07/02/19 08:08:40 ZoNC+vy90
◆ カフェ新設 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
>936 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:52:25 ID:???
>つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
>ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
>
>940 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/10/30 10:53:35 ID:???
>重要削除を削除しないとかじゃなければ、
>ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
>
>ってどっかでそんなこと書いたような。。
これ貼るとまた勘違いされそうであんま貼りたくないんだけど、
この時点ではひろゆきはLR優先って言っちゃってるのよね。
それでうさたん等が火消しに奔走したわけだけど
551:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/19 16:41:53 JBZpLYH/P
>>550 を勝手に補足
＞960 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG(4)
＞重要削除以外、ローカルルール優先ということは
＞ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
＞
＞963 ：うさたん ★ ：sage ：04/10/30 11:09:43 ID:???
＞ ∩∩
＞=（・-・）= >>960
＞ 例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
＞ マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
＞
＞972 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/10/30 11:14:51 ID:???
＞んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
＞>>960
＞>>963
552:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/20 00:36:20 p5ZV510c0
ああそういう経緯か
これならわかる
553:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/20 20:31:22 p5ZV510c0
要するに通ったものはOK
554:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/20 23:17:53 PhDpKs1XP
既得権を途中で覆すことはないが
継承は認めない、ってことかも
555:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 01:54:59 LtUTz+YF0
板の趣旨とぶつかるような場合はローカルルールを重視だけど、かけ離れた部分ではガイドライン準拠なのではなかろうか。
例えば地域の話題が重視されるラーメン板みたいな。
556:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 12:27:09 c7tmvj1/Q
板の趣旨って話が出ているので便乗させて下さい。
板の趣旨に合わないスレが同居している板で、板違いなニーズに合わせてＬＲの規制をゆるめろという要求が出ています。
板違いでも誘導先がないので共生自体はやむを得ないとは思うんですが、ＬＲはカテゴリーや板名から読み取れる趣旨に
沿ってまとめられるものじゃないのかなぁと。
557:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 14:59:47 TeWhPdhh0
> 板違いでも誘導先がないので共生自体はやむを得ないとは思うんですが、
そう思うなら緩めてやればいい。
カテゴリと板名で決まる板趣旨は大まかに扱うネタを決めてるだけで
それを住民がLRで絞り込むもんじゃね。
つか、共生しようとする気が試練な。
ぴんく難民
URLﾘﾝｸ(sakura02.bbspink.com)
なんでもあり
URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
ここらを紹介してやりゃ充分っしょ。
558:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 15:03:54 RXMSHRkW0
そういうのこそ板新設してもらえばいいんじゃね？
559:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 15:30:39 c7tmvj1/Q
板違いを誘導先もなく追放するべきではなく、なるべく上手に共生するようにというカキコを運営板のどこかで読んだ
ので、望んで共生しているわけではないんですがどこまで努力すれば良いのか聞いてみたかったわけです。
新板の申請は出ているようですがスルーされたみたいです。
板違いの度合いは、カテゴリーからして合ってない感じです。
560:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 15:42:21 RXMSHRkW0
板違いどころかカテゴリ違いなら削除依頼だしてほうっておけばいいのに。
そんなのと共存しようってのがわからん。
そして多分無理。削除ガイドラインには板違いスレの処理に関して
処理方法がちゃんと書いてあると言うのを念頭において以下を読むべし。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109番)のひろゆきの発言。
＞５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
＞ 事柄をローカルルールで削除不可にできる？
＞no
561:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 15:44:44 RXMSHRkW0
