07/09/10 02:25:50 hDI/M9GS0
>>299
> 今回FOXがやってないって言うのなら、残りはマァヴしかいないよ。
それはあくまでも憶測ですね。
しかし、その後の再変更には、まほら★が対応しております。>>195
現在、まほら★氏に、直近の変更とは、このこと↓でしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:467番)
と確認中ですが、少なくとも、この時点で、まほら★は気づいているはずです。
再変更の際
■まほら★が気づいていた場合
→ 速やかに規制議論(仮)のローカルルールを元に戻すべきであった。
■まほら★が気づいていなかった場合
→ 変更人としての適性があるのか疑問
いずれにせよ、まほら★の失態がある以上、変更人としての責任は逃れられないと思います。
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 03:04:22 1x1s3Uqc0
上級★はひろゆきの御意並みの発言権があるので、ルールに抵触しているかどうかは何も問題になりませんよ。
もしそれになにか問題があるとひろゆきが判断した場合は、どこからともなくしゃしゃり出てきてチャチャを入れます。
FOXやマヴァの行動に対して反対をしたいなら、ひろゆきを動かす他、いち利用者には対抗措置はありません。
ここはひろゆきの個人サイトです。
嫌なら自分のサイトでやってればいいんじゃないですかね？
303:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 03:48:29 hDI/M9GS0
>>302
> 上級★はひろゆきの御意並みの発言権があるので、ルールに抵触しているか
> どうかは何も問題になりませんよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 21 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/12/16(木) 06:07
> 管理人の発言だから云々ってのはいらないと思ってます。
> １参加者の意見として、正しければ、尊重して、
> 間違ってたら、無視するとかでいいとおもうです。
> 誰が言ったかじゃなくて、内容が正しいかどうかが
> 重要だとおもうです。
> ここはひろゆきの個人サイトです。
> 嫌なら自分のサイトでやってればいいんじゃないですかね？
俺様は一貫して、２ちゃんねるのルールを守れ、と主張しているのです。
２ちゃんねるのルールを守れないキチボラが出て行け、ということ。
304:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 03:49:19 hDI/M9GS0
>>303補足
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> 21 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/12/16(木) 06:07
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 08:26:26 4rLDhgww0
理解できないバカは、邪魔
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 09:04:14 vSKxcry00
>>303
管理人云々の発言というのが必要無いのであればその引用もまた必要無いもの
重要なのは内容で判断することで、君が無視されるのは、間違っているから
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 09:32:39 +TL4KOdT0
間違ってるか間違っていないかを判断すんのも２ちゃんの中の人なんだから
しょうがあるめえ。
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 14:24:48 M2jZYA9z0
仕切屋がいくら騒いでも賛同者が出ないって所が全てを物語ってる
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 18:07:41 7XIRtBd00
ﾎﾞｸです。 もう引退したのでどうする事も出来ません。
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 18:40:20 B5CGkLYU0
トオルとか、ぺすとか、Fineとかが変更したのであれば、
もう名乗り出ることはできないよな。
311:桂太郎
07/09/10 18:44:53 KbMbDoZKO
運営局の約立たず！
312:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 20:38:08 hDI/M9GS0
>>305
何が？
>>306
無視されているのかどうかは分かりませんし、無視と間違っているとはイコールではないと思います。
いったい何が間違っているというのだ？
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触しておりますが、
貴方はなぜ抵触していないとお考えか？
>>308
賛同者が多い少ないでルール抵触といった事実が変わるとでもいうのか？
例えば試験で、解答者が多いものを解答とする、といった問題があるのか？
>>309
>>310
まほら★が元に戻して、責任を取ればいいだけ。
313:春 <> ◆PoorManD1k
07/09/10 20:59:16 rO+wr1c20 BE:149866632-PLT(22232)
> 賛同者が多い少ないでルール抵触といった事実が変わるとでもいうのか？
> 例えば試験で、解答者が多いものを解答とする、といった問題があるのか？
確かにWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 21:08:41 edpJVc5G0
>>312
> まほら★が元に戻して、責任を取ればいいだけ。
なんでまほらさんにやらせるの？
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 21:09:27 edpJVc5G0
まほらさんじゃなくて
別にエロエロボヤッキーでもいいのにｗ
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 21:22:22 r0kBVJJE0
言い出しっぺの法則
失禁屋が職責を賭して権限を貰って元とやらに戻せばいいじゃん
317:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 21:57:46 hDI/M9GS0
>>314
>>301
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:00:58 r0kBVJJE0
>>317
じゃま
319:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 22:03:36 hDI/M9GS0
>>315
変更人なら誰でもいいと思いますが、
少なくともこの時点↓で、まほら★は気づいているので、
変更人としては責任重大です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:467番)
まほら★が変更人として、各ルールに抵触している旨を管理人やＦＯＸ★に伝えた
のにも関わらず、このような状態になっているのなら、又話は別ですが・・・
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:06:44 vSKxcry00
要するにまほらさんに辞めて欲しいって事だよね？
321:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 22:10:40 hDI/M9GS0
>>320
いずれにせよ、まほら★の失態がある以上、変更人としての責任は逃れられないと思います。>>301
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:11:30 3YNhzJA3P
MaHoRa 2
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:39番)
39 名前：◆MHR..5msk[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 15:54:41 0
>>38
貴重なご意見、ありがとうございます。
この掲示板は、皆さんの掲示板です。
あまり投稿者の発言をテンプレ１で拘束するような真似はしたくないと思いますし、
２ちゃんねるのルール、コンセプトにも反しますので、するべきではないと思います。
できましたら、貴重なご意見に対し、カレーネタやその他の食べ物ネタ攻撃等、
スレッドの話題とは関係のない投稿で、掲示板を荒らし、サーバーの負担のかかる
行為は自粛していただきますよう、よろしくお願いいたします。
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のローカルルールの件でございますが、
変更人としては当然２ちゃんねるのルールに抵触し、ローカルルール制定におけるガ
イドライン（仮）にも抵触していることは認識しておりましたが、上司である方の
意向に逆らうことが出来ず、いけないことだとは分かりながら変更作業をしてしまい
ました。
その結果、あらし報告・規制議論板住人だけ、他の掲示板の方々とは異質な巣窟状態に
至らしたことも認識しております。
こういった、変更人としては絶対にしてはいけない行為をしてしまった責任を取り、
本日、変更人を辞任させていただき、今後一切２ちゃんねるの利用を差し控えたいと
思います。
皆様今までありがとうございました。さようなら。
■運営ボランティアの裁量について
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:730番)
【まとめ】２ちゃんねるが元凶なのではなく、２ちゃんねるを悪用しているキチボラが元凶。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:723番)
参考資料
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:706番)
本題
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:705番)
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:17:18 vSKxcry00
>>321
どういう責任をとってもらいたいの？
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:19:41 CCR3mRLQ0
>>322
何度見ても酷いなりきり。っていうか、さよならしたんだから
まほらさんのスレにストーカーするな。
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:25:57 vSKxcry00
>>321-322
どうやら仕切屋さんの仲間が過去ログをねつ造してるみたいですよ
これは仕切屋さんから注意したほうがいいんじゃないかな？
326:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 22:28:50 hDI/M9GS0
>>323
変更人としての適性がない以上、
(１)速やかに規制議論(仮)のローカルルールを元に戻し、
(２)速やかに変更人を辞任して、
(３)今後一切、２ちゃんねるの利用をやめていただきたいですね。
327:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 22:33:19 hDI/M9GS0
>>325
> どうやら仕切屋さんの仲間が過去ログをねつ造してるみたいですよ
過去ログ倉庫に入っていて、すぐには確認できません。
> これは仕切屋さんから注意したほうがいいんじゃないかな？
誰に対して？
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:33:21 r0kBVJJE0
じゃま
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:33:52 MY3lp9hA0
>>325
仲間もなにも、元レスから全部（りゃ
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:34:30 vSKxcry00
>>326
適正が無いと判断したのは誰なのかはさておき
（１）任命したのは管理人なので、解任するのであれば管理人に直接言うしか無いと思います
（２）自分から辞めると言い出さないと許さないという事でしょうか？ 辞めるように管理人から言ってもらうのでしょうか？
（３）それは名無しとしての利用も禁止するという事でしょうか？
具体的に話を進めましょう
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:35:00 RQ4xTrdy0
基地外相手にすんな
332:●
07/09/10 22:36:33 vSKxcry00
>>327
すぐに読めるようにできますが？
そういえば、あなたも読めるんじゃありませんか？
誰に対してというのは、>>322 さんですね
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:47:40 +TL4KOdT0
というかなぜ◇なんだ？
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:50:06 +TL4KOdT0
■ 板設定変更依頼スレッド9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:928番)
に来てるが・・・中の人違うのか？
335:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 22:50:31 hDI/M9GS0
>>330
> （２）自分から辞めると言い出さないと許さないという事でしょうか？
当然そうでしょう。
変更人の適性が全く無いのに、今後も続けられたら困ります。
> （１）任命したのは管理人なので、解任するのであれば管理人に直接言うしか無いと思います
まずは、まほら★がどう思っているのか、返答待ちです。
> （３）それは名無しとしての利用も禁止するという事でしょうか？
当然そうでしょう。
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 22:53:51 1sEgfN820
>>327
モリタポ５００振り込んだ！
今すぐ真偽を確認してください！
デマを流した>>322「ID:3YNhzJA3P」を糾弾してください！
おながいします！！
デマを流す「ID:3YNhzJA3P」は許すわけには行きませんよね！？
337:●
07/09/10 22:58:35 vSKxcry00
>>335
確認はできましたか？ まぁいいですけど。
（２）方針は確認できました。ありがとうございます。
自分から辞めると言い出さない場合はどうなさるおつもりでしょう？
（１）これも上と同様ですね。
（３）当然という事であれば
まず個人情報を入手し、いくつインターネットにアクセスする手段を持っているかを把握し
プロバイダや携帯電話の会社に掛け合い
その都度個人がどのIPアドレスでアクセスしているかの報告を２ちゃんねるにし
アクセス規制の設定を変える必要がありますね
全国のマンガ喫茶にも手配しなければなりませんね
どうなせるおつもりでしょう？
338: ◆CPUinDOop.
