07/10/03 19:43:14 AkJQgWPp0
規制議論では徹底スルーと言われ、スルーしていたのですが、
最近暴れ方がひどすぎ、暴言やIDストーカーにより被害者続出なのです。
自分に関係のない病気のスレに暴言をレスするので、最初に決めておいた方がよいかと。
568:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:48:38 B+kbxZoCP
ここは２ちゃんねるだから（以下１３行ほど省略）
569:メンヘル板住人
07/10/03 19:53:30 AkJQgWPp0
健常者なら我慢できるかもしれませんが、心の折れている人が集まる
メンヘル板なので、入り口で規制できるなら、制限を設けたいのですが。
例え無駄だとしても、「LR読め！」くらい言い返せると思うのです。
570:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:53:49 z8Zz1uU70
LRに追加してその荒らし行為が止まるとか思っているのが間違い
571:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:55:57 FJJCwFfP0
＜ご参考＞
荒らし対策相談所 part34
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:38-109番)
572:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:56:00 z8Zz1uU70
何だ、荒らしに言い返す行為を正当化したいためにLR改変をやりたいのか？
くだらないな。
573:メンヘル板住人
07/10/03 19:58:53 AkJQgWPp0
>>570
追加するだけでいいのです。
それでもだめですか？
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:00:21 tqf2IV300
>>565>>567
まず、「どんなＬＲも破られることはある」という前提に立って下さい。
そのうえで、ＬＲ違反の投稿については削除依頼がしやすくなるわけですが、
削除人が各レスの投稿者の病態を把握できない以上
「他の病態のスレに書込み禁止」
これは掲載したとしても、何の役にも立たないと思います。
まだ可能性があるとしたら
「他人の病状についての断定的書き込み禁止」ではないかと思います。
しかしこれについても、
ある種の投稿を禁止するより（禁止されても投稿する人はゼロに滅多にならない）
「匿名掲示板での診断”だけ”を信じるのではなく、リアルの医療機関を利用しましょう。
（どんな医療機関が利用できるかの情報収集に、匿名掲示板が役立つことはあります。）」
このへんが落としどころじゃないかなと感じました。文章吟味は必要かと思いますが。
で、それらを付け加えても2KBにおさまるものでないと、
申請するだけ無駄ですので、まあ適当に頑張ってください。
575:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:01:28 B+kbxZoCP
>>569
メンヘル板も含めての「２ちゃんねる」なので
ＬＲで荒らしを規制できるなんて思っちゃ駄目ですし
荒らしに言い返すなんてのは論外だと思いますよ
でも、板住人の心得、的な文面としてのＬＲであれば
「いたずらは、いやづら」
「転んでも泣かない」
「嘘を嘘と（ｒｙ」
くらいは書いてもいいかもです
576:メンヘル板住人
07/10/03 20:05:42 AkJQgWPp0
今のところ、>>571にも行きました。
荒らしているのは一人です。
でも、これから他の荒らしが出てくる可能性があります。
病気自体がデリケートなものなので、自殺を仄めかされると危ないです。
今荒らしているのははっきり病名も分かっている人なのですが、
他の病気のスレに出張して、荒らしまくっています。
LRで削除が通りやすくなるのなら、是非載せたいのですが。
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:08:45 mwR9d4oS0
専ブラでＮＧとかにでけへんの？
来たら他の掲示板にみんなで避難するとか。
とＬＲとは関係ないけど。
578:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:09:19 rmHZHlCG0
>>565
板の最大の問題として、板内自治スレで同意が得られるならいいんじゃないのぉ？
板の事情を知らない削除人でも一目で理解できるように、もっと平易な表現使わないと意味ないと思うけどぉ。
579:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:15:45 tqf2IV300
>>576
「生き続けることが良いことであり、自殺完遂は避けるべきことである」という立場に立つなら、
＞病気自体がデリケートなものなので、自殺を仄めかされると危ないです。
そんな人が２ちゃんねるを読むところからして間違っている気がします。
リアル医師の診断を受けている人ならなおさら、ネットサーフィンは止められるのでは？
580:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:17:43 B+kbxZoCP
>>576
＞でも、これから他の荒らしが出てくる可能性があります
そんなの、どこの板でも一緒ですよー
メンヘル板だけが特別だと思っちゃ駄目
荒らしに対抗するより、荒らしを規制できる避難所を設置して
自殺だ何だと言う人はそちらに誘導したほうがいいのでは？
ＬＲは万能ではないんですよ
581:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:24:30 b7Xds/lVP
気違いだから、特別待遇を要求する
要約してみました
582:メンヘル板住人
07/10/03 20:25:07 AkJQgWPp0
マイナス面ばかりではなく、プラス面も考えてください。
結局、載せてもいいのでしょうか？
583:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:27:34 mwR9d4oS0
それで気が済むなら住人の同意を取り付けて申請してみたら？
後は変更する人の考え次第。
584:メンヘル板住人
07/10/03 20:28:17 AkJQgWPp0
>>581
ここは、必死の思いで相談を仰ぐ人間を小馬鹿にするスレですか？
特別待遇って何ですか？載せられるか載せられないかを訊いているだけです。
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:32:40 PbsXZkrw0
帰れ
586:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:33:53 mwR9d4oS0
ナーバスなのはわかるけど、２ちゃんねる・・・いやリアルだってこんなもんだろ。
かみついてもしょうがない、とりあえず出来ることをしてみたら～
587:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:42:03 z8Zz1uU70
>>584
違う。
ここの住人を納得させられない動機と提案なら、自治スレで他者の同意を得ることは難しいだろうし、
この位の反論で逆ギレするようならば、自治スレで進行役となって意見をまとめる精神力も皆無ってこと。
諦めて巣に帰れ。
588:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:42:19 fVl2xbab0
ちなみに、この荒らしは規制議論板の全板に継続報告中です。
既に２００レスくらいを報告しましたが、今の所は反応無しです。
589:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:42:54 il+W9Vog0
>>584
のせたところでアクセス禁止にはできないのです
つまり>>582のプラスの面が無いのですよ
削除しやすくなるとは言いますが、他の病気のスレに書くの禁止というのは
本当にその病気なのか削除人にリアルな世界で証明し
その書き込みが誰のものなのかを把握しないと出来ないのですが
書き込み者の特定とリアル世界での病名の証明（をされる事）は
普通の削除人には出来ないことなので
削除しやすくなるという事はありません
管理人に直接板を巡回せよと言うしか無いです。
という事で、実質、特別扱いをせよと言っているようなものなんだよ、と指摘されている訳です。
ご理解頂けましたでしょうか。
590:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:47:18 B+kbxZoCP
>>588
スレ違いだけど一言
それ、規制議論板の報告対象か？ＬＲ読んできたほうがいいよ？
他板のＬＲが読めない人が、自板のＬＲを変更しようと
するのは、ちょっと時期尚早ではないですか？
591: ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:50:14 uWF4d+EU0
これを使うなよ
また来るだろうがｗ
592:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:50:21 fVl2xbab0
>>566さんは規制議論板向きだと言い、
>>590さんは規制議論板の対象外と言う、
どちらを信用すれば良いのでしょうか？
報告の手間を考えると無駄な事はしたくないので。
593:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:52:08 fVl2xbab0
>>591
スレちがいですが、私が元もとのオリジナルです。
言っている意味が判りませんが、割られて使われている事は理解しています。
594:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:52:09 uWF4d+EU0
じゃ、やめとけ
595:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:54:31 ALJULoBe0
正義に全板スレってあったっけ？
596:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:56:15 fVl2xbab0
私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど、削除に対する
実効性は無いが、板の総意を得られればＬＲに載せることには
問題が無いという理解でよろしいでしょうか？
597:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:56:32 uWF4d+EU0
もうずれてきてるから、報告云々については正義で聞けよ
598:メンヘル板住人
07/10/03 21:00:44 AkJQgWPp0
>>587
ここの住人は特別に偉いのですか？
私が訊いていることはそんなに難しいことですか？
今、一人の病名もわかっている荒らしがいて、その荒らしが他の病気のスレに
突撃して、スレ潰しをしているのを少しでも未然に防ごうとしているのはおかしいですか？
私は逆ギレなどしていません。キチガイ扱いされたことへの意見です。
599:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 21:00:53 fVl2xbab0
もう一度聞きます。
削除に対する
実効性は無いが、板の総意を得られればＬＲに載せることには
問題が無いという理解でよろしいでしょうか？
600:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 21:02:08 B+kbxZoCP
>>596
板住人の同意が得られ、なおかつ変更人さんにも認められるなら
ＬＲの変更は可能だと思いますが
＞私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
＞だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど
このような効果があるか否かについては、正直疑問です
また、「私としては」が「板住人の同意」になることも
必要じゃないかなーと思います
正義感のお強い方とお見受けします
その正義感が、板住人の利益になることを祈ります
間違っても、押しつけなんかにならないように
601:メンヘル板住人
07/10/03 21:08:59 AkJQgWPp0
単なる名無し ◆7SYWufedfIさんの邪魔になるので、落ちます。
援護、ありがとうございます。
602:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 21:12:09 3C9TJcm90
>>600
回答有難うございました。
続きは正義の方で聞いてみます。
603:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 21:25:26 y8qcCTziO
>598
スレ潰しをしているって考えているのが、あなた方だけという可能性が高そうな書き込みですね。
604:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 21:29:12 MGWNhio40
正義厨っぽいねぇ
605:名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI
07/10/03 21:57:26 Jk7tjIpi0
>>603
彼の名誉の為に一言いっときますが、
荒らし本人が「このスレを潰してやる」と公言してから荒らし始めます。
どうやら、気に入らないスレがあると目障りな方のようですｗ
606:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 22:00:54 hfvuMlit0
> 荒らし本人が「このスレを潰してやる」と公言してから荒らし始めます。
そんな分かり易い荒らしなら専ブラあぼーんで解決
607:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 22:11:48 spiCsodz0
質雑にこんな書き込みあったぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:19番)
> 19 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:01:11 ID:fQf9wSuJ0
> メンタルへルス板です。自治が異常で怖いです。
608:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 23:58:25 jyyBl37T0
>605
気に入らないレスがあるのが目障りで、ローカルルールに載せろと主張しているあなたがそんなこと仰っても
609:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/04 00:48:38 19xqu1440
結局の所
このスレに相談しにきたわけではなく