で、どういうスレが行き場がなくて過去に削除されたりしてるのか、
ニーズの有無なんかも含めてきちんとプレゼンできたら新板を作ってもらえると思うけど。
ローカルルールで板違いスレを削除不可にする事は出来ないから、それを忘れないで。
562:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 15:59:06 c7tmvj1/Q
アドバイスありがとうございます。
板違いの判断基準は、カテゴリー＝板名＞＞＞ＬＲってのをどこかで見ました。
ＬＲは板違いを判断する補助的な役割は果たしても、カテゴリー違いや板違いを覆す効力は持たないと考えて
良さそうですね。
板の趣旨に沿ってＬＲ議論中なんですが、板違いなスレの人たちが自分たちの都合を考慮しろと主張しているので
どうしたものかと迷っていました。
板の趣旨に沿って参加している住人が快適に利用出来るようにする事を主眼に議論を続けてみます。
563:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 16:16:31 G2Iv7h9o0
納得されたところで申し訳無いが、
「板の≪趣旨≫を変更」って方向も必ずしも不可ではないような。
「板違いでも可」じゃなくて「板違いではなくす」という。
掲示板名の変更は可能だし。
どの方向が2ch全体として"最善の一手"なのか、具体的に分からないけれど。
--------
■ 板設定変更依頼スレッド9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
【KB-078】板新設は、既存の板の趣旨をどう変えるか
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
564:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 16:24:12 TeWhPdhh0
うん、基本板違いスレ住民が努力することだからね。
それ見て受け入れてあげる気になれば共生もありでそ。
がむばってくだされ。
565:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 16:25:45 RXMSHRkW0
板名が変更された例をざっと見てきたけど、板趣旨を明確にするための変更はあったけど
板の趣旨を変えてしまう板名の変更は見当たらなかった。
かといって不可能ではないとは思うけど。
ただ、>>559でカテゴリからして合ってないと言ってるから、その手をすすめるのもちょっと微妙。
566:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 17:30:21 BLudmxWF0 BE:37857762-2BP(1035)
>565
古い例だが、いがらし板→アニメ漫画業界板とか。
こういうのは過疎板の再利用的なものが多かったりするけど。
567:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 17:35:05 JG2Lug0Y0
いがらし→漫画業界は良かったけど、
漫画業界→アニメ漫画業界は失敗だったね。
568:sage
07/02/21 17:41:25 c7tmvj1/Q
>>563
板の趣旨を変えると板本来の趣旨に沿って参加している人たちが困りそうです。
新板が設置された場合、ＬＲでそちらへの誘導とかは必要になるでしょうが、今回の場合は元々の板の趣旨には
変更の必要はなさそうです。
ここで言質を取ってＬＲ改正議論を有利にしたいとは変えてないので、具体的にどこかは触れないようにしていますが
具体的に話さないとこれ以上のアドバイスをもらうのは難しい感じです。
とりあえず板設定や板名変更という選択権がある事は良く分かりました。
ありがとうございました。
>>564
本音を言うと共生はキツイと思うんですが、頑張ってみます。
569:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 17:43:18 c7tmvj1/Q
あらら。メアド欄に入れたつもりが。すみません。
570:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 17:45:48 RXMSHRkW0
>>566
ｔｈｘ
いがらし板の自治スレの過去ログとか読んできた。非常に面白かった。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:121-127番)
申請から受理までは↑
参考にならないかもしれないけど。
571:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 17:58:20 c7tmvj1/Q
いがらし板見ました。
カテゴリーが合っていれば板名変えて取り扱うネタの範囲を広げるという選択肢はあるんですね。
572:外野ｧｧﾝ
07/02/21 18:02:54 NC8vLOjF0
てかもうどの板のどのスレのことか言っちゃいなさいよ
573:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 18:05:42 RXMSHRkW0
野暮だな。これはきっと焦らしプレイなのだよ。
574:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 23:15:02 Gid3MRZx0
>>554
ranimehのアンチスレ条項は既得権かも
まあ変えようと思ったらアニメカテゴリ全体のLRいじらなきゃならんし
>>567
どのへんが失敗だったの
575:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 23:25:35 JG2Lug0Y0
あれが成功だと思っているのなら、別に。
576:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/21 23:37:37 IzgWBSfO0
>>574
釣りだよな
577:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/23 00:51:55 DjkdCskX0
2ちゃんねるの最古系スレがあったくらいだからスレの耐久度は相当期待できるんじゃないの
それとも最近圧縮が来るようになったのが気にいらないとかかな
578:素う ◆RSwENTZ6jw