07/09/10 23:09:29 lvBDVeen0
ここは運用情報板
339:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 23:14:22 hDI/M9GS0
>>336
確認しました。ありがとうございますm(_"_)m
500 2007年09月10日 22時50分 誰かからのモリタポ贈呈 2008年09月10日 22時50分
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 23:16:13 1sEgfN820
>>339
早く>>322を確認してください！デマは許せません！
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 23:16:40 CCR3mRLQ0
>>339
そうじゃないだろう。早く捏造だと確認しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:39番)
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 23:32:50 B5CGkLYU0
うわー仕切りやもらいっぱなし？
さいてー
343:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/10 23:47:20 hDI/M9GS0
何故か、まほら ★が詐欺板に来た。
削除議論板雑談＆質問スレ 23
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:719-730番)
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 23:48:36 n/9ES3bQ0
URLﾘﾝｸ(com-nika.osask.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 23:48:45 CCR3mRLQ0
>>343
モリタポ持ち逃げ最悪だな。
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 23:52:43 vSKxcry00
>>343
では意志の確認はお願いします
こちらは具体的に処分を決めましょう
それとも続けるつもりは無いのでしょうか？
それと、>>322の確認はできましたか？
p2の人が見てたらここでトリップ付けてから
向こうへ謝罪に行くのもありかもしれませんね
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/10 23:57:51 B5CGkLYU0
>>336モリタポあげ損ｶﾜｲｿｽ・・・
つか、こういうローカルルールの議論のあちゃこちゃで
「ソース出せ」
と運営の言質を取りたがる人ってのは良くいるけど、
2chの運営に関する話し合いって、いつでも表立ったところでやってる訳じゃないじゃん？
運営陣がリアルで顔付きあわせて、PC並べて2chに書き込み＆いじる、とか、
実際にあったし、
削除人専用板があるってことは、変更人専用板もあるのかもだし、
削除人専用板の内容は、表にバラしちゃいけないらしいし、（バラしたらクビ？）
そういう2ch上じゃないとこで、何かの指示とか議論とかあって何かを変更したとしたら、
ソースなんて絶対出せないよな。
（仕切りやのことに限った話ではないからね）
348:336
07/09/11 00:00:15 1sEgfN820
裏切られた気分です・・・。
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:02:48 CCR3mRLQ0
日本語通じない相手にモリタポあげちゃダメだよ。
350:春 <> ◆PoorManD1k
07/09/11 00:04:08 iBWIrfqB0 BE:1049064067-PLT(22232)
いや、そんな短時間に見れないって！詐欺板とかにもレスしてるんだから！
なんでも悪く捉える癖を直しなさい＞みんな！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:09:11 39f7Svbp0
>>350
半剥けチンポは仕切りやのケツ叩いてこい
早くしろと。
352:春 <> ◆PoorManD1k
07/09/11 00:11:49 EZjVBs7w0 BE:1598573388-PLT(22232)
ID:39f7Svbp0＠乞食・・・・・・・・・・・・・・・・・・オワッテルWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:12:50 39f7Svbp0
>>352
乞食同士仲良くしようぜ
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:14:32 z0YHvKVZ0
>>336 の人気に嫉妬
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:14:52 39f7Svbp0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 仕切りやまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
356:春 <> ◆KOJIKI.7pA
07/09/11 00:19:12 EZjVBs7w0 BE:1348796669-PLT(22232)
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあ、もう★が着火してるんだから
議論にならないよ＞残念ながら
人間だからな＞お互いに
でも、熱くなろうと、冷静に分析出来る様じゃなきゃ
駄目なんじゃない？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:21:18 39f7Svbp0
熱いとか冷たいとかよくわかんね
俺は面白いモノを探してるだけさー
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:26:00 8oXWts840
1 ：まほら親衛隊 ◆XWp1SBOcYM ：2007/07/03(火) 21:24:11 0
新スレ( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ
MaHoRa 2
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:39番)
39 ：◇MHR..5msk ：2007/07/04(水) 15:54:41 0
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:35:42 KWRAPOH30
だから>>344にそのスレ用意したんだが
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 00:39:02 VtStkPVY0
詐欺にでも行って狐のおもちゃにされてろ、邪魔だ
361:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/11 20:44:27 WRXwSTWC0
まほら★へ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:791番)
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 21:00:54 hXwe95QB0
んで仕切屋よ、322の元レスの投稿ログは見つかったか？ｗ
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/11 21:58:56 a7ttV5eNP
自分に都合の悪いレスは、自動的に見えなくなる仕様です
364:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 00:16:47 mIHoISvm0
■まほら★に対する、詐欺板での質疑のまとめと補足、質疑の追加
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:726-730番)
【まほら★】
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょうとお答えすると、
> 他の誰も必要としないスレを強引に立てる上での根拠になっておりました。
【Ｆ板 仕切屋】
そういったことが理由でスレを立ててはいけない理由にはなりませんし、
削除ガイドラインに抵触する理由にもなりません。
スレを強引に立てた覚えもありませんし、削除理由も分からない状態で、
スレ立てを諦める動機もありません。
ひとり、必要だと思えば、スレは立てられるのです。
スレ立ての後、議論が進むのかどうかはまた別問題です。
では本題ですが、運営系の自治スレなしで、どういやってＬＲの変更議論をしろというのか。
→ 【現在返答待ち】
【まほら★】
> あのわけの分からないお話に～～
【Ｆ板 仕切屋】
どういったことが、わけの分からない話なのか。 → 【現在返答待ち】
運営系のＬＲの変更議論を行うことが、なぜ理解できないのか。 → 【現在返答待ち】
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触しておりますが、
貴方はなぜ抵触していないとお考えか？ → 【現在返答待ち】
【まほら★】
> 他の誰も必要としないスレを強引に立てる～～～
【Ｆ板 仕切屋】
他の誰も必要としないスレ、とは、いったいどこでリサーチしたのか？
→ 【現在返答待ち】
自治スレを強引に立てている、とはいったいどういったことに基づいているんだ？
→ 【現在返答待ち】
他の誰も必要としないスレを強引に立ててるのは、時計坂の削除屋 ★ですよ。
他の誰もどころか、時計坂の削除屋 ★本人も必要としないスレを強引に立ててるので
すが、いかがお考えか？ → 【現在返答待ち】
現在、誰一人として必要とされていないクソスレ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【fusion】フュージョン板自治＆削除議論スレ 1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:1番)
【まほら★】
>> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょうとお答えすると、
【Ｆ板 仕切屋】
客観的に見て真っ当な理由を示しても無駄だという返答なら、自治スレを立てて議論する
必要はございませんが、客観的に見て真っ当な理由を示すために、運営系の自治スレを
立てて議論することが必要ですが、議論なしに、どういやってそれを示せというのか。
→ 【現在返答待ち】
【まほら★】
> それがいつの間やら、特定個人とそのお友達の方が、～～
【Ｆ板 仕切屋】
誰かにも言われていたと思いますが、何で名前欄を見て判断するのでしょうか？
運営ボラとして、そういった恣意的判断をしてはいけないと思いますが、いかがお考えか。
→ 【現在返答待ち】
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 00:24:07 3oph84Ve0
削除に対する疑問だからローカルルールの内容を考えるこのスレの趣旨とは違いますね
スレ違いの投稿はやめてください
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 00:53:27 2GN+M6Kk0
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/06/13(水) 11:37:55 ID:hP53Nbmq0
ここは、一般的なローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
367:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 01:44:04 mIHoISvm0
>>365
>>366
運営系のＬＲの変更議論のための自治スレの是非の件と、
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触している件ですから、
このスレでの議論が妥当だと思います。
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 01:52:37 6CyVy+Vo0
邪魔
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 01:52:52 N9uVU+Ej0
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:39番)
39 ◇MHR..5msk 2007/07/04(水) 15:54:41 0
>>322
322 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/09/10(月) 22:11:30 ID:3YNhzJA3P
MaHoRa 2
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:39番)
39 名前：◆MHR..5msk[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 15:54:41 0
人のことはいいから、これを比較して、引用もとの◇を下が◆に書き換えたことを確認すればいいんだよ。
モリタポ持ち逃げの下衆野郎。
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 01:55:51 vIw7YeN60
>>367
＞運営系のＬＲの変更議論のための自治スレの是非の件と、
具体的な内容についての相談ならここですが
運営系の自治スレの是非を（全板共通で使う）ローカルルール設定議論スレで話すというのは
タイトルと内容が食い違っています
削除された事に異議を申し立てるのはここではありません
質問・雑談スレッドでスレ立ての件について質問するのが妥当でしょう
＞規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
これは何を言っても通じないので何も言いませんが
貴方はそう思っているという事でしか無いという現実だけは認識してください
他人もそう思っているかどうかは違います
進行したいのならその溝を埋める必要があるでしょう
＞ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触している件ですから、
>>9で訂正が入っていますので次スレを立てる際に修正されるでしょう
そうなると抵触しなくなりますので、この問題は解決済みです
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 01:59:46 vIw7YeN60
>>368
それだと煽りにしかなってないのですが
鎮められないのであれば、燃え上がらせないで欲しいです
>>369
書き換えたp2の人と仕切屋さんは見た目別人ですから同一人物のように扱うのは止めた方が良いかと
ねつ造したログを書き込んだ人がいて、それが仕切屋さんの発言を信じている人だというのは事実ですけどね
あくまでも別人です
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 01:59:48 6CyVy+Vo0
じ ゃ ま ♪
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:08:20 N9uVU+Ej0
>>371
＞書き換えたp2の人と仕切屋さんは見た目別人ですから同一人物のように扱うのは止めた方が良いかと
そんなこと一言も書いてませんよ。
>>327Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 2007/09/10(月) 22:33:19 ID:hDI/M9GS0
>>325
> どうやら仕切屋さんの仲間が過去ログをねつ造してるみたいですよ
過去ログ倉庫に入っていて、すぐには確認できません。
>>336 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2007/09/10(月) 22:53:51 ID:1sEgfN820
>>327
モリタポ５００振り込んだ！
今すぐ真偽を確認してください！
デマを流した>>322「ID:3YNhzJA3P」を糾弾してください！
おながいします！！
デマを流す「ID:3YNhzJA3P」は許すわけには行きませんよね！？
>>339 Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 2007/09/10(月) 23:14:22 ID:hDI/M9GS0
>>336
確認しました。ありがとうございますm(_"_)m
500 2007年09月10日 22時50分 誰かからのモリタポ贈呈 2008年09月10日 22時50分
本人確認したって言ってるからねぇ。
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:10:18 vIw7YeN60
>>373
それは失礼しました
375:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 02:12:10 mIHoISvm0