言質取りをしにきただけだったんだろうな
610:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/04 01:56:13 P/rKt+vS0
>>609
その通りです。
そのため>>605の自治スレ粘着氏は、最も好意的なアドバイスである>600だけを自治スレに貼り、
そのたったひとりの荒らしに対抗するための文を作って、強引にＬＲに入れようとしています。
荒らしに釣られて踊らされて、周囲に迷惑を掛け続ける彼も、いまや立派な荒らしなのです。
611:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/04 01:56:17 P/rKt+vS0
>>609
その通りです。そのため>>605の自治スレ粘着氏は、
最も好意的なアドバイスである>>600だけを自治スレに報告して、
そのたったひとりの荒らしに対抗する文を作って、
強引にLRに組み入れようとしています。
荒らしに釣られて踊らされ、周囲に迷惑をかけ続ける彼も、
いまや立派な荒らしなのです。
612:メンヘル板自治スレ住人
07/10/04 02:00:59 P/rKt+vS0
すみません。回線の調子が悪くて連投になってしまいました・・・ ＿|￣|○il||l
613:600
07/10/04 07:47:27 DVBJ1GmYP
私の発言が言質になるかどうかはさておき
ＵＲＬなしで貼られたなら、ソースとしては不足ですし
ＵＲＬ付きで貼られたなら、前後のレスも一緒に貼ってあげれば
よろしいかと
あとはメンヘル板で、相談してください
たまに覗きに行きます
ここで言質を取ってやろうとか、考えてる人がいたら
一言だけ申し上げておきたいです
ここで聞く、ということは、呼び寄せる、と同義です
ＬＲ変更議論に詳しい野次馬をね
614:メンヘル板自治スレ住人
07/10/04 08:19:34 P/rKt+vS0
>>613
レスをどうもありがとうございます。
> ＵＲＬなしで貼られたなら、ソースとしては不足ですし
> ＵＲＬ付きで貼られたなら、前後のレスも一緒に貼ってあげれば
> よろしいかと
はい、そのような流れになっております。
> あとはメンヘル板で、相談してください
はい、ＬＲ議論は、>>605に同調する人たちと反対する人たちが
入り乱れて進行（迷走？）しています。
> たまに覗きに行きます
はい、ぜひお願いいたします。
私見ですが、現状は彼らが敵視している荒らし（実はもう二年ほど活動している）より
その荒らしを叩き出すことに躍起になっている自称被害者の彼らの行動の方が
メンタルヘルス板にとってはるかに大きな問題と認識しております。
615:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/05 21:36:48 9HZZo8Ti0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
616:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/08 21:47:39 suqzgNns0
ビートル板、5/21に申請して以来回答がない（ボランティアからの質問はあり）
↑のボランティアに恨みはないが、半年程度経ったら↑の人は担当から自動的に外れて
他のボランティアが担当できるようにしてくれないかな
617:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/09 01:33:40 N3TEBhPE0
>>3
◆ローカルルールはなくてもよい
運営が困らなければ（放置で事実上）申請適用しなくても可
618:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/09 19:28:27 3pOT7HM90
>>616
ロクでもない申請してるからだろｗ
619:ビートルズ板住人
07/10/09 22:18:30 bgVxaizX0
>>616
>>618
ボヤッキー★さんより正式に「忙しいのでもう少し待って」と回答があった
ばかりなのに、なぜまったりと待てない？
わざわざここにそんな事を書きに来るのは、ＬＲ案の印象を悪くして
却下させようと言う例の人物を思い浮かべるのだが。
情報操作は止めろよ、隔離スレッドに隔離されてるスレ主さん。
620:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/10 18:37:52 pROfCmHy0
ビ板は以後放置です。
621:ビートルズ板住人
07/10/10 19:51:22 Umosk6BD0
というか、ビー板はまだ議論が続いているんですよね。
ローカル・ルールに対する反対意見が出されているものの導入したい側からの
対論が全くなし。
という状況です。
622:616
07/10/10 22:37:59 PFm/JMh/0
>>619
今回の申請どうこうではなくシステムの問題
早く対応しろと言っているわけではない。
本人がやりたくないなら、やらなくてもい良い
白紙に戻すのも一つの手。
申請してから半年が短いと感じるならそれでもいいですけど
623:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/12 01:56:59 4w6471Ce0
外部板作って疎開したほうが早いんじゃね
624:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/18 22:27:01 V+XScIiX0
疎開して爽快
625:名無しの妙心
07/10/18 22:28:15 ROQFVuIP0
そうかい
626:一般掲示板利用者
07/10/20 02:57:48 xUt29miD0
▼申請における不備、指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:25番)
25 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 21:04:42 ID:ROQFVuIP0
> ・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。<br>
なぜ案件毎のスレ立てはダメなのか。
一般掲示板利用者が疑問を持つ文言の入ったＬＲは避けてください。
> ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。<br>
個々の削除は、個々の削除人の判断であり、案件ごとの当人の問題でしょ。
一般的な削除議論は、削除知恵袋板で行うことになっており、板間の整合性が取れていない。
一般掲示板利用者が疑問を持つ文言の入ったＬＲは避けてください。
> ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。<br>
> <br>
関係者や信者等と思われる行動を取る削除人の削除判断が問題。
一般掲示板利用者が疑問を持つ文言の入ったＬＲは避けてください。
> 4)【削除議論として扱わない事項】<br>
> ・削除しない事について 。<br>
なぜ削除しない事について削除議論として扱わないのか。
一般掲示板利用者が疑問を持つ文言の入ったＬＲは避けてください。
> ※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。<br>
どういったケースを想定しているのか。
一般掲示板利用者が疑問を持つ文言の入ったＬＲは避けてください。
> 但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。<br>
連携する必要などないのでは？
各板内の自治スレだけでやればいい。
一般掲示板利用者が疑問を持つ文言の入ったＬＲは避けてください。
627:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 08:59:25 x+8u1zBh0
>>1の
＞■個別のローカルルールの変更に関する議論は当該板の議論スレで■
が見えない猿は帰れ。
628:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 09:45:52 /G4vjfZqP
変更申請スレで、残件まとめから有効案件を抜いたり
このスレで、申請した人を固定叩きしてみたり
する人がいるようですが、華麗にスルーしとけば良いですか？
629:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 09:55:40 Ys4VbnreO
>>628
それでよいと思います
630:一般掲示板利用者
07/10/20 10:53:09 xUt29miD0
>>627
>>1
> ＜このスレの狙い＞
> ∩∩
> =（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
>>626は、申請における不備、指摘であり、一般掲示板利用者が疑問を持つ文言の
入ったＬＲは避けてください。というアナウンスは、他の申請にも共通することです。
631:一般掲示板利用者
07/10/20 11:04:11 xUt29miD0
>>628
> 変更申請スレで、残件まとめから有効案件を抜いたり
どこがが有効案件だよ。ふざけるな。
削除人に都合の悪いスレｽﾚﾘﾝｸ(operate板:15番)は削除して、
後から削除人に都合のいい案ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:25番)を申請
するなど論外であり、明らかに申請妨害です。
> このスレで、申請した人を固定叩きしてみたり
固定叩きではなく、削除議論板のローカルルール改正議論妨害のため、後から重複スレを立て、
削除議論板のローカルルール改正議論スレを削除依頼したり、申請妨害をする名無しの妙心
◆t9wyVl4a8Iへの注意喚起です。
■時系列
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:1番)
1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:1番)
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
が、削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:470番),478
重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:523番),525
632:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 12:11:02 cJobUuAm0
うるせーよ仕切屋
633:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 12:15:20 Rqi0n4Wf0
>>632
相手にしない方がよろし、スルー推奨
糠に釘を打つようで、無意味ですよ？
634:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 13:05:59 bSqew2ip0
一般掲示板利用者=仕切屋の活動記録はこれ。
【コピペ荒らし】悪徳自治厨 Ｆ板 仕切屋 9匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
時計坂を陵辱するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
635:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 13:52:58 VlRZIxt+0
このスレはもともと土建板議長の隔離スレだったような。
あ、同じ人だったなｗ
636:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 19:16:25 zV4AfNx80
>>626
普通は「自治スレ」で検索するので検索もれ防止とか
板立ち上げ時の名無しスレとかはともかく運営系のスレも無制限に立てていいわけではない
細分化スレになるし
637:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/20 19:19:06 zV4AfNx80
LRの記述とこれは合い通じるものがあるような
教科書のあいまい表現
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
638:一般掲示板利用者
07/10/21 01:39:00 Dul0qoyM0
よくわからないけど、ごめんなさい
オレがすべて悪いんです
オレも一般掲示板利用者だし
639:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/21 01:46:03 at3+Q6Xe0
>>636
> 細分化スレになるし
それについては、
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:179-185番)
をお読み頂き、ご意見は当該スレでよろしくお願いいたしますm(_"_)m
640:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/21 01:59:28 VCQrYzdi0
>>639
しむら、名前ー
641:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/22 22:43:21 qEg1H8a60
【自治】LRローカルルール改訂議論スレ４
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
642:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/22 23:00:18 Tx5qdPWR0
>>641
で？
643:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/25 19:14:48 NPr2UC2p0
削除人を兼任している変更人まほら ★へ
質疑(１)
何でｽﾚﾘﾝｸ(intro板:727番)を削除せず、
荒らしに反応しているのでしょうか。
> ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:727番)
> 727 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 12:05:05 ID:???0
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
> このスレの1に思う存分思いのたけをぶつけてやってくれ
> 死ねって言ってもいいぞ
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:760番)
> 760 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 13:05:47 ID:???0 ?DIA(100789)
> >>727さん
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:731-732番),745