07/02/27 01:56:43 2yo2EaGZO
スレ違いですが(汗)
まほらさんには不慣れな私達に丁寧なアドバイスを頂きました。おかげで無事変更までこぎ着ける事が出来ました。
また当スレでgdgdな質問にも親切に回答して頂いたスレ住人さん達にも感謝します。
ありがとうございました！
579:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/27 03:32:45 PxY1rmfG0
単なるアドバイスとして聞いて欲しいんだけど、過剰なへりくだりは見ていて不愉快。
580:外野ｧｧﾝ
07/02/27 15:16:47 FpWOG6ZU0
申し訳ございません
581:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/28 02:12:26 u1t4BgBC0
リアル社会だとこれぐらいが普通だから
自分のためにやる分にはまちがいではない
582:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/28 03:02:46 Bk8mC1hM0
自分いるの板を「自治能力が低い」とか言っちゃってるのは意見提出する人間としてどーなのよ？って気はするな
583:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/28 22:24:50 paBDk0vs0
いささかゴーマンですな
584:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/03 20:26:10 dydjurTN0
メンタルヘルス板の住人ですが、ひとつ質問させてください。
自治スレで、「各板１つだけなら告知用のオフスレが許されている」という
意見が出ているのですが、２ちゃんねる内にそのようなルールがあるのでしょうか？
「２ちゃんねるガイド」を見る限りでは、馴れ合いカテゴリの各OFF板以外では、
オフスレは削除対象だと思っているのですが。。。
現在進行中のローカルルール変更議論にも関わってくることですので、
どなたかご存知の方、ご教示のほど、よろしくお願いいたします。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part38■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:814-817番)+829-830
585:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/03 20:48:30 jxMGKIRc0
そんなルール聞いたことない。
各板に許されているのは雑談スレだべ。
586:これですね
07/03/03 20:56:55 mrxXfbmO0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:70番)n
70 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に１つならＯＫ」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
（ｒｙ
587:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/03 21:38:25 loQemoqJ0
これだから新参は
588:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/03 21:47:30 dydjurTN0
なるほど。情報提供、どうもありがとうございます。
では改めてお尋ねしますが、「オフ会の告知目的で板に１つ（１スレ）ならＯＫ」
というルールは、２ちゃんねる運営サイドの統一見解と捉えてよろしいのでしょうか？
589:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/03 21:50:09 xHJpaG1k0
昔はそんな考え方もあったヨね～
くらいで
590:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/03 21:56:59 loQemoqJ0
>>588
よいよ
591:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/03 22:03:35 nL4RY2eO0
>>588
2chの決まりで禁止な物をローカルルールでOKにするのは問題があるけど、
OKの物をローカルルールで禁止するのは別段問題ないぞ
板固有の事情でオフ会告知スレがまずいんだったらLRで禁止に汁
592:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/03 22:06:37 kc7M8Znk0
根拠（らしきもの？）がある以上、揉めるだろうなｗ
593:softbank219206148057.bbtec.net
07/03/03 22:13:29 dydjurTN0
了解しました。大体のお話は理解しました。
みなさん、ご親切にどうもありがとうございました m(_ _)m
594:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/04 15:17:25 +x8dEofG0
個別のオフの告知じゃなくて、オフの告知総合スレ的なものならおｋ
595:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/04 17:01:07 uzq5Pury0
板の性質上そういうのを無しにしようぜ、って話かと
596:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/04 18:15:23 E8kZxqi/0
メンタルヘルス板はメンヘルサロン板と分割という経緯があるからか
597:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/04 18:37:14 enLK2jay0
まあしかし、分割して時間がたてば板独自の住人も増えるだろうから、
「オフしようぜ」→「メンサロ池」 よりは、
「オフしようぜ」→「オフスレでやれ」 のほうが現実的だろうね。
598:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/04 20:41:26 c5m7Gf0X0 BE:100954548-2BP(1035)
