07/11/12 09:47:29 n5ryllbP0
株式会社アイビス モバイル事業部の齊藤と申します。
Part20の464と同様のことなのですが、ご相談がございます。
現在、219.117.203.9からのアクセスにつきまして、DoCoMoからの
接続につきまして書き込み許可をいただいておりますが、
この度、同IPでWindows Mobile向けのサービスを開始させて頂きました。
接続元とアドレス空間してはSoftBankのオープンモバイルの
219.73.128.0/17となっております。
こちらのアドレスからの接続も許可して頂けますようお願いいたします。
また、DoCoMoの端末と違いserが取得できないのですが、
書き込みをした端末が特定可能な弊社独自の文字列をserの代わりに
User-Agentに含めて送信する形式でもよろしいでしょうか。
以上、よろしくお願いいたします。
146:root▲▲ ★
07/11/12 10:38:22 0 BE:1824454-PLT(80072)
>>145
齊藤様
直感的には「よさげかも」という気がします。
しかし、詰めるべき事項がいくつかありそうですね。
少し下調べしたいので、どなたか、
> SoftBankのオープンモバイル
がどういったサービスなのかとか、IPアドレスが、
> 219.73.128.0/17
であることの根拠となっている公開資料とかがあるリンクを
教えていただけると助かりますです。
147:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/12 12:05:13 F4U3CVCr0
softbankのX02HT用のibisBrowserかな？
URLﾘﾝｸ(ibis.ne.jp)
148: ◆z0qR1gLtHk
07/11/12 20:07:09 n5ryllbP0
>>146
SoftBankのIPにつきまして、このネットワークは弊社にてアクセス元を
調査し、whoisサービスでネットワークを調べたものです。
公式な資料としてはすぐに閲覧できる場所にはないようです。
現在、公式な資料として参照できるものがないか
SoftBank側に問い合わせております。
一応、上記ネットワークの情報はこちらです。
URLﾘﾝｸ(whois.nic.ad.jp)
公式な資料としては見当たりませんでしたが、各所のサイトで見たところ、
やはりこちらのネットワークが利用されるようでした。
149:DhvIpiIBuZEpUl
07/11/13 00:34:07 bNjcQnBP0
r3u4ym <a href="URLﾘﾝｸ(gjpbfdykqqjn.com) [url=URLﾘﾝｸ(bdtfxdplatit.com) [link=URLﾘﾝｸ(xhdfnmebdfgh.com) URLﾘﾝｸ(nwixbqmfurzi.com)
150: ◆w0gEWSRfYU
07/11/13 18:11:37 2EeS3K610
>>143
いつもお世話になっております。
株式会社jig.jpの菊池です。
表記に漏れがございまして大変申し訳ございません。
また、対応いただきありがとうございます。
他にも追加されたサーバがございますので、合わせてIP一覧を更新致しました。
URLﾘﾝｸ(br.jig.jp)
大変お手数ですがご対応お願い致します。
151:root▲▲ ★
07/11/13 18:26:59 0 BE:4469377-PLT(80072)
>>150
ありがとうございます。
今日帰宅後、寝るまでにはなんとか。
>>148
了解です。
しかし、まず私が X02HT というやつの知識を仕入れないといけないかも。
端末の仕様的には、WillcomのW-ZERO3みたいなかんじだと思えばいいんですかね。
152:root▲▲ ★
07/11/13 18:30:29 0 BE:1459182-PLT(80072)
X02HTについて知りたいのは、
・一度つないだら繋ぎ変えるまでIPアドレスは変わらないのか
・prin.ne.jpに相当するのがopenmobile.ne.jpということでいいのか
・設定すれば別のプロバイダも使えるのか
あたりですね。
どうなんだろう。
153: ◆z0qR1gLtHk
07/11/13 22:24:29 Aw8RWUdd0
>>151-152
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
大変申し訳ございません。
SoftBankからネットワークに関する詳細なお返事はまだ頂けておりません。
X02HTはW-ZERO3と同様のWindows Mobile端末です。
搭載されているWindows Mobileのバージョンが違います。
特に、X02HTはタッチパッドを搭載していません。
＞・一度つないだら繋ぎ変えるまでIPアドレスは変わらないのか
アプリが起動していてもしばらく放置すると再接続をするようです。
その際のIPの変化については未調査です。可能な限り調査いたします。
＞・prin.ne.jpに相当するのがopenmobile.ne.jpということでいいのか
そういう形態と理解して差し支えなさそうです。
＞・設定すれば別のプロバイダも使えるのか
ダイヤルアップ先は自由に設定することが出来ます。
しかし、アクセスポイントを変更すると定額範囲外になるとのことでしたので、
実際にそのような利用をされることはあまりないとは思います。
弊社サーバ側でも接続元IPで制限を加える等対応することは可能です。
よろしくお願いいたします。
154: ◆z0qR1gLtHk
07/11/13 22:57:45 Aw8RWUdd0
調査いたしましたところ、再接続が発生するまでは同一IPでの
アクセスとなります。再接続時にはIPが変わりました。
155:root▲▲ ★
07/11/14 01:40:25 0 BE:1277827-PLT(80072)
>>150
BBS.CGI - 2007/11/14 にて対応済。
>>153-154
ふむふむ。