> 731 名前：Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/19(金) 18:47:19 ID:RovFydik0
> >>727
> こんなとこで荒らし依頼はやめろよ。
> 全２ちゃんねるで禁止なはず。
> 気付いた削除人は>>727を消せ。
>
> 732 名前：Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/19(金) 18:48:51 ID:RovFydik0
> 申請スレを荒らしている、
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:36番)
> と、>>727は同一人物の可能性がある。
>
> 745 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 14:56:00 ID:???0
> >>732
> そうだよ
> それは俺が書き込んだんだよ
>
> 一応変更人に参考にして欲しかったから
644:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/25 19:24:54 NPr2UC2p0
削除人を兼任している変更人まほら ★へ
> ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:760番)
> 760 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 13:05:47 ID:???0 ?DIA(100789)
> >>727さん
> できれば担当したくないですね…。
変更人は好き嫌いや名前欄で担当をするしないを決めるのはいかがなものか。
> まぁ、以下のようなことでございますので、
俺様も、削除人を兼任している変更人まほら ★には担当してほしくないし、
ちょうどいいんだが、担当しない後付理由はいらないって。
それより、削除人としてのスタンスを放棄し、冷静に公正な判断をしようという気にはなれないものか。
それならば、削除人と変更人の兼任をやめるべきではなかろうか。
自ら問題があると感じるなら、どちらかを辞任し、どちらかを専任していただきたいと思います。
> 該当する方が出ておいでになるまでお待ち頂けるのではないでしょうか？
> 何年先になるかは存じませんが。
？
まほら ★以外の変更人も削除人を兼任しているという意味か？
じゃあ、削除人に都合のいいＬＲ案しか通らないことになるぞ。
それならば大問題であり、変更人の総辞職を求め、早急に変更人の入れ替えを求める。
645:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/25 19:35:56 NPr2UC2p0
削除人を兼任している変更人まほら ★へ
> ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:760番)
> 760 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2007/10/21(日) 13:05:47 ID:???0 ?DIA(100789)
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:905番)
>
> それより、ローカルルール申請とリンク先変更変更申請との区別も付けられない方が、
> どうしてどなたからも頼まれもしないまとめなどなさるのでしょうね。
まず、いちいち誰かに頼まれてからまとめをするものなのか？
> このように、それをするに足る最低限の知識が伴っていないにも関わらず、
> そういったことを認識しようともせずに強引に手を出されても、
別に強引には感じないが。
それより、まとめをしなければならない状況に至った元凶の妨害レスや申請妨害発言の存在が問題だろ！
何でそれらに注意喚起し、問題意識を持てないのか。
> その対象となる方々にとっては迷惑以外の何にもならないのですが、
> そのような方にはそれがお分かりにならないことが多いのが困ったものでございますね。
まとめの後、指摘を受け、速やかにまとめなおしをしているにも関わらず、
何を目くじら立ててるのか。
恣意的で、完全な言い掛かりではないのか。
それと、なんでそういった個人スレで陰口を叩いているのだ？
完全な板違いスレ違い発言であり、卑怯極まりない言動であり、
速やかに変更人の辞任を要求する。
まとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:919番)
指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:921番)
速やかにまとめなおし
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:923番)
646:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/25 19:37:11 lO/PD3Tf0
ここのスレタイのどこにまほらさんへの質問スレと書いてあるのやら...
あと、アホなまとめはしなくていいから
▲付けたらなにかいいことあるとか思ってるのですか?
647:(^ .^)y-~~~
07/10/25 19:50:34 ndnQ1NapO
何処行っても相手にされないから
まほまほに因縁吹っかけてるだけですね(^ .^)y-~~~
カレーでも喰いますかな？
648:にゃは
07/10/25 20:51:01 8x8UiKTX0
カレーにスルーしときましょ
649:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/25 22:28:57 NPr2UC2p0
歴史が物語っておりますように、政治家もそうですが、
長年権力を持っていると、人間は誰しも腐敗してしまうものであります。
例
三選の禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:790番)
650:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/25 23:33:20 NPr2UC2p0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:941番)
> 941 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/25(木) 23:01:47 ID:6Ng1NTG00
> 他人の話を聞かないという意味では、貴方が過ちと言っている事を
> やっている人と貴方とで、何ら変わる所は無いと思いますよ。
他人の話を聞かないのはお前だと思うが。
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名無し決定トーナメントさんは、ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:577番)
で、要するに、重複スレを立てるなと主張していますが、
名無しの妙心さん、名無し決定トーナメントさんに反論はありませんか？
重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:523番),525
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:470番),478
ＧＬ６重複について、
■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■レスがどれだけついているか
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
すべてにおいて、削除ガイドラインに基づかず削除されたわけだが、
本スレを削除した理由、そして削除依頼した理由はいったいなんだ？
> それでいいんですか？ 貴方自身が過ちを犯しているともいえるわけですが。
テンプレが気に入らないからと言って、スレを浪費する重複スレを立てたお前の言う台詞か。
それでいいんですか？ 貴方自身が過ちを犯しているともいえるわけですが。
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【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:1番)
1 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 投稿日：2007/10/07(日) 23:22:19
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:1番)
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46
> 許されないと言いつつ、自らのそれに関しては看過するわけですか？
> まったくもって矛盾しているかと。
過去の自分の発言に矛盾し、重複スレを立てたお前の言う台詞か。
> 繰り返しますが、変更人諸氏も馬鹿ではありません。
何を根拠に、馬鹿ではないと言っているのだ？
過去に誤認もあるし、変更人は馬鹿だと思い、信用できないから、まとめ合戦に至るのでは。
651:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/25 23:38:41 lO/PD3Tf0
信用できないならひろゆきに解任申請出せって
っていうと逃げるんだよね、自分から辞めろってとかいって
これしか手がないのにさぁ
652:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/25 23:49:30 NPr2UC2p0
■まほら ★に対する異議
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:945番)
945 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 23:28:25 ID:???0 ?DIA(100789)
■残件
>>903、>>907-908：削除議論
(１)
何で、ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:907-908番)を残件に
入れてるんでしょうか？
それは申請妨害目的の申請モドキだということが、なぜ認識できないんでしょうか。
以下の時系列は、理解しているのでしょうか。
(２)
そして、補足ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:905番),918
をなぜ意図的に残件に表示しないんでしょうか。
上記の質疑の返答を望む。
▼時系列
キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し
■変更人に確認後、一般掲示板利用者による、運営系板ＬＲ改正案提示、議論
(２ちゃんねる史上、初めて運営系板に自治スレが立つ)
■キチボラ、お猿さんによる、運営系板ＬＲ改正議論妨害
(前スレ、運営系自治スレ削除依頼、削除)
■キチボラ、お猿さん、運営板ＬＲは変えられない旨の言質を管理人に要望
■管理人、運営板ＬＲも変えられる旨を返答
→ キチボラ、お猿さんの思惑がはずれる。
■一転して、詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため詐欺板ＬＲ変更議論モドキ開始
■詐欺板ＬＲ改正議論潰し目的の重複スレ立て荒らし行為
→ 不当な削除依頼行為
→ 不当な削除判断、行為
■重複スレにてキチボラ、お猿さん主導による詐欺板ＬＲ改悪議論モドキを続ける。
■キチボラ、お猿さん主導による詐欺板ＬＲ改悪案申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:23-25番)
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
が、削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:470番),478
653:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/25 23:57:10 lO/PD3Tf0
まとめができるようになってから仕切ってね
以下かれーにしようっと、飽きたし
654:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 00:14:01 wYtkHgXd0
まほら ★へ
以下の過去の判断は、まだまともだったと思いますよ。
何で今回は、【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
が、削除ガイドライン６に基づかず削除された事に対し、異議を示さないのでしょうか。
過去の対応、判断と矛盾が生じておりますが、いかがお考えか。
▼土建板住人の異議
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:753番)
▼変更人の異議
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:755番),758,759
755 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/11(土) 08:13:07 ID:???
758 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/12(日) 06:52:35 ID:???
759 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/12/12(日) 07:13:27 ID:???
過去の参考資料
■時計坂の削除屋 ★と他板業界板の住人ひよこ組 ◆HIyoKoj7e2が土建板に自治介入した事件。
655:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 01:55:37 wYtkHgXd0
>>651
> 信用できないならひろゆきに解任申請出せって
> っていうと逃げるんだよね、
(１)
別に逃げていませんが。
(２)
貴方自身はどう怒っているのか？
(３)
解任申請ではなく、まほら ★自身が問題点を把握し、
ご自身の判断で辞任することを望んでいます。
656:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 01:56:11 wYtkHgXd0
>>655訂正
(２)
貴方自身はどう思っているのか？
657:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 01:58:55 wYtkHgXd0
>>646
> ここのスレタイのどこにまほらさんへの質問スレと書いてあるのやら...
変更人への異議は、このスレが妥当だと思いますが。
> あと、アホなまとめはしなくていいから
アホなまとめをしているのは、まほら ★でしょ。>>652
> ▲付けたらなにかいいことあるとか思ってるのですか?