>596
いや、メンヘル板のオフは一時期かなり問題になったからだろ。
練炭も最近あまり流行らないようだが。
599:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/05 12:40:52 ckCgsY7X0
細分化の進んだ専用板でかつ適当な移動先があればスレ移動の対象だろうな
○○サロンのあるカテはだいたいそういうもんじゃ？
600:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/06 00:58:23 rJC2cokN0
ローカルルール議論のために自治スレに人を集めるために名無しを変えた板で、
ＬＲという表記だとわからない人がちらほら居ました。
ＬＲがローカルルールのことだとピンと来ない人にこそ告知の必要があるような。
字数の節約も大切ですが、省略せずローカルルールと書いて欲しいと思った次第。
ルールと表記すれば、板のルールについて話しているだろうとわかると思いますから。
601:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/06 09:12:31 Ruxx48Uy0
申請を認可するために必要な告知は「自治・議論スレを数日間age続ける」が必要最低限の告知です。
それ以上の告知をどうするかは運用情報でどうこう言う問題では無いかと。
602:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/06 18:15:09 RZaN2IVv0
「お前ら自治スレに来い」でおｋ
603:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/08 13:47:56 VVqQGnI5P
>>602
それを板内の全スレに配ったら、荒らし
それを自治スレに書いても、意味無しw
604:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/08 19:35:08 rZxac2Z+O
というわけで、告知用の名無し変更は『自治スレでLR検討中』という感じのものが多いのでした。
605:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/08 20:05:49 cMnMtVSa0
まあLRがなにかわからんでも自治スレ見ればわかるしな
606:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/09 02:43:05 Z2jvxaul0
まあ自分らのいる板なんだから何か変えられるのが嫌なら自治スレ確認すべきだよな
それを怠ってるくせ後から文句だけ言う人キツい
607:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/09 12:12:24 N0faTF+i0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:441番)
回答が得られない理由
頭のおかしな人とは関わらないほうが良いと判断したから。
608:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/09 12:15:16 N0faTF+i0
引用するところ間違えたよ
609:韋駄天はふと考えた
07/03/09 17:44:54 MibRD5Zx0
２ちゃんねる掲示板管理人の西村博之は運営板のどこのスレにいるかな？
彼女とイチャイチャばかりして掲示板の管理を怠っている
西村博之のおまえに質問したいことがあるんだが？
出て来いや！
西村博之よ！おまえは自分の管理しているはずの掲示板に
犯罪告白スレがあるのをご存知かな？
管理人のクセに「そういうスレがあるのは私は知りませんよ」とは言わせないぞ
そこで質問だが
西村博之よ！おまえは犯罪告白スレをこのまま野放しにしておくつもりかな？
ちゃんと答えてもらおうか
610:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/09 17:59:16 9NCj3P2vO
頭のおかしい人って、句読点を上手く使えないんだな。
611:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/09 18:38:45 XCqVrlZIP
もうログ掘り入ってますし、放置で。
612:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/10 13:26:59 7ccZB7Sd0
>>601
管理人の方ですか？
管理人の方以外ならこれがルールというような誤解を生む書き込みはやめていただきたい。
申請を認可するために必要な告知は「自治・議論スレを数日間age続ける」が必要最低限の告知です。
とありますが数日とは何日間でしょうか？1日でも数日です。age続けるとはが途切れたら駄目ですよね？
613:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/10 13:31:31 DQjvqigR0
(´･ω･｀)
614:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/10 13:36:50 csdJ+68JP
>>612
数年前だが、某板自治スレでＬＲ議論してるときに
>>601と言われて、そのとおりにしたよ
自治スレが上がっていれば、興味ない人以外は見るでしょ？
見ても意見を言わないなら白紙投票と同じだし
見ないなら投票そのものを放棄したのと同じ
615:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/10 13:40:14 csdJ+68JP
途中で送信しちゃった(´･ω･`)
＞数日とは何日間でしょうか？1日でも数日です。
＞age続けるとはが途切れたら駄目ですよね？
言質取りに来た人ですか？
なにもギリギリの境界を見極めなくてもいいじゃん
数日と言われたら、１週間くらいやれば充分だし
多少途切れたって、スレッドフロート式掲示板だから上の方にあるし
616:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/03/10 19:26:01 fI7rFb6Z0
あとで問題が発覚した場合でも修正が出来ないものでもないし