07/10/03 19:36:25 AkJQgWPp0
教えていただきたいのですが、現在メンヘル板に医師成り切り荒らしがいます。
例えば鬱病の診断を医師から受けているのに、「統合失調症だ」などと、
どこかでググって来たコピペを貼り付けたり、擬態鬱病（そんな病気はない）だ、
と鬱病患者をなまけ病のように書き、挙げ句は自殺の方法までコピペする悪質なコテがいます。
あちこちのスレに出没して、医師成り切り荒らしをしています。
その人は統合失調症なのに、他の病気のスレに出没し、医者気取りでいます。
こういう人を止めるために、
他の病態のスレに書込み禁止
他人の病状についての断定的書き込み禁止
という項目をLRに付け加えてもいいでしょうか？
よろしくお願いします。
スルーすればするほど、絡んできて暴れて手がつけられなくなる人なので、
また複数のプロバイダでもって、自作自演を繰り返し住民が操作されています。
大抵名無しで現れて質問をし、次にコテで出てきて回答をします。
スルーされると、積極的に「全レスする」と宣言をして、IDストーカーまでして、
絡んできます。手のうちようのない荒らしなのです。
どうかご検討くださいますように。
566:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:40:14 cnYkmooX0
規制議論向きじゃない？
567:メンヘル板住人
07/10/03 19:43:14 AkJQgWPp0
規制議論では徹底スルーと言われ、スルーしていたのですが、
最近暴れ方がひどすぎ、暴言やIDストーカーにより被害者続出なのです。
自分に関係のない病気のスレに暴言をレスするので、最初に決めておいた方がよいかと。
568:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:48:38 B+kbxZoCP
ここは２ちゃんねるだから（以下１３行ほど省略）
569:メンヘル板住人
07/10/03 19:53:30 AkJQgWPp0
健常者なら我慢できるかもしれませんが、心の折れている人が集まる
メンヘル板なので、入り口で規制できるなら、制限を設けたいのですが。
例え無駄だとしても、「LR読め！」くらい言い返せると思うのです。
570:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:53:49 z8Zz1uU70
LRに追加してその荒らし行為が止まるとか思っているのが間違い
571:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:55:57 FJJCwFfP0
＜ご参考＞
荒らし対策相談所 part34
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:38-109番)
572:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 19:56:00 z8Zz1uU70
何だ、荒らしに言い返す行為を正当化したいためにLR改変をやりたいのか？
くだらないな。
573:メンヘル板住人
07/10/03 19:58:53 AkJQgWPp0
>>570
追加するだけでいいのです。
それでもだめですか？
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:00:21 tqf2IV300
>>565>>567
まず、「どんなＬＲも破られることはある」という前提に立って下さい。
そのうえで、ＬＲ違反の投稿については削除依頼がしやすくなるわけですが、
削除人が各レスの投稿者の病態を把握できない以上
「他の病態のスレに書込み禁止」
これは掲載したとしても、何の役にも立たないと思います。
まだ可能性があるとしたら
「他人の病状についての断定的書き込み禁止」ではないかと思います。
しかしこれについても、
ある種の投稿を禁止するより（禁止されても投稿する人はゼロに滅多にならない）
「匿名掲示板での診断”だけ”を信じるのではなく、リアルの医療機関を利用しましょう。
（どんな医療機関が利用できるかの情報収集に、匿名掲示板が役立つことはあります。）」
このへんが落としどころじゃないかなと感じました。文章吟味は必要かと思いますが。
で、それらを付け加えても2KBにおさまるものでないと、
申請するだけ無駄ですので、まあ適当に頑張ってください。
575:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:01:28 B+kbxZoCP
>>569
メンヘル板も含めての「２ちゃんねる」なので
ＬＲで荒らしを規制できるなんて思っちゃ駄目ですし
荒らしに言い返すなんてのは論外だと思いますよ
でも、板住人の心得、的な文面としてのＬＲであれば
「いたずらは、いやづら」
「転んでも泣かない」
「嘘を嘘と（ｒｙ」
くらいは書いてもいいかもです
576:メンヘル板住人
07/10/03 20:05:42 AkJQgWPp0
今のところ、>>571にも行きました。
荒らしているのは一人です。
でも、これから他の荒らしが出てくる可能性があります。
病気自体がデリケートなものなので、自殺を仄めかされると危ないです。
今荒らしているのははっきり病名も分かっている人なのですが、
他の病気のスレに出張して、荒らしまくっています。
LRで削除が通りやすくなるのなら、是非載せたいのですが。
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:08:45 mwR9d4oS0
専ブラでＮＧとかにでけへんの？
来たら他の掲示板にみんなで避難するとか。
とＬＲとは関係ないけど。
578:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:09:19 rmHZHlCG0
>>565
板の最大の問題として、板内自治スレで同意が得られるならいいんじゃないのぉ？
板の事情を知らない削除人でも一目で理解できるように、もっと平易な表現使わないと意味ないと思うけどぉ。
579:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:15:45 tqf2IV300
>>576
「生き続けることが良いことであり、自殺完遂は避けるべきことである」という立場に立つなら、
＞病気自体がデリケートなものなので、自殺を仄めかされると危ないです。
そんな人が２ちゃんねるを読むところからして間違っている気がします。