ということであれば、IE Mobile とか入っているということですか。
であれば直感的な方針としては、素の IE Mobile 経由と同じパターンで規制できて、
繋ぎ替えない限り、同じ ID になるようにするのがいいんじゃないかなと思いますね。
つまり、今のibisブラウザやjigブラウザが素の携帯から書き込むのと
同じパターン・動作原理にするほうがいいんじゃないのかなと。
156:root▲▲ ★
07/11/14 01:42:15 0 BE:2553874-PLT(80072)
>>155
> つまり、今のibisブラウザやjigブラウザが素の携帯から書き込むのと
> 同じパターン・動作原理にするほうがいいんじゃないのかなと。
これ微妙に日本語が変でしたね。
これはつまり、ibisブラウザやjigブラウザが「自作自演の道具」になったり、
「規制をかいくぐるためのツール」になったりするのは、いまいちかなってことです。
そうならないように、素のブラウザで書いたのと
IDの末尾以外は同じ動作をするようにするのがいいのかなと。
157:root▲▲ ★
07/11/14 01:42:59 0 BE:912825-PLT(80072)
というわけで、なんとなく方針がみえてきた気がするので、
あとは明日以降にでも、ぼちぼち考えていこうかなと。
158:root▲▲ ★
07/11/14 01:44:49 0 BE:912252-PLT(80072)
ちなみに、素のIE Mobile経由では書けるんですよね。< X02HT
159: ◆z0qR1gLtHk
07/11/14 10:02:49 B9/OYeTm0
>>155-158
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
確認しましたところ、素のIE Mobile経由での書き込みは、
現在公開プロキシ扱いで規制されていました。
IEモバイルではopenmobile.ne.jp経由の接続のほか、WAPネットワーク
（pcsitebrowser.ne.jp）経由の接続もあるのですが、どちらも同様です。
WAPネットワークの情報はこちらです。
URLﾘﾝｸ(whois.nic.ad.jp)
この場合、
＞IDの末尾以外は同じ動作をするようにするのがいいのかなと。
ということは、同様の規制状況が維持されるべきということになりますでしょうか。
どちらもpcmobile,openmobile全体が規制されているのか、
その中の一部が規制されているのかは分かりませんが、
規制目的から言えば全体が規制されていそうです。
openmobileに関してはネットワークが広いこともあり、
可能であれば書き込みが出来るようにしていただけると
ありがたいのですが。。。
160:root▲▲ ★
07/11/14 10:28:04 0 BE:2462393-PLT(80072)
>>159
ふむ、、、。規制されていると。
DNS のデータ見ると、219.73.128.0/17 と 210.175.13.112/28 が
まるごと全部、BBQ で焼かれているみたいですね。
焼いたからには何らかの理由があったと思うのですが、
どういう理由だったんでしたっけ。> 焼き部隊のかた
161:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/14 10:44:37 V414yeYdP
これっすか
□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★9
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板:794番)
162:永楽焼 ★
07/11/14 10:54:46 0 BE:222398944-2BP(2598)
>>160
見てみました。
openmobile.ne.jp から薬物宣伝荒らしがあったため焼かれているようです。
固体識別番号を出さないので、範囲焼きにされています。
163:root▲▲ ★
07/11/14 10:55:38 0 BE:5746379-PLT(80072)
>>161
なるほど。210.175.13.112/28 はなんかそれっぽいですね。
毎回IPアドレスが変わるうえに固有番号が来なくて相手側が判断できないわけで、
それもやむを得ないかと。
しかし、219.73.128.0/17 は、もし >>153-154 ということであれば
(一度つないだら、つないでいる間はIPアドレスが変わらない)、
通常のPCでプロバイダに接続した時と同じパターンなわけで、
それには該当していないような。
164:>>162追記＠永楽焼 ★
07/11/14 10:57:03 0 BE:222398382-2BP(2598)
忘れてたorz
210.175.13.112/28 の方ですが、焼かれた理由は「電番爆撃」とのことです。
こちらも同様に識別番号を出さないので、丸焼きになっています。
165:root▲▲ ★
07/11/14 10:57:18 0 BE:4104959-PLT(80072)
>>162
なるほど、薬物荒らしでプロバイダまるごとあぼーんですか。
166:root▲▲ ★
07/11/14 10:57:43 0 BE:1094562-PLT(80072)
>>164
おなじく了解です。
167: ◆z0qR1gLtHk
07/11/14 11:04:34 B9/OYeTm0
正当な理由、方法で規制されているということでしょうか。
個体識別が出来れば、個別規制が可能と言うことになりますでしょうか？
もし弊社側から送信する個体識別文字列で個別規制が可能でしたら、
現状DoCoMoと同じ形態のチェックで弊社サーバから書き込めるように
出来ませんでしょうか？
168:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/14 11:19:33 5pLHMd7e0
P2みたいな感じになるのかな？
169:永楽焼 ★