いいえ。
658:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 02:01:07 wYtkHgXd0
>>647
> 何処行っても相手にされないから
> まほまほに因縁吹っかけてるだけですね(^ .^)y-~~~
妄想乙。
> カレーでも喰いますかな？
>>648
> カレーにスルーしときましょ
このスレとは関係のない、カレーネタ爆撃はおやめください。
カレーネタ爆撃事件のソース、時系列
URLﾘﾝｸ(argument.dw.land.to)
659:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 04:24:50 MSKRO3Ir0
仕切屋得意のカレーネタ爆撃
660:ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
07/10/26 11:42:37 P84sjz9o0
カレーどころか過冷だよ。
661:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 12:00:01 au9ya3LrP
変更・申請スレの>>15は、次スレからは
正式にテンプレに入れるべきだと思う
662:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/26 18:27:53 YJBIp7sz0
お邪魔して申し訳ありませんでした。
663:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 19:34:11 wYtkHgXd0
>>662
(１)以下の【重複スレ】を削除依頼し、
(２)以下の質疑に答え、
(３)２ちゃんねるから速やかに消え去れ。
【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:1番)
1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46
重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:523番),525
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:470番),478
664:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 20:07:54 wYtkHgXd0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:977番)
> 妙心とか消えた方がいいだろうに
> あれでもう削除系野次馬の言うことは全部信用されなくなったんだからな
おっしゃるとおりですね。
665:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 20:12:17 bgMmffSyP
>>664
なんでここでやるの？
666:一般名無し利用者
07/10/26 20:15:29 HKYIbJqR0
ちゃんと貼っとこうな
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:977番)
977 名前：乞食『貧乏舐めんなや』 ◆KOJIKI.7pA ：2007/10/26(金) 19:42:53 ID:dnS1MB6C ?2BP(3335)
妙心とか消えた方がいいだろうに
あれでもう削除系野次馬の言うことは全部信用されなくなったんだからな
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→
667:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 20:18:03 wYtkHgXd0
>>661
> 変更・申請スレの>>15は、次スレからは正式にテンプレに入れるべきだと思う
これの事ね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:15番)
> ■テンプレ用 よくあるご要望
> ▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
> ▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構
見ればわかる変更人がいればいいのですが、質疑から逃げ、名前欄で判断し、
見てもわからない、理解しようとしない変更人がいるかぎり、
正式にテンプレに入れるのは時期尚早です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>654>>652>>645-643>>384>>364>>343>>319>>301
少なくとも、まほら ★が変更人を辞任し、まともな変更人が現れるまで、
ご提案はペンディングさせていただきます。
668:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 20:32:05 0QocHMBX0
ここはもともと仕切屋隔離スレだったらしいから、好きなように言わせとけばいいのかな。
669:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 20:35:29 wYtkHgXd0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:980番)
> 仕切屋の要望(削除人もやってる人は変更すんな)を受けたら変更できる人
> だれもいないと言うことを誰か教えてやらないのか？
速やかに削除人を辞任すればいいのでは？
じゃないと、いつまで経っても削除人に都合のいいＬＲを改正できないぞ。
削除人に都合のいいＬＲで、掲示板利用者がいつまでも利用しづらい状態でいいのか。
下記の通り、管理人は掲示板利用者の意思で変更は可能としている以上、
削除人に都合のいいＬＲは見直さないといけない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:513番)
> 513 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/05(金) 01:13:51 ID:???0 ?S★(1004896)
> > 1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
> > Yes or No
> yes
>
> > 2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
> > Yes or No
> 場合によりyes
>
> > 3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
> > Yes or No
> yes
>
> ですです。
670:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 20:58:34 wYtkHgXd0
>>662 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 18:27:53 ID:YJBIp7sz0
> お邪魔して申し訳ありませんでした。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:990番)
> 妙心より、馬鹿とか汚い人間は存在しない
もうねー、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iは、汚い人間というより猿以下のキチガイです。
運営板に常駐してると、このようになるという典型的な例ですね。
671:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/26 21:06:18 wYtkHgXd0
後発重複スレを立て、本スレを削除し、議論潰し目的の議論モドキだというｊことを見抜けない
変更人なんて不必要でしょ。＞ＡＬＬ
672:一般名無し利用者
07/10/26 21:16:50 HKYIbJqR0
ほいほい、ちゃんと貼っとこ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:990番)
990 名前：乞食『貧乏舐めんなや』 ◆KOJIKI.7pA [Hungry] 投稿日：2007/10/26(金) 20:40:33 ID:/KkM2a26 ?2BP(3335)
妙心より、馬鹿とか汚い人間は存在しない
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗ
まぶだちはオマエら最悪板引き篭もり人臭＆にわとり一丁
WWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こ～けこっこ～～（）笑
673:ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
07/10/26 21:24:50 NGe5w1TO0
おいら、カレーじゃなくて別なもの食べたいぞ。
674:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 21:47:22 RBeNIRbH0
立て直しをして、また切れて暴れられるとウザイからなぁ
675:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 21:49:15 0QocHMBX0
もうこいつ規制してやれよ。
見てて痛々しい。
676:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 21:50:04 RIJvO8Zg0
っ●
677:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/26 22:01:42 6YG+xU6d0
ま、コテ叩きは最悪板へ。スレへの誘導はしないけど。
678:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/28 20:53:08 r9xX9VpA0
その代わり板への誘導をしておこう。
最悪
URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
679:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/28 20:53:49 r9xX9VpA0
その代わり板への誘導をしておこう。
最悪
URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
680:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/29 10:58:35 YWE7gb/S0
メンタルへルス自治スレ住民です。以下の馬鹿騒ぎを犯したたった一人の為
こちらでの心象を悪くしてしまい、レスできませんでした。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:565-614番)
この者は、６０過ぎの独身女性（若いうつ病の患者に敵意「特に女性」）
・白髪頭（アトピー系のスレがメンヘル板にある）を振り乱し
・生活保護（自分は生活保護という優位な立場から「傷害年金」を馬鹿にする。
しかも、生まれて一度も働いたことがないくせに月に２５万円は最低収入、
一日最低賃金は１万４千円だそうです。）・母親に私念がある為（虐待・ＤＶという人権系のスレも乱立）
・知的障害（でも、同病者でなく、精神障害者をターゲットに憂さ晴らし）・パチンコ・タバコが趣味で、
外に出れば警察に職務質問される為、何かはわかりませんが、身分証明証（？）を常時携帯している。
「”メンタルへルス板”自治スレ名物」自作自演劇場型「荒らし」でＩＳＰを３と携帯からのアクセスをして、いる者です。
困ったことに、本人は頭がいいと勘違いで、こちらでも、「帰れ帰れ！」と怒られても
自分は運営と話ができると（同レベル）ご自慢されていました。
本当にご迷惑お掛け致しまして申し訳ございませんでした。
（参考）【重要】メンヘル住民へお知らせ【自治】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ひとつ、お願いがあります。実は、自治スレpart４１でさえ、「重複削除」依頼を
出しているのですが、一ヶ月以上も放置されております。
自治名物の「荒らし」が削除人さんを弄んだ結果とはいえ、
「荒らし」から、「自治なんて何もできないじゃないか！」と暴言を浴びせられます。
別に、「荒らし」に構わないのですが、自殺誘発スレの削除もできていません。
どうしたら、削除人さんがメンタルへルス板の削除していただけるのでしょうか？
「愛」さん、「妹」さんは一晩中「荒らし」の相手させられきっと怒っているのでしょう・・
しかしながら、一ヶ月も手をつけないのは異常ではないのでしょうか？
お知恵を拝借したい所存でございます。よろしくお願い申し上げます。
681:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/29 11:03:19 UHfjex+d0
>>680
上段：誰が荒らしたとか知ったこっちゃありません
下段：1ヶ月削除されないなんてよくあること
682:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/29 11:11:08 YWE7gb/S0
>>681
有難うございます。
下段：１ヶ月以上削除のはよくあることなんですね。了解です。
削除ボランティアさんにお願いできる方法はあるのでしょうか？
何でも聞けに書いても返事がなかったです。 無いということでいいのでしょうか？
教えてくださいませ。
683:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/29 11:20:52 UHfjex+d0
>>682
ありません
684:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/29 11:39:06 YWE7gb/S0
>>683
有難うございました。
685:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 19:11:20 35yirCLm0
挙句の果てにLRの変更・申請スレッドを重複してまで立てるか、普通……
正気の沙汰とは思えん奴らしかこの板にはいないのか？
686:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:01:27 u4nqwb3X0
ここの住人だけが使うスレならテンプレなんてどうでもいいけど、
あそこは他の板から来る人が使うとこだから慎重に考えたテンプレが必要ってことでしょ
687:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:01:52 /GLTz0za0
>>680はメンヘル板の「荒らし」本人のカキコですので、無視してください。
全部自分のことです。違うのは、６０過ぎのおばあさんではなく、中年男性
の書き込みだということです。
この一人があまりにもかく乱、自演をするので、暫定的に立てたスレが、
もう1つの自治スレなのですが、これも彼の妨害で機能していません。
また、本人が削除以来を出しています。
こちらの板にも最初に有益な情報が多く載っていますので、削除はどうかと思います。
メンヘル板の心象をますます悪くしてすみません。
彼はあなた方の言質を取りにきているだけです。
失礼しました。
688:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:08:54 1W+q/GQ60
どちら様も、お引き取りください
自治スレでやっててくださいね
689:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:12:30 /GLTz0za0
>>687に追記です。
彼は重度の統合失調症で、物を考えたり、文章を考えたりするのが苦手な病気です。
後先考えずに自分の思い込みで勝手に突っ走る病気に罹っているので、配慮お願いします。
普通の人と同じ判断力ではないのです。
しかし、自治住人は社会人もおり、きちんとした思考力を持っている人ばかりですので、
今、慎重にLRを進行しています。
ただ、彼が複数人の自演をするので、まとまらないだけです。
重ね重ね、お詫び申し上げます。
690:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:18:50 u4nqwb3X0
>>689
知ったこっちゃありません
691:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:44:27 /GLTz0za0
>>687の彼がフライング申請するかもしれませんので、LRはよく見張って行くつもりです。
692:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:50:48 1W+q/GQ60
>>691
判断するのはあンたじゃありません
693:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 20:51:55 /GLTz0za0
まあ>>687は池沼クラスの病気ですから…。
彼がフライングしたら通報しますよ。
694:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:11:26 Isdvm63i0
>>693
あんたも同じ穴の狢。
695:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:13:33 /GLTz0za0
ここで相談に来た人貶めてるあんたらもなｗｗｗｗ
696:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:19:14 1W+q/GQ60
どこら辺が相談なのでしょうかねぇ┐(´ー｀)┌
697:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:20:58 ZYJvyVMtP
ここは規制議論ではなく運用情報なので
積極的に構うのは、よろしくないかと
698:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:22:00 /GLTz0za0
わからないおばかさんのスレなんですね～。
ちやほやされて楽しい？偉い人？プ。
699:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:28:39 Blbyb7wQ0
メンヘラーは自板でやってください
あと、こんなん出ましたけどー？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【 スクリプト改造依頼スレ 】(丸投げ) part6 [WebProg]
ソースネクスト 今日何マイル当たった？ Part5 [ソフトウェア]
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削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２ [削除議論]
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必死で見ている（書けない）人がいます、どうぞご注意を
700:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:30:03 /GLTz0za0
>>680も俺だよ～ん。
気付いてないだろ？
47歳。誇大妄想狂、虚言癖主体、の重度統合失調症者(病識無し・非通院)
＆知的障害者。脳内精神科医、実は職歴無し、寄生虫ヒキニート
だ、か、ら、メンヘラーは特別扱いしろってこと！！わかったか！偽健常者共！
701:名無しの妙心
07/10/30 21:51:33 dcEgMGzZ0
>>700
気づいているか気づいていないか以前の問題だな。
まず「そういう事をする事」自体が「相手にされていない」という事に気づいた方がいい。
「相手にされていない」という事を、君は恐らく勘違いしているだろうが。
702:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 21:59:33 /GLTz0za0
あらいやですわん。
もうおねむの時間ですのん。
おやすみなさいませ。
健常者のみ、な、さ、ま。
703:名無しの妙心
07/10/30 22:01:15 dcEgMGzZ0
>>702
なんだよー、終わりかよー
乙でした似非メンヘラさん。
704:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/30 22:23:16 ZYJvyVMtP
>>697
705:名無しの妙心
07/10/30 22:27:10 dcEgMGzZ0
>>704
あーい。
706:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/30 22:55:10 1ZmLOmep0 BE:750573656-2BP(3445)
妙心って重複スレ立て荒らしだろ、構うなよ>>704
WWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWｗｗｗｗ↑→
707:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/31 15:06:57 NfzCfWgL0
弱い犬ほどよく吠える
708:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/03 21:01:54 HwtZW41t0
なんでかまっちゃうのかなぁ
無視しましょ？
709:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/06 12:38:02 YSNQmX9R0
自治に関わってる人にお勧めの読み物
「公私混同」原論
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
710:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/07 23:49:33 49rRKsPO0
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part43■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
の論議がおかしいようなので、感想を聞かせてください。
ついでに、このスレの>>687 2007/10/30(火) 20:01:52 ID:/GLTz0za0
は、大阪のADSLではないでしょうか？調べてみてくださいませ。
そして、メンタルへルス板の自治スレで複数に見せかけている自演者も大阪ADSLではないでしょうか？
734 ：メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU ：2007/11/07(水) 19:00:57 ID:SlsbJfBO
737 ： ◆dLxb.Apy42 ：2007/11/07(水) 19:35:54 ID:qN0WQULJ
以下の内容をみて、ＬＲ変更の論議が成立しているか？率直なご意見をおきかさくださいませ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50/747-757
748 ： ◆Gaia/jjVc. ：2007/11/07(水) 20:59:40 ID:5S9NTTau
>>745
> まず、ＬＲ議論を２人間で討議して「自演者の独断で勝手に決めた」となると、
> 運営から却下される。
しつこいですね。
運営さんはＩＰを掘れますから、自演かどうか疑わしい時は確認するでしょう。
気にしなくて良いと思います。
>>756
本当に論議してるの？ここのスレは？
「明確」に「簡潔」に経緯を述べてください。運営で議論がなされていると判断されると
本気で思っているのでしょうか？その方が変ですね。
「必要であれば、運営さんはＩＰを掘れますから、自演かどうか疑わしい時は確認するでしょう。
気にしなくて良いと思います。」は運営のどなたが証言されたのでしょうか？
運営に確認しますがよろしいんですね。
711:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/07 23:55:29 4/ACHNB60
感想、板でやれ、帰れ
712:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 00:20:14 OSgVqBpe0
こいつはｘｘって決めつけてる時点で病気だわ。
誰が書いたではなく、何を書いているかで議論できないかぎり
何も決まらんし、誰も助けてもくれんよ。
713:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 00:20:50 8iJq9HlG0
>>711 大阪のＡＤＳＬです。
運営としての、プライドがあれば、一通り目を通すでしょう？
「メンタルへルス板」からの正式要求も、メンヘラは「帰れ」ですか？
非常識ですよ、それに、おすすめ２ちゃんねるをみれば、＞711は最悪板の人じゃないですか。
恥ずかしくないんですか？実にみっともないですね。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7 なら、「嘘を本当か位わかるはず。」
ＬＲ設定変更論議を持ってくる前に自己解決しろ。といっても、
多数で論議なされたものか、誰かの独断・工作によってよく検討されていないもの、
であると進言してきた人の意見に>711は異常です。
まあ、それが、運営のレベルなら、あまり賢くないのでしょう。期待しません。
714: ◆Gaia/jjVc.
07/11/08 00:23:46 OSmDUvTM0
>>710
失礼な人ですね。どうぞ掘ってください。自演なんてしてませんから。
715:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 00:26:22 8iJq9HlG0
>>713
×嘘を ○嘘か
>>712
そんなｶｷｺして、
「自分が馬鹿・病気」とご自身でおっしゃるあたりが最悪板。そりゃ、最悪板じゃ自業自得。
716:softbank219206148026.bbtec.net
07/11/08 00:29:53 OSmDUvTM0
>>713
それほど疑うのなら、fusianasanしてあげますよ。これで満足ですか？
あまり運営さんに迷惑を掛けないでください。
717:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 00:41:35 dDF4ztkx0
>713
>>605の人は自演してたのね。じゃあその人が、今もそういう事をしている可能性はあるね。
だから何？
718:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 03:25:20 e/kKBHOI0
言質取りは来るな、板内で解決できないならその程度ってことだ
719:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 03:27:17 e/kKBHOI0
もう1つ、おすすめ２ちゃんねるから誰がどこから来たのか
決めつけてる頭をもう少し賢くしてから話をしろ
720:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 10:57:42 8iJq9HlG0
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part43■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50/747-757
>>748 ： ◆Gaia/jjVc. ：2007/11/07(水) 20:59:40 ID:5S9NTTau
運営さんはＩＰを掘れますから、自演かどうか疑わしい時は確認するでしょう。
気にしなくて良いと思います。
>>756
本当に論議してるの？ここのスレは？
「明確」に「簡潔」に経緯を述べてください。運営で議論がなされていると判断されると
本気で思っているのでしょうか？その方が変ですね。
「必要であれば、運営さんはＩＰを掘れますから、
自演かどうか疑わしい時は確認するでしょう。気にしなくて良いと思います。」
は運営のどなたが証言されたのでしょうか？ 運営に確認しますがよろしいんですね。
（質問）
以上のスレのレスみただけでも、本当に論議されているのか？ととらえられますか？
多数の意見であると判断する為に、ＩＰを全件とって、審査されるのは本当でしょうか？
何故ここで、聞くのかと問われれば、メンヘル板自治スレでは、回答も得られないのです。
やっぱり、メンヘルはどこかおかしいんでうかね？
721:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 11:01:43 jRkZF6bLP
・議論されていると判断します。
・IPを確認します。
722:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 11:30:26 7My1RkqF0
・メンヘル板はどこかおかしいです
723:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 11:31:31 c5/8gO3r0
>>720
はっきり言う。おかしい。
