書けないんでしたっけー？
別に報告は規制議論板でしても問題ない気がしますけどー。
535:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 14:38:15 0
>>534
一回ずつ確認と作業、お願いしないと駄目ですかねー
536:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:41:17 OMeT9ASI0
出遅れた・・・
>490
> これなら自分で掘ったほうが早い、と。
ぢぇんぬ。さん以外の削除人には出来ないわけで、
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ 出来ることだけでいいんだし、やーめた。ってなって
んで、消しても消しても書かれてさらに('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ、という悪循環とか。
削除依頼者の中にも同様で、
両方に書くのめんどくさい、消されさえすりゃいいか、
みたいな人がいそうな気がする。
昔は削除済み個人情報専用の報告スレとか
いくつか削除人用のスレがありましたね。
落ちちゃってからどんどん遠ざかってしまってるかも。
537:水色＠飛行石 ★
07/09/16 14:41:53 0
>>535
ネカフェならすぐ焼いて構わないと思いますけどー。
だいたいホストから想像出来ますからねー。
範囲焼きするのは、確認が必要かなーと思いますんでー、
それが必要と思ったらお願いする感じでー。
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:46:13 qQ9KAv2CP
>>537
水色さん、それは、荒らしてなくてもネカフェorネットスポットなら無条件にBBQ入りってことですか？
それとも、荒らしたホスト（店）ごとにBBQ入りですか？
539:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 14:47:21 5zYz1nIo0 BE:374666235-PLT(22353)
>>535
というか、焼き豚猪は気分屋が多くて、やってくれる人はごく僅かだから、
削除系で焼き部隊を新たに創設して下さいです！
そうしないと、対応されないばかりか、また、オレ様が暴れて
多くの巻き添えが出るでしょうねWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗ
540:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:48:01 DkFZjdWxP BE:292168139-PLT(56345)
>>538
【BBQ＆BBM25本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)
良く嫁。
541:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 14:49:23 0
>>536
上でも書いたけど、ごっちゃになる専用スレは自動掘りのシステム上無理なんだと思うですよ。
私は手動とサーバから直接なんで、自動掘りのシステムはあまり分かってないんですけど。
依頼スレ＆レスの書式はどうしても守らないといかんくて
でもそれ以外はあまり気にせず、どんどん夜勤さんに見てもらったらいいんじゃないでしょうかね。
削除依頼を出すのも、規制の報告を出すのも、ぶっちゃけめんどいっすよね。。
掘るのもめんどいっす。。
個人の、どっちが楽か、という判断や余力によるところはなんとも言い難いですが。。
>>537
了解ですー。
要請は荒らしを扱っているわけじゃないので、なんか説明が難しいんですよねー。
542:水色＠飛行石 ★
07/09/16 14:50:28 0
>>538
荒らしに使われた店ごとBBQって感じでー。
要は荒らしに使うのに何の制限もないってことですからねー。
匿名有料の串みたいなもんでしょー。
543:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:53:03 qQ9KAv2CP
>>542
なるほど・・・。それはBBQじゃなくて通常規制じゃダメですか？
BBQだとP2からも書き込みできないんで。
544:水色＠飛行石 ★
07/09/16 14:53:52 0
>>541
説明いるかなー。
要請は別枠な気もするんですよねー。
掘った内容が掲示されてればー、
焼きましたーって書いて焼いておけばいいだけかなーと。
545:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:54:32 MzkWmM5p0
書き込めないくらいで死ぬわけでもなし訴えられるわけでもなし
他いけ
546:水色＠飛行石 ★
07/09/16 14:56:41 0
>>543
通常規制は無理でしょー。
数がいっぱいありますからねー。
547:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 14:57:01 0
>>544
焼き部隊の方々は説明ほしいのかなーと思いましてね。
水色さんや私は要請の特殊性も分かっているわけですが
他の方はたぶん、なんでだろ？って感じなんじゃないすかね。
おいちゃんに頼んでいるのと同じ感じで
「削除からの依頼」って形で納得してもらえればいいんですけどね。
548:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 14:59:36 qQ9KAv2CP
>>546
そうですか・・・('A`)
わがまま言ってすいませんでした・・・＿|￣|○
旅先のネットカフェが焼かれてないことを祈るしかないか・・・。
549:水色＠飛行石 ★
07/09/16 15:00:04 0
>>547
多分、説明は要らないかなー。
上で求められてるのは、誰がどの案件でいつ焼いたか、
それが判るよーになってれば確認できるなーって話かなーと。
だから掘った内容の掲示と焼きました宣言だけでもいいと思いますー。
550:削ジェンヌ▲ ★
07/09/16 15:02:56 0
あいあいー、了解ですー。
お手数取らせてすみませんでしたー。
551:水色＠飛行石 ★
07/09/16 15:05:15 0
>>548
いやー。旅先では旅を満喫した方がいいですよー。
ネカフェ行くお金で旨いもん食べるとかー。
>>550
よろしくですー。
552:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 15:10:54 qQ9KAv2CP
>>551
いや、貧乏一人旅なんでホテル代わりにネットカフェに泊まるんですよw
そのほうが宿泊費が浮くんでw
553:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 15:16:55 0eowjmtJ0
旅先ぐらい2chを忘れろｗ
554:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 15:22:02 qQ9KAv2CP
>>553
すでに2ch中毒になってるのかも知れんですねw
たぶん、ネットカフェから書き込みできなかったら携帯を充電器につないで必死にレス打ってると思うw
555:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 15:23:25 5zYz1nIo0 BE:699375874-PLT(22353)
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
というか、いずれオレ様がネットカフェ住民に成った時は
どうするのさ＞＞？？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ
ところで、馬具座マン隊長総帥は元気か？？？
556:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 15:28:21 f383bVM60
>>554
運営系の板なんて覗いてる時点で立派な2ch依存症です。
あなたも私も★持ち含めここにいるみんなも。
557:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 15:33:19 0eowjmtJ0
>>556
胸に響くな、その言葉
558:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 15:35:09 qQ9KAv2CP
>>556-557
激しく同意w
559:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 15:51:45 5zYz1nIo0 BE:349687872-PLT(22353)
まあ、一年以上粘着してる奴等はマジで２chキチガイだぞ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
早く更正しろよ！
560:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 15:51:51 FK+mw+dF0
レスが多くて全部を解読できないお＾＾
＞プアマン春ちゃん
ご意見の根幹は正しいと思います
表現を少し柔らかくすればレスする意味が重く変わるかと見受けました
２ちゃんねるを運営する権利と義務は管理人に存在します
削除，規制を別の組織郡と定義するならばそれら複数組織郡を束ねる位置の責任者に纏める権利と義務がある
二者を同一組織郡と定義するならば二者を別々に議論する事は大きな矛盾
561:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 15:59:55 5zYz1nIo0 BE:374666235-PLT(22353)
ふむふむ そこら辺の解釈は、管理人次第とか、利用者の責任を持った投稿
★の言動は管理人の全責任 などと、かなりウヤムヤに定義付けられてるので、
みなが全力で極悪投稿撲滅に力を注がなかった結果が
現状なのですよ
自由な掲示板という、下らない能書きや、管理人の代弁を騙るクズなベテラン★達が
たくさん居ますが、そいつらの宗教的行動こそ、諸悪の根源であり、
自由を吐き違えるばかりではなく、多くの犠牲者を２chと無縁の人達にまで
作ってきてしまったという大罪を犯してるのですよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
本当にムカつきます！
562: ◆garnetGnNk
07/09/16 16:06:15 rGnxwfxi0
ここはゆとりのインターネットでつね
といってみたかっただけ
563:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 17:54:21 YOTvGEsD0
>>515
この、鑑定っていうのが規制系から削除人を距離を遠ざけてるよな。
書式は、掘る道具の都合だから合わせなきゃならない、というのはわかるし、
それくらいは削除人も学べ、と思うが、
それ以外の規制系の慣習は、「削除人がキャップで依頼した時」に限って、
”その時だけ”はとっぱらって欲しい。
「削除人がキャップを出して規制板に行く」っていう意味は、
削除でどうにもならん、削除ログが溜まりすぎ、完全にイタチゴッコだ、
毎日同じスレを削除してないと埋め立てられる（そんなん無理）、と感じるから規制に行くんだろうに、
削除人として散々対応した上で持ってった案件を、
そこで規制系ボラに鑑定なんて称して偉そうにぶった切られたら、少なくとも印象は良くないわな。
削除人だって、キャップの時はそれなりに誇り持ってやってんのにさ、
「俺達が見てやって、まともな依頼だったらFOXに会わせてやってもいいよ」的対応。
ボスキャラの前にいる雑魚敵じゃあるまいし、
そんなことされたら、削除人によっては「二度と規制なんか行くか」ってなるよ。
がるさんが言ってる「壁」とか「距離」って、そういうことでしょ。
それとは別に、規制系は何しろ時間がかかり過ぎる。
削除も依頼出されてから誰かが見るまでに時間かかるって実情はあるが、
複数の削除できる人ってのが存在してるから、
誰かが休んでも削除システムそのものは稼動してる。
でも、規制はおいちゃんが休んだら、規制システムそのものが休んでるのと変わらんのだもの。
その間に、消したスレをまた埋め立てられてたりして('A`)
消されて埋め立てやめる荒らしなんて、最近皆無だよ。何事も無かったかのように埋めやがる。
「すんなり規制解除の問題」にも、同じことが言えるのかもしれないが。
なんとかならんもんかね。
564:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:05:08 YuDdUUmj0
鑑定でOK出すのは「キャップ餅」であって、規制系の鯔にしかOKだせないわけじゃ無いんだけど。
>>515が言ってるのも、名無しだろうと★だろうと「全板共通スレ→個別スレ」は必須ではないよ、って事でしょ。