>>370
> ＞規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
> これは何を言っても通じないので何も言いませんが
> 貴方はそう思っているという事でしか無いという現実だけは認識してください
> 他人もそう思っているかどうかは違います
> 進行したいのならその溝を埋める必要があるでしょう
では、その認識の為に、貴方にまずお聞きしますが、
規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触していると思いますか？
> ＞ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触している件ですから、
> >>9で訂正が入っていますので次スレを立てる際に修正されるでしょう
> ・削除対象となるものの容認（一部例外あり、削除ガイドラインよりも優先）
> LR制定が一度通ったものは基本的におｋ
>>9の訂正についてですが、
(１)いったい誰が書いたのか？
(２)公式なものには見えない。
(３)どういった経緯、議論を経て、>>9が書かれたのか。
(４)ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）とは別に、
２ちゃんねるのルールに抵触しているのは明らかな事実。
(５)LR制定が一度通ったもの、としているが、どういった経緯で【通った】かが不明。
> そうなると抵触しなくなりますので、この問題は解決済みです
抵触しているのは事実であり、抵触状態を認めるかどうかとは別問題です。
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:15:06 N9uVU+Ej0
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:39番)
39 ◇MHR..5msk 2007/07/04(水) 15:54:41 0
>>322
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:39番)
39 名前：◆MHR..5msk[sage] 投稿日：2007/07/04(水) 15:54:41 0
いいから捏造を確認しろ。このモリタポ持ち逃げの下衆野郎
377:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 02:18:41 mIHoISvm0
>>370
> >>9で訂正が入っていますので次スレを立てる際に修正されるでしょう
修正される、というソースは？
それとも単なる個人的な憶測によるデマ流しか？
議論もなく、修正することは許しませんし、修正したとしても、
２ちゃんねるのルールを書き換えない限り、抵触状態を回避することは不可能。
何で>>9の段階で、勝手に付け加えてるんだ？
>>1-8の間で議論された形跡もないので認めるわけにはいかないでしょう。
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:19:45 N9uVU+Ej0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:89番)
ただより高いものは無いということを知らないのかね？
まったく下衆にも程が有る。
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:21:43 N9uVU+Ej0
>>377
940 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:940番)n
380:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:23:45 vIw7YeN60
>>375
＞規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
＞ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触していると思いますか？
いいえ。
まず、荒らしさんとその巻き添えになった人は、フシアナさんをしない限りわかりません
最初はそういった人たちをまとめて、ここで扱っていました。
プロバイダ別の避難所とかあったんですね。
荒らしさんの相手をするというのは、巻き込まれた人と話しているうちに
「アレ本人？」みたいのが出てきた事が発端な訳です。
そして、スレの数が増えてきて、規制のシステムも軌道に乗り始めたのでここから独立しました。
プロバイダ別のスレごと。
経緯から行ったら妥当であるとは思います。
＞>>9の訂正についてですが、
＞(１)いったい誰が書いたのか？
＞(２)公式なものには見えない。
＞(３)どういった経緯、議論を経て、>>9が書かれたのか。
このスレのテンプレの内容は、申請が通った経験を元に
名無しが勝手にまとめたものですが
＞(４)ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）とは別に、
＞２ちゃんねるのルールに抵触しているのは明らかな事実。
明らかと書くと説明不要に見えますが、どのように明らかなのか不明です。
＞(５)LR制定が一度通ったもの、としているが、どういった経緯で【通った】かが不明。
過去ログ読めばいいんじゃないですか
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:25:40 vIw7YeN60
>>377
あのテンプレは★の人が作って掲示したのではなく
自分たちが作り上げてきたものです
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:33:15 vIw7YeN60
何故巻き込まれるかと言うと、IPアドレスつまりネットにおける個人IDのような物は
プロバイダから貸し出された物であり、毎回同じ番号が振られるとは限らないので
変化する範囲で規制しないと効果が無いのですね。
そして荒らした本人は変化する範囲の中に紛れて、巻き込まれたと騒げてしまうのです。
基本ですけど、一応……
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 02:57:27 Ji8Jnibs0
■テンプレ
●喧嘩禁止。口論になった場合レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
384:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 02:58:26 mIHoISvm0
■運営ボランティア、まほら★の発言に対する疑問
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:396番),408
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 当該板でなさっているようなお話、特に板名に関しましては論外でございますので、
> 仮に当該板にて全会一致でそれが承認され、然るべきスレにおいて書式通り正しく申請されても、
> その通りに対応されることはあり得ないと思います。
当該板(あらし報告・規制議論板(仮))の当該自治スレでは、当時も現在もまだ議論中であり、
申請もしていない状況下、なぜ勝手に、まほら★が判断を入れているのか。
通常の流れは、
自治スレで議論
→ 申請
→ 客観的に見て真っ当な理由があるのかどうか、変更人が判断
のはずですが、何で議論中に判断を入れなければならないのか。
客観的に見て真っ当な理由がないから、まだ申請をしていないのです。
そもそも、規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触しているので、議論を経ずに、
まずは元に戻してからの議論のスタート、もしくは議論不要になるわけですから、
現在、規制議論(仮)のローカルルールを元に戻すまで、ペンディングの状態です。
速やかに対応をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
なお、削除議論板と運用情報板の変更議論については、各自治スレが時計坂の削除屋 ★
により削除されている状態ですので、変更議論そのものが出来ない状況下、もちろん
まだ申請も行っていないわけですから、なぜ今の段階で、まほら★が判断を入れるのか。
運営系自治スレの削除議論スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
※なお、上記、まほら★の発言には、以下の通り責任があるので、
必ず疑問にお答えいただきますよう、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
運営ボランティアの心得△▽
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
> 運営ボランティアは発言に責任を持ちましょう。
> 運営ボランティアは２ちゃんねるの顔の一つです。
> 運営に関する責任はありませんが、運営ボランティアの発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに
385:がばきっく。 ◆GAbbAKicK6
07/09/12 03:03:03 vIw7YeN60
>>383
まじでか。俺のは人並み以上に長いというのに！
>>384
話を変えちゃうの？
せっかく書いたのに、自分の書き込んだ内容は読んでもらえてないようですね。
読んでもらえていたならそういう内容にはならないはずですから。
残念です。
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 03:03:49 N9uVU+Ej0
＞そもそも、規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
＞ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）にも抵触しているので
940 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:940番)n
っていうか、持ち逃げしたモリタポで過去ログ出すなら>>336を実行しろ。
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 03:12:44 nycO/BRy0
てか元レスはkakikomi.txtだかsent.iniだかを見れば確認できるだろ？ ＞ しっきー
388:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 03:14:57 mIHoISvm0
>>386
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:940番)
> 940 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 10:53:35 ID:???
> 重要削除を削除しないとかじゃなければ、
> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
それは削除ガイドラインの話でしょ？
本件は、削除ガイドラインの話ではなく、２ちゃんねるのルールである、
【２ちゃんねるガイド：基本】に抵触している、ということ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板のＬＲ
あらしがこの板に降臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
▼２ちゃんねるのルール
２ちゃんねるガイド：基本「荒らし」ってなに？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:5番)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※いくらなんでも、【２ちゃんねるガイド：基本】に抵触していては、
もはや２ちゃんねるの掲示板とは言えないでしょう。
389:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 03:17:10 N9uVU+Ej0
運営系自治スレの削除議論スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:47-54番)
53 Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y 2007/09/11(火) 02:56:30 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>52
> あなたが>>47で示したリンクに、はっきり書かれています
書かれていないから、尋ねているのです、
> 「読めない」とおっしゃるなら、日本語が通じない人と解釈
> しますが、よろしいですか？
「説明できない」とおっしゃるなら、説明できない人と解釈
しますが、よろしいですか？
54 とりあえず名無しです sage 2007/09/11(火) 03:03:04 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.158.39)
>>47で、あなたが示したリンクですよ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
＞削 除 す る 人 の 心 得 △ ▽
＞
＞ 「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、（中略）
＞
＞１．削除人はボランティアです。
＞ （中略）
＞
＞２．削除人には何の責任もありません。
＞ （中略）
＞
＞３．削除人には何の義務もありません。
＞ （中略）
こう書かれていますが、読めないのはあなただけですか？
390:がばきっく。 ◆GAbbAKicK6
07/09/12 03:19:00 vIw7YeN60
あらら、無視するつもりっぽいね。
じゃあ全部にレスつけるか。
うーん、こういうのは何爆撃と呼べばいいんだろうか。
391:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 03:20:19 mIHoISvm0
>>381
> あのテンプレは★の人が作って掲示したのではなく
> 自分たちが作り上げてきたものです
(１)あれ、とはどれ？
(２)自分たち、とは誰？
(３)どこで議論して作り上げたんだ？
次スレは、俺様がテンプレを作成して立ててもいい、ということだね。
392:がばきっく。 ◆GAbbAKicK6
07/09/12 03:30:00 vIw7YeN60
>>391
＞(１)あれ、とはどれ？
あのテンプレと書いてあるんですから、当然テンプレの事ですよ。
＞(２)自分たち、とは誰？
ローカルルールの議論をまとめ、申請し通してきた名無しの人たち（自分含む）ですかね。
＞(３)どこで議論して作り上げたんだ？
こことかじゃないの。
自分が何度もここで書いてきたアドバイスとかばかりだし。
経緯はどんなんだったかな、形にしてまとめた忘れたけど
テンプレに書かれてある内容は、このスレができる前からのものもあるし。
間違いに突っ込む人とかがいて、知識が自然と集まった感じですかねぇ。
書き換えても良いけど、申請して通った内容を元にしてね。
間違っていたら容赦なく突っ込みますし、他の板の方も参考にするので
間違いを広めないようにだけして欲しいですね。迷惑なので。
393:がばきっく。 ◆GAbbAKicK6
07/09/12 03:34:59 vIw7YeN60
>>384
＞当該板(あらし報告・規制議論板(仮))の当該自治スレでは、当時も現在もまだ議論中であり、
一番最近の変更は去年の11月じゃないかな。
その時にはまだ自治スレは無かったとんですが。
ちなみにそれは、規制する人の指示でとなっていますので。
＞そもそも、規制議論(仮)のローカルルールは、２ちゃんねるのルールに抵触し、
例外があるのに記載されていないという問題ですかね？
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 03:35:03 N9uVU+Ej0
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
別に禁止されて無い。
395:がばきっく。 ◆GAbbAKicK6
07/09/12 03:41:24 vIw7YeN60
>>388
現在進行形な荒らしに対して、対抗したり煽る行為は
スレッドがスレ違いの話題で進行しそれで埋まってしまうので
やっている事は荒らしと変わらないから効果がないと書いてある訳ですね。
規制議論板の場合、現在進行形の荒らしさんが、元のスレに現れないような状況を作るという事が
書いてあります。どこが反しているのでしょうか？
396:がばきっく。 ◆GAbbAKicK6
07/09/12 03:46:55 vIw7YeN60
>>392
＞形にしてまとめた忘れたけど
これは意味が分からなすぎた
訂正
＞どうやって形にしてまとめたのか忘れたけど
申し訳ない
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 03:56:55 +NteawbT0
> 次スレは、俺様がテンプレを作成して立ててもいい、ということだね
頭悪すぎ...