07/11/14 11:20:43 0 BE:875694479-2BP(2598)
＞個体識別が出来れば、個別規制が可能と言うことになりますでしょうか？
そうですね。固体番号が分かれば、BBMでピンポイントに規制できるので
番号が出れば、現在丸焼きになっているホストはBBQから解除できると思います。
170:root▲▲ ★
07/11/14 12:21:45 0 BE:3192375-PLT(80072)
ふむ。状況をだいぶ把握してきました。
・現在はopenmobile.ne.jpは荒らし行為により全面規制されている
・全面規制の理由は個体番号による識別ができないため
・個体番号による識別ができないのは、そもそも普通の携帯じゃないから(とあえて言おう)
ということですか。
で、今回のibisさんからの提案は、
・ibisさんに独自の識別番号を管理・通知してもらって、
それを識別情報・規制情報に使うことにより、書き込みできるようにするのはどうか
と。
171:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/14 12:48:33 l+I1BwOyO
香ばしく、きな臭い時代。
172: ◆z0qR1gLtHk
07/11/14 13:34:46 B9/OYeTm0
>>170
はい。
ibisaBrowserDX以外からのアクセスは変わらず遮断する必要が
ありそうですが、個別で通してもらえれば、と。
ibisBrowserDX経由→アイビス独自個体識別文字列で個別規制
その他Windows Mobile→ネットワークによる規制
という形を想定しています。
173:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/14 13:55:38 Vlmp5Ti10
アイビス独自というのはクレジットカード番号とかそういったものから計算したもの？
174: ◆z0qR1gLtHk
07/11/14 15:11:35 B9/OYeTm0
>>173
いいえ。端末ハードウェア固有の文字列です。
そのため、顧客情報のない端末であっても、
それぞれを区別することが出来ます。
175: ◆w0gEWSRfYU
07/11/14 19:16:19 hfKbhga80
>>155
株式会社jig.jpの菊池です。
早急な対応ありがとうございます。
今後とも宜しくお願い致します。
176: ◆z0qR1gLtHk
07/11/16 11:26:51 S1rIa6uP0
>>root▲▲ ★ 様
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
その後状況はどうなっておりますでしょうか。
運営内での調整状況につきましてお教えいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
177:root▲▲ ★
07/11/16 11:33:44 0 BE:2188883-PLT(80072)
>>176
ぜんぜん、何も調整してないです。
本件、ここ(表)でやっていることがすべてかと。
178: ◆z0qR1gLtHk
07/11/16 11:41:05 S1rIa6uP0
>>177
ありがとうございます。承知いたしました。
この件に関しまして、対応はしていただけるのでしょうか？
179:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/16 11:59:22 JIq+R+sR0
＞ 現行サービスを行っている ibisBrowserDX から
＞ ２ちゃんねるへの書き込みを行うに当たって、技術情報を公開します。
＞
＞ アクセスを行うIPアドレス： 219.117.203.9
＞
＞ 書き込みを行うにあたって、一時的に付与するUser-Agent：
＞
＞ Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; IPアドレス; ser端末固定番号)
＞
＞ 例：
＞ Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; 219.117.203.9; ser0123456789ABCDEF)
＞
＞
＞ サービスによって、上記User-Agent以外が存在しますが、その場合は書き込みの拒否をお願いいたします。
＞ 今後ともよろしくお願い申し上げます。
今回も上記に代わるものが必要じゃないかと思います。
180: ◆z0qR1gLtHk
07/11/16 12:03:57 S1rIa6uP0
>>179
なるほど。ありがとうございます。
固有文字列のフォーマットを固めた上で、再度お願いに参ります。
181: ◆z0qR1gLtHk
07/11/16 14:44:10 S1rIa6uP0
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
書き込み時のUser-Agentにつきまして、弊社案を作成いたしました。
これでよろしければこの形でUser-Agentを送信するようにいたします。
○User-Agentの形式
Mozilla/4.0 (compatible; ibisBrowser; ip000.000.000.000; WM_0123456789ABCDEF);
現状のドコモと形式は基本的な同じで、serの部分が"WM_"と
それに続く16文字の16進数の文字列になっています。
個別規制をする上で、この形式に問題はありませんでしょうか。
182:[es] ◆MUMUMUhnYI
07/11/16 15:34:41 gEjPS9wN0
出先なので手短に。
純粋にテクニカルに考えると、
IBIS_WM0123456789ABCDEF
とかですかね。
ベンダー側で携帯キャリアが付与するものと異なる番号を独自に付与されるのであれば、
ベンダー固有名_ベンダー固有識別子
という形式がよいような気がします。
で、それよりももっと重要なことがひとつあるです。