変更人は誰が主張しているかは一切関係なく、議論の内容が妥当かどうかで判断する。
IPなんて（見る事は可能でも）いちいち見ない。
問題はどれだけまともに議論されていて、その内容にどれだけ説得力が有るか。
極論すれば、たったひとりが自演で賛成派と反対派を使い分けて、
変更点のメリット・デメリットに関してきちんとした議論を書き込んで結論をだせば、
それが第三者からみてまともな議論になってるなら、その議論は有効と見なされる。
自演であろうと無かろうと、誰が書き込んだとかこのレスは自演だとかの話をしているかぎりは
自演であろうがなかろうが、議論として認められないって事だ。
相手を攻撃するのではなく、変更点に関して理論的に議論する。
まったく話が通じないもの（ＬＲ議論に関係ないものや根拠のない反対）は議論ではないとして
徹底的にスルー。これが出来ない奴は自治スレで議論に参加するな。
724:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 13:07:56 8iJq9HlG0
>>723
＞議論の内容が妥当かどうかで判断する。
＞極論すれば、たったひとりが自演で賛成派と反対派を使い分けて、
＞変更点のメリット・デメリットに関してきちんとした議論を書き込んで結論をだせば、
＞それが第三者からみてまともな議論になってるなら、その議論は有効と見なされる。
＞変更点に関して理論的に議論する。
自分と同じ意見の人が運営板にいたことで安心しました。
ただ、以前に、5人位の意見で「名無し」を、「ローカルルール論議中」の変更、
は行えないとのお話がありましたね。この点で、今自治スレに変更希望者の
有効者数が、４名います。変更は可能でしょうか？期限限定でどの位できますか？
教えてください。
725:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 13:11:05 c5/8gO3r0
>>724
いちいち書くのは面倒だからここ読んでこい
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
これで判らなきゃ、いっさい自治活動から手を引く事をお薦めする。
726:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 13:11:36 lxkjGskG0
教えてあげません
言質取りは去れ
727:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 15:26:12 c5/8gO3r0
>>724
やっぱり馬鹿だったか。あんた2ch向いてないよ。
728:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/11/08 17:30:42 6bCXcRSs0
言質取りというよりも、だれを見ても自演だと思うところが異常だと思うが・・
なんかの病気なんだろう？？
729:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/08 18:35:07 z7n4dREZ0
オマエが病気じゃん？？？まあ、オレ様もそうなんだが・・・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗ→↓
730:お願いage
07/12/01 11:37:01 fEOon0OR0
アニキャラ（個別）が保持数限界に近づいています。
この事態をＬＲ一部変更で乗り切ろうとしておりますが
出来ればサロンに一部にスレを移動させていただきたいと思います。
もしご意見･ご要望のお有りの方は（個別）自治スレに
書き込みをお願いします。
★アニメキャラ(個別)板 第5自治スレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
★anichara2：アニメキャラ(個別)板 第6自治スレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
731:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/02 09:22:38 1zsDDULo0
サバイバル合戦やっとけ、落ちるスレはしょせんそれだけの価値しかないスレ
スレが立つからなんて理由で増やし続けて言ったら、最後は全アニメの
全キャラ分（幾らの数になるか判らんが）のスレが必要とか言う奴もでてくる。
732:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
07/12/02 09:52:36 B4pz9nzR0
>>730
というか、「板の中の話」を「板の中の人たち」で解決するのが自治だと思うんですが。違いますか？
それなのに「板の外の部外者たち」に意見を求めていては、自治の意味が無いような。
ローカルルールは誰のためのものですか？板の中の人たちのものでしょう？
もちろん今回はアニメキャラ個別板と、アニメサロンの２板が関係するものなので、互いの板同士で
話し合うのはいいかも知れませんが、ここで意見を求めるのは筋違いかと思いますよ。
733: 株価【845】
07/12/02 19:11:50 taRfOpWg0 株主優待
このスレの持ち場である一般論から言うと
アニキャラ個は雑談板じゃないからネタスレ禁止にすればいいんじゃ？
URLﾘﾝｸ(anime2.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)
734:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/14 00:04:32 3LaeKvRj0
LR容量増えるかね
もっと効率的な交通整理の方法考えてったほうがいいと思うけど
LR見なきゃ何がどこかわかんないじゃあれだし
735:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/15 00:19:45 PPurN7Ly0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:85番)
こういうのは「カテゴリ」じゃなくて「系」2でも置換すればいいんかね
カテゴライズもだんだんきしみが出てきたかな
736:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/16 01:05:30 gs8gSeIP0
懐かしい遺物に手をつけましたなぁ
737:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/16 02:21:33 k+q7Hk4g0
メニュー上に於いて1板原則1カテというのはわからなくもないが
メニュー上の分類＝2ch全体での(ほぼ)唯一の分類だとか
メニューが1種類しかないとかいうのはいいかげん不便
属性みたいなのつけたりできんかね
738:名無しの浪心
07/12/16 11:43:10 OO8ACxUEO
bbsmenu再編の時にそんな案も挙がってたけど据え置きになったような。
739:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/16 17:25:04 qVO1Sc4m0
漫画・小説等は、確か「アニメ・漫画」と「小説・書籍」とに分ける許可だけは出てたんじゃなかったっけ。
告知とかの作業は分けたい人がやれって条件で。
740:どくどくさぼてん
07/12/16 17:29:45 MB4J/TqT0
1行目の許可は管理人から出てるけど条件はなかったはずで、
2行目を言ってたのはまほらさんね。
741:まほら ★
07/12/16 19:25:23 0 BE:8005695-DIA(102111)
>>734さん
index.htmlに表示された状態でのサイズ、
つまりは、リンク等のタグなどの直接表示されないものを除いたサイズを2KBまでにできれば、
誘導等も楽になると思いますので、何とか実現できないものかなとは思っておりますね。
>>735さん
それでも構わないと思いますよ。
そこでの指摘は、例えば板違いでの削除で議論になった際に、
削除人さんは漫画・小説等カテゴリとして判断してらっしゃるのに、
異議を出されている方が、文芸カテゴリだというご理解の下で
お話をされたりすると困るということでございますね。
742:まほら ★
07/12/16 19:30:22 0 BE:5693748-DIA(102111)
>>737-738さん
bbsmenuに関するお話は以下になりましょうね。
何かよいアイデアがございましたらまたお伺いしたいですね。
■ ボード一覧更新情報3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>738さん
そのお話もボード一覧スレの範疇だと思うのですが、一応かいつまんでお話致しますと、
二行目の条件は、>>740にてさぼてんさんが仰るように私が提示したものでございますが、
分割の許可は、あくまでも利用者の方々が望んでらっしゃるということを
管理人さんにお伝えした上でのものでございましたからね。
分割のお話を進めていく内に、どうもその辺りに疑問を感じるようになり、
二行目の条件を提示したのですが、満足できるようなご協力が得られませんでしたので、
そのままお流れの形になってしまっておりますね。
743:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/17 02:29:24 7pKLvciv0
アニメ・漫画系は各板の自治の仲が悪いから連携は無理というものだ
744:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/12/17 14:39:36 8XRF6nq60
そこまでじゃ無いと思うが、見てるとアニメはなんか他と違って、ルールの許容範囲の解釈に余裕がないんだよな。
745:名無しの妙心
07/12/18 21:21:28 K763q6cJ0
後者だと思うよ。＞申請スレの人
加えて言うなら、
＞そのために何を禁止にするべきかに関しましては、もう少しご考慮して頂き、
＞そのためにはやはりこのようなルールが必要ということになれば、温床などという表現を用いず、
＞こういったスレは実況化するからいけないということでしっかりとご意見をまとめられ、
＞再度ご申請頂きたいと思います。
ここ読めばわかると思うけど、まほらさんにそこの所を示すのではなく、
住人に示した上で了解を得て、ある程度の総意としてまとめてからもう一回おいで、
って事だね。
746:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/04 19:49:05 E+0lV3Hv0
じっぷらの名無し&看板を変更するスレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
2月末までに名無しと看板を決めなかったら
何かするとかほざいているのだが
たもんにはそういうことを指図する権限を与えているのか？
彼は持っているのは記者の任免だけじゃないの？
747:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/04 22:06:27 dxN2IUjd0
>>744
アンチスレは容認なくせによく言うわ
748:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/06 01:37:40 NYz9FoVg0
>747
見たけどルールで一つは容認してるんじゃないの？
749:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/06 19:56:52 jWF7CbDy0
最悪の場合板の半分がアンチスレになってもよいというルール
荒らしが立てまくっても重複でなければ削除されない
750:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/06 20:28:50 NYUgvJP+0
見てきたけど、エログロ下品なスレッドタイトルばっかりだね、アニメ板
あんなカオスでも削除されないのか？
ひろゆきは嫌いだろ、アレ
751:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/06 21:50:22 ZrQYalCW0
荒しって自治スレとかも乗り込んで自治妨害したりするからな。
アニメ板は知らんけどヒドイ板は自治すら出来ないんだよね。
752:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/07 00:15:44 NQUzqfNR0
自分の好みが絶対の基準って思っている人が、アニメ板には多いのは分かった。
753:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/07 20:00:37 A7rcW4eF0
>>750
エロ下品は削除対象
754:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/08 19:12:46 +XIqgCqq0
たもんがエロ下品なAA連投して荒らしてたけど、それは良いの？
755:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/08 20:00:02 QUdxpzF20
URLを提示してください
756:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/08 21:10:20 ty26QZLI0
じっぷらの名無し&看板を変更するスレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:401番)から
757:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/08 21:56:41 9WwmJ3z+0
756は754-756の答なのか？
削除依頼出てないし、401から100レス見たけどAA連投されてないが…
758:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/08 22:18:37 nwkIXDIN0
というかスレ違いです。
759:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/09 00:13:55 t4/5YLKx0
>>754
荒らしは放置&削除依頼
760:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/09 01:34:19 tgyGo3qT0
>>751
こういう板の場合てどーしたらいいの？
761:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/09 01:39:51 k3q3b+iG0
荒らしの定義にもよるんじゃない？
762:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/09 01:43:35 k3q3b+iG0
自分と意見や主張が異なる人を荒らしとして捉えてるから自分の思い通りにならないのか、
単純に削除ガイドラインに引っかかるような事してるから会話が出来ない状態なのか。
後者なら削除依頼や、場合によっては規制議論板に報告すればいいと思うけど。
763:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 00:59:43 Iy5XTSvi0
h ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:184番)
自治のできない板がローカルルールを守れるはずがない
ルールあっての自治でなく、自治あってのローカルルール
そもそもローカルルールはガイドラインの内にあるものであって
ガイドラインで対処できない（自治や通常の削除依頼で）板の
現状を縛るものでもない
あなたのそういうのって、その板にとってはただの自治厨って奴だよ
従って自治スレを一住民が仕切れないような板で
「議長」スキルになんの意味があるのか
764:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 02:57:35 0R+0KMZoP
「議長」スキルを、誰が与えるのか、という至極根本的な疑問
板住人が与えるとするなら、そもそも、そんな肩書き無しで
意思統一ができるということでもあるわけで
ならば、無くても自治できるじゃん、ってことになるし
板住人以外の特権的な誰かが与えるとするなら、それは
板住人による自治の否定になるわけで
要するに「議長」スキルの設置を訴えることは
間接的・直接的に、板住人の自治を否定してるよな希ガス
提案者は、この根本的な問題に気づいているんだろうか
それとも、中身の無い肩書きに憧れ続ける、自称「板長」は
今度こそ「仕切屋」になれると喜んで、提案したのだろうか
765:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 14:04:15 zgzF2h/30
>>764
なんだ、アレが要求してたんですね。（誘導に従わないのはともかく
スレ違いを改めようともしていなし）
アレもそうだし他の議論にならない人もそうだけど、他者に持論を
納得してもらおうとする発想がないんですよね
例え少数派の意見であっても他者に納得してもらえれば自然と
多数派になるしそういう議論の過程（自治）をまほらさんはきっちり
見ているってことを解ってないから議長職なんてとんちきなことを
言い出しているのでしょうね
よしんば議長スキルを誰かが与えるとした場合、今のままなら
一生ご当人に与えられる事はないし、適任者に与えられた場合
自分の望む方向にならなくて結局自分で提案した議長スキルを
否定する事になる事も気づいていないでしょう
766:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 15:48:34 B0aH2eSN0
自治厨で合ってると思います。
なのでそういう運営系の知識のある方で報告人とか規制人みたいな人がいればなと思いましたので。
スキル与えるのは運営側の人がと考えてました。
多分ですけど自治厨と荒しのどっちの人が議長or進行役をやっても平等な判断はできないと思いますので、
運営側から権限を与えられた方が平等に判断しながら進めていくしかないと感じたのです。
酷い板はいつも強制ID、LR変更の話が繰り返し出ているのにただの妨害行為に泣かされているのが現状ですから。
767:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 16:48:38 0R+0KMZoP
板自治は、板住人が力を合わせて行われるもの、だと思いますよ
名無しさんの提案や意見があって、賛成や反対があって、議論を経て
合意を形成していく
ここで重要なのが「議論は、人に同意するのではなく、意見に同意する」
ってこと
誰が言ったか、ではなく、何を言ったか、なのです
特権もカリスマ性も、必要ないです
768:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 19:22:07 B0aH2eSN0
>>767
そうですね、それが理想だと思います。
ただ板住民から荒しと呼ばれるような人たちは理由があって意見を言うのではなく、
荒らす為に反対する、反対する為に嫌がらせを続けるといった行動をとられます。
この場合、自治自体がなりたたないと言いますか現状は荒す人に有利な制度であるとも言えると思います。
ある板が投票を行った時、反対の人が大多数でした。
しかし、バラバラに見えるIDも何故かダブって青文字に変わっているケースがありましたので、
疑問に思った住人が再度フシアナ必須で投票した所、賛成の人が大多数に逆転しました。
つまり、何度もつなぎ直して投票していたのです。
先程も言いましたが特権やカリスマを望むのではなく、平等に判断・進行できる方が存在して欲しいという事です。
自治厨が進めれば自治厨の恣意的な判断・進行になる恐れがありますし、荒しが進めれば嵐の恣意的な判断・進行に
なってしまう感じました。
自治スレが機能するのは自治の必要の少ない板だという現状を改善できる事を望んでいます。
769:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 19:42:05 iZB96vYm0
2chの性質上無理だろ
770:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 20:05:03 FMuqRh/c0
匿名掲示板では、無理な要求ですね
771:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 20:16:55 kUEIni3m0
荒らしは放置&削除依頼&疎開
772:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 20:20:02 TLz7jRaG0
板ごと１スレで構成されるIP強制表示の自治専用板
773:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 20:52:35 3Mu2sFjh0
>768
どういう意図であろうとも、その意見に理が通っていれば、普通に反対意見として議論すべきではないかと。
理由のない反対には、議論しようとしても無駄なのでスルーで。
774:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 21:26:43 MOPjxqUdO
ローカルルールとはちょっと違うかも知れないが、
×嘘を嘘と見抜けない（ry
○荒らしを荒らしと見抜けない（ry
基本的に荒らしの言うことは正しかろうが間違っていようが、炎上目的ならおかしな話で、
粘着を喰らった住人ばかりでなく、他の住人もいちいち荒らしの話に耳を傾けるようではマズイんでないの？
多くの場合が匿名によるコピペでの粘着だが、たいていの場合、荒らしに都合の悪い部分はコピペせず、粘着相手に悪い印象が付くようにコピペする等の手段を採ると思う。
また荒らしは単独犯だと失敗しやすいために、裏で繋がり集団で荒らす場合もある。
荒らしの操作が成功してスレが荒らし側で回っている場合、
未熟な者だと見抜きにくいのではないか？
#一部の運営ボランティアを含みます。
775:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 21:42:18 B0aH2eSN0
すいません、みなさんにお話に参加してもらって。
スルーというのも難しくって「荒しに構うのも荒し」と言われますが名無しID非表示板などは、
どちらも演じる事ができますし、荒らす目的の人はIDを切り替えられる環境も整えてる事が多いようです。
※先程の投票の件を見た時に確信を持ちました。
未熟と言われればそれまでかもしれませんけれど。
削除や規制についても、もし住人自治の責任において行えるとすれば、全て恣意やアンチvs非アンチのような形になり
制度が崩壊してしまう気がします。
自治については、現状が崩壊しかけているような気がしました。
まほら様のように、客観的に判断して頂ける方が議長・進行役にいれば良いなという身勝手な希望からああいったレスをしました。
自治厨の思い通りでもいけませんし、荒しの思い通りでもいけないですから中立のスキルがいつか新設される事を勝手ながら願っています。
776:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 21:43:01 iZB96vYm0
で、どうしたいわけ？
777:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 21:43:43 iZB96vYm0
おっと。>>774宛ね。
なんか主張してるけどその先が見えない。
778:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 21:49:01 MOPjxqUdO
普通に
荒らしはスルー、粘着された本人ばかりではなく、周囲の住人さん達も釣られないようによろしくお願いします。
と書くだけでも違うような…
たいてい粘着された人がスルーしにくいのは、まわりの人達がスルーできてないからでない？
779:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 22:09:51 MOPjxqUdO
＞自治厨の思い通りでもいけませんし、荒しの思い通りでもいけないで
その自治厨こそが、「荒らしを構う荒らし」に見えるのは私だけですか？
自治厨自身がスルーも出来てないくせに、被害者に「荒らしはスルー」と言って押し付け、被害者の傷に塩を塗り込むわけですから。
本当に自治する気がある人なら、粘着された人を擁護するのに、
荒らしと一緒になって被害者を荒らしに仕立てあげ粘着しているわけですから。
それとも自治厨と呼んでいる意味が、私の言う自治厨とニュアンスがズレていますか？
780:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 22:27:10 iZB96vYm0
＞本当に自治する気がある人なら、粘着された人を擁護するのに
どうなんだろ？
自分はスレの流れが主題から逸れかねない（＝主題逸らしに加担する）ので粘着された人に任せる。
自分が粘着されても淡々とスルーするよ、無駄にレス使う理由もない。
ついでに、個人的には自治厨は行きすぎた自治、つまり自治荒らしとほぼ同等の意味だと考える。
781:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 22:51:51 MOPjxqUdO
前半部分が私と意見が食い違ってるだけで、
後半部分は同じみたいですね。
また、（周りの住人も）荒らしはスルー（してテーマに沿った話を）と言う意味では同じっぽいですね。
ありがとうございました。
782:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/14 23:17:49 0R+0KMZoP
＞ただ板住民から荒しと呼ばれるような人たちは理由があって意見を言うのではなく、
＞荒らす為に反対する、反対する為に嫌がらせを続けるといった行動をとられます。
あなたの考えが正しいなら、他の人もそう感じるはず
ならば「荒らすために反対」しているということもわかるはず
そのとき、あなたが取るべき行動は、何だと思いますか
「議長」スキルという「力」で、押さえつけることでしょうか？
荒らしという力に、対抗することでしょうか？
荒らしさんの工作に対しては、強制ＩＤの批判要望板や
強制ＩＰ表示の削除議論板に移動して議論を続けることも
認められています
あなたの主張が正しいなら、ついてきてくれる人がいるはずです
783:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/15 00:25:46 +uZyWwAiO
その人の意見に同意するかどうかは別問題として、
＞あなたの考えが正しいなら、他の人もそう感じるはず
＞あなたの主張が正しいなら、ついてきてくれる人がいるはずです
これはいずれも推測の域を出ない話だと思うよ。
えてしてそうなりやすいが、荒らしが成功し、荒らしがすでに場を占めている場合は、そうなりにくかったですね。
自治荒らしが荒らし側に立って妨害をしてしまうんですよ。
784:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/15 00:52:02 n3SQivm60
つかそれは同意する人がいなかっただけじゃ・・・。
785:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/15 03:01:04 SxFiC33j0
ここが活発になるのは（ｒｙ
786:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/15 08:51:57 JQ8LQcS8P
自分が正しいと思って行動しても、他の人がついてきてくれないのは
自分が正しくなかったとか、他の人がﾏﾝﾄﾞｸｾと思ったとか、色々と
理由があると思うのですよ
787:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/15 20:12:24 TRVFuoVe0
「それでも地球は回っている」
例え正しい事であったとしても、周りをきちんと納得させられなければ
正しい事ではないですよ。むしろ間違い。
というか、例え正しい事でなかったとしても、当人以外の人がそれで
納得していてそれで不都合がないなら「正しい」
ましてやそれが物理法則ならともかく、人と人との約束事なら尚のこと
788:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/15 22:48:14 41E/gGrR0
てかここは一般的なLR申請内容の可否を問うスレで
各板でのLR議論をどうするかは扱わないんじゃ
789:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 00:48:56 4Lqp8c9C0
ローカルルール議論における忠告みたいなもんととらえてくれればいいんじゃないのかな
790:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 01:28:51 YkWdA4300
他山の石だよ
791:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 01:55:56 VTtcIcVj0
各板自治スレの総本部みたいなスレってどっかないっけ
792:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 03:17:30 OHdK18kT0
そんなものが必要なのか?
793:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 08:25:56 BKsSkQ2hO
おかしな主張をする人がいるみたいだが、
周りが納得しようがしまいが、
先に立ててあるスレが先行スレで、後から立てたスレが乱立とか、人数の多寡は関係ない時もザラにあるから言ってるんだけど。
また人数の多寡を問わず、コピペ荒らしはコピペ荒らしでしかないわけなんだけど。
794:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 08:56:39 BKsSkQ2hO
「それでも地球は回っている」
証明がないから正誤判断はできないと判断するなら賢明としても、
正しい事を正しいと解釈できずに間違っていると判断するなら、
たとえ間違ってると判断した人が大勢であっても、間違ってると判断してる人達が考えを改めるべきで、正しい事を主張してる人が考えを改める必要はなさそうなんだが。
それが、乱立スレッド、コピペ荒らし、不当なコテハン叩きなら、なおさらのこと。
乱立で削除依頼が出てた時に、
削除人は後から立てたスレを乱立とみなして対応しただけなのに、
乱立スレのほうが人数が多いからと言って、削除板に乗り込んで、
削除人に粘着しまくってた見当違いの馬鹿もいたからな。
795:モーマン☆鯛。
08/01/16 13:50:51 A547O8pf0 BE:520122-PLT(16072)
>>794
> 正しい事を正しいと解釈できずに間違っていると判断するなら、
> たとえ間違ってると判断した人が大勢であっても、間違ってると判断してる人達が考えを改めるべきで、
> 正しい事を主張してる人が考えを改める必要はなさそうなんだが。
その為の議論なのではないかと。
間違ってると判断している人達の判断を改めさせる為にﾌﾟﾚｾﾞﾝして議論して…でしょ。
それ以前に行動や言動の問題で話も聞いてもらえない人もいるけどそれはまた別のお話。
乱立についてはここで扱う話じゃないっす
796:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 23:26:36 ShVag4N30
荒らし相手に議論とか・・・馬鹿ですかっと。
話できるくらいなら荒らしとは呼ばれん。ｗ
797:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/16 23:41:15 UL3QkTq40
>>792
でないとこのスレに寄生されるじゃん
798:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 01:49:41 RQW9xA3Q0
ホイホイスレなんだからいいじゃん
799:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 02:31:41 QerT7Pe+0
>1
800:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 03:28:54 A+675WTA0
>>794みてると、きっとリアル生活では浮きまくってるか
相手されてないか超内弁慶かと確信しちゃうね
目的は正しくても手段が間違っていたら目的は達成できない
それが誰の責任かというと手段を間違った人であって周りの人間じゃないんだなぁ
なんでガリレオの話を持ってきたか解ってないんだもんなぁ
801:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 07:30:48 0IbHtDx/O
age厨、D員のたぐいに発言が似ていたので、
そっちの人間と勘違いしていたわ、失礼。
802:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 07:47:28 0IbHtDx/O
＞目的は正しくても手段が間違っていたら目的は達成できない
どんなに言おうとすることが正しくても、
極言や煽り口調が多いと真意が伝わりにくい。
これは、話の持って行き方が悪いためで、
その部分を変えてみように近い意味で言っていたのね。
なるほど、それなら確かにそっちが正しいわｗ
803:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 15:09:39 0IbHtDx/O
ガリレオの話が面白いので連続投稿。
間違った常識
・回っているのは太陽や星の天体（天動説）
・荒らしを構う人は荒らし、荒らしの栄養（粘着された被害者）
研究
従来の荒らしはスルーと言う話だと、
被害者がスルーしても、構っても（荒らしはスルーと言う言葉が被害者を悪人にしたてあげるために）被害者に悪い印象が付きやすく、荒らした者勝ちになっており、
運営やヲチ板等、古参の多いスレ以外では効果の薄い対応だった。
結論
いずれの場合も観察者を中心に考えた誤認で、
被害者が太陽で、無責任な住人が地球だったと言うわけ。
・回っているのは天体ではなく地球のほう
・荒らしを構う人は荒らし、荒らしの栄養。
これは粘着された被害者ではなく、荒らしに釣られた無責任な住人達のほう。
ここの部分をLRでカバーできないと、
荒らし対策としては効果が薄い気がしますね。
804:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 15:23:12 gUQNnHlGP
なんだか、自治に於けるＬＲ議論に
なりつつあるなあ
どこか適切な板やスレがあればと思うが
805:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 15:51:37 0IbHtDx/O
スレ違いでしたね。
失礼しました。
806:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/17 21:43:30 9jIt4HZN0
>>798
だから自治総合スレのほうがよっぽど効果的なホイホイになるって
807:ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
08/01/17 22:43:08 yNfnQLjy0
いくら変更したいとはいえだ、
じっぷらの名無し&看板を変更するスレ ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:334番)
こんな理由がまの字やうの字に通用するのかと。
808:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/18 02:48:38 Pd++wxKN0
とりあえずそれは名無し設定議論の方で頼む
809:ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
08/01/18 08:58:42 alhYSb7g0
お、すまんね
うっかりしてた。
810:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/19 18:38:15 kaZAZjmu0
ローカルルールでPINKちゃんねるにリンク貼る行為は今後控えた方がいいのかな。
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ＠難民
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:936番)
> 936 名前：削ジェンヌ＠2ch削除人 ★[] 投稿日：2008/01/19(土) 10:49:14 0
> お邪魔します。
>
> BBSPINKの削除依頼が未だに２ちゃんねるに出される件についてなのですが
> 板トップにある
> 『書き込む前に読んでね』
> 『２ちゃんねるガイド』
> 『FAQ』
> 『掲示板一覧』
> は、BBSPINK独自のものをお使いください。
> 普段御サイトをお使いになっていない方はそのリンクを使って
> ２ちゃんねるの削除板に依頼をされてしまう形になりまので
> 早急に変更をお願い致します。
> これまでこちらも気づかずに、ご連絡が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
>
> また、これはついでなのですが
> 例で言うと
> URLﾘﾝｸ(qiufen.bbspink.com)
> 板トップの
> ●初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
> ●初心者の質問板
> 等のリンクも、御サイト内で解決出来るよう改善されたほうがよろしいのではないかと思っております。
811:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/19 19:01:58 k7v1qfx60
外部サイトと同じで、サイト管理人の了解があれば今まで通りでいいんでないかな
数が多いだろうから、ひろゆき-Jim間で話してリンクフリーになればありがたい
>>810は運営上の不都合があるから言っただけで。
812:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/19 19:13:52 HRLWlXB50
突き詰めていけば、「誘導が正しいか」という話。
pinkの削除依頼を2chに誘導するのは間違い。
pinkでやる話題を2chに誘導するのも間違い。
pinkでやる話題をpinkに誘導するのは正しい。
2chでやる話題を2chに誘導するのも正しい。
813:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/20 16:30:40 GkWAFuY+0
pinkの削除依頼はpinkでって事が分かればいいだけでは。
814:名無しの妙心
08/01/20 18:03:23 G3f3FBYv0
>>810
深く考えすぎだと思う。
815:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/21 02:08:32 8tmgihJi0
鯖が落ちたり飛んだり改竄されたり方針が変わったときに問題になる
816:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
08/01/21 10:33:39 yx0fsyTWO
>>810
ひろゆきはpink分離騒動の際に、リンクokって言ってたはず。
817:リリン ◆1Fyv5SRcNU
08/01/22 08:04:35 1jQ9M/H/0 BE:314236894-PLT(12045)
ろかるーの変更よろ＾＾
ここでよーく話し合ったから。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
夢板ね、夢板＾＾
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
これ本文＾＾↓
<font color="red">夢板三訓</font><br><br>
<p>
序：<br>
既往の経験に鑑み、常に夢板に於て服行の完璧を期せむが為、<br>
具体的行動の憑拠を示し、以て夢板道義の昂揚を図らんとす。是三訓の本旨とする所なり。<br><br>
</p>
<p>
一、<br>
服従の精神実践の極致を発揮すべき処とす。<br>
死生困苦の間に処し、黙々として独り言服行の実を挙ぐるもの、<br>
実に我が夢板精神の精華なり。<br>
</p>
<p>
二、<br>
凡そ独り言は勇猛果敢、常に攻撃精神を以て一貫すべし。<br>
果断積極機先を制し、剛毅不屈。<br>
</p>
<p>
三、<br>
独り言を貫くものは崇高なる献身奉公の精神なり。<br>
身心一切の力を尽くし、従容として悠久の独り言に生くることを悦びとすべし。
</p>
818:リリン ◆1Fyv5SRcNU
08/01/22 08:05:10 1jQ9M/H/0 BE:104745762-PLT(12045)
隣のタブまちがえてくりっこした＾＾；
すまん