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 07:50:54 9aME7xpp0
何言おうが自分にとって不愉快だからってのに後付けの理由にならん理由をつけてるだけ。
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 08:38:28 kVRZ4r7Y0
何でもかんでも思い通りにならないと気に入らないんだろうけど
頭悪いよなぁ
うまく立ち回ればいいのにねぇｗ
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 10:52:51 gVHMpvn70
うまく立ち回れるだけの頭があれば、とっくに2chから撤退してると思われ
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 11:57:50 Apb04Evn0
これだけ構って貰えるんだから成功じゃないの？
402:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 20:27:54 mIHoISvm0
このローカルルール設定変更議論スレは、
(１)ローカルルールの設定に関する質疑
(２)各板のローカルルールの申請に対する異議
(３)各板の現行ローカルルールが各種ルールやＬＲのＧＬに抵触していること
に関する議論、報告するためのスレですので、ＬＲのＧＬ(ローカルルールのガ
イドライン)の制定、及び改正議論については、
■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
をご利用ください。
現在まだＬＲのＧＬが正式に制定されていませんので、当該スレで議論し、
制定を行いたいと思いますので、勝手にＬＲのＧＬのテンプレを作成しないでください。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 20:32:17 ZqdpJmLf0
本当に頭悪杉
404:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 20:35:46 9aME7xpp0
何をお前が足掻こうがその通りにはならん。
邪魔で目障りなだけ。
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 20:41:32 ZqdpJmLf0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
削除人、案内人のキャップ剥奪の是非を問うスレ２ [削除議論]
悪徳自治厨 Ｆ板 仕切屋 5匹目 [最悪]
まほらほま [自己紹介]
☆ 連絡＆報告 8 ☆ [削除整理]
ff：FF・ドラクエ［レス削除］ [削除整理]
406:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 21:50:19 mIHoISvm0 BE:211747924-2BP(1007)
>>402ということでしたが、当該スレで、ガイドライン板の方がいい、という指摘を受け、
ガイドライン板にスレを立てましたので、↓今後はそちらで議論をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/12 21:58:08 Hb91KQmU0
邪魔
408:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/12 23:44:14 mIHoISvm0
>>406ということでしたが、ガイドライン板はデマでしたので、
>>402のとおり、ＬＲのＧＬ(ローカルルールのガイドライン)の制定、及び改正議論については、
■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
をご利用ください。
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/13 01:03:27 +JfG+msK0
やっぱスレタイの集約は削らなかったほうがよかったんじゃ
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/13 01:11:38 +mzUwRBo0
そういえば前スレでは入ってましたね
確かにあったほうがいいのかも
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/13 01:16:37 X2emks3eP
>>409-410
ｲﾗﾈ
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/13 01:20:28 +mzUwRBo0
>>411
まぁ、集約する事には変わりないですからね
413:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/13 01:50:14 ajNiv7/h0
>408のレスを見ると、書いてある事の意味を理解する力が全くないとしか思えんな。そんなのに騙されるのはお前だけだ。
414:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/13 03:19:53 XI4qpPQP0
それをネタにしてネチネチするのが仕切屋のいつもの手ですから
415:ビートルズ板住人
07/09/15 08:16:36 7aAIPTgZ0
ボヤッキー★様
ビートルズ板のローカルルール申請が中途半端なまま連絡不能になっています。
申請受諾でも却下でも審議中でも何でも良いです、現状をご説明頂けないでしょうか。
報告はこちらへ
ビートルズ板の自治・削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
416:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/15 17:19:02 BUnu5jAa0
半年ROMってろ
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 13:50:28 ErmD5YBx0
>>415
今、ビートルズ板の自治スレ見たけど、議論が続いているじゃないですか・・・
418:ももひめ
07/09/16 15:59:31 wT93Ec5m0
★報告
ノノﾉハo∈
从‘ 。‘） ＜まほちゃん、正義ＬＲは２ちゃんＲに抵触しとんで。元に戻しや。
飯食ってこよ。
419:ビートルズ板住人
07/09/16 16:52:54 0kXYE8jO0
>>417
今ね凄く複雑な状況にあるのよ。
ボヤッキー★さんから管理者からＯＫが出たのでどうしましょうか？という書き込みがあった。
これってルール違反でしょう？
「読めば判る」がルールで、どうしましょうと住人に聞くのはミスでしょう？
そうしたら、案の定話し合いと投票で負けた一人（反対派は一人ｗ）が
依頼スレにまだ議論中ですと書き込んで、自演議論中を装いだした。
それで、スレが一時紛糾しただけで議論中ではないです。
申請後１ヶ月以上書き込みが無かったのに突然反対派が動き出したわけ。
議論と投票で負けたのにそういう愚行を始めた。
ボヤッキー★さんはそこまで判ってるか心配なので連絡を取りたいわけ。
ちなみに、ボヤッキー★さんは「管理者からＯＫが出ました」から１ヶ月近く無しのつぶて
これでは、申請した側が不安になるのも当然でしょ？
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 17:32:13 ErmD5YBx0
>>419
>申請後１ヶ月以上書き込みが無かったのに
申請前・申請後もずーっと継続して議論されているじゃないですか。
私の見た感じでは、ローカル・ルールそのものが不要という意見やルール案に対する
反対意見が幾つも出されていて、それに関して反論が出されていないという状況でしょうか。
後は板内の自治スレでどうぞ。
421:ビートルズ板住人
07/09/16 18:51:04 0kXYE8jO0
>>420
ここまで出張ですか。お疲れ様。
しかしどうあがいても申請後の１ヶ月の空白は埋まらないよ。
422:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 19:14:24 sm7e0duV0
>>421
自分の意見に反するものを「荒らし」扱いするのはどうかと。
そんなんだから（ry
423:ビートルズ板住人
07/09/16 21:27:59 0kXYE8jO0
>>422
意見に反しているからじゃないよ。
事実をねじまげて捏造してるから。
なんなら、下記スレを検証してもらっても私は何も困らない。
議論が空白無く続いてたかどうかは一目瞭然
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 15
ｽﾚﾘﾝｸ(beatles板)
424:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 21:39:07 ErmD5YBx0
>>421>>423
出張って??????
ところで、５月２１日以降もホットな議論が続いているのは事実ですよ。
改めてそのスレを見たら解るじゃないですか。
申請以降を空白と捉える心境は知る所以もありませんが。
425:ビートルズ板住人
07/09/16 22:42:28 0kXYE8jO0
>>424
ホットな議論ｗｗ
ホットなのに何で３日も４日も書き込みの空白があるの？
申請前には有り得なかった事だよね
じっさい現在も４８時間以上書き込み無し。
良く読んだ？
荒らしへの対応とか、規制値の蒸し返し議論とかと混同してるんじゃない？
426:ビートルズ板住人
07/09/16 22:44:12 0kXYE8jO0
と>>425のように書くと、また自演で議論中を装うんだろ？
そうだったら犯人は確定だなｗ
427:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/16 22:56:23 9rJz0I3e0
邪魔、ここでやっても意味なし
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/17 00:47:17 XStgQ4FY0
板にカエレよボケナス
429:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/19 02:05:09 H0epsQed0
>1
430:告知テンプレ人＠バス釣り板 ◆Sc9Nk.qon6
07/09/20 22:06:29 QVs2X0UR0
このスレッドで質問してよいのかわかりませんが、以下の事柄についてみなさんのご意見をお聞かせください。
現在、バス釣り板自治スレでは、ローカルルール変更等について議論しています。
一度変更申請して、運営さんから修正が必要な旨回答を頂きました。
それを受けて再検討を始めようかどうかの段階です。
ただ今のところ、ローカルルールに掲示板利用のルール以外の事柄（このレス下部に引用）を掲載してはどうかとの案があります。
そこで、バス釣り板住人への再告知、議論、投票、そして再申請となる前に、このような
「掲示板利用のルール以外の事柄をローカルルールに掲載してもいいかどうか」
について、このスレッドの参加者のご意見をお聞かせ願えれば幸いです。
********
～バス釣り板は「バスフィッシングに関するテーマ」で利用しましょう～
１．バス釣り板のご利用は２ちゃんねるのルールに則り利用してください。
２．ご利用は【２ちゃんねる・お約束】【２ちゃんねる・ＦＡＱ】を頭に叩き込んでから。
３．外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。
【バス釣り板住民のお約束】
・釣り場にゴミは捨てない、残さない！必ず持ち帰りましょう。
・他人に迷惑はかけないようにしましょう。
・違法、迷惑駐車は止めましょう。
・釣り禁止の場所での釣りは止めましょう。
・再放流禁止については各都道府県の条令に従ってください。移植放流は犯罪です！絶対に止めましょう。
********
上記文案の【バス釣り板住民のお約束】 以降の部分です。
431:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/20 22:12:22 c+8D1EubP
板住人の同意が得られる内容なら、いいと思う（個人的感想）
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/20 23:38:33 PbqQ0oeA0
ローカルルールは、ルールだけを書いておくというよりも
利用者への案内とか心得を書いてあったりもするので問題無いと思います。
他の板で申請が通っているものの内容をみてみると、いろいろ発見があるかも。
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 00:35:20 AVsKjMjP0
>430
>431-432に同意。
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 00:49:14 pHVepDbK0
>>430
ＮＧワード（「削除対象です」とか「削除されます」とか）も入ってないし、
問題ないんじゃね？よく練られたＬＲだと思うよー
俺はバスはやらないんで、バス板住人じゃないんだけど、一言だけ
＞・釣り禁止の場所での釣りは止めましょう
これは
＞・釣り禁止の場所では竿を出さない
でも、いいかもねー
非住人の独り言だから、板に持ち帰って検討なんて、しなくてもいいよｗ
435:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 03:22:40 TUep1wjz0
>>430
日本語的にかなりダメ
× １．バス釣り板のご利用は２ちゃんねるのルールに則り利用してください。
○ １．バス釣り板は２ちゃんねるのルールに則ってご利用ください。
あと１．２．は”板のルール＝2chのルール”の場合に成り立つ
それだけなら書いていけないものではないが、他にその板専用のルールが
あると矛盾するのではないか？
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 13:45:43 qcxezqOm0
>>430
個人的には「バス釣り板住民」と書いてあるのに違和感を感じますね
お約束の内容は板及び2chとは何ら関係ないことです。バス釣り愛好家のお約束には
成り得ても、バス釣り板住民のお約束ではないでしょう。板や2ch外の行為を以って、
それを守れない人は住民じゃないと言ってるとも取れる文面が如何かと。
【バス釣り愛好家のお約束】であればそういうのがLRにあっても良いとは思いますが。
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 14:07:20 BpHJDQyn0
【お約束】ではなく【心得】とかの方が表現が柔らかいような。
あるいは
【よきバス釣り愛好家になる為には】みたいな表現とかの方が荒れなさそう。
438:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 19:09:39 LQPVw6Oy0
昔なつかし「5つの誓い」とか
439:告知テンプレ人＠バス釣り板 ◆Sc9Nk.qon6
07/09/21 22:03:56 tLD13e1D0
>>431
告知はまだ行なっておりませんが、議論の結果がそのようになれば嬉しいです。
>>432
早速、他板の例を覗いて見ます。
>>433
ありがとうございます。
>>434
「竿を出さない」響きが釣りらしくて同じ意味でも随分受け止めやすいです。
参考にいたします。
>>435
限られたスペースで伝えたいことを示すには、日本語の使い方もきちんとしなければと思いました。
「板のルール＝2chのルールか？」については、運営さんから頂いた回答と含めて、バス釣り板の住人で議論できればと思います。
>>436
ご指摘ありがとうございます。
その点が気になって、こちらにお邪魔させて頂きました。
参考にいたします。
>>437
言葉から受ける印象を大切にして議論してゆければと、個人的には思っています。
ありがとうございました。
皆様のご意見は、板に持ち帰って参考にさせていただきます。
引き続き、ご意見がありましたら、お聞かせください。
なお、バス釣り板自治スレッドでの議論については、以下のサイトにまとめてあります。
もし、感心をもたれましたら、暇つぶしにでも覗いてみてください。
「２ちゃんねる」バス釣り板自治スレッド議論まとめサイト
URLﾘﾝｸ(bassjichi.web.fc2.com)
皆様、ありがとうございました。
440:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 22:24:03 NUFiKo8+P
清々しいね
がんばれよー
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 22:27:30 qQ+zdhYZ0
>>439
＞「竿を出さない」響きが釣りらしくて同じ意味でも随分受け止めやすいです。
実は、俺はヘラブナなんだよｗ
釣り人へのマナー啓蒙は、同じ釣り愛好家として賛成したい
まあ、おまいらもがんがれよ
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 22:29:36 dJdMsrET0
>>339
バサーがみんなあなたのような人なら、日本の湖にバスが泳ぐ事もなかったでしょうに･･･
あれ？なんか矛盾が。ま、いいや、がんばってね。
443:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 23:08:01 PK+jSLlH0
自治関係では久々にまともな人のような気がする
最近変なのが多すぎ
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/21 23:21:53 n4xNqTS80 BE:900688166-2BP(2783)
４４４
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/22 17:36:24 syC4mGLC0
最近というか、元々このスレは
キチガイ80％ 言質取り15％ 純粋な質問・相談5％
で出来てるのですよ。
446:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/22 19:26:19 62VJdEva0
それだと★のはいる余地がない
447:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/26 02:12:58 854Uj/Wf0
■周知
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:890番)
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/26 02:59:15 +1JVqpDB0
カレースメルが...