それはちと長くなりそうなので、時間取れた時に別途。
あと、私は本件ここ以外どこでも誰とも何にも調整してないんで、
管理人が突然ふらりと現れてこれまでのすべてをひっくり返すとかの可能性も、
当然ありうるです。
それが２ちゃんねるの醍醐味ということで。
183: ◆z0qR1gLtHk
07/11/16 16:54:11 S1rIa6uP0
>>182
承知いたしました。
IBIS_WM0123456789ABCDEF
の形式でserの代わりに送るようにいたします。
重要なことが気になります。
何か大事な点を見落としていましたでしょうか。
弊社の側でも可能な限りの調整をさせて頂きますので、
何卒よろしくお願いいたします。
184: ◆z0qR1gLtHk
07/11/20 10:35:52 PQwVug0f0
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
お話が余り進まないのですが、何か問題がありましたでしょうか？
弊社側としましても最大限努力してまいりますので、
何か問題がありましたらご相談下さい。
185:root▲▲ ★
07/11/20 10:47:13 0 BE:1642829-PLT(80072)
単に、私が先週から今週にかけて本業がめちゃくちゃ忙しくて時間がとれないだけです。
なにぶん片手間でやってますんで、すみませんです。
186:root▲▲ ★
07/11/20 11:14:27 0 BE:1368735-PLT(80072)
ということで、
>>182
> それよりももっと重要なことがひとつあるです
の件を書いておくです。
時間とれない中なので、
ぶしつけな文章になるかもしれませんが、ご容赦を。
なお、以下は個人的な考えで、管理人を含む誰とも調整していませんので、
何らかのオーバーコールが入るかもしれません。
重要なことというのは、荒らし行為があった場合の規制のことです。
今回、掲示板の防衛のため
「２ちゃんねる側でBBMをかけられるようにする」
ようにはしようと思っています。
が、その後速やかに、２ちゃんねるから(具体的には規制系の作業者の方々)の
依頼に基づき、アイビスさんのほうで書き込みをできないようにしていただきたいのです。
つまり、
緊急時や初動時に＊のみ＊BBMを発動することとし、
その後速やかに「このIDを止めてください」というのを依頼し、
アイビスさん側でIDを止め、
ID停止を確認したら、もしBBM発動していた場合そのエントリを解除する
という流れを考えています。
また、このやりとりはメール等ではなく、
掲示板上でオープンにやりたいと考えております。
187:root▲▲ ★
07/11/20 11:19:31 0 BE:1095326-PLT(80072)
で、>>186 でアイビスさんが「おｋ」といっていただけるのであれば、
そして規制系の作業者の方々とアイビスさんで
「つまり、」のあたりの実作業手順についてうまく調整ができるのであれば、
私は今回、すすめて問題ないのではないかと考えておりますです。
188:root▲▲ ★
07/11/20 11:24:08 0 BE:4925096-PLT(80072)
で、ID規制のフレームワークは、
これまでの携帯での荒らしや広告投入と同じパターンが使えると思います。
そんなところで。
189:root▲▲ ★
07/11/20 11:32:22 0 BE:3283766-PLT(80072)
あ、もうひとつ重要なことを。
ID停止によりアイビスブラウザのユーザーの方が不利益を被った場合においても、
２ちゃんねるは一切の責任を負いません。というか、負えませんです。
190:root▲▲ ★
07/11/20 11:37:06 0 BE:1916137-PLT(80072)
そんなわけで、関係者の方のご意見もお聞きしたいところです。
水色の棟梁とか。実際に石や焼きをされているかたがたとか。
191:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/20 11:56:00 2I5eTTG+P
BBMは、ピンポイント永久規制が基本だけど
アイビスだけ解除する理由はなんだろ？
192:root▲▲ ★
07/11/20 12:09:40 0 BE:2280555-PLT(80072)
>>191
規制解除ではないです。よく読んでいただければと。
アイビスさん側で規制していただけるのであれば、
２ちゃんねる側で計算機資源を使う(= DBに登録する)必要はなくなるので、
そのぶん、幸せになれるかなと。
規制していただければもちろんそのぶん、
２ちゃんねるの bbs.cgi の起動回数自体が減るので、
(bbs.cgi 起動前に規制することになるはずなので)
コスト的にも幸せ度が増すことになるです。
ちなみに一度規制対象になったIDは、
もちろん永久規制にてお願いいたしますです。＞アイビスさま
193:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/20 14:24:50 BMQfgkPl0
つまりプロバイダと2chの間みたいなことをやるのね。
194:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/20 14:39:00 X+/zqlqr0
>>192
可能ならばどんどん上流側に規制処理を移行させるって事ですかあ。
おいちゃんとかの意見も聞きたいしすんなりは行かなさそうな気がするけど、
面白そう。
195:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/20 14:51:27 t+kkfNv60
「もっとスマートな提案があれば、承ります」
これ↑を忘れているような気がする。
196:root▲▲ ★
07/11/20 15:07:39 0 BE:1277827-PLT(80072)
>>195
あ、そですね。
Any proposals are welcome.