それに、書式不備以外で規制鯔が削除からの報告蹴った例なんてあったか？
565:七宝焼 ★
07/09/16 18:05:25 0
「それとは別に」以下を主張されたいのかな？
報告が遅れましたが
>>479
Done,
566:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:12:05 YOTvGEsD0
>>564
「全板共通スレ→個別スレ」は必須ではない、というのは、
このスレを読んでたから分かってる。
>>515の下の行みたいなことをわざわざここに書きやがるような人がいるから、
なんか距離感持っちゃうんだよ、って話。
もちろん、全ての規制系ボラさんがああだ、と言ってる訳ではない。
>>565
上下は別の話ですね。１つのレスに書いちゃったのは失敗だったかも。すません。
567:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:17:23 HVQoxtJC0
>>565
「削○×△ ★さんの報告です」
っていう感じに芋掘り依頼スレではなっているとおもうけどねぇ
568:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:20:38 y3F2All50
優遇されなかったらヘソ曲げるような甘えん坊削除人は地雷だろ常識的に考えて。
569:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:22:21 OMeT9ASI0
ぴろりさんは
削除人さんの報告は一発って言ってなかったっけ？
あれから変わったのかすぃら？
570:AirRock ★
07/09/16 18:22:47 0
削除人さんの報告はわざわざ鑑定スレを経由しなくてもいいですよ。
571:七宝焼 ★
07/09/16 18:23:33 0
>>566
今までも「削除は２ちゃんねるの根幹を支えるもので、削除人さんからの報告は別格」
と規制人が言っていますし、
>>567さんがおっしゃっているように規制人スレでも特記されているですよ。
572:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:23:49 YuDdUUmj0
>>566
野次馬は玉石混交なんだから、見分けてもらわなきゃ困る。
アホな野次馬の言うこと聞いてたら報告なんて1つも通らん。
573:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:27:19 8cTMHKKK0
んじゃ、仮に案内人が持ってきたとしたらどうなる？
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:28:19 jZDW9dfm0
案内人は削除人なのかを考えろ
575:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:31:18 OEnr9Tq20
>>570
経由させようとする石焼き★の方が多くない？
576:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:32:07 jZDW9dfm0
具体的にどうぞ
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:33:34 YuDdUUmj0
>>573
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:800番)
★さえついてりゃ案内人でもいいんじゃないの。
それをおじさんが掘るかは別として。
578:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 18:34:56 YuDdUUmj0
ああ、こういうのもあった。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:873番)-874
579:RockCity ★
07/09/16 18:36:26 P
芋掘りの関係はスレ違いでしょ。
Rock,BBQ,BBM関係の話だけにしましょ。
580:名無しさんの声
07/09/16 18:37:01 MPGpJLHIO
>>563
真面目な削除人は凹んじゃうだろうけどね。
真面目じゃない削除人は二度とお願いしなくなるだけだと思われ。
最近はもう報告自体してないんだけど、してた時は名無しでしてたり。
やりとりすんの面倒くせ。一応伝えるからそれ見て酷いと思ったら
誰かがフォーマット直したり規制したりすんだろと。
だって規制がかからないから削除がいたちごっこになるってんなら削除しなけりゃ
良いだけの話で、埋立とかで困るのは利用者であって削除人じゃないしね。
そういう事例では利用者と削除人の間に差異はないと思われ。
んで、要請板はそういうわけにいかんのでジェンヌさんが規制とかすると。
要請板だけジェンヌさんが勝手にやって、それ以外は普通ってのが
規制の人たちにも他の報告する人にも最大限配慮した形な気がするよ。
削除人が言うから規制するってのもなんかおかしいと思う。
581: ◆CPUinDOop.
07/09/16 18:57:43 vjf77zUw0
「はっきりもっと勇敢になって」
582:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/16 19:00:41 lAzAAg620 BE:1573595879-PLT(22363)
駄目だだめ 全然成っていません しっかりしろよ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
583:z59.61-115-105.ppp.wakwak.ne.jp
07/09/16 21:38:15 WOY1H+mG0
今朝までごちゃごちゃとごねレスしてすみませんでした
状況が分からないからとは言え…
今やっとPC開いて、書き込めること確認できました
今日は一日ドライブして気分転換しました
584:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 21:53:35 fDiv9MD30
p2でグダグダ無知を晒してた阿呆な椰子か。
そのまま事故って帰らぬ人になればよかったのに
二度とくんなバーカ
585:金剛焼 ★
07/09/16 23:04:47 P
うむ
586:水色＠飛行石 ★
07/09/16 23:16:27 0
なんかよく判らないんですけどー、
本当に削除人さんなのかなー。