06/09/01 23:18:21 xMY3YVEJ0
というか、別の何かを導入するにしても自治スレでの話し合いが必要なのに、
例の彼は話し合いをしようとせずに（話し合いをしたかのように見せかけて）申請しようとするからねぇ。。
まずは「話し合え、他人の意見に耳を傾けろ」と言いたい。
201:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:20:01 Spkn6YzN0
海スポに昔から巣食うこの馬鹿がいなくなれば、
いろいろうまくいくと思うよ。
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:22:03 eqgEQrf10
>>199
2ちゃんねるは基本的に事後対応が中心
ローカルルール読んでわかる人はそもそも荒らしにこない
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:22:46 hYEh1nTf0
>199
ここでこういう事言っちゃあなんだが、スレッドを立てる事自体に効果のあるローカルルールなんて無いよ。
スレ立て基準がどうとかいくら言っても、その基準に無いスレッドを立てる機能には何の関係もないから。
極端な話、どういうスレを削除依頼すれば、削除なりスレストなり移転なりしてもらえるか、というのがローカルルール。
つまりそれがどんなに厳しい基準だろうと、削除対象スレが立った後にしかローカルルールの基準は効果はないんだわ。
まずはこつこつ削除依頼するとこから始めないと。
204:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:26:42 XXnjqEuV0
ていうかLR変えたいと思ってる人たちの目的は違うだろ。
削除云々に託けてLRの自治スレ避難所へのリンクを消そうとしてる。
>>199
LRがなくても平和な板もあるし、LRがあっても荒れてる板もある。
結論：荒らしはLRなど見ない、これ常識
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:30:46 H7j0sDP40
>>203
事後策としてローカルルールが有るなら
ガイドラインをなぞるような内容ではローカルルールの意味が無いですよね。
ローカルルールとして環境に適した内容でないとローカルルール失格とも言えますよね？
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:31:27 +5QaF0Cr0
>>205
いえません
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:36:40 H7j0sDP40
>>206
理由も書いてもらわなければ納得しませんが
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:38:23 PMBP8V6X0
喧嘩なら板でやれ
喧嘩途中で止めても、また何かの弾みで再開するんだから無駄
誰も止めないから、気の済むまで延々と最後まで喧嘩してろ
この申請が通れば喧嘩に勝てるのでなにとぞお願いしますとか
言いに来てるんじゃねーよ
私が正しいのだから、その証にこのルールを運営として認めて、
反対派にぎゃふんと言わせてやってくださいとか言ってるおまえのことだ
一つ教えてやる
ローカルルール申請には2種類ある
2chのガイドラインの言い換えに過ぎないものと、2chのガイドラインにない
独自の扱いを求めるものだ
2chのガイドラインの範囲内であれば、それを板用の言い回しに変えるのは
そんなにたいしたことではない
だが、2chのガイドラインとは違う（あるいは緩い・厳しい）独自のルールは、
その独自性を正当化するための確たる根拠が必要だ
具体的には、それが必要であること、それが有用であること、それに
板住人が賛同していること、それらが板住人以外の人にもわかる形で
客観的に示されていること、これらの条件をクリアしないといけない
そうなって初めて、具体的に検討するべきお話として認められる
独自のルールは滅多なことでは通らないんだよ
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:38:38 +5QaF0Cr0
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:54:04 H7j0sDP40
>>208
他板のローカルルールを参考にすると
色々と独自なルールを作ってます。
このような件で板住人の全ての賛同を得るの無理です
荒らしも自治に参加するケースはどこでも有り得るでしょう。
具体的には、それが必要であること、それが有用であることまでしか
普通なら用意できません。
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/01 23:59:37 7nmKWKN80
君は交渉とか折衝とかいう言葉を知らんのか
212:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/02 00:04:37 +5QaF0Cr0
>>211
この馬鹿には無理だろ
213:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/02 00:45:30 CqxlqoPN0
>210
＞それらが板住人以外の人にもわかる形で客観的に示されていること
最低限これが出来ないなら、ローカルルール変更は諦めた方がいい。
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/02 01:05:17 4hnMdes30
あの頃に比べると今の処理は早い。
523 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2005/05/17(火) 07:53:41 0 ?#
処理すれど、処理すれど、ロカルースレの残件減らざり。
じっとモニターを見る。
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/02 05:17:03 oyhThuYS0
>>210
無理なこと（ローカルルール申請ふくむ）はやらなくてもいいんですよ。
できる人にお任せするのがよいかと。
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 00:30:46 FG5Yb+t90
まほらさんは昔からああいう口調なの？
217:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 00:33:03 RD7ujovA0
>>216
俺の知る限りでは…
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 00:46:33 GvGMOGxO0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:90番)
>>216
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 11:09:37 JqX46NZ7O
>>210
>独自ルールを正当化出来る確たる根拠
↑
これは無いの？
「他板も独自ルールあるんだから、理由も根拠も薄弱だが独自ルールを通させろ。」
てのは、厳しいと思うし、賛同する人も少ないと思うよ。
220:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 12:22:25 zzgqoCBo0
>>203
ローカルルールや２ちゃんお約束などは事前策です。
ルール等は事前策として構築されているものですから
実社会なら違反者には刑罰や社会制裁がチャージされるが
２ちゃんでは削除という違いだけです。
目的事項が曖昧だと制度そのものがピントぼけしますよ。
221:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 13:16:27 /Jk4L3T4P
ピントぼけしているのはあなたの頭です。
事前策、事後策という分け方を改めるべきです。
222:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 14:04:16 FG5Yb+t90
>>220
刑罰や社会制裁は確かに罰だわな
で削除のいったいどこらへんが罰なわけ？
削除ってのはそんなに利用者に恐れられる行為なわけ？
スレ削除される→それは恐ろしいこと→GLLRに従ってスレ立てよう
ってのが一般的思考なわけ？違うでしょ。
スレ削除される→それは他の利用者に迷惑なスレだったということ
→GLLRに従ってスレ立てよう
ってもんでしょうが。何をそんなにLRに万能感を持ってんの？
GLもLRも事前策にも何にもなってないんだよ。抑止力ゼロ。
利用者のモラルに訴えかけてるだけ。
それでもGLLRの抑止力を信じて疑わない＝利用者のモラルを
信じてるんだと言い張るのであれば、甘い
223:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 14:38:07 /Jk4L3T4P
マリンスポーツの人は削除依頼すら出していないんですね。
寝ぼけたこと言ってる暇があったら全部纏めて出してみてはいかがでしょうか。
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/03 14:58:05 694fk6X/0
事前策であると思うからだからこうあるべきだとかそんなのはどうでもよい
事実をちゃんと把握して欲しいね
ローカルルールに書いたことでスレッドを強制的に立てられなくする機能なんてのは無い
ローカルルールには基本的に削除ガイドラインを越えるような事は書かれていない
ローカルルールは曖昧に書いてある削除ガイドラインを具体化する補助的なものである
削除でもどうにもならないようなものなら独自ルールが認められると思うけど
自治の基本である削除依頼をしていないのなら
やるべき事をやっていないのに特別扱いしろとワガママを言っていると思われるだけだよ
ここで正当性を訴えても実際の利用者はここには居ないし
これを認めたら他の自治もここで暴れるようになるので、認めることはあり得ない
話し合うべき相手はここには居ないのですよ
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/04 01:44:36 9flVJZDp0
>>224
> 話し合うべき相手はここには居ないのですよ
わかってたらここには来てないと思うｗ
226:雷帝 ◆indraO9WsU
06/09/04 11:34:53 FVTLMO2X0
まぁ、ここで正当性を虚空に向けて訴えているようじゃ通りはしないわね。
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/08 04:47:40 flQMGPfU0
結局のところ用途や性質の違うスレが混在する板がもめるんだと思った
対象がばらばらでも用途が統一されてれば利用者もわかりやすいだろうし
公平感もある
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/08 15:28:59 9p3jpGLVO
複雑な用途には見えないんだが…
具体的に、海板の運用はどう複雑なんだい？
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/08 17:09:24 V1ntMSMMP
海スポ板はローカルルール云々以前の問題な気がするんだがどうだろうか。
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/08 21:22:08 9fRnv1H90
>229
それはここを読んだ人なら既に前提条件だと思う。
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/09 03:20:02 h6FiI7fB0
ゲーム系とかアニメ系でユーザーを話題にするスレを立てられる板は少数派
スポーツする人板でも作って人の話題は全部そこにまとめたら
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/09 04:51:22 iqGxK5nR0
>>2の内容は運営側の見解ですか？
◆ローカルルールはなくてもよい
マジ？
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/09 04:53:59 0+/32/fP0
>>232
ガイドラインがありますから。
ガイドラインでは、補足しきれない細かい取り決めをするのがローカルルール。
ローカルルールのない板もありますよ。
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/09 08:36:52 /PAC8XYJ0
ローカルルールがなくてもやっていけるぐらい平和って言うのは最高だね
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/09 10:28:10 8NIKxQwt0
実際は、案内記でもあったりする
他板に誘導したり、板の特徴を記したりしてる
あんまルールってないでしょ。「○○は禁止です」くらいじゃないの
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/09 10:35:46 ATf9Kgr20
○○は禁止です ってのもなかなかないよ。
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/09 23:11:25 xWdGzqRG0
○○は禁止とあると、それを元に削除しようとして、解釈の違いでもめたりする事もあるな。
238:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 18:01:14 GM9GccCE0
○○は禁止です はよく使われてるルール文の一部、何をどのように禁止してるのか明解に書いてないと駄目だよ。
239:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 18:10:33 fobikFAxP
○○は禁止です、ってそんなによく使われてるかな？
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 18:32:16 GM9GccCE0
>>239
無作為に10個のローカルルールを見てみましたが、8個で○○は禁止ですと出てました。
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 18:42:52 fobikFAxP
おお、俺がよく行く板が珍しいだけか。
わざわざ調べてくれてありがと！
242:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 20:17:58 s2mZZzBp0
そういうのってGLと重複する表現じゃないか？
板の特性に従って特に念押ししてるだけとか
243:Radiant ◆siLverGun.