197:root▲▲ ★
07/11/21 02:40:09 0 BE:4377986-PLT(80100)
携帯→2ch運用情報スレッド53
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:88番)
DNS変更申請いきます。
(下記一行を緊急に削除)
+c-au.2ch.net:206.223.150.12
よろしくおながいします。
198:root▲▲ ★
07/11/21 02:47:17 0 BE:5745997-PLT(80100)
携帯広告配布も緊急変更する必要があるのか。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:575-576番) も含め、
別途対応ということで。
199: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 09:26:54 ikbqDPpy0
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
対応を急かすような格好になってしまい、申し訳ありません。
>>186
アイビス側で規制する件につきまして、対応可能です。
いくつか気になることがありますので、お伺いします。
＞ID停止を確認したら、もしBBM発動していた場合そのエントリを解除する
ID停止の確認について、どのような方法をお考えでしょうか。
弊社側のwebサイト上に、規制対象に入っているかチェック
できるようなページを準備すればよろしいでしょうか？
＞掲示板上でオープンにやりたいと考えております。
つまり、規制依頼されるスレッドをアイビス側で継続的にチェックする
必要があるということでよろしいでしょうか。
どのスレッドを見ればよいのか等についてご指示いただければ、対応可能です。
>>189
はい。承知しております。
>>192
永久規制ということで、承知いたしました。
200:root▲▲ ★
07/11/21 10:24:17 0 BE:2919348-PLT(80100)
>>199
> 弊社側のwebサイト上に、規制対象に入っているかチェック
> できるようなページを準備すればよろしいでしょうか？
そうしていただけるのであれば、大変うれしいです。
> つまり、規制依頼されるスレッドをアイビス側で継続的にチェックする
> 必要があるということでよろしいでしょうか。
はい、そのように想定しておりました。
> どのスレッドを見ればよいのか等についてご指示いただければ、対応可能です。
私は、まずは下記↓でやることを想定してましたが、
不幸にもたくさんの規制が必要になってしまうようであれば、
その時は別途、専用のスレッドを立てるとかでいいのではないかと思います。
【BBQ＆BBM26本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
今のやり方の範疇でわかりやすく言うとすれば、「ibis焼 ★ (仮名)」さんに、
焼き(規制)を依頼するようなイメージです。
201:マァヴ ◆jxAYUMI09s
07/11/21 15:10:48 YBZfjZ400 BE:15087078-PLT(25001)
>197
done(^_^;)
202: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 15:19:40 ikbqDPpy0
>>200
承知いたしました。そのようなページを準備いたします。
規制ロジック、規制確認ページ等を作成し、再度ご連絡いたします。
203: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 15:54:46 ikbqDPpy0
お世話になっております。齊藤です。
>>186の規制につきまして、もう少々お尋ねさせてください。
弊社側から停止すべきなのはどういうアクセスかを詳細に
ご教示いただけますでしょうか。
2ch側の規制ロジックと同様の規制をする必要があると思いますので、
よろしくお願いいたします。
204:root▲▲ ★
07/11/21 16:06:37 0 BE:3831067-PLT(80100)
>>203
> 弊社側から停止すべきなのはどういうアクセスかを詳細に
> ご教示いただけますでしょうか。
それはきっと、
「２ちゃんねるが規制してほしいと判断し、御社に依頼したもの」
になるのではないかなと。
つまり２ちゃんねるから「規制してください」と依頼されたら、
無条件に、かつ速やかに規制いただく、
ということが２ちゃんねるから見た必要条件であって、
それ＊以外＊のもの、
例えば御社側における何らかの都合により規制するものについては、
２ちゃんねるはきっと関知しないのではないかと。
205:root▲▲ ★
07/11/21 16:12:52 0 BE:3283294-PLT(80100)
中の人にメールで問い合わせたところ、
tiger2507 はマザーボードのグラフィック表示部分が破損した
とのことで、ブート画面が表示されない状況とのことでした。
そして現在、サーバラックから取り外して保管している、
とのことでした。
で、緊急切り離しはとりあえず完了していると。(>>197 >>201)
携帯用フロントなので、同一スペック以上の代替機を
出していただければ、とりあえずはいけるということで、
その方向で依頼してみるです。