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/26 05:44:38 G+8UyGY80
>>447
板違い
450:ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
07/09/27 08:03:42 w7rET0rN0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
これのゆく先は、まさに>>11のような状況ですよね。
結論ありきの議論にしか見えないです、少なくとも私には。
451:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 10:18:13 BP64FvwP0
変更人に質問
ブラックリストなんてあるんでしょうか？
変更人も削除人、時計坂の削除屋 ★同様、名前欄を見て質問に答えたり無視したりと
対応を変えているんでしょうか？
同一申請内容も、申請者によって対応を変えるんでしょうか？
上記内容が事実通り云々関わらず、下記当該スレにて説明しないと、憶測が２ちゃん
ねる全体に出回ったままになるので早急な対応が必要だと思いますが、早急な対応を
しないのなら、憶測が２ちゃんねる全体に出回ったまま放置し容認していると判断いたします。
＞削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
＞ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:193番)
＞193 名前：名無しの良心[] 投稿日：2007/09/28(金) 03:47:51 HOST:07051060397502_ma wbcc4s08.ezweb.ne.jp
＞仕切屋は変更人からブラックリスト扱いを受けているから
＞いくら申請しても通らないけどな
＞たとえ他人の意見は聞いたって体裁をとったとしても
452:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 10:25:40 ZEnKM8vE0
上に続いて質問
「削除議論板のローカルルールはどこまで踏み込んで変更ができるのか」
453:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 10:28:36 vEvnJkrOP
ブラックリスト「扱い」だよね
１行目から斜め上って…
454:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 10:37:30 JFrG20f10
＞憶測が２ちゃんねる全体に出回ったまま放置し容認していると判断いたします。
勝手に判断すればいいじゃない
455:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 10:38:37 2vkNkrww0
身勝手に判断するような人はブラックリスト扱いになるよね
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 10:50:57 KS8VsJatP
名前欄に仕切屋って入れないのはなぜだぜ？
457:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 11:35:27 yrXlUuXY0
825 ：へげへげ ：2007/09/16(日) 18:51:31 HOST:89593 p2.2ch.net (219.125.148.203)
【広告・宣伝対策】 連絡・相談スレ 【Rock,BBQ,BBM】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:464番)
464 :削ジェンヌ▲ ★ :sage :2007/09/16(日) 12:39:13 ID:???0
規制議論板に淡々と報告でいいんじゃないですか。
冷たい言い方かもしれませんが、整理板のスレでやっているあいだは
私はスルー検定実施中くらいに思っています。
806 ：最低人類０号 ：2007/09/17(月) 01:34:56 ID:3hT+KXCx
あー、連絡＆報告で呼び出してもぢぇんぬが対応しないのは管理人の削除だよ。諦めろ。
836 ：最低人類０号 ：2007/09/17(月) 13:06:40 ID:M2ShrSwf
雑魚と仕切屋が時計からレスもらえる可能性はゼロ。
名無しで書くかジェンヌのスルー指令が解除されるまでは。
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 11:39:19 yrXlUuXY0
【猿】悪徳自治厨 Ｆ板 仕切屋 7匹目【嘘吐き】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
【テンプレ】
幾多の板で仕切りたがっては駄々捏ねるお馬鹿さん「F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y」についてのスレです。
なにやら過去には、ニュース系や東亜系で「◆85KgNR48dA」と名乗って右翼煽ってまわってたり、
土建板で「ＢＯＢＢＹ」「自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE」などと名乗って引っ掻き回してたりもしてたらしいですよ。
■ 規制歴
★070701 複数板 ◆xfmU2jqx6Y によるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
459:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 11:55:15 zoXtbAkB0
>>451
名無しさんを信用し、変更人を信用しないのであれば
名無しで申請するか、スレッド内で申請したい人を募ればいいと思いますが。
2chに書かれることはすべて正しいと思っているのであれば考えを改めるべきですね。
嘘なども書かれます。
どれが正しいかという事を2chは投稿段階で判断しません。
正しいものも正しくないものも書き込まれ、双方の意見があるから議論ができる。
そういう場所です。最終的に自分はどの意見を信用するのか、ということです。
利用する為には自分で判断する能力が問われてきます。
「嘘を放置したら嘘を本当だと判断しますよ、それでもいいんですか？」
あたなが嘘を本当だと認識しても構わないんですが
それを本当だと言って歩いたところで嘘だと言われるだけですし
嘘を広める手助けをしないよう、嘘か本当か分からないのであれば黙っているのが賢明かと思いますよ。
ただし、発言しない事を認められたとか言質として利用するつもりでしたらオススメしません。
実質認めたようなものだ、というのは思いこみの域を出ないからです。
460:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 12:08:14 ZEnKM8vE0
>>452はどうなのでしょうか？
ちなみに私はすぐ上の>>451のレスとはまったく関係ありません
461:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 12:43:37 zoXtbAkB0
>>460
自分に聞いているのでしょうか？
結論は変更人さん達でも、管理人というか持ち主であるひろゆきに聞くことになるでしょうね。
削除を統括しているジェンヌさんでも無理かなぁ。
多数決でお前（ひろゆき）のものは俺たちのものになりましたという事にはまずならないですから
持ち主にどこまで任せてくれるのかを聞かなくてはなりません。
どこまでという線を管理人が決めろという事になると面倒なのでまず決まりません。
現状維持でしょう。
となると、具体案を提示しその妥当性についてその都度判断してもらう事になると思います。
つまり、どこまで変えられるのかという具体性がいまいち見えない内容では結果が出せないので
こういう内容に変えたい、ここまで任せてほしいと提案しなければならず
>>452の質問に答えられる人間は管理人以外は居ないので
放置の結果、現状維持になるという事だと思いますが。
462:告知テンプレ人＠バス釣り板 ◆Sc9Nk.qon6
07/09/28 22:19:16 NWkg29Hw0
バス釣り板ローカルルールについて、ここでご質問させて頂いた者です。
バス釣り板自治スレッドでの議論は、一先ず沈静化いたしました。
皆様からはいろいろとご意見を頂き感謝しております。
再び議論が始まったときには、ぜひとも頂いたご意見を生かして行きたいと思います。
ご意見をお寄せ下さった皆様、ありがとうございました。
バス釣り板自治・ローカルルール変更議論スレッド７
ｽﾚﾘﾝｸ(bass板)l50
「２ちゃんねる」バス釣り板自治スレッド議論まとめサイト
URLﾘﾝｸ(bassjichi.web.fc2.com)
463:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 00:32:41 C9sGDfnc0
>>452
となりの晩御飯の献立を変更するにはどうしたらいいかを考えて書け
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 00:34:44 kG9uA8jJP
>>462
おつおつ
465:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:05:51 NYHdKzZU0
>>452
> 上に続いて質問
> 「削除議論板のローカルルールはどこまで踏み込んで変更ができるのか」
今頃何言ってる。
確認した上で議論している。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
下記の通り、運営系の板で、自治スレを立てて変更議論、申請をすることは可能です。
> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:396番),408
>
> 396 名前：Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/29(金) 20:12:25 ID:CNP15fXe0
> 現在、あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)にて、
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> ■板名変更■名無し変更■ローカルルール変更について議論しておりますが、
> 一部、運営系の板は、議論しても変えられないというソース無き憶測が
> 出回っておりますが、本当なのでしょうか？
>
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更される
■まほら★に対する、詐欺板での質疑のまとめと補足、質疑の追加
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:726-730番)
【まほら★】
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょうとお答えすると、
> 他の誰も必要としないスレを強引に立てる上での根拠になっておりました。
【Ｆ板 仕切屋】
そういったことが理由でスレを立ててはいけない理由にはなりませんし、
削除ガイドラインに抵触する理由にもなりません。
スレを強引に立てた覚えもありませんし、削除理由も分からない状態で、
スレ立てを諦める動機もありません。
ひとり、必要だと思えば、スレは立てられるのです。
スレ立ての後、議論が進むのかどうかはまた別問題です。
では本題ですが、運営系の自治スレなしで、どういやってＬＲの変更議論をしろというのか。
→ 【現在返答待ち】
466:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:08:59 kG9uA8jJP
３行でまとめて出直してください
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:14:42 +8h3UkYb0
ああいう運営カテゴリの板のTOPに表示させるテキスト変更は、
管理人(かそれに準ずるもの)から許可を得ないと変えられないよ。
468:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:25:42 NYHdKzZU0
>>467
それはどの板のＬＲもいっしょ。
各板の上にあるのはローカルルールだという前提で、まほら ★に確認を取っている。
もしそうでなかったら、このような会話↓は成立しない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:169番)
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:32:16 8kLp/LUv0
例えそうだとしても無理でしょうなぁ
コンセンサスがとれないもの
470:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:40:49 NYHdKzZU0