06/09/10 21:05:00 51yi6s7i0
削除しますと書けないので禁止ですという表現に抑えてくださいという
お約束がある訳ですが
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 21:26:23 dElOnIjG0
でも、削除される事もある
実質的効果は似たようなもんじゃん、違いが微妙すぎ
って言うか違うの？
245:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 23:26:55 pRxf4cXn0
そこは、削除人の胸先三寸。
246:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 23:46:07 BLMIJJbK0
よくあるローカルルール
◆『実況は禁止です』
→ 禁止だけど削除されるわけではない。（「○○実況スレ」なら削除されるかも？）
◆『重複スレ立ては禁止です』
→ 削除依頼しても「再利用してください」と返されることが多い。
◆『荒らしは禁止、荒らしに構う人も荒らしです』
→ スルーが原則、大量だと削除されることもある。
つまりローカルルールの禁止事項は、削除とあまり関係がない。
247:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/10 23:49:36 BB51GvNA0
>>246
つーかそれ全部ガイドラインや2chの約束事に重複してるんだよな。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/11 00:15:36 T8pAisHj0
>>246が正解に最も近い
249:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/11 00:17:19 oSYuPb/H0
>>247
そうだね。
個人的には、「ＧＬにあるから要らないだろー」と思うんだが。
たいていは荒れてきたのをきっかけにＬＲを決めるせいで、
・ＧＬの禁止事項のうち、板として強調しておきたい禁止事項
・板固有の禁止事項？
・他板への誘導
あたりになっちゃうんだろうな。
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/11 00:39:25 Jdwpa2xh0
揉めるのはだいたい、板固有の禁止事項と他板への誘導に関わるあたり。
それはどうだろうって拡大解釈もこの辺りで生じる事が。
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/12 00:50:00 hopVW3AD0
“申請”が“脚下”されたぞ
また“ヤツ”が“来る”……！！
252:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/12 01:46:45 uQtR2yUZ0
予め言っておく。
却下されたのはお前らの議論がなってないからだ。
変更人に文句言うなよ。
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/12 02:19:12 FvukW/qX0
マリンスポーツは自治スレの立て方だけで揉めてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:350番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:352-355番)
その場所でゴタゴタするのはお前らだけだよ。
254:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/12 02:23:48 yOZpyHnR0
ここで変更人に文句垂れるんだから
どこでもかまわずゴタゴタするんだろうなぁ
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/12 05:21:10 vrmSsiNY0
>>235
game系とanime系の定義は厳格なものが多い
スレの用途まで決められてるものもあるし
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/12 06:06:07 4B9MQ+hjO
>>253
俺ルールを強要しようとする基地外が居ると大変です。
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/12 23:27:18 f5AAIB/y0
>253
もうこのままどっちも対応しなきゃいいんじゃね？
しかしage強制の理由の『議論が隠される』ってのが、どうも意味分からんのだが・・・。
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 00:00:32 afSe+cXu0
age強制ならむしろ議論が衆目に晒される気がするけどね。
とリンク先を読みもせずに言ってみるテスト。
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 00:04:28 i1/2t2KG0
強制とするより推奨とするほうがいいような気がする
とリンク先を読みもせずに言ってみる第二回テスト。
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 00:06:11 hhXLmQYe0
あ、言葉端折り過ぎてたか。
しばらくsageで書き込まれた後にageられると、前の議論が隠される、だから常にage強制だって主張なのよ。
この『前の議論が隠される』ってのが分かんなくて・・・。
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 00:25:24 symlrEzd0
sageで冷静に議論されてたものがageられると
事情よく知らん一見さんが流入してごちゃごちゃになる
って思ってんじゃね
262:まほら▲ ★
06/09/13 01:04:28 0
板についてのお話し合いをしているスレを定期的に上げて、
その板の利用者の方々にお知らせするというのは、確かに必要な配慮の一つだとは思いますが、
それも適度に上げればよろしいことであって、sageでの投稿を荒らしとみなすなどというような、
極端な発想からのage投稿の強要というようなことは、
どうして自治スレはage進行が好ましいのかという、本来の理由から逸脱したものだと思います。
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 02:54:24 QBeE1Uty0
ま妥当なとこだわな
ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板:57番)
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 06:33:15 ntOukQKf0
>>262
話題に該当するマリンスポーツ板の自治スレッドです。
このように自治スレッドの重複を複数立てられて議論妨害が頻繁に起こってる板です。
議論妨害を牽制する為に自治スレッドはsage書き込み禁止の処置に問題がありますかね？
前スレまでsageで進行中の議論と関係の無い投稿を連投される行為が多発していた環境です。
■■■海スポーツ板自治スレッド10■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:52-番)
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 06:43:43 ntOukQKf0
>>262
自治重複スレまで立てられ本スレの内容も荒らされていた時の状況証拠です。
ｽﾚﾘﾝｸ(msports板:29番)
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 07:15:57 gsyy8u3C0
>>264
そのスレ自体が重複じゃないのか？
＞このように自治スレッドの重複を複数立てられて議論妨害が頻繁に起こってる板です。
自ら重複スレ立ててる人（人達？）が↑こんなこと言っても説得力皆無だな。
自分達の正当制をいくら主張しようが中身が伴ってなければ話を聞く人はいないよ。
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 07:21:18 Gr2AalQ6O
>>264
議論妨害してるのはあなたのほう。
あなたから出された意見に対して反論や質問が出てもロクに答えずに、しばらくするとまた同じ意見を出してくる。
そんな繰り返しを不毛に続けてるだけ。
そんなやりとりをageる必要がありますか？
あなたは何故何度も申請が却下されてるのか、分かってますか？
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 07:42:43 HFqUnZ4Y0
>>263
◆sage非推奨◆とsage禁止による目的の相違点は何なのだろう
荒れ果てる板の自治スレには自治を遂行する為の規約を作っても問題ないのでは
sage禁止は2ちゃんのシステムを否定する事だが、全スレッドで禁止にしてる訳でもないし
その板のケースｂｙケースを配慮でないかね。
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 07:46:13 HFqUnZ4Y0
>>266
荒らし目的に立てられたような重複自治スレを基本にしたような意見ですね。
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 07:49:23 HFqUnZ4Y0
>>267
その判断をあなたが行いageやsageをあなたが仕切るのですか？
根本的な間違いがあるように見えます。
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 08:17:30 HFqUnZ4Y0
>>267
俺様の主張に沿わない書き込みはsage連投して無視するぜ
とも解釈できる意見ですな。
272:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 08:24:34 Gr2AalQ6O
>>270
書き込む人それぞれが判断すること。
>>271
無視してるのはあなたのほう。
そもそもsageで書いたからと言って下がるわけじゃない。上がらないだけ。
理解してる？
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 08:33:39 HFqUnZ4Y0
>>272
おいおい、私に噛み付いて２ちゃんの講釈ですか
その勢いで自治議論してるなら会話する人も大変だな。
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 10:07:53 Gr2AalQ6O
>>273
別人でしたらごめんなさい。
「荒らし目的に立てられた重複自治スレ」などという意味不明な独特な言葉を他の人が使うとは思わなかったので。
275:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 11:40:35 symlrEzd0
もう自治スレへのリンクなくしたら？
マリスポ板はしばらくずっと自治スレが分裂したままでしょ。
どっちのスレに正当性があろうともどちらのスレも見ておかなければ
後々痛い目にあうのは自分たち。
知らん間に変更申請されて知らん間に変更されてた、とか。
片方のスレを無視することは得策ではないです現実的に。
どうせ何度も却下されてるLR案も自治スレにリンクしてないし。
どの自治スレが重複だとかいう話は板に戻ってやってくださいね。
このスレの対象外だから。
ageを強要するかどうかも、そんなことを強要する権力はスレ立て人にも
テンプレ貼った人にもないんで、文言自体おかしいとおもまーす。
そう書いたところで無視される確率１００％
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 15:04:24 D7FKZhad0
マリンスポーツ板の騒ぎの発端は、
先月にまほらが板外部の個人叩きに終始してたスレの
ローカルルール案を採用した事から始まってる。
責任取ってくれよ。
先々月に書き込み規制値を引きあげたばかりの板に
骨抜きなルール案が採用され荒らしが活性したぞ。
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 17:23:05 SsLzMQJy0
>86
>87
>89
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/13 18:27:55 symlrEzd0
>>276
それとこれと全然関係ないですよね。
申請されたマリスポLR案が却下されたのはマリスポ板に問題があるから。
まほらさん叩きはお門違いですよ。
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/14 02:29:24 MjdKkboL0
>264のリンク先から、age強制の理由らしきものを。
sage投稿が連続した後にageられてもsage投稿数分の過去投稿が隠された条件での議論になります。
悪く言えばsageで10投稿すれば過去の投稿を無視した議論を展開する事が可能になります。
・・・えーっと・・・それってひょっとしたら噂の裏２ちゃんねるとか・・・？
２ちゃんねるではそんな事不可能ですけど・・・。
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/14 02:43:43 MCn9IwNi0
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/14 10:51:59 XBXY3fj40
すげぇ、なんか違う掲示板の話をしてるみたいだ ┐(´ー｀)┌
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/14 10:57:06 U898fUCR0
sageで煽り入れといてageで多人数を装う基本を守ってれば完璧ですね。
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/14 19:25:01 7HGy8XSm0
>>282
妄 mow
狂 qlu
な na
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/15 23:57:31 gulhSm8E0 BE:127764937-BRZ(1051)
>>268
2ちゃんねるは基本的に人に何かをするように強要するようにはできてないけど
誰かが誰かに何かするよう強要するのをたしなめることは可能
sage非推奨は「いちいちageんな」を封じる効果ぐらいは期待できるかと
それに仕様上ageは抑止できないからまるっきり無視する手もある
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/16 19:58:02 7ZxTtvU00
てす
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/16 20:21:11 L6mHEL490
削除依頼もろくに遂行してくれない状況でルール議論もないと思うぞ
適材適所で対応する事まで規制するなら
削除作業をきちんと遂行するべきだろうな。
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/16 20:59:17 40BaD5da0
言葉が足りなさ過ぎて何いってんのかわかんない
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/16 21:27:51 q6RrBUX90
>>286
3行目以外理解できない
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 00:17:43 PrUohVqi0
壊れてるんだね
290:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 13:49:02 AUoKIn1R0
だから削除は強要できないと（ｒｙ
291:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 17:53:54 wcsgsp5q0
>>290
では何の為のルール議論？
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 18:00:17 EYiTk4uK0
目的がないと何もできないゆとり世代>>291
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 18:04:01 9hf0aUu10
>>291
>>1のこのスレの狙いを読め。
何のための議論かわかる。
294:がばきっく。
06/09/17 18:04:50 qd1kzXeA0