で、代替機ですが、root 権限つきでメモリ2G の tiny tiger サーバだったので、
root 権限つきでネットワーク 100Mbps の T-banana を
1台準備いただく方向で依頼してみようかと。
206:外野ｧｧﾝ
07/11/21 16:14:33 ySe1OOni0
半年ROMれとは言わぬまでも
半年ROMる精神は携えていたいもの
207:root▲▲ ★
07/11/21 16:17:50 0 BE:5745997-PLT(80100)
>>206
たしかに。
「言われるままに無条件かつ速やかに規制」
で、２ちゃんねる的にはきっと問題ないと思いますが、
２ちゃんねるにおける規制の精神というか哲学みたいなもの
(私もきっと全部は理解していない)は、
なんとなく理解いただけるといいのかなと。
208: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 16:33:13 ikbqDPpy0
>>204
すみません、説明が不足し誤解を与えました。
2ch側では、規制が掛かっていてもスレッドを閲覧することは可能ですよね。
なので、規制するのはPOSTアクセスのみでいいのかなあと考えました。
ただ、実際にどのようなアクセスの時に規制を発動しているのかが
分からないため、お伺いさせて頂きました。
弊社で想定しているPOSTのみ規制で問題はないでしょうか？
209:root▲▲ ★
07/11/21 16:40:16 0 BE:4469377-PLT(80100)
>>208
> 弊社で想定しているPOSTのみ規制で問題はないでしょうか？
私はそれでとりあえず問題ないと思っているです。
ただ将来にわたっても「全部止めろ」とは絶対に言わないよ、
とは言ってないです。
でもそのへんはきっと、
今後何かあったら互いに善意をもって対応にあたる、
ということでいいんではないかなと、私は思っているです。
210: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 17:14:22 ikbqDPpy0
>>209
承知いたしました。ありがとうございます。
211:マァヴ ◆jxAYUMI09s
07/11/21 17:30:47 YBZfjZ400 BE:15086887-PLT(25001)
悲報(^_^;)
cobra2247がお亡くなりになられました・・・・
故障箇所はまだ特定されていませんが、マザーボードの可能性が高いです。
212:マァヴ ◆jxAYUMI09s
07/11/21 17:31:12 YBZfjZ400 BE:8621748-PLT(25001)
2247は雪だるまのバックエンドだったっけ？(^_^;)
213:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/21 17:33:33 upS38JKn0
つうか、>>169以外（焼きの人関係無く）の人達の意見が聞きたい所ですね。
ここを見てくれているのかからして判らないとちょっと不安だったり。
まあ、多分見てはいるんだろうけど。
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/21 17:36:24 fYouCmaD0
URLﾘﾝｸ(sv2ch.baila6.jp)
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/21 17:36:31 8ybuI5wM0
>212
そう。news20b.2ch.net（-人-）
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/21 17:38:20 upS38JKn0
>>211
立て続けとはorz
217:root▲▲ ★
07/11/21 17:39:07 0 BE:2553874-PLT(80100)
>>211
ううむ、、、。
news20 のデータは memories にバックアップしてあります。
DNS 変えればいけるはず。
218:マァヴ ◆jxAYUMI09s
07/11/21 17:40:02 YBZfjZ400 BE:8082656-PLT(25001)
たぶん、世界でもかなり酷使されてるサーバだしねー(^_^;)３年も経てばそれなりに・・・・
219:root▲▲ ★
07/11/21 17:41:10 0 BE:729942-PLT(80100)
これからDNS変更いきます。
news20f1～f5 とか news20b とか関連するものがたくさんありますが、
それらは後でということで、まずは news20 のアクセスを復活させる方向で。
220:root▲▲ ★
07/11/21 17:43:14 0 BE:3283294-PLT(80100)
ということで、以下の変更をお願いします。
(現状)
+news20.2ch.net:206.223.150.96
(変更後)
+news20.2ch.net:206.223.151.230
221:マァヴ ◆jxAYUMI09s
07/11/21 17:43:33 YBZfjZ400 BE:3771672-PLT(25001)
>220
ack(^_^;)
222:マァヴ ◆jxAYUMI09s
07/11/21 17:57:42 YBZfjZ400 BE:2694252-PLT(25001)
>220
done(^_^;)
223:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/21 18:33:35 2vM1hhl/0
>>221-222
お疲れ様、飯喰え
224:七宝焼 ★
07/11/21 19:46:31 0
流し読みなので読み違いしていたらすみません
>>186
>が、その後速やかに、２ちゃんねるから(具体的には規制系の作業者の方々)の
>依頼に基づき、アイビスさんのほうで書き込みをできないようにしていただきたいのです。
>その後速やかに「このIDを止めてください」というのを依頼し、
このへんがちょっと気になります
「誰が依頼するのか」と言う部分です
うげー詳しく書いている時間がない・・・
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/21 20:11:18 8ybuI5wM0
「誰が依頼するのか」
BBMできる人なら誰でも良いんじゃないかな？
誰 ★「ibis焼 ★さん おねがいします」BBM開始
ibis焼 ★「はい」POST規制
誰 ★「ありがとうございました」BBM解除
これを単一スレでやってもらうって事でしょ。
226:モーマン☆鯛。
07/11/21 20:20:05 R2Gvu8CKP
>>229
>その後速やかに「このIDを止めてください」というのを依頼し
掘り→アイビスのアドレスならSERでBBQ→BBQしますた とアイビスさんに通報
→アイビスさん側で規制→BBQ解除
という流れでしょ。
んで通報の部分が問題なんだろうけど,有志なら誰でもいいような。
アイビスさんの方で掘った所のレスとBBQした所のレスを確認してもらえれば
いいんだしね。
227:モーマン☆鯛。
07/11/21 20:22:07 R2Gvu8CKP
おおうorz
×229
○224
228:root▲▲ ★
07/11/21 20:58:29 0 BE:5746379-PLT(80100)
依頼する人は、通常の携帯規制と同じ方々を想定しているです。
基本は、
sec2chd のピンポイント規制のスレで行われていることの、
BBM する部分を、アイビスさんの中の人にやっていただく
ということになると想定しているです。
アイビスさんの中の人に速やかに規制発動していただけるんであれば、
初動の際に焼き ★ の人が BBM するのですら不要になって、
さらにいいかんじになるような気がするです。
229: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 20:58:47 ikbqDPpy0
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
弊社側では2chの規制のガイドラインに精通した人間が
担当する訳ではないため、出来ればある程度権限の
ある方に依頼を発行していただければ、と考えています。
弊社としては規制するかしないかの判断に踏み込むつもりは
ありませんので、通常時においてその判断をされる方に規制依頼を
お願いしたいと考えております。
230:root▲▲ ★
07/11/21 21:01:39 0 BE:2919348-PLT(80100)
>>229
>>228 にも書きましたが、ピンポイント規制のスレで規制を依頼いただいている、
★ な方でじゅうぶんなんではないんですかね。< 権限のある方
231: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 21:01:53 ikbqDPpy0
>>228
承知いたしました。
ただ、弊社としまして、可能な限り速やかに規制依頼には対応する
つもりではおりますが、その時間についての保証等は出来かねますので、
間の１クッション（BBM）は残して頂ければと考えております。
232: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 21:02:36 ikbqDPpy0
>>230
ありがとうございます。十分です。
233:root▲▲ ★
07/11/21 21:06:17 0 BE:1368735-PLT(80100)
>>231-232
わたしとしては了解です。
あとは、関係各位やみなさまがたのご意見をば。
234: ◆z0qR1gLtHk
07/11/21 21:23:01 ikbqDPpy0
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
>>186の件につきまして、対応を完了いたしました。
弊社側のアクセス管理システムと、2ch側から規制状況を
確認することが出来るWebページを用意いたしました。
規制状況確認ページはこちらになります。
URLﾘﾝｸ(ibis.ne.jp)
IBIS_WMで始まるserを頭から入力し、
チェックボタンを押すことでチェックが出来ます。
ご依頼をいただく際も、ser文字列を指定して
規制の依頼をしていただけますようお願いいたします。
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/22 00:26:55 aHr+eMcm0
>>234
おお、すげー。。。
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/22 02:06:33 luNfX+MA0
続けてお亡くなりとは…