>>469
何でコンセンサスが取れないと思うの？
皆がまともに議論してまっとなものになれば変更は可能と変更人が言っているのだから、
最初から諦めず、ガンガン議論すればいいと思いますよ。
471:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:42:39 +8h3UkYb0
>>468
どの板でも一緒じゃないよ。
俺の常駐板のLR変更は管理人さんに確認取らずに行ったようだし。
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:47:04 8kLp/LUv0
アレが議論なら、ずいぶんとおめでたいおつむですなぁ
一通り読んでみたけど、議論になっているとは思えませんよ
473:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:47:06 NYHdKzZU0
現在、削除議論板のローカルルールは、削除人都合になっています。
ローカルルールとは本来、板利用者が決める者であり、
削除議論板とは、本来、削除人の判断に異議がある者が利用する板です。
ですから、もし、現在の削除議論板のローカルルールがおかしい、もしくは、
更なる改正案をお持ちの方は、
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
にご意見を。
なぜだか、削除議論板だけがＩＰ表示なので、どうしても不都合な方は、
このスレにご意見を書いていただき、有益なご意見は転載させていただき、
議論に乗せたいと思いますので、よろしくお願いいたしますm(_"_)m
規制議論板、運用情報板も削除されていますが、もし異議のある方は、
スレ立てを行ってください。
474:どくどくさぼてん
07/09/29 01:48:26 65HmL1Rt0
「客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更される」 じゃなくて
「客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょう。」 だよなぁ。
TBSじゃないんだから。
まぁそれはどうでもいいけど、とりあえず変更されることがあるかどうか、
っていう以前の問題なような印象があるなぁ。
ってまぁ、酔ってるので適当に流しといて。
ってこんなこと書かんでも100%流すでしょうが。
475:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:49:14 NYHdKzZU0
>>471
> 俺の常駐板のLR変更は管理人さんに確認取らずに行ったようだし。
それは変更内容によると思いますし、特に運営系だからといって特別扱いし、
掲示板利用者にとって不都合なまま放置する必要はないと思います。
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:49:15 +8h3UkYb0
なんだ、あんた悪名高いあの人か。
んなら相手するだけ無駄ですな。
# なんでコテ付けて出てこないんだろう。
477:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 01:51:49 8kLp/LUv0
管理人＞掲示板利用者だよ
478:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/29 01:56:15 NYHdKzZU0
>>477
> 管理人＞掲示板利用者だよ
そうだけど、俺様が過去の管理人の発言等を読む限り、それほど独裁的な人だとは、
感じないんだけどなぁ～。
だから、ひとりふたりの意見じゃ無理だけど、多くのまっとうな意見が集まれば、
それほどハードルは高くないと思われます。
479:モーマン☆鯛。
07/09/29 01:59:47 Y+SUGsTG0
文面がｱｯﾁ寄りになってますよ
さておき,多くのまっとうな却下がなされてるんですがねえ…
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 02:08:48 shNDeg1K0
>478
管理人が君の言ってることはよく分からんと書いてなかったっけ
481:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 02:20:42 f6ddG2rJ0
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:844番)
844 ：ひろゆき ：2007/07/29(日) 14:08:18 ID:UuWNbnei BE:170093-S★(1001376)
？
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:852番)
852 ：ひろゆき ：2007/07/29(日) 17:36:05 ID:UuWNbnei BE:283695-S★(1001377)
意味がよくわからないのはおいらだけですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:859番)
859 ：ひろゆき ：2007/07/29(日) 18:25:46 ID:UuWNbnei BE:397297-S★(1001378)
証拠もないものを前提とされてもなぁ、と。
482:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/29 02:27:19 cieVTqJ20 BE:900688166-2BP(3334)
>>480>>481
その案件となんの関係があるんだい？？？キチガイ＠ID:shNDeg1K0クサッテル（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
483:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 02:28:57 54K+jwNC0
> 多くのまっとうな意見が集まれば
wahaha
484:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 02:30:57 8kLp/LUv0
>>478
その多くのまっとうな意見を集めるための努力をされてますか？
スレを拝読する限り、とてもそのようには感じられません
むしろ逆なことは多くされているように見受けられます
故にコンセンサスが取れないと言うのです
485:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/29 03:07:04 NYHdKzZU0
>>484
> その多くのまっとうな意見を集めるための努力をされてますか？
我々掲示板利用者は、意見を集めるため、運営系の自治スレを立てているのですが、
たった一人の削除人、時計坂の削除屋 ★から粘着ストーカー行為により削除されており、
多くのまっとうな意見を集める場を潰されているのが現状です。
> スレを拝読する限り、とてもそのようには感じられません
どのスレでしょうか？
> むしろ逆なことは多くされているように見受けられます
【逆なこと】とは？
具体的に引用やＵＲＬのレスを示して語説明をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
> 故にコンセンサスが取れないと言うのです
上記理由により、場がないという物理的な問題があります。
486:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/29 03:08:44 NYHdKzZU0
>>480
> >478
> 管理人が君の言ってることはよく分からんと書いてなかったっけ
ですから、> >478に書いたとおり、ひとりふたりの意見じゃ無理だけど、
多くのまっとうな意見が集まれば、それほどハードルは高くないと思われます。
487:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/29 03:12:49 NYHdKzZU0
>>479
> さておき,多くのまっとうな却下がなされてるんですがねえ…
多くのまっとうな却下、というよりも、叩き行為の一貫ですね。
そして、削除ガイドラインに抵触していないにもかかわらず、
運営系の自治スレを性急に削除する行為は、運営ボラにとって
都合の悪い意見が集まるのを恐れてのことだと思います。
そうでなければ放置すればいいだけであり、放置することで、
都合の悪い意見が集まらない証拠にもなるわけです。
488:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/29 03:17:36 NYHdKzZU0
>>484
> その多くのまっとうな意見を集めるための努力をされてますか？
貴方の言う、集めるための努力、とはいったいどういったことでしょうか？
具体例を示してください。
489:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 04:50:46 B5aFH9f00
放置≠異議なし
490:無責任な名無しさん
07/09/29 05:22:01 xeDpsONS0
>485
>我々掲示板利用者は、意見を集めるため、運営系の自治スレを立てているのですが、
>たった一人の削除人、時計坂の削除屋 ★から粘着ストーカー行為により削除されており、
よそでも聞いたけど返答が得られなかったので。
「我々」とは具体的に誰と誰と誰のことですか？
複数人に対し時計坂★氏が個人的な感情で削除行為を行っているのであれば確かに問題ですね。
具体的に「我々」に該当する固定ハンドルをお示しください。
491:ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
07/09/29 07:44:37 B439OVqh0
いちいち説明されなきゃ理解できないような奴に何言ったって無駄ですよ。
一度規制を食らって荒らしのお墨付きをもらった奴の意見なんぞ聞く耳を持つ必要はない、
私はそう考えているんですがね。
(本人は件の規制は不当だと主張しているようですが)
まほら氏の言葉を借りれば、まさに論外かと。
きっと本人もびっくりするでしょうね、こういう形で引用されているんですから。
492:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 08:11:32 kG9uA8jJP
もう「誰が言ったかではなく」にすら該当しないな
493:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/29 08:13:44 NYHdKzZU0
>>490
> 複数人に対し時計坂★氏が個人的な感情で削除行為を行っているのであれば確かに問題ですね。
複数人じゃなくてもが個人的な感情で削除行為を行っているのであれば問題でしょ。
違いますか？
>>491
> いちいち説明されなきゃ理解できないような奴に何言ったって無駄ですよ。
無駄かどうかは説明してみないと分からないのでは？
> 一度規制を食らって荒らしのお墨付きをもらった奴の意見なんぞ聞く耳を持つ必要はない、
どんな相手だろうが、まっとうな意見ならいいと思いますが。
【誰】の意見か、よりも【どのような】意見かが大切だと思いますが。
【荒らし】は、運営系の自治スレを削除し、議論の場を無くす時計坂の削除屋 ★と、
議論妨害するお前らキチガイだろ。
> 私はそう考えているんですがね。
それではダメですね。
間違った先入観は捨ててください。
> (本人は件の規制は不当だと主張しているようですが)
２ちゃんねるのルールではなく、恣意的な規制だったのは間違いありません。
> まほら氏の言葉を借りれば、まさに論外かと。
> きっと本人もびっくりするでしょうね、こういう形で引用されているんですから。
どういった形で使おうが、俺様が聞き出した変更人の言質に変わりない。
494:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/29 08:15:55 NYHdKzZU0
>>493訂正
複数人じゃなくても、個人的な感情で削除行為を行っているのであれば問題でしょ。
>>492
> もう「誰が言ったかではなく」にすら該当しないな
なぜ？
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 08:19:02 M7qbFnmC0
楽しい？
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 08:27:20 54K+jwNC0
> 個人的な感情で削除行為を行っている
ソースは?
> 無駄かどうかは説明してみないと分からないのでは？
その判断もできないレベルの人には...
> 【誰】の意見か、よりも【どのような】意見かが大切だと思いますが。
どう考えるかは個人の自由
> 議論妨害する
具体的なレス番は?
> 間違った先入観
そう判断する理由は?
> 恣意的な規制
そう判断する理由は?