何かを書いた本人は自分がどの立場で話しているかというのを当然理解しているけど
自分以外の人が見ると、名無しでIDも固定してない（日付が変わっている）等で
どの立場の人が発言しているのか分からないので混乱してしまうのだな。
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 18:05:47 NbmF44Hq0
>291
>>1
まあ一切意見を聞くつもりのない人には関係のないスレです。
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 18:11:17 6adEgtyw0
>>291
すくなくとも、「削除の強要のためのルール議論」というのは
120%ありえませんのであしからず。
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 18:12:51 9hf0aUu10
がばきっくのおっさんを久しぶりに見た
298:がばきっく。
06/09/17 18:15:43 qd1kzXeA0
そんで、削除のことなんだけど、基本的なことも知らないんじゃないかという印象が。
削除人が巡回してスレッドを削除して歩くべきであり
削除されないのはルールが正しくないので削除人に強制できていないからだ
だからローカルルールを変更するのだ、みたいな。
どの程度の知識なのか披露してくれないと、わいわいやって情報を引き出して
そのレベルから説明しないといけないんだけど、面倒なのでそこまでやりたがる人は少ないと思う。
2chの基本機能を把握してないというか、使いきれていないというか
そういうレベルなのかなぁと思ったのでした。
299:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 18:23:46 9hf0aUu10
削除の基本姿勢を学びたいなら茶羽日記を読むといいよ
あれは大変いいものだ
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 20:30:09 S5rJr2Vn0
197件もの削除依頼の放置は、ルールが正しくないので削除人に強制できていないからだ、
なのだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:482-番)
301:がばきっく。
06/09/17 21:05:03 TI/g0Kfa0
ローカルルールとか関係なく削除する事を強制できないのですな。
削除対象であっても削除してもよいというだけなのでスルーしても構わない。
だから削除しますとローカルルールには書けない。必ず削除される訳ではないから。
そして削除は仕事ではなく、できる範囲でのお手伝い。依頼するほうもそう。
それとｵｯｻﾝｲｳﾅ。
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/17 22:01:58 k13LRBwG0
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | >>301おっさん
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
/ |
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（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/18 00:16:12 OSzzlUmt0
>301
おっさん乙。
304:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/18 00:35:52 X/nmGqrA0
自治は削除依頼が基本とか、削除依頼は放置されてあたり前とか、一貫性の無い議論ですね。
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/18 06:24:30 1ViezoghO
つまり、放置されて当たり前なのが自治の基本ってことだろ。
306:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/09/18 10:04:49 F1YWLItf0
>>305
それって極論ではあるけど、すごく正しい一言だと思う。
自治ってのは「自ら治める」こと。つまりできうる限り運営の手を頼らずに板内を治めること。
運営が何もしてくれなくても板がうまくいく、そのための指針がローカルルールなわけで。
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/18 15:01:51 2K3rfuZc0
ただ住人の過半数が結託すれば一般人を締め出して板を私物化できるという抜け穴は
完全にはふさがれていない
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/18 23:05:22 SJTT1e+r0
住人の過半数なのに私物化なのか？まあ言わんとする事はわからなくもないが。
それにはその私物化しようという側の意に沿わないスレへの、ルールを逸脱したスレ削除による削除人の協力が不可欠。
だからまずないし、もしそういう事があったところは揉める。
スレがあれば、書き込み自体はどんな人でもできるから、厳密な意味での締め出しはできない。
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 00:19:27 sFxgiczX0
> 住人の過半数なのに私物化なのか？
俺もそう思ったｗ
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 07:47:45 QjvOob9F0
「古参が我が物顔で居座ってるから、新参が入りにくい雰囲気」って事だろ
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 08:55:22 d7UmTrGm0
そんなのは、何処でも一緒。とか言ったらダメ？ｗ
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 15:45:26 jguMhq5k0
・住人が利用者の全てではない（一般人がいる）
・本来の目的で利用する人が少ない板は多人数で侵略できる
・実際には自治スレの乗っとりができる人数でも足りる
（名無しとかも論拠が不要なので多数決で押せる）
・チャットや馴れ合い雑談や喧嘩スレなどスレ住人以外にログが無価値なスレの需要はかなりある
ネタ雑談スレが幅を利かせてる雑談系以外の板は結構あるし
そういうところはローカルルールが都合のいいように書き換えられている
313:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 17:09:27 a8pUXzLT0
> ローカルルールが都合のいいように書き換えられている
何か問題でも？
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 18:10:22 1b4CJB2m0
自分が気に入らないやつらのいいように変えられるのは問題だ（自分には都合が悪い）という私的な感情を
大きな問題だと言ってもねぇ
変な申請をしようとしてもちゃんと申請で却下されるよ
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 23:30:39 PCZg4NK80
[多数]を[みんな] に [少数意見]を[私的感情]
に摺り替えてる辺りに>>314のズルさを垣間みる
この少数が正論で、多数が暴論だったりする場合もあるんだな
「ウッセー 雑談させろ」とか数の暴力で、押し切ろうとする
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/19 23:33:26 DU4aKpyM0
だからそれの何処が「ローカルルール設定変更議論」なんだと。
つか2ちゃんで「正論」だ「暴論」だの求めるなよ。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/20 01:40:32 G3mkE8TW0
大規模OFF板の現状について皆様にご意見を伺いたいのですが。
スレ違いになりますでしょうか？
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/20 01:52:54 TmnQ9OvFP
とりあえず>>1に書いてあることを読んでくれ。
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/20 02:07:00 G3mkE8TW0
>>318
やはりスレ違いになりそうですか・・・。
ありがとうございます。
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/20 13:33:22 NwktvVzw0
>>308
住人が多ければ板の方向性もいろいろと変わるよな
321:319
06/09/20 20:46:09 nQzjnBNK0
>>317、>>319を投稿した者です。
適切な場が見つかりましたので取り下げします。
みなさまの会話のお邪魔をしてしまい大変申し訳ありませんでした。
失礼いたします。
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/21 11:33:07 bTxuPltK0
>>320
板がいくつあっても足りなくなるジャンルとかあるよな
でどの板でも同じようなスレが立ってると
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/22 00:30:43 TZuCS1A50
>>322
話題の種類が多少ずれても容認できる人達だと包括してくれる
んだけど、現実はなかなかうまくいかない。
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/22 20:59:33 5afJ34C20 BE:236726429-2BP(2)
>>3
これをフォーム式にしたら便利じゃないのと思ってやってみたんだけど
IEだとaccept-charsetがうまく動かないせいで駄目みたい。
Firefoxなら問題なく動くだけに残念・・・
<form action="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net) method="get" accept-charset="EUC-JP">
<input type="text" name="STR" size="50" value="board:ドコドコ板 ">
<input type="submit" value="検索"></form>
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/22 22:44:13 5afJ34C20
<input type=hidden name=ENCODING value=SJIS>
これを入れればいいのか・・・・
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 12:04:15 EgaxV42w0
>>316
新参のことを考えない、ローカルルールを作る輩がいる
これは明らかに古参達の私物化。
しかも古参の方が人数が多いから数で押される
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 12:08:44 BmETwfD50
数は正義ではありません。
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 21:18:53 G74VuDdO0
過去スレを1に貼れと強要するようなルールは、古参の都合しか考えてないような気が。
まあ否定するような事でもないが、必ず1になきゃいけないってものでもない。
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 21:20:37 p0kyF1sD0
>>324
それは他の板に本スレがある場合でも探知・誘導するためのものだから
板を指定したら無意味
>>327
2ちゃんねるでは多いもの勝ち
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 21:27:38 p0kyF1sD0
>>328
以前は落ちたスレは全く参照できなかったから
>1はコピペで使いまわしできるものがいいとされたけど
今の仕様だと>1と最終レスは落ちても参照できるため
>1に前スレが貼ってあると次々に過去スレをたどれる利点があるので
それが都合がいいのであればそういうのもあり
このスレの9や41とか
ｽﾚﾘﾝｸ(dataroom板)
operateみたいにHTML化される場合は例外
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 21:46:36 G74VuDdO0
>330
ああ、それはそれで確かに便利かも。
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 22:04:24 MfZiDV980
>>329
> 2ちゃんねるでは多いもの勝ち
なんにもわかってないなー
あらゆる議題を「投票」でなぜ処理しないか、理由を考えてみ？
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 22:19:28 Q/lZIpTL0
value="board:ドコドコ板 "自体はデフォで検索バーに表示されるだけだけなんで
編集対応可なんだけど、普通のブラウザで見てる人はスレ一覧の上に
検索窓があるんだもんでよく考えれば重複してますねって感じですね。。。
これを目立つようにLRの下にでも置いてくれると助かるかもと思いますが
そこらへん運営の方に考えてもらえると嬉しいかも。。。
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/23 22:32:37 Q/lZIpTL0
↑２ちゃんねる検索のことです。唐突でスイマセン。
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/26 03:03:57 Omg2SnKt0
フォームが別ページのところとかはローカルルールに書いてないと駄目だしね
URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/26 22:12:38 3Im0lXE30 BE:946901298-2BP(2)
ですね。LRの「書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ」
の上辺りにデフォで検索窓を表示してもらうのが一番良いのではないでしょうか
と思いました。
337:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/27 16:27:25 qFo1e1M00
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:52-番)
てかそういうのはbbs.cgi扱いかね
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/25 01:56:00 p4I2BsY00
削除ガイドライン/有権解釈集
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/28 00:18:03 Q1fCMuEp0
削除ガイドライン変更案２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/29 02:57:45 G8TRz7nE0
話の流れを豚切って申し訳ありません。質問させてください。
現在、メンタルヘルス板（URLﾘﾝｸ(life7.2ch.net)）では、
自治スレ（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)）にて
ローカルルールの変更をゆっくりと検討しています。
変更とは言っても、基本路線は変えずに、板違いスレの乱立を防ぐため、
他板の案内や注意や禁止を追記して、内容を充実させるのが趣旨です。
そこでお聞きしたいのですが、>>2の「◆容量は2kbまで」の「2kb」とは、
正確には「2000バイト」でしょうか、それとも「2048バイト」でしょうか。
初歩的な質問で大変申し訳ありませんが、ぜひご教示のほど、
よろしくお願い申し上げます。
※なお変更申請までには、まだかなりの期間を要すると思われます。
341:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/10/29 09:43:52 uIHgdrwF0
私も詳しくはないけれど、２０００バイトまでに収めておけばどっちであっても大丈夫なんだし、極力
少なめにまとめる方が良いのではないかと。
＃内容の充実も大事だけど、そのせいで読みにくくなるのもこまりもの。simple ｉｓ best.
342:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/29 10:29:42 G8TRz7nE0
>>341
お答え頂き、どうもありがとうございます。
今は2KB=2000バイトで計算しても収まるサイズになっているのですが、
今後の議論の展開次第では、際どいサイズにもなりかねませんので、
一応本当の上限を知っておきたいと思って、こちらで質問させて頂きました。
正確なことをご存知の方がいらしたら、ぜひご教示願います。
343:まほら▲ ★
06/10/29 11:59:42 0
「2048バイト」でよろしいかと思います。
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/29 12:20:13 G8TRz7nE0
>>343
「2048バイト」、了解いたしました。
まほら▲ ★さん御自らわざわざ回答頂き、大変ありがとうございました！m(_ _)m
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/30 20:45:26 QHbaJKZF0
関連板が多いカテの専門板は
☆使い分けの定義
・関連板への誘導
・板誤爆抑止策
これで2kbぎりぎりになってるところがふえたね
使い分けの定義に関しては絶対省略できないし
誘導もしないと半永久的に板誤爆に晒されるし
サブメニューだかサブカテゴリだか作る話はどうなったんだろ
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/30 22:29:39 9ZU0reeo0
話がないのは、必死になって使い分けにこだわり過ぎるなって事じゃないの。
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/31 10:57:02 jf3x763j0
鯖管として負荷分散の観点からはそうだろうけど、板（入れ物）にこだわって中身が薄くならなきゃいいけどな。
カオスの中から生み出される新しいモノや自浄作用というのも失われないんかな・・・
スレが違うか。
348:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/31 19:24:50 2lxCX+Tz0
濃いスレの全部が多人数の高速スレではない
むしろ逆のことが多い
2ちゃんねるが本来もってきたカオス的部分は大抵カテゴリごとのサロンとか
>>112の用途別雑談板なんかで常時確保されてる
全部の板でそれをやろうとしたら板がいくつあっても足りない
2ちゃんねらが関心を持つ製品に限っても
全ての製品を語るにはまだ保持数は足りていない
事象にまで広げればなおのこと
今あるものについてまだ全部カバーできない状態なのに
内容が薄まることを心配するのはどうかと
（現状で全上場企業をカバーしているyahooファイナンス掲示板が2ちゃんねるよりも上であるかは微妙だが）
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/31 19:39:29 puH3zEJZ0
あんなムチャクチャのレスにレスありがとう。
ただ、人の資源は有限・・・すでに飽和状態に達してるんじゃないかな？
これ以上細分化が進むと１０人程度で板を回していたり廃墟状態の板が増加するんでないかな。
なんとなくＬＲの容量が足りない・・・つまり約束事が多いというのは、結局一部の人たちの価値観
を押しつけ板を硬直化させるんではないかとも思ったりする。
ま、ＬＲは審査されてるんだからそれもないか。
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/31 19:51:27 puH3zEJZ0
あれ？ ＩＤ違うな・・・さっきブレーカー落としたせいか？
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/10/31 22:39:44 vMHYhvw20
>>349
スレの掛け持ちは誰でもするでしょ
個人的に参ったなと思うことが多いのは地上波でたまに流れる古い映画のスレが
板に現存してないことね
前の放送の時にスレが立っててもあらかた圧縮で落とされてる
スレの探知はスレタイ検索でできるから常時スレが残ってて出番がきた時にいつでも使えるというのが便利
それ以外のときは仮死状態でいても鯖に負担はかからないだろうし
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/01 03:45:22 Vvtg+se50
ここの誤爆かなｗ
LRなんて無くてもどうにでもなるんですよ。
LRが無い専門板なんていくらでもある。
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/01 04:45:38 eWq+Dg6L0
しかし、一部の削除人がよく口にする台詞
この板ってローカルルールが決まってないんですねー
この板はローカルルールがないから分かりにくいですね
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/01 10:31:20 ebWPzduFP
一部の削除人(笑)
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/01 21:00:52 BgsYT8w/0
2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/20(木) 18:40:50 ID:D4SJUjoi0 ?#
■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）
◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・削除ガイドラインが適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
356:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/02 22:23:11 m+MTBQrk0
初心者板使いやすくなったね
特に秒規制
ずっとこのままでいて欲しい
運営の人ありがとう
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/03 01:24:23 6XU8fwLS0
BE無いとローカルルール申請できないん？
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/03 01:30:24 wvricVN30
>>357
スレ立て代行はｽﾚﾘﾝｸ(operate板) で頼め。
例
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:658-660番)
359: ◆79EROOYuCc
06/11/04 03:20:26 4JQcavNO0
こんにちは、おはようございます、こんばんは。
PINKちゃんねるの三代目削除人リーダーをつとめております、79と申します。
ご連絡が、若干遅くなってしまいまして申し訳なかったのですが、
このたび、7月の管理人裁定案により、
PINKちゃんねるのユーザの年齢が、
「21歳未満」 → 「18歳未満」
へ変更となりました。
これにともない、10月いっぱいまで、ローカル・ルールの変更を
板住人さんでお話し合いをしていただいていたのですが、
特に年齢に関する要望がなかっため、
現在、PINKちゃんねるの全板で、ローカル・ルールは自動的に
「21歳未満」 → 「18歳未満」
に変更となっております。
この関係で、恐らく2ちゃんねるの板内で、ローカル・ルールの表記に
変更を加えねばならない箇所がでてくるかとおもいます。
ご報告は早いほうがよいかと思いまして、
こちらに伺いました。
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/04 07:14:42 nUIU8D570
よきにはからえ
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/04 10:21:34 NctTexM90
選択肢1
通常の変更と同様とし、各板に任せる。
要は、特に何もしない。
選択肢2
該当部分を一気に変更する。
リストアップはpinkの人員にて行う。
362: [´・ω・｀] 140.145.244.43.ap.zero-isp.net
06/11/04 20:00:23 PwQCKNms0
LRを全部引っ張ったり検索かけるツールってないっけ
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/04 21:20:42 ZILsak200
三国志・戦国found!
URLﾘﾝｸ(hobby8.2ch.net)
水泳found!
URLﾘﾝｸ(sports9.2ch.net)
ギャルゲーfound!
URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
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URLﾘﾝｸ(comic6.2ch.net)
漏れがあるかもしれませんが…
364: [´・ω・｀] 76.205.12.61.ap.zero-isp.net
06/11/04 23:17:18 hlctbIJT0
その形式だと直接開けない
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/04 23:46:04 ZILsak200
三国志・戦国
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直しました
366: [´・ω・｀] 76.205.12.61.ap.zero-isp.net
06/11/05 00:03:57 0taQJQzf0
女向ゲー大人 URLﾘﾝｸ(game9.2ch.net)
ここ削除ガイドライン適用されないんだなｗ
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/05 00:49:36 phRZpqyU0
>>366
そこはPINKに行くべきなんだろうけどね
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/19 02:38:35 Nf22QCjq0
■ 板分割 ご相談所-Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/19 02:58:01 Nf22QCjq0
てか思ったけど>>28の「LRは削除ガイドラインよりも優先」ってすごいことのような気がする
ある意味2ちゃんねるを特徴づけてる要素なのかもしれない
LRで絶対にやっちゃいけないことってよく考えたら
嘘書くのと無断リンクぐらいしかないんじゃないの
まあ実際には却下で守られてるんだろうけど
一度パスしちゃったものは既得権ですごいことにならない？
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/19 10:06:00 i/Y+aI+80
>>369
28は根拠が捻じ曲がってるのでよく読もう。
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/19 20:11:54 gaeDsyab0
なぜ桶屋がｗｗｗｗ
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/19 22:48:42 rcbt/EFo0
日本史の自治スレ 只今荒らされています。
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:391-401番)
ローカル申請スレの住人の方の書き込みを検討中に荒らしがはじまりました
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:372番)
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/19 23:38:14 gaeDsyab0
>>372
それで、どうしろと？
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/20 20:59:39 O+SvapML0
>>373
出来れば日本板に合う物で結構ですが、
対策を教えてください。
此処の荒らしは、常駐して、
自作スレを大量に作り、
自作スレ以外にも、
程度の低いレスを連発して、
良心的な人のレスを荒らします。
今は文系の板の欠片もありません。
この窮状を救ってください。
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/20 21:16:06 poofdxZK0
れば
に
ら
を ください。
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/20 21:53:03 Ha2EKMGY0 BE:255113227-2BP(0)
>>374
リンク先を見ずに書くが
削除依頼、荒らし報告
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/20 23:56:02 PaaXE3tJ0
>>374
見てきた。
ちゃんと議論に参加してる人もいるし、荒らしは無意味なレスが殆ど。
それらをスルーして、客観的な論点から話を続ければいい。
>程度の低いレスを連発して、
>良心的な人のレスを荒らします。
>今は文系の板の欠片もありません。
議論の際にはこういう言葉は余計だと頭に入れて。
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/21 01:08:00 rdCU6uvx0
ｽﾚﾘﾝｸ(history板:435番)
アドバイス下さったこの運営の方に質問です。
＞それだけ被害が出ているとの報告が必要です。
これは被害がどんどん出てれば申請が通りやすくなるということですか？
削除依頼がどんどん出てれば申請が通りやすくなるということですか？
日本史板ではスレ立て規制が同じカテゴリーの中で一番厳しめですが、
その場合でもこのアドバイスは有効ですか？
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/21 01:44:13 7iKj9pfk0
どうみても運営の方ではないと思うが
380:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/22 00:51:20 FBjtKI0q0
カテゴリごと誘導する場合の例が出てたから引き上げとく
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:327番)
（略）正しい誘導先を利用者がご自分で選ぶことができるように、
以下の例のような方法にてなさって頂くようお願い致します。
● ゲーム自体の話題は<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)ゲームカテゴリ</a>内の相応の板でどうぞ。
ただゲームカテの場合これで誘導といえるのかは微妙
構成が複雑化しすぎているというのが一番の問題かと
381:まほら▲ ★
06/11/22 01:11:53 0
そもそも「ゲーム自体」というのが何を指すのかが曖昧でございますからね。
私の頭では、そういう最低限誤りではないであろう方法しか思いつきませんでした。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/22 04:30:48 FBjtKI0q0
現状でもっといい方法があるかというとなかなかなさそうだし
厳密には>380のやつですらネトゲはカバーできてない
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/22 10:01:33 K5N3YVMt0
ゲームそのものの話題は～ でネトゲカテも併記すれば
誘導自体はそれでいいと思う。
問題は案内にどんな板なのかの説明がないってことかと。
これがきちっと整備されれば、誘導でＬＲの容量が
いっぱいいっぱいのところはだいぶ助かるはず。
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/22 10:07:18 K5N3YVMt0
ということで、ＬＲで誘導に使いたいところは、
誘導先の案内をきちんとまとめて申請してもらう。
案内を見ればユーザーがどの板にいけば判るって状態になれば、
ＬＲは「そのほかのＸＸＸに関しては＜案内＞で～」みたいにかけて
細かな誘導で揉める事もなくなると。
カテ内に誘導先が大量にあるゲームやアニメ・漫画系は容量との
兼ね合いで、ほんのちょっとＬＲ変えるのでもあれを入れろあれを外せって
誘導先で揉める事が多いし。
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/23 01:52:54 XhAVrjDF0
>>383
板定義の記述だけで2kb近くいくような板は外への誘導リンクを止める方向になってきてる
もめる（というか申請ではねられる）ことも多いし
単に「○○は板違い」と書くだけのほうがより安全みたいだし
>>384
家ゲーに限っていうと定義そのものが
「FF、DQ、ポケモン、ネトゲ、RPG、ギャルゲー、SFC以前のゲーム（、SRPG、ロボットゲー、女ゲー、スポーツゲー、レースゲー、歴史ゲー、音ゲー、格ゲー、シューティング、フライトシム、PS、SS、64、DC、）を除く家庭用ゲームの話題で、
以下の話題を除く：濃い雑談やネタ、議論、攻略、ハード、業界、オークション、ネットウォッチ（、Wi-Fi、裏技、改造、キャラ、音楽）」で、
カッコ内はローカルルールに名指しされてないが専用板があるため板違いになってるもの
確か板定義を書くと長すぎるので紹介文には使えないから申請してないんだと思った
（間違ったことを書くわけにいかないため）
そういう板が他にもあったような
あと他の板に対して案内に紹介文を書けっていうのは自治の強要にならないかね
自分で書いて申請する分にはいいかも知れんけど
386:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/11/23 09:09:38 QDsr0a7P0
まほら氏の挙げたものは、あくまでも例示でしかないんだけどなあ。
「この方法にしなさい」っていう強制じゃないんだよ？
おまいらもちつけ。
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/23 12:57:04 v2a1Aq300
Wi-Fiのそれに関しては1行目
この板は「DSやWiiのニンテンドーWi-Fiコネクション」や「PSPのインターネット通信」に関する話題を扱う板です。
と言うのがあって、
(通信に関わる事以外の）言うのが省略されてゲーム自体という文章になってるんだろうと思う。
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/25 00:19:04 +joV+I5k0
>>386
ゲームカテ以外は>>380でいけるところがあると思う
以前ゲームカテでフロー式の案内作ろうかみたいな話があったと思うけど
スレ1個使う形でも作ったほうがいいのかもしれない
今こんなのがあるだけだし
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板:6番)
あと次世代機が普及してくると家ゲとネトゲの線引きがどこになるのかっていう問題が浮上するかも
ネトゲカテゴリはなくしてゲームカテに統合するのかとか
389:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/25 10:35:41 Z1G/XT5f0
>>388
カテ統合なんて空気が全然違うから意味ないと思う
ネトゲだったらどんな初心者でもPCの環境やら動作やらの話が普通に通るがゲームでは？？？だし
ネトゲは家庭用ゲームなんて○年してないよって人も多いし統合する意味がない
それに今でさえFF11とPSU（笑）ぐらいしかないでしょ。しかもPCのがよっぽど良いと言う。
あとはメガテンぐらいだけどPCでしかしないよといってるし
そもそも一つのカテゴリをなくさせるメリットがない
ネトゲカテゴリは別れているようで実はスレッドが板を順に移動していく形式が多いし
実況並の勢いのゲームのスレをカテゴリ内の好きな実況板へと誘導している意味がなくなる
まぁ線引きが曖昧になったら家庭用ネットゲーム板を作れば言いだけのはなしかと
カテゴリ統合よりそのほうがよっぽどいいでしょ
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/26 21:41:11 ONHRnCmE0
FF11は家ゲーじゃないんだっけ（お店では）
ゲームカテに関しては固有名詞のスレ用板とそれ以外で鯖分けるのが一番整理しやすいと思う
定義が簡単になるしお互いに個別誘導する必要がなくなるから
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/27 17:25:18 Jbx8DvcB0
>>390
FF11はMMOだね
ネトゲカテゴリにはネトゲ実況と名のつく板が３つあるんだが
FF11はそこのネトゲ実況（無印）の親玉みたいなもんかな
他の板にも大体親玉（というか人気ゲームね）があるけど小さいのも色々入り乱れてるし
スレが板をまたいで分裂したりケンカしたりウロウロしてるのもある
しかしネトゲ住人はその騒動すらある種のイベントとして楽しんでるからなぁ('A`)
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/28 00:11:26 6u/Wrf2E0
ああネトゲカテは事実上MMOカテなのか？
MMOじゃないネトゲ（オンライン要素のあるゲーム）はどこ扱いなのかが
不明というか流動的ってことかな
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/28 00:41:09 VCxTvKEP0
>>392
ネットゲーム
URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net)
扱う話題
# ネットに接続して遊ぶMMO以外のゲームの話題
# FPS/RTSは[PCゲーム板]にスレッドが立つ事が多いです
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/28 03:48:24 6u/Wrf2E0
そこだけだと入りきらなくなるとみた
あとゲームカテでオンライン要素がある奴は全部ネトゲ送りになるのかとか
どこで線引きするのかとか
395:豚骨ﾗｰﾒｿ ◆EUc7pJQTtk
06/11/28 07:03:49 6jWy3ZN3O
(＾ω＾)資格板の強制ＩＤ表示希望
(＾ω＾)
いろんな資格の３級ばっかり取っている人Part140
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
特に、このスレからマルチや自作自演が発祥
(＾ω＾)スレ乱立・マルチし放題
削除依頼をこまめに出してもほとんどはスルー状態で荒れ放題だから、鯖要領の無駄遣いと思います
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/28 08:20:16 yt6agxFl0
>>394
入りきらなくなるというけど実際そういうことは起こってないわけで
そういうことが起こってから考えるべきだね
大体ネットゲーム板は過疎がひどいんだし
まーネトゲ住人の俺からすれば杞憂にしか思えんが
家庭用はパッケ売りだったりグラフィックがヘボかったりでダメダメぽ
ゲーム用に自作したPCと比べると目も当てられない
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/28 08:21:53 TC0CxTQeO
>>395
IDは専門スレがあります。
それはそれとしても、2chのため、は大きなお世話です。
本当に必要な場合は、規制など担当の★が動くので、ほっとけばok。
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/28 22:33:19 +byOUsql0
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
38 netgame 11,476