リアル医師の診断を受けている人ならなおさら、ネットサーフィンは止められるのでは？
580:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:17:43 B+kbxZoCP
>>576
＞でも、これから他の荒らしが出てくる可能性があります
そんなの、どこの板でも一緒ですよー
メンヘル板だけが特別だと思っちゃ駄目
荒らしに対抗するより、荒らしを規制できる避難所を設置して
自殺だ何だと言う人はそちらに誘導したほうがいいのでは？
ＬＲは万能ではないんですよ
581:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:24:30 b7Xds/lVP
気違いだから、特別待遇を要求する
要約してみました
582:メンヘル板住人
07/10/03 20:25:07 AkJQgWPp0
マイナス面ばかりではなく、プラス面も考えてください。
結局、載せてもいいのでしょうか？
583:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:27:34 mwR9d4oS0
それで気が済むなら住人の同意を取り付けて申請してみたら？
後は変更する人の考え次第。
584:メンヘル板住人
07/10/03 20:28:17 AkJQgWPp0
>>581
ここは、必死の思いで相談を仰ぐ人間を小馬鹿にするスレですか？
特別待遇って何ですか？載せられるか載せられないかを訊いているだけです。
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:32:40 PbsXZkrw0
帰れ
586:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:33:53 mwR9d4oS0
ナーバスなのはわかるけど、２ちゃんねる・・・いやリアルだってこんなもんだろ。
かみついてもしょうがない、とりあえず出来ることをしてみたら～
587:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:42:03 z8Zz1uU70
>>584
違う。
ここの住人を納得させられない動機と提案なら、自治スレで他者の同意を得ることは難しいだろうし、
この位の反論で逆ギレするようならば、自治スレで進行役となって意見をまとめる精神力も皆無ってこと。
諦めて巣に帰れ。
588:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:42:19 fVl2xbab0
ちなみに、この荒らしは規制議論板の全板に継続報告中です。
既に２００レスくらいを報告しましたが、今の所は反応無しです。
589:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:42:54 il+W9Vog0
>>584
のせたところでアクセス禁止にはできないのです
つまり>>582のプラスの面が無いのですよ
削除しやすくなるとは言いますが、他の病気のスレに書くの禁止というのは
本当にその病気なのか削除人にリアルな世界で証明し
その書き込みが誰のものなのかを把握しないと出来ないのですが
書き込み者の特定とリアル世界での病名の証明（をされる事）は
普通の削除人には出来ないことなので
削除しやすくなるという事はありません
管理人に直接板を巡回せよと言うしか無いです。
という事で、実質、特別扱いをせよと言っているようなものなんだよ、と指摘されている訳です。
ご理解頂けましたでしょうか。
590:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:47:18 B+kbxZoCP
>>588
スレ違いだけど一言
それ、規制議論板の報告対象か？ＬＲ読んできたほうがいいよ？
他板のＬＲが読めない人が、自板のＬＲを変更しようと
するのは、ちょっと時期尚早ではないですか？
591: ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:50:14 uWF4d+EU0
これを使うなよ
また来るだろうがｗ
592:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:50:21 fVl2xbab0
>>566さんは規制議論板向きだと言い、
>>590さんは規制議論板の対象外と言う、
どちらを信用すれば良いのでしょうか？
報告の手間を考えると無駄な事はしたくないので。
593:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:52:08 fVl2xbab0
>>591
スレちがいですが、私が元もとのオリジナルです。
言っている意味が判りませんが、割られて使われている事は理解しています。
594:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:52:09 uWF4d+EU0
じゃ、やめとけ
595:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:54:31 ALJULoBe0
正義に全板スレってあったっけ？
596:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 20:56:15 fVl2xbab0
私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど、削除に対する
実効性は無いが、板の総意を得られればＬＲに載せることには
問題が無いという理解でよろしいでしょうか？
597:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 20:56:32 uWF4d+EU0
もうずれてきてるから、報告云々については正義で聞けよ
598:メンヘル板住人
07/10/03 21:00:44 AkJQgWPp0
>>587
ここの住人は特別に偉いのですか？
私が訊いていることはそんなに難しいことですか？
今、一人の病名もわかっている荒らしがいて、その荒らしが他の病気のスレに
突撃して、スレ潰しをしているのを少しでも未然に防ごうとしているのはおかしいですか？
私は逆ギレなどしていません。キチガイ扱いされたことへの意見です。
599:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 21:00:53 fVl2xbab0