> どういった形で使おうが
さすがは捏造を平気でする人の発言
> 俺様が聞き出した変更人の言質に変わりない
ぷっ、聞き出したｗ
497:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 08:32:01 54K+jwNC0
あー、496は撤回
この板でかまっちゃダメダメっと
498:無責任な名無しさん
07/09/29 09:00:08 xeDpsONS0
>493
> >>490
> > 複数人に対し時計坂★氏が個人的な感情で削除行為を行っているのであれば確かに問題ですね。
>
> 複数人じゃなくてもが個人的な感情で削除行為を行っているのであれば問題でしょ。
> 違いますか？
違いますね。
複数人に対し特定の削除人が動いているのであれば濫用と言ってもいいと思います。
しかし、特定個人と特定削除人であれば話は全く違います。
特に、特定個人の側で特定削除人に対し挑発行為、乱暴な言動、言質の濫用を
行っているのであれば特定個人の方にも問題があると言わざるを得ません。
わかりやすく言えば「挑発する方にも悪い点がある」ということです。
そのような状態で連続してスレ立てを行った場合、「要注意人物によるスレ立て荒らし」として
処理されても仕方のないことかと思います。
話を戻しますが「我々」という複数人は存在せず、
仕切屋と名乗るあなたおひとりのお話であると解釈してよろしいのですね？
499:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 09:01:51 8kLp/LUv0
やっぱり話が通じませんか
無駄な時間を使ってしまったようです
多くの人がスルーするのもよくわかりました
では、失礼
500:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 09:05:10 +8h3UkYb0
そんな捏造を言質として扱うなら自分もこの捏造を言質として全力で却下させていただきます。
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 当該板にて全会一致でそれが承認され、然るべきスレにおいて書式通り正しく申請されても、
> その通りに対応されることはあり得ない
> 474 名前：どくどくさぼてん[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 01:48:26 ID:65HmL1Rt0
> 変更されることがあるかどうか、
> っていう以前の問題
501:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 10:51:27 q30FW2Be0
仕切屋の言う複数人は一応嘘ではないでしょ。
我々には、（雑魚/春/小春/乞食）のもう一人のsoftbankが居るから。
仕切屋と雑魚で二人。一応は複数で我々とは言えると。
雑魚は仕切屋の無条件な擁護者で賛同者。
502:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 12:32:24 /wp/OnzK0
せいぜい当番決めてこのきちがい猿を
交代で構って隔離よろしくお願いします。
503:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/29 12:41:37 Y7fyO89+0 BE:750573656-2BP(3334)
構ってくらはい（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
504:モーマン☆鯛。
07/09/29 20:21:25 Y+SUGsTG0
>>487
> > さておき,多くのまっとうな却下がなされてるんですがねえ…
> 多くのまっとうな却下、というよりも、叩き行為の一貫ですね。
おまいさんがどう思おうとも関係ないかなあと。
叩きは云々というルールがあろうとも叩かれるような意見には叩きの意見が発生するんだしなー
却下の原因を探ろうともせず逆に却下する者の意見を誰が聞こうと思うのか。
議論する前に他人と会話する事から学んできたらどうでしょうか？
> そして、削除ガイドラインに抵触していないにもかかわらず、
> 運営系の自治スレを性急に削除する行為は、運営ボラにとって
> 都合の悪い意見が集まるのを恐れてのことだと思います。
> そうでなければ放置すればいいだけであり、放置することで、
> 都合の悪い意見が集まらない証拠にもなるわけです。
ん？何の話？ スレタイと関係ないんですけど？
505:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/29 23:25:13 9pe7wR4K0
>486
ひろゆき一人にさえ理解させられない人が、もっと多くの人に理解させる事が出来るというのは面白い冗談ですね。
506:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/30 02:28:13 +asxLfIx0
>>498
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:253番)
507:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/30 02:40:05 +asxLfIx0
>>500
> そんな捏造を言質として扱うなら自分もこの捏造を言質として全力で却下させていただきます。
ちゃんとソースを示した上で、発言してください。
>>504
> 却下の原因を探ろうともせず逆に却下する者の意見を誰が聞こうと思うのか。
却下というよりも、叩き行為の一貫としての議論妨害ですね。
正当な却下、異議なら、叩き板、叩きスレで発言するのではなく、
きちんと出てきて発言するべきでしょうね。
俺様の発言内容が、今まで自由にしてきたキチボラやお猿さんにとって都合の悪い
ものなんでしょうね。
これだけ必死に議論スレを削除したり、議論妨害しているのは。
> 議論する前に他人と会話する事から学んできたらどうでしょうか？
俺様はきちんと相手の発言を引用して会話していますよ。
お前らキチボラやお猿さんでしょ、一度脳内変換した後、別人格の仕切屋像を作り上げ、
わけわからん発言や叩きを繰り返しているのは。
508:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/09/30 02:53:12 +asxLfIx0
>>504
> ん？何の話？ スレタイと関係ないんですけど？
だんだん話が逸れてきましたね。こちら↓に移動します。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:254番)
>>505
> ひろゆき一人にさえ理解させられない人が、
ですから、>>478に書いたとおり、ひとりふたりの意見じゃ無理だけど、
多くのまっとうな意見が集まれば、それほどハードルは高くないと思われます。
> もっと多くの人に理解させる事が出来るというのは面白い冗談ですね。
俺様一人が、多くの人に理解させようとしているのではありませんよ。
そういったことではなく、ここでは以下の２点を伝えたいわけであり、
運営板だろうが、改正議論する行為を諦めることなく、議論の場を儲け、
議論をして参りましょう、ということです。
(１)
俺様が過去の管理人の発言等を読む限り、それほど独裁的な人だとは感じない。
(２)
ひとりふたりの意見じゃ無理だけど、多くのまっとうな意見が集まれば、
それほどハードルは高くないと思われます。
509:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 03:16:24 KXzfIdUf0
> 俺様一人が、多くの人に理解させようとしているのではありませんよ。
他にもいたのか。誰だよ。
>>507
上はお前の提示したソース元と同じ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:408番)
下は
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:474番)
満足か？
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 04:55:05 KgbOYdaG0
＞過去の管理人の発言等を読む限り、それほど独裁的な人だとは感じない
そうですね
本当に「ま っ と う な 意 見」なら、ひとりふたりの意見でもハードルは高くないです
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 04:58:19 KgbOYdaG0
途中で送信してしまったｗ
「ま っ と う で は な い 意 見」なら多勢の意見でもハードルは高いでしょう
512:ょぅιﾞょの見物人 ◆YoJo69//rM
07/09/30 07:38:57 RG8NEzzJ0
じゃ、そういうわけで
そろそろ他の板の相談者の方をお迎えしよう。
513:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/30 07:41:40 n2d3AJb40 BE:250191252-2BP(3334)
じゃ、そういうわけで
そろそろ他のょぅιﾞょの見物人を追放しよう
514:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 08:32:57 ZW6pMzlp0
・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか
・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか
・変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 08:34:52 bKAXuSUv0
>>514
・違います
・不可能です
・駄目です
516:無責任な名無しさん
07/09/30 09:19:32 DsjCAMdU0
>501
>我々には、（雑魚/春/小春/乞食）のもう一人のsoftbankが居るから。
実のところ雑魚ペはあまり仕切屋の意見に賛同してるところは見受けられない。
「2chの体勢に反対する姿勢」には賛同してる様子だけどね。
あとは仕切屋叩き、には叩き返しているだけのような。
>>498
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:253番)
何のためによそのスレに書いたの？
スレの中の議論はスレの中で解決してほしいんだけどなぁ。
これ、次のレスで必ず答えてね。
あと次のレスではこれにも答えてよ。無視しないでさ。
・再掲
話を戻しますが「我々」という複数人は存在せず、
仕切屋と名乗るあなたおひとりのお話であると解釈してよろしいのですね？
> (１)
> 挑発行為、乱暴な言動、言質の濫用、とは、具体的には誰のどのレスのことを
> 示しているのでしょうか？
数が多くて数えきれませんなぁ。
おまえさんの発言中「キチガイ」「お猿さん並みの脳みそ」「キチボラ」「お猿さん」これ全部。
一般社会で言ったら侮辱罪の適用は免れないね。
ウソだと思うなら近くの交番に行って「キチガイ！」って10回くらい叫んでみな。
すぐお巡りさんがすっ飛んでくるから。
あと4年くらい前のひろゆきのレスを根拠として挙げたこともあったなぁ。
> (２)
> 「要注意人物によるスレ立て荒らし」？？？
> 誰がスレを立てようが、客観的な削除ガイドラインに照らし合わして処理するべきでしょ。
マルチポストによる規制歴のある人が何言ってんの？
「またこいつのスレ立てか、またマルチかもしれないな」と思われても仕方ない。
削除人は機械じゃないんだから感情があって当たり前。
機械のように動けというならそういう文言を考えて提案したらどうかね。
ちゃんと皆が納得し満足いくような文言ならひろゆきも採用するかもしれないよ。
> 削除人が個人的な感情で削除行為をしていいのなら、削除ガイドラインなど必要ないと思いますし、
> 完全なキャップ乱用行為であり、キャップ剥奪行為だと思います。
キャップ濫用に当たるか剥奪にあたるかはひろゆきかジェンヌが決める事じゃない？
現状何の権限も持ってないおまえさんが叫んだところでただの「思います」に過ぎないな。
517:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 09:38:38 hAb+W+F10
他の人に言葉が全然出てこないですねぇ
↑の人が書いておられるように
いろいろ含むところはあるにしても、キチボラ、猿など侮蔑的な言葉を
使っている人が賛同を得られるわけがない
そんな人がルール作りに参加するなど笑止です
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 09:39:38 hAb+W+F10
>>517訂正
>他の人に言葉が全然出てこないですねぇ
↓
他の人のここに響く言葉が全然出てこないですねぇ
519:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 09:39:57 ZW6pMzlp0
>>515
もう少し詳しく聞きたいのですが
520:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 10:08:24 THWTm9Ht0
>>519
やだ
521:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 19:20:08 xL1zII2x0
メンタルヘルス板の住人でございます。
現在自治スレでローカルルールの変更を議論しているのですが、
自殺関連の投稿を何とかしたいとの要望が出てきました。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part41■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:274-番)
そこで、お伺いいたしたいのですが、以前「自殺仲間募集スレ」に関して議論されてましたが、
【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part２【がやがや】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
その結果、「自殺仲間募集スレ」や「自殺幇助発言」に関するガイドライン等お決まりになられましたでしょうか？
522:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 19:43:38 5SaKs/ik0
結論って出てたっけな？議論に参加してたはずだけど記憶にない･･･
523:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 23:46:18 Pssm4nUB0
そのスレを見る限りでは結論は出ていないような感じですな。