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/29 21:13:41 3wWQThw90
しかしアニメカテはアンチスレ好きだねえ
いっそのこと専用板作ったらいいんじゃないの
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/11/29 21:46:35 lxaVQFPb0
スレ趣旨と関係ない書き込みはほどほどに
401:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/01 22:19:12 lt1+E2xc0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:343-346番)
アニメカテではアンチスレは公認
必要性もそれほど問われない
この分なら他のカテでもOKかも
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/02 17:31:11 0LL819bO0
黒色綺譚カナリア派（コクショクキタン カナリアハ）は、日本の劇団。
主宰・赤澤ムックが2003年に結成。関東圏内を中心に｢理性では拒めぬ人間本来の醜さ ｣を根底から肯定し、凶暴までに美しく繊細に紡ぎあげる新進気鋭サイケ新派。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/06 21:38:51 bLlMPI3a0
各板のスレ落ちの期間て
どれくらいか調べるにはどうしたら言いの？
教えてください
404:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/06 21:41:38 zCpxIRq20
>>403
非公開
悪用する気がないなら
わざわざ調べて自治スレで通達したりするのは頭の悪い方法かと
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/10 05:24:38 PcblfY3l0
自治スレに長いこといる住人だと非公開の数値も大体把握してる人もたまにいたり
ただ聞いても本当に大体の数値しか教えてくれないが
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/11 00:46:03 ksH6ed1o0
統計とればじきわかる
スレ立て合戦やってる板は観測しやすいし
同鯖板なら大体同基準と考えられる
ニュースや実況系の特殊な仕様の板は注意
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/16 21:38:10 tde+AEsD0
ローカルルールが2KBを超えてる板があるんだけど
こういうのは特例措置なの？
URLﾘﾝｸ(tv8.2ch.net)
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/16 21:59:04 efDi3uL+0
>>407
無知すぎる
409:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/16 22:53:42 fudWESQ10
>>408
？
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/17 12:12:47 juY/HsUf0
そこの懐アニへの誘導は不適切なので直す必要がある
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/23 23:27:06 yLx5xUjE0
すいません、
ローカルルール変更の話し合いをして、
投票などをして合意を得た段階です。
ローカルルール申請スレを建てようと思ったらBeを要求されました。
私もスレ住人も持ってないみたいなので、
どなたか、代わりにスレを建てていただけませんか…
OKなら1のテンプレを貼らせていただきますので
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/23 23:51:15 +/kl2kgz0
>>411がマルチポストじゃないと信じて。
ローカルルール申請スレが立てられない場合、
質問雑談スレで誰かに頼んで立ててもらうのが慣習となっております。
413:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/24 00:06:54 TaZ/eoX60
>>412
ありがとうございます。
そっちへ行ってみます。
414: [´・ω・｀] 121-83-20-216.eonet.ne.jp
06/12/28 20:45:05 MPfOQQsS0
＞ボヤッキーさん
球界再編問題板の自治スレからやってきました。
板の現状に関する見解は以下に書いておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:135番)
（まほらさんの告知後の全レスは以下のURLにあります
ｽﾚﾘﾝｸ(npb板:132-番)n）
板住人が少ないこともあってLR＆板名変更申請後に、
新しい議論が出てきたということも特にありません。
こちらとしては申請通りに受理していただいて問題ないと考えています。
415:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/29 01:00:38 RyJEm8O10
■個別のローカルルールの変更に関する議論はそれぞれのスレで■
416:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/29 07:08:05 +J8ny1au0
だから報告だけ持って来てるだろ
これが議論に見えるようなら四んだほうがいい
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/29 20:34:01 4+Oq+H4z0
>>416
それ間違い。
「議論にすら見えない」
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/12/29 21:02:50 JwlmHV6d0
ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけ
419:jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us
07/01/16 13:35:07 sWzkBubnO
>>まほら▲ ★さま
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:409番)
の以下の点について確認させて頂きたく、お願い申し上げます。
> ただ、今回のご申請による変更部分は、LR議論に関する告知部分だけでございまして、
> これは名無し等による一時的な告知と同じだという認識の下で対応させて頂いております。
> 従いまして、今回の対応に関しましては、
> 名無し等での一時告知と同じく、その目的が終了次第元に戻す、
> 或いは新LRがまとまればそちらに変更するということを前提としておりますので、
> 目的終了後には、何れかの旨によるご申請をお忘れにならないようお願い致します。
このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
指しているものと解釈いたしまして、「議論終了後に新LRへの変更申請、
または元のLRに戻す申請をするように」とのアドバイスと理解いたしました。
ところがメンタルヘルス板の自治スレでは、
「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
出ていなくても、1～2週間で元のLRに戻すべき」と解釈する意見が出ております。
上記の引用部分は、どちらをご指導くださったものでしょうか。真意をご教示願います。
＃仮に後者として考えますと、オカルト板の
「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。
という文が記載されたLRが 2004/11/10(水) に受理されたまま、
現在に至るまで2年以上も使われ続けていることに合点がいきません。
420:まほら▲ ★
07/01/16 23:50:05 0 BE:6226875-BRZ(5000)
>>419 jichi_utu_2chさん
> このご指導の「目的終了後」とは、議論が終了して何らかの結果が出た際のことを
> 指しているものと解釈いたしまして
まず、この部分はご理解が正確ではございません。
>>419中の私の報告にもございますように、
今回の変更箇所は、LR議論に関する告知部分だけでございます。
そしてその目的、つまり一時告知の目的とは、
その告知によって、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことであるはずです。
つまり、この場合の目的終了後とは、
当該板利用者の方々に、告知内容をある程度知って頂くことできた後ということになります。
> 「名無し等による一時的な告知と同じなのだから、議論が継続中で何も結論が
> 出ていなくても、1～2週間で元のLRに戻すべき」
この部分も正しい認識だとは思いません。
一時告知の目的は、当該板利用者の方々に、その告知内容を知って頂くことですから、
それが完了したということなのであれば、議論継続中で何も結論が出ていない状況であっても、
元に戻すということは一向に構わないと思うのですが、
「1～2週間で元のLRに戻すべき」だというような認識は、少なくとも私はしておりません。
一週間で構わないのであればそれでもよろしいでしょうし、
議論終了まで必要なのであればそれもよろしいかと思います。
肝心なことは、当該板利用者の方々にきちんと告知が行き渡るかどうかであって、
その期間がどうこうではございません。
そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。
421:jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us
07/01/16 23:56:50 MrCcmsUX0
>>420 まほら▲ ★さま
ご回答頂き、ありがとうございました。自治スレに報告します。
> そういった細かいことで、一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思います。
私もこんなことで揉めたいとは思っておりませんが、
メンタルヘルス板自治スレには、いつも揉め事を起こしたくて
ウズウズしていらっしゃる方が常駐していらっしゃるようでして…。
422:まほら▲ ★
07/01/17 00:13:37 0 BE:6404494-BRZ(5000)
>>421 jichi_utu_2chさん
> 私もこんなことで揉めたいとは思っておりませんが、
当然そうでらっしゃることだと思います。
ご理解されていることだとは思いますが、
一々揉めなくてもよろしいのではなかろうかと思いますとは、
jichi_utu_2chさんだけでなく、
当該板で告知期間にこだわってらっしゃる方にも向けているつもりでございます。
あと、>>420に付け加えることがあると致しますと、
LRによる一時告知の場合は、名無しによるそれと比べますと、
告知効果という点では確実に劣ると思われますが、
名無しの際のように、書き込みごとにそれを読まなくてはならないわけではございませんし、
また過去ログにも残りませんので、
そういったことを嫌う方々に対する心理的悪影響は格段に少ないと申せるでしょう。
423:jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us
07/01/17 00:40:07 m/3TOh0a0
>>422 まほら▲ ★さま
何度もレスをどうもありがとうございます。
ええ、既にメンタルヘルス板自治スレをご覧になってご存知かとは思いますが、
今回の告知では、デフォルト名無しで告知する手段も、当然検討されました。
しかし一昨年の終わり頃にデフォルト名無しで「LR検討中」の告知をしたところ、
「早く元に戻してくれ」というクレームが相次いだため、
今回はLRでの告知を採用することに決まった、という経緯があります。
おっしゃるように、LRでの告知は、デフォルト名無しでの告知と比べて、
掲示板利用者に与える悪影響や不快感（？）は、はるかに少ないと思っております。
ですからまほら▲ ★さまと同様に私も、あまり告知期間に拘る必要はないと
思っていまして、何なら現在議案に上がっているLR変更、TATESUGI値変更、
1001表示変更の全ての議論の終了まで今のままでも構わないと思っています。
なにしろメンタルヘルス板は、精神疾患に関わるようになって初めて訪れる方が
多数いらっしゃる掲示板ですので、常時、新しく掲示板の住人になる方々が
いらっしゃると考えられるからです。
自治スレに戻り、話し合いでLRを元に戻すタイミングを決めていきたいと思います。
些細なことで色々とご助言頂き、大変ありがとうございました。
今後とも、どうぞよろしくお願い申し上げます。
424:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/17 19:02:44 kml3BzAf0
>>112が新板をねだるスレのテンプレのように差し込まれてるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:33番)
>>2の「ローカルルールはなくてもよい」はあくまでたてまえで
よく見かける削除人のLRがない板へのコメントから慣習的に考えて
LRがない板＝専門板としてレベルの低いという認識でいいのかな
425:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/17 19:50:13 jDp2pBABP
板としてのレベルってのが何かよくわからないけど、
「ローカルルールはなくてもよい」は建前じゃないよ。
426:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 02:52:56 NvspJP8J0
うむ。
大抵の禁止事項はガイドラインに書いてあるから、
ローカルルールに必要なのは、「何を書くところか」ということぐらいなんだよね。
427:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 04:31:52 selCppek0
>>424
利用者や削除人の判断が多少難しくなる可能性はあるが
そもそも問題が発生しない板ではお菓子板みたいなLRでもOK
URLﾘﾝｸ(food7.2ch.net)
結局は利用者によるところが大きいような
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 09:14:53 rjkdqHRr0
LRなんて最低限でいいのに、
関係ありそうな板の誘導を全部入れなきゃ気がすまない板とか、
それでサイズｵｰﾊﾞｰして、これ以上削れないとか文句言ってる板とか、
痛々しくて見てられないもんね。
429:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 11:50:20 xCeIQl1s0
バイク板なんか★が勝手に入れて2年ぐらいそのままだぞ
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 16:51:07 o1XwIh920
>>423
おまえはいらねーな
431:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 16:52:04 o1XwIh920
なに半年でわかるような事を質問してんだよ
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 23:22:12 selCppek0