もう一度聞きます。
削除に対する
実効性は無いが、板の総意を得られればＬＲに載せることには
問題が無いという理解でよろしいでしょうか？
600:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 21:02:08 B+kbxZoCP
>>596
板住人の同意が得られ、なおかつ変更人さんにも認められるなら
ＬＲの変更は可能だと思いますが
＞私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
＞だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど
このような効果があるか否かについては、正直疑問です
また、「私としては」が「板住人の同意」になることも
必要じゃないかなーと思います
正義感のお強い方とお見受けします
その正義感が、板住人の利益になることを祈ります
間違っても、押しつけなんかにならないように
601:メンヘル板住人
07/10/03 21:08:59 AkJQgWPp0
単なる名無し ◆7SYWufedfIさんの邪魔になるので、落ちます。
援護、ありがとうございます。
602:単なる名無し ◆7SYWufedfI
07/10/03 21:12:09 3C9TJcm90
>>600
回答有難うございました。
続きは正義の方で聞いてみます。
603:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 21:25:26 y8qcCTziO
>598
スレ潰しをしているって考えているのが、あなた方だけという可能性が高そうな書き込みですね。
604:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 21:29:12 MGWNhio40
正義厨っぽいねぇ
605:名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI
07/10/03 21:57:26 Jk7tjIpi0
>>603
彼の名誉の為に一言いっときますが、
荒らし本人が「このスレを潰してやる」と公言してから荒らし始めます。
どうやら、気に入らないスレがあると目障りな方のようですｗ
606:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 22:00:54 hfvuMlit0
> 荒らし本人が「このスレを潰してやる」と公言してから荒らし始めます。
そんな分かり易い荒らしなら専ブラあぼーんで解決
607:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 22:11:48 spiCsodz0
質雑にこんな書き込みあったぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:19番)
> 19 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2007/10/03(水) 22:01:11 ID:fQf9wSuJ0
> メンタルへルス板です。自治が異常で怖いです。
608:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/03 23:58:25 jyyBl37T0
>605
気に入らないレスがあるのが目障りで、ローカルルールに載せろと主張しているあなたがそんなこと仰っても
609:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/04 00:48:38 19xqu1440
結局の所
このスレに相談しにきたわけではなく
言質取りをしにきただけだったんだろうな
610:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/04 01:56:13 P/rKt+vS0
>>609
その通りです。
そのため>>605の自治スレ粘着氏は、最も好意的なアドバイスである>600だけを自治スレに貼り、
そのたったひとりの荒らしに対抗するための文を作って、強引にＬＲに入れようとしています。
荒らしに釣られて踊らされて、周囲に迷惑を掛け続ける彼も、いまや立派な荒らしなのです。
611:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/04 01:56:17 P/rKt+vS0
>>609
その通りです。そのため>>605の自治スレ粘着氏は、
最も好意的なアドバイスである>>600だけを自治スレに報告して、
そのたったひとりの荒らしに対抗する文を作って、
強引にLRに組み入れようとしています。
荒らしに釣られて踊らされ、周囲に迷惑をかけ続ける彼も、
いまや立派な荒らしなのです。
612:メンヘル板自治スレ住人
07/10/04 02:00:59 P/rKt+vS0
すみません。回線の調子が悪くて連投になってしまいました・・・ ＿|￣|○il||l
613:600
07/10/04 07:47:27 DVBJ1GmYP
私の発言が言質になるかどうかはさておき
ＵＲＬなしで貼られたなら、ソースとしては不足ですし
ＵＲＬ付きで貼られたなら、前後のレスも一緒に貼ってあげれば
よろしいかと
あとはメンヘル板で、相談してください
たまに覗きに行きます
ここで言質を取ってやろうとか、考えてる人がいたら
一言だけ申し上げておきたいです
ここで聞く、ということは、呼び寄せる、と同義です
ＬＲ変更議論に詳しい野次馬をね
614:メンヘル板自治スレ住人
07/10/04 08:19:34 P/rKt+vS0
>>613
レスをどうもありがとうございます。
> ＵＲＬなしで貼られたなら、ソースとしては不足ですし
> ＵＲＬ付きで貼られたなら、前後のレスも一緒に貼ってあげれば
> よろしいかと
はい、そのような流れになっております。
> あとはメンヘル板で、相談してください
はい、ＬＲ議論は、>>605に同調する人たちと反対する人たちが
入り乱れて進行（迷走？）しています。
> たまに覗きに行きます
はい、ぜひお願いいたします。
私見ですが、現状は彼らが敵視している荒らし（実はもう二年ほど活動している）より
その荒らしを叩き出すことに躍起になっている自称被害者の彼らの行動の方が
メンタルヘルス板にとってはるかに大きな問題と認識しております。