cobra、tiger辺りはリプレース時期ですかね。
237:root▲▲ ★
07/11/22 02:30:12 0 BE:2189164-PLT(80100)
news20f1-f5, news20b 向けの F22 を停止。
238: ◆z0qR1gLtHk
07/11/22 18:01:04 tzK/yN+00
お世話になっております。アイビスの齊藤です。
この度、現在お話をさせて頂いているサービス（ibisBrowserDX）
におきまして、Windows Mobile Professional対応版を発表
させて頂きました。
同版はWILLCOM、EMOBILE端末にも対応しております。
こちらにつきましても、同様のアイビス独自serによる規制を
考えております。つきましては、IP範囲につきまして変更が
あります。
アクセス元IP範囲は
WILLCOM
URLﾘﾝｸ(www.willcom-inc.com)
EMOBILEは公式には公開されていませんが、
URLﾘﾝｸ(pp-etc.ddo.jp)
こちらのページより
URLﾘﾝｸ(whois.nic.ad.jp)
の中のEM-USERのIPを範囲とすればよさそうです。
……ところで、追加のIPなのですが、膨大な量で、さらに変動することも
あります。その都度ご報告をして許可範囲を広げて頂く訳ですが……、
この手間は余りお互いのためにならないような気がします。
serにIBIS_WMを送る端末はIPを見ずにserのみチェックという訳には
いかないでしょうか？もちろん弊社側での規制が正しく動作するという
前提の上の話で、こちらについては信用して頂く他ないのですが。
ご検討いただけますようお願いいたします。
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/22 18:15:56 BTqgvJbg0
>>238
＞ ……ところで、追加のIPなのですが、膨大な量で、さらに変動することも
＞ あります。その都度ご報告をして許可範囲を広げて頂く訳ですが……、
＞ この手間は余りお互いのためにならないような気がします。
確か、携帯3キャリア＋WILLCOM（EMOBILEは不明）からのアクセスでは2chの
書き込み時に特殊な処理をするために、IPアドレス範囲をチェックしていたと思います。
（詳細はrootさんが知っていると思います）
なので、更新があった場合は今でも2ch側では更新処理していたはずなので
2ch側はあまり手間とは感じないかも。
もっとも、更新を知らせてくれるのは大抵利用者ですけど。
（2chにレス出来なくて、初めてIPアドレスが更新された事に気付くとか結構ありました）
＞ serにIBIS_WMを送る端末はIPを見ずにserのみチェックという訳には
＞ いかないでしょうか？もちろん弊社側での規制が正しく動作するという
＞ 前提の上の話で、こちらについては信用して頂く他ないのですが。
UAだけだと簡単に偽装されそうだなあ。
特にWindowsMobile端末だと。
240:RockCity ★
07/11/22 19:56:50 P
今BBMで一番たくさんの規制をしているのが広告投稿ですが
アイビスに関してはこの依頼の流れが変わって来そうな感じですね。
石が焼に依頼して判断おｋなのを更にアイビス規制担当にお願いするのかな？
241: ◆z0qR1gLtHk
07/11/22 22:08:42 2UwWt9wn0
>>239
弊社サーバが間に入って接続するため、直接の
接続元IPは隠蔽された状態になっております。
なので、チェックは弊社サーバIP＋UAに記載した
元々のIP、独自のserで行っています。
今回要望として出したのは、接続元が弊社サーバ
になっていて、さらにserがIBIS_WMから始まっている
ものは基本的に全てOKという処理が出来ないかなぁ、と。
このUAは弊社サーバで新たに作って送信するもの
なので、ユーザ側で書き換えることは出来ません。
242:239
07/11/23 17:18:48 O4PmlYpq0
>>241
あ、勘違いしてました。すみません。
情報として通知するIPの話なのですね。
それなら確かに手間を省いても大丈夫そうなのかも。
ただ、これが気になるかなあ…
>>156
＞ これはつまり、ibisブラウザやjigブラウザが「自作自演の道具」になったり、
＞ 「規制をかいくぐるためのツール」になったりするのは、いまいちかなってことです。
＞ そうならないように、素のブラウザで書いたのと
＞ IDの末尾以外は同じ動作をするようにするのがいいのかなと。
多分、ID生成に使う情報は一緒でありたいと言う事なんだと思いますが、
確か携帯経由とPC経由とでは違う情報を使っていて（携帯：固有番号、PC：IP）、
その判別の為にIP範囲で区分けしていると言う事だった気がします。
IP範囲のチェックを止めた場合、ibisさんの固有情報はibisさん経由の時しか
通知されないため、ibisさんを使った場合と使っていない場合とでIDが違って
しまう恐れがあるのでは無いかと。
rootさんはそこらへんはどう思っているのかな。
一応また聞いてみたいです。
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/23 19:33:19 eFICvKF90
Windows Mobile端末は完全にこんがり焼きあがってたような。
だとしたらibisを使わない書き込みというもの自体が存在しないわけで。