>>428
家ゲーはLR容量不足気味
「関係ありそうな板」ではなく「板定義に直接関わる板」の誘導があるから
リンク外せばいくらかは節約できるけど記述そのものは省略できない
URLﾘﾝｸ(game11.2ch.net)
アニメの個別スレ扱う板群とかも板名では内容を特定できないので
どうしても書かなければ＆読まなければいけない内容はある
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/19 10:56:09 UcbSjaU10
>>432
と、思いこんでるところが痛いってのが判らないんだろうね。
ＬＲに誘導は必須ではない。
似たような板が多くまぎらわしくても、
自分の板の定義だけハッキリしてれば問題ない。
434:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/19 11:38:20 ZEu4/Te/0
半年ROMってりゃその板の空気が何となく読めてくるだろうからLRとかいらないよなー、と俺は思う
と言うわけでLRは「空気嫁」だけでいいんじゃね？
435:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/19 21:12:40 Zvbdo1V50
>>433
板にいればわかるがその板で本来扱う話題よりも
高速なスレが再三にわたって多数入ってくる場合は
一般人が真似しないためにLRで誘導しないとまずい
誘導がなければもっと酷くなる
削除人は消しゴムじゃないし
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/19 21:26:53 V/BB54mQ0
>>433
んなこたーねぇ。
削除人によっては、「ローカルルールに書いていないので
板違いとは判断できません」と、あきらかな板違いを削除しない。
食べ物系の板なんか、重複スレでさえ、完全に同じスレタイでない限り、
「１つのチェーン店についてのスレ数の制限がローカルルールに
書いていないので～」で削除しない。
だから、ローカルルールでの明記は必要。
つかね、「自分の板の定義」が「人によって違う」から明文化が必要なの。
リアルでもそうだろ？
そうでなきゃ、明文化した法律なんて必要無いよ。
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/19 21:50:36 2gFlB88Q0
リアルと2chは違うわけで。
その喩えは全く見当ハズレ
438:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/20 02:01:40 hlTIkp9H0
>>436
あぼーん って単語知ってるか？
439:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/20 07:38:12 4d+5w4PjP
>>433は言い過ぎだけど、それを差し引いても
さすがに>>436の勘違いはさすがに痛いわ…
440: ◆BebopJ/hfE
07/01/20 12:30:21 AdBWKmHZ0
>>436
そう思っているのは貴方の他にどれくらい居るのかな？
賛同していない人はどれくらいかな？
貴方が少し我慢やスルーを覚えれば円満解決しないのかな？
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/20 16:43:02 lY5mz0lI0
ここでケンカしないでほしいんです（＞＜；）
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/21 00:13:21 4tyuKduy0
過密（というか厨がたくさん来る）板とそうでない板では
運用の仕方やLRのウェイトも違ってくる（放置ですむかどうかとか）
>>112はそういう意味合いもあるかも
443:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/21 08:54:15 kNosGj8AP
>>112も改めて見るとかなり主観的だなｗ叩かれるわけだｗ
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/22 16:48:55 LiTr+RWtO
・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
↑これの意味がわからない
〇〇しましょうというＬＲはいらないってこと？
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/22 17:08:51 ZRXaXs5R0
LRを申請した時の運用サイドの反応として、
「○○の文面が駄目」ということで却下することはあっても、
「○○という文面を加えて下さい」という要請（強要）はしないってことだろう
○○が駄目、の時に代替案を提示することはあったと思う
446:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/22 19:31:38 QJW2wCHJ0
>>444
> ・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
これはテンプレっぽく貼ってあるけど、このスレの
>>1さんが勝手に書いてるだけだから、厳密に考える必要もないと思うよ。
447:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/22 20:15:00 FXe+x/p70
内容に限って言えば、申請して差し戻しになるのは
・「～は削除されます」
・他の板との話し合いが必要な物
ぐらいかな
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/22 21:44:47 LiTr+RWtO
>>445-447
丁寧にありがとうございました
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/23 01:23:36 c2VTwUi50
>>445
今は時々見かけるけど
このスレが出来る前は代替案提示はあんまり見なかった
出したら出したで言質にとられる場合もあるし
450:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 01:36:10 w932dZva0
密漁手引きスレッドの一掃を図る為にローカルルールに
＞・貝取り魚突き等の密猟関連スレッド禁止。
を追加申請しましたが却下されました
納得できません。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:454-番)
451:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 01:54:56 2ygklF+C0
これは酷い
452:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 02:17:01 ccfsRV0b0
毎度お馴染みですね。
453:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 02:22:06 y5Yphr5D0
いーかげん学習しろよと
454:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 03:59:13 5kGxCiFs0
密漁は犯罪ですから
犯罪手引きスレの野放しを薦めるのが運営の方針てことになるぞ。
密漁常習者が議論荒らしてるから同意を得てないと言うのか？
455:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 08:54:47 cM5N7bcc0
>>454
>>2
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 20:55:42 iJ/V74mC0
どうせまともな話し合いも何もしてないんだろうな、
まほら ★がいくら注意しても聞かないんだろうな、
と思って申請スレみたらやっぱりそうだった。
457:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 22:30:40 wPo8mSa30
459 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/02/05(月) 00:05:37 ID:g4xl6Lrx0
まとまってるように見えないように荒らすのは楽だな。
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 22:34:57 SeMXg2WA0
最初からまとまっていないんだからそりゃあ楽だろうね。
459:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 22:48:01 uY32fMgo0
通らなかった原因は、「申請の仕方がまずかったから」なんだけどな
自分の無能を棚に上げて同じ事繰り返すってのは何なんだろう？
460:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/05 23:01:06 iJ/V74mC0
どうしても自分に賛成してくれない人が居ると
相手を荒らしと決め付けるってのもよくあるパターンで。。
461:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 00:35:11 D0p32WV10
許可や権利等なく鮑や魚を取るの立派な犯罪です。
その犯罪ガイドスレの増殖に対抗するルール改定です
犯罪常習者や便乗荒らしが断固と反対するからと言って
犯罪ガイドスレを野放しで良い訳がありません
マリンスポーツを語る板で犯罪を語られても困ります。
462:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 00:40:02 nvZxk55x0
誰も犯罪だとか犯罪じゃねーとか言ってねーだろ。
人の言ってることを良く聞け。
463:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 00:40:10 Z633jQEA0
変えたいならレスをしている人が許可なく取っている、という証明をしないとダメだな。
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 00:46:16 tNDpy2n10
きちんとした申請をしていないから受理されないのに…
申請している人の心の中では「犯罪者が邪魔しているから」とか、
通らない理由が人のせいになってるんだろうなぁ
落ちて行く一方だけど、「何でも他人の責任」な生き方は気分的に楽できそうだな
465:まほら▲ ★
07/02/06 00:48:47 0 BE:8006459-BRZ(6280)
個人的意見を個人的意見のままルール化なさりたいのであれば、
それが認められる場でなさってくださいませ。
少なくとも、ローカルルール申請・変更スレッドではそれは認められません。
466:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 01:00:29 D0p32WV10
逆に反対意見が個人的見解かもしれませんよ。
水掛論になってしまうが判断基準が何なのか考えてください。
＞許可なく取っている
自治でも書かれてるがマリンスポーツを語る板です
漁業権等があるプロならマリンスポーツ板にスレ立てしないで
農林水産板で語るのが妥当
マリンスポーツ板で密漁を予感させる進行を増殖される利益はありません。
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 01:04:37 nvZxk55x0
誰もお前の意見が正当かどうかなんて聞いてねーよ
468:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 01:55:13 Z633jQEA0
密漁を予感って・・・。まあ日本語がちょっと変なのはいつもの人だから仕方ないとして。
その書き込みが本当に行われた事なのかは、レスを読んだだけでは証明できないですよ。
469:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 02:42:07 oTsq4jCZ0
自治スレ早く消せよ
470:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 02:44:43 8s8sr0AF0
密漁を妄想なら電波お花畑板が適当
マリンスポーツ板ですからマリンスポーツを妄想してくださいね。
471:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 02:52:16 zBUVhj5b0
マリン板の連中はプレゼンする気あるのかよ？
運営ボラはお前らの決定通りに変更する連中じゃないぞ
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 03:49:11 nvZxk55x0
ここはマリンスポーツ板自治スレ出張所じゃないので
473:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/06 22:57:36 fa7/oQpO0
>471
いやいやこの人はほら、とにかく俺ルールじゃないと嫌だって人っぽいから・・・
474:オッサン ◆00000097pg
07/02/07 13:59:27 f3I4HJQH0 BE:432561986-S★(123503)
■ニュース速VIP板 ローカルルール論議■
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
論議中
475:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/12 20:59:06 lYlGHu450
マリンスポーツ板のルール改正（密漁スレ禁止）騒動で
フライング申請された自治スレリンク外しが申請を通りました。
マリスポ板は自治をするなと言いたいのですか？
476:まほら▲ ★
07/02/12 21:05:26 0 BE:3202092-BRZ(6280)
ローカルルールから自治スレをリンクしなくなると、
その板の自治をしてはいけないということになるというのは初耳でございますね。
いい加減くだらないことで騒ぐのはお止めになってはいかがと思います。
477:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/12 21:06:24 t+H98DCP0
まほらさんが丁寧に説明してるんだから、ちゃんと読んでくれ
478:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/12 22:50:37 Lpka3Pfy0
ここまで頭の悪い書き込みは
初めてかも
>>475
479:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/12 22:58:38 ZRNcuWAC0
個人的にLRにスレのリンクを貼るのは面倒な気がする
しょっちゅう書き換えなきゃならない場合があるし
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/12 23:14:20 4Rqg5S5x0
>>478
マリスポ板の自治スレは、だいたいいつもこんな感じだよ。
たまにだと笑えるんだけど、しょっちゅうだと疲れますわ・・・。
481:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 01:12:39 Lu/qP4hW0
志向の違う種目を雑多に集めたマリンスポーツ板
意見の衝突があって当然です。
その中の最大公約数を集めて雑多な板を自治するのが最良自治では？
1つの種目だけが優遇されては雑多板の基本が成り立ちません。
482:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 01:31:39 nOyL8lEQ0
>>481
えーと。
ココじゃなくて該当板の自治レで書かないと意味ないかと…
483:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 01:44:30 C1jOENu80
誰か一人の意見だけが優遇される事はないと分かっているのに、自治スレでのあの有様はなんなんでしょうね。
484:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 01:49:12 LgMqVW2v0
>>479
2ch検索へのリンクを貼ったり、番号無しのスレタイのみだけにしてリンク廃止したり、
はたまたdat落ちしたスレへのリンクのまま放置したりと、色々やってるみたいですよ
485:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 01:53:29 nOyL8lEQ0
>>479
足切りが来ないような過疎板なら、大して手間はかからない。
大体、数ヶ月に１回程度…かな。
486:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 06:15:22 fhiu5kbW0 BE:611113267-2BP(0)
>>481
ａ：「○△という種目は俺様は気に入らないからスレ立て禁止にしてしまおう！！」
ｂ：「いやいや、ダメだよ」
これのどこが、○△を優遇していることになるのかな？
自治を成り立たなくさせてるのはａさんだよ。
487:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 11:27:05 qD6apQMd0
密漁は国内で禁止されてる事です
スポーツ板に板違いですし
マリンスポーツ板は違法板や違反潰し板ではありませんから
488:外野ｧｧﾝ
07/02/13 11:38:42 Amx6emNE0
> スポーツ板に板違いですし
削除依頼板にでもどうぞ
489:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:03:05 qD6apQMd0
>>488
削除人が海の法規に長けてるとは思えません。
バラエティ番組の影響の方が強い可能性も
魚突きは違法でないと判断しかねない。
490:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:10:20 9RVPNjBvP
あなたが削除依頼するとき、補足としてそう書いておけば問題ないよね。
491:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:13:08 qD6apQMd0
マリスポ板の削除スパンは1～2ヶ月待たされます
時にはもっと放置されます
違法スレはその間にもどんどん育ちます。
492:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:17:15 tgzJ9kuI0
ちょっと調べたらスピアフィッシングをスポーツとして楽しむというのもあるみたいだし、
そういうのが売りの海外ツアーもあるみたいだよ。
別に国内のマリンスポーツに限られた板じゃないだろうからね。
493:外野ｧｧﾝ
07/02/13 12:18:16 Amx6emNE0
>>489
あなたが魚突きの違法性を広く訴えたいならマスコミにでも駆け込んでください
あなたが魚突きをしている人を訴えたいなら裁判所に駆け込んでください
あなたがあなたの嫌いな魚突きの話題を見たくないだけなら2chから去ってください
あなたが魚突きの違法性について話したいなら自治スレではなく別に議論スレでもたてて
そこで意見を交し合うのがいいと思います
でもそこでのなにかしらの決定はローカルルール等にはたいした影響を与えないことでしょう
494:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:21:17 Lr0tIOCy0
>>491
そう言う話をここでやるのはスレ違いだし、運用情報板でやるのは板違い
2chのお約束守らずにウダウダ文句垂れる連中が居るから嫌われてるんだろ
削除知恵袋板辺りで情報仕入れて、処理がやり易い板というイメージを作っていけ
住人の態度は変えずに、2chの対応を変えろってんなら、批判要望板でどうぞ
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:21:38 qD6apQMd0
>>492
マリスポ板の自治スレに過去ログ庫のリンクがあります
そこで魚突きスレを見る事を薦めます
違法相談室として成立してます。
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:23:26 8QoP6+/H0
法律詳しくないんで、国内で違法とされている密漁に聞きたいんだけど
１．密漁を助長させる書き込みをした。（相談に乗った）
２．嘘で密漁したと２ちゃんに書き込みした。
３．密漁のやり方を書き込みした。
４．密漁した。
どれが国内で違法なの？
１．違法、２．違法ではない、３．・・・とかで答えて下さい。
497:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:26:20 qD6apQMd0
>>493
密漁は法規からむ違法行為です。
スポーツ板に存在することに
なぜそこまで執着するのでしょうか？
498:外野ｧｧﾝ
07/02/13 12:32:50 Amx6emNE0
>>497
> 密漁は法規からむ違法行為です。
警察とか裁判所に行って、書き込んだ人を訴えた方が
密漁を取り締まるには効果大ですよ
> スポーツ板に存在することに
> なぜそこまで執着するのでしょうか？
僕は別に密漁にもマリンスポーツにもあまり興味はないです
執着心なんて全然ないです
499:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:32:59 tgzJ9kuI0
>>493でFAなんだよねー。
500:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:41:11 9RVPNjBvP
俺が言うのも気が引けるが、いい加減ここで構うのは止めないか？
501:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 12:48:57 OC25h7l60
なにこの密漁者支持な書き込み 該当板でやれ
502:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 14:38:31 OvJOOsUHO
各都道府県の条例と照らし合わせると、大多数の県では魚突きは違法ではありません。
503:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 16:42:22 CnAFoZ4h0
別に「スレで取り上げる行為が違法かどうかはルール作りに直接は関係ない」
この前提が受け入れられない時点でここで話してもなんの意味も無い。
504:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 19:49:59 qZqnfszm0
>>502
違います。ダイバーが使う銛は違法漁具です。
違法漁具を使い漁をするダイバーのスレは
マリンスポーツ板の利益にならない
マリンスポーツ板はダイバーだけの掲示板ではありませんから。
505:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 19:53:42 8UnJ4Sgy0
>>504
その前に君だけの掲示板じゃ無いことを勉強してみおう
506:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 20:14:55 qZqnfszm0
密漁はマリンスポーツじゃないでしょう。
犯罪スレの存在はスポーツマンが嫌がって当然では
駄目ですよ我侭を言っては。
507:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 20:20:15 FsnWcbTn0
何、この違法電波
508:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 21:06:32 pCxoZNmf0
違法ではないという説のほうが有力ですけどね。
我侭言ってるのは密漁と言い張ってるおバカさんのほうでしょ。
509:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 21:09:22 gMuC3Tty0
>>492のスピアフィッシングを検索してみましたが
合法なスポーツとして成立しているようですね。
＃まぁ、あなたの主張はそれ以前の問題ですが。
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 21:14:53 EJZiSdv2P
この電波さん、自分でＨＰ持ってそうだな
それっぽいキーワードでググってみたら、出てくるかも
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 21:31:21 CnAFoZ4h0
だからローカルルール申請に関しては違法かどうかは関係ないんだから
運用情報板でやるなっつーの
512:まほら▲ ★
07/02/13 21:58:12 0 BE:4270638-2BP(6280)
>>503（>>511）さん
同感です。
密漁云々を主張されている方には、最後に再度申し上げておきますが、
当該板利用者の方々のご賛同が得られないような個人的主張を、
ローカルルールにすることはできません。
現状のままでこの先何度申請されようと、結果は同じです。
また、このスレでご自身の主張の正当性をどれだけ訴えられようと、
それがローカルルールに反映されることもございません。
そして私も、本案件に関しましては、
状況が変わったと認められるようにならない限りは、今後一切レスを致しません。
513:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/13 23:41:45 qZqnfszm0
>>512
密漁支持ですか…
この件は海上保安庁に報告しておきます。
514:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 00:00:24 DVZ8ASsO0
思わず爆笑したw
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 00:02:36 m160AXFJ0
以下反応無しで。
516:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 00:03:10 JN1JBwP30
日本語書けるけど理解できないひととはお話はできないねぇ。
517:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 00:48:50 yK1+M/QX0
>>474
オッサンその後の途中経過教えろ
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 03:07:53 licKEnN30
なんか削除人の名前が医師だって言うので、医師を騙る行為で
医師会に訴えるって言ってた人を思い出した。。
519:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 05:27:23 DQO6AbId0
>>512
多分１人か２人の犯罪常習者の意見を酌む２ちゃねるは奥深いですね。
無責任なスタンスにしかできない芸当です。
520:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 05:30:56 NJuTiWgb0
マリスポはお子様板か。
521:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 05:52:35 DQO6AbId0
＞520
はい、いつも羊水に浸かってるお子様の集まりです。
お子様の主張も汲む運営を望みます。
522:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 07:34:03 Y/6xnFRzO
>>503を声を出して３０００回言ってみよう。
523:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 07:50:00 C7TgnuJt0
それよりも、報告を受けた海上保安庁が
何と答えたかが聞きたいのだが
524:関根浩行
07/02/14 09:58:24 bhxsHEUX0
板，スレッド、レスです。orz,ドキュン、空気嫁、香具師、釣る,ガイシュ、うp,きぼんぬ、colamです。
525:素う ◆RSwENTZ6jw
07/02/14 11:17:40 y/DkGUW3O
>まほらさん
わざわざ自治スレにまで足を運んで頂きありがとうございます。また助言も非常に助かりました。
質問なのですが...
今回のような場合他板ではどういう対処をしているのでしょうか？
参考になるような板がありましたら教えて頂きたいのですが。
また再投票しなければいけないレベルの修正だと思われますか？(こちらは言質をとられると思われたらノーコメントでいいです。)
自治スキルが低いものでorz
更にお手数おかけしますが...よろしくお願いします。
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 15:27:33 Y/6xnFRzO
>>523
「はぁ…………で？」
527:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 15:40:27 C7TgnuJt0
>>526
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
おっとスレ違いだな、ごめん消えるわ
528:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 16:17:06 pCVGhSCN0
どこの誰かは知らないけれど、今回のような場合とはなんぞや？
529:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/14 21:13:08 ZGuhYXXz0
>>525
まほらさんや他の方々の意見を理解できるまで繰り返し読みましょう。
530:素う ◆RSwENTZ6jw
07/02/14 23:06:34 y/DkGUW3O
レスして頂いた方々ありがとうございます。
何とか自力で関連ありそうなスレを探して目を通してみます。
またまほらさんのアドバイスも良く読み返してみます。
531:まほら▲ ★
07/02/15 00:09:02 0 BE:2134962-2BP(6280)
>>525 素うさん
> 今回のような場合他板ではどういう対処をしているのでしょうか？
どういう対処と申されても、どうお答えさせて頂けばよろしいのかよく分からないのですが、
修正をお願いしたところを検討して頂いた後、再申請して頂くということでございます