とはいえ個人的には、犯罪に繋がる可能性もあるから、制限した方がよさげな気がする。
しばらく前に自殺仲間と偽って、やってきた相手を殺していた人が逮捕されたって事件あったよね確か。
524:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 23:53:46 rj8+jJjTP
人を殺すような奴を、どうやって掲示板で制限するんだ？
525:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/30 23:56:10 Pssm4nUB0
行動は制限できないだろうけど、仲間募集とかのいわば釣り場を制限する事はできるんじゃ。
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:06:24 1o0g9GJgP
釣り場を制限することで人殺しが人を殺さなくなるのだろうか
527:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:29:26 IGmMGs1F0
いいんじゃね制限すれば。
読んでないけど。
528:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:33:35 4SYouFTN0
人殺しが人を殺さなくなるかどうかは２ちゃんにとって関係無い
公序良俗に反する釣り場を提供していいのかどうか
529:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:36:19 1o0g9GJgP
＞公序良俗に反する釣り場
いきなりぶっ飛ぶなよ
530:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:45:12 4SYouFTN0
>>529
それは公序良俗に反してないという意味？
531:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:46:12 1o0g9GJgP
＞しばらく前に自殺仲間と偽って、やってきた相手を殺していた人が逮捕されたって事件あったよね確か。
死んじゃった人には悪いんだけど
自殺仲間を求める人は、悪くないのか
公序良俗に反するのは、掲示板ではなく、人だ
532:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:50:37 4SYouFTN0
あぁ、そういうことね
じゃあ、「公序良俗に反する行為を黙認する釣り場」でおｋ？
533:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 00:51:29 JOu04dR2O
制限するってもＮＧワードではじくとかﾘﾓﾎ晒すくらいしかシステム的にはできないんじゃない？
削除ガイドラインに加えても板住民から削除依頼がないと。
534:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 01:04:50 1o0g9GJgP
公序良俗に反するなら法律でなんとかしてもらえばいいんじゃね？
犯罪予告で次々と逮捕者が出ている掲示板なんだし
「友達募集」みたいなスレタイでやられたら、どうしようもねえよ
これもゆとり教育の弊害かね
535:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 01:17:23 mfeCAmxq0
オフ板扱いにするんじゃなかったっけ
536:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 01:20:51 4SYouFTN0
犯罪予告と同じ方法で 通報→報告→削除 にすればいいんじゃね？
537:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 01:50:04 mY43tS6i0
>536が一番無難な気がする。通報で救える命があるかもしれないし。
でもこうなるともうローカルルール関係なくなってるな。
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 14:55:09 cb94589n0
ご質問したメンタルヘルス板の住人でございます。
>>521の件でございますが、以下の理解でよろしいでしょうか？
・自殺関連、自殺幇助スレ、自殺仲間募集スレのガイドラインは決まっていない。
・専門板ではOFF告知スレとして1つまでは許す。
・２ちゃんねるは出会い系ではない。
・犯罪投稿は規制議論板へ通報（警察・被害者には通報者が通報）
・メンタルヘルス板は専門板
そしてその理解の下、ローカルルールに記述する文言としての下記理解は正しいでしょうか？
１．「単発質問スレ、出会い・募集（OFF告知を除く）を目的としたスレは禁止です。」
→OFF板ではない、出会い系ではないという事からOK
２．「自殺幇助の投稿は禁止です。」
→犯罪なので当然OK
３．「自殺仲間募集スレは禁止です。」
→OFF板ではない、出会い系ではないという事からOK？（自殺仲間募集スレを狙い打ちなので微妙？）
ただし、上記「単発質問スレ、出会い・募集（OFF告知を除く）を目的としたスレは禁止です。」を
記述したらそれに含まれるので、重複した記述になる。
４．「自殺関連の投稿は禁止です。」
→板の性質からして必要とみなされない限り無理。（ガイドラインで禁止してない投稿の禁止だから。）
ローカルルールになったとしても、システム的に書き込みは可能だし、
削除依頼したとしても、削除人さんの巡回頻度・判断基準にも寄るが、
自殺関連の投稿を無くす事の実効性には疑問がある。啓蒙程度と割り切る方が気持ちが楽。
５．「犯罪投稿を見つけたら→規制議論板へ」
→当然OK
539:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 15:22:05 P3LDrxVR0
「犯罪投稿を見つけたら→警察へ」
540:モーマン☆鯛。
07/10/01 19:18:30 dEaIqcEt0
>>538
リンク先見て無いけど
> ・専門板ではOFF告知スレとして1つまでは許す。
ﾀﾞﾒでしょ。雑談系ｽﾚｯﾄﾞなら少しだけは許されるけど,上のは明らかにﾀﾞﾒ。
> ・犯罪投稿は規制議論板へ通報（警察・被害者には通報者が通報）
犯罪投稿は警察へ通報してください。
よって
１～３．NG
４．他人への影響とかモラルとか考えれば禁止云々関係ないってわかるっしょ。NG。
５．犯罪の通報は警察へ。「ついでに」規制議論板へ報告してくれると良いかもね。
541:モーマン☆鯛。
07/10/01 19:20:04 dEaIqcEt0
おっと。
>>540 の４．は「書き込みは制限できないけど書くのはNG」って意味ね。
542:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 20:07:26 cb94589n0
>>540
> > ・専門板ではOFF告知スレとして1つまでは許す。
> ﾀﾞﾒでしょ。雑談系ｽﾚｯﾄﾞなら少しだけは許されるけど,上のは明らかにﾀﾞﾒ。
との事ですが、専門板からかは存じあげませんが、メンタルヘルス板で以前LRを申請致しましたときに。
まほら★氏に下記回答を頂きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:569番)
> 募集等についても、OFF自体の話題はOFF系の板で行わなければいけませんが、
> 告知用のスレ一つは認めるというのが基本路線となっております。
NGの意味はLRに書くのがNGと言う意味なのでしょうか？
私はOKの意味をLRに書いても良いという意味で使用いたしました。
また、４．に関しては「自殺関連の発言」はNGだけど、書き込み制限は出来ない。
LRには、「自殺関連の投稿は禁止です。」 と書けるとの意味なのでしょうか。
何度もすいません。
543:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 22:52:30 IGmMGs1F0
> 交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。
って書いてあるようだから、募集とも取られかねないOFF告知はNGでは？
544:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 23:11:28 2Tm9HEGU0
>>543
あ、勘違いされているかもしれません。
> 交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。
は、以前申請して却下されたＬＲに入っていた一文で、
この一文を まほら ★ さんが却下された時のご説明のレスが
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:569番)
なんです。
545:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 23:24:04 IGmMGs1F0
ああ、すんませんです。
つまりまほらさんの言うとおりに書き直すとこうなるわけですか。
> 出会いや単発質問のスレは禁止です。
んで一応OFF告知は禁止にならない。と。
ならいいんじゃないかなあ。と思う。
546:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 23:37:00 XGRNNP/g0
オフ1回ごとにスレ1個ずつどんどん立ててっていいのかね
547:モーマン☆鯛。
07/10/01 23:47:32 dEaIqcEt0
あくまで私見ですが,OFF告知ｽﾚｯﾄﾞは(使い回すとしても)板趣旨に反すると取られる可能性が
有るんじゃないかなあと思います。つまり削除される可能性が高いって事です。
うまく使うなら,雑談ｽﾚｯﾄﾞや自治ｽﾚが有ればそこへ告知させてもらうとか かなあ。
548:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/01 23:52:14 2Tm9HEGU0
>>545さん
あ、いや、その まほら ★ さんのご指摘に従って、忠実に修正した一文が、
>>538の１．のつもりなんです。どうもわかりにくくて申し訳ありませんです m(_ _)m
>>546さん >>547さん
全てのOFF会の告知用スレを、メンタルヘルス板内に１スレだけ認める、と解釈しています。
549:どくどくさぼてん
07/10/01 23:56:27 SmgsFekX0
ん？、OFF告知用のスレって各板に1つはあってもいいって方向じゃなかったか？
削除ガイドラインじゃなくてトオルさんとか、そのあたりだけど。
550:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/02 00:03:23 R7RwsrR80
やや、ずぶりのおっちゃんがミスったですか。
>>548
いやはや、度々すいませんです。
自分は>>538の解釈は特に問題ないと思います。
551:モーマン☆鯛。
07/10/02 00:05:38 HWJSCaK80
>>548-549
あれ？そだっけ？
てかﾄｵﾙの頃だともう覚えてないや。
ともあれ了解。そっちはもーまんたいなのね。失礼しやした。
552:モーマン☆鯛。
07/10/02 00:09:20 HWJSCaK80
あああああ読み方が間違ってたごめんねごめんね>>548
※OKとNGって読み違えしちゃうのよねorz
553:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/02 00:12:31 Jl2n+pHy0
今確認してきたのですが、メンタルヘルス板には現在、
【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
なるスレが１つだけ存在しておりまして、その１スレで、
各種OFF会の告知をすることで正常に運用されております。
554:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/02 00:16:49 Jl2n+pHy0
どうもすみません、心配でつい横から口を出してしまったのですが、
私は>>538の方と一緒にメンタルヘルス板のLRを検討している者ですが、
>>538の方とは別人です。>>583の方はまた後刻ここに来ると思いますので、
どうぞよろしくお願い申し上げます m(_ _)m
555:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/10/02 01:39:27 y8LglA120
ご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見では、>>538は２箇所を除いて、だいたい認識は合ってると理解しました。
誤解をご指摘いただいたら幸いです。
>>540
ありがとうございます。
５．→「犯罪の通報は警察へ。「ついでに」規制議論板へ報告してくれると良いかもね。」と言う意味の記述ならLRに記述出来る。
ですね。
>>546
ご指摘ありがとうございます。
１．「単発質問スレ、出会い・募集（OFF告知を除く）を目的としたスレは禁止です。」
では、OFF告知スレなら何個スレを立てても良いと解釈できるのでLRへの記述は不可能と言う事ですよね？
記述するとしても、
１－１．「単発質問スレ、出会い・募集（１つのOFF告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。」
等の記述が良いと。
もう一度確認致したい項目が２つあります。何度もすいません。m(_ _)m
３．なんですが、やはり今の段階ではLRへの記述は微妙なのでしょうか？
>>521で提示した議論スレの結果が出てないと言う事で。（そもそも、議論スレの主題ですので。）
３．「自殺仲間募集スレは禁止です。」
→OFF板ではない、出会い系ではないという事からLRに記述出来る。
or 結論が出てないし、特定の「自殺仲間募集スレ」を狙い打ちなので無理。 どっちなの？
ただし、上記１－１．「単発質問スレ、出会い・募集（１つのOFF告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。」を
記述したらそれに含まれるので、重複した記述になる。
（１－１．の記述が出来るのなら、３．は含んでいる気もするのですが。）
そして、４．なのですが、「自殺する方法の具体的記述」等は微妙だと思いますが、
「自殺したいのですが鬱でしょうか？」等の相談を書く事はLRで禁止にする事は
よっぽどの事ない限り無理（そもそもメンタルヘルス板だから絶対無理）だと思いますので、以下の解釈です。
４．「自殺関連の投稿は禁止です。」
→板の性質からして必要とみなされない限りLRへの記述は無理。（ガイドラインで禁止してない投稿の禁止だから。）
病状を悪くする投稿を無くしたいとの要望があるのですが、なかなか実効性のある方法が見つからず苦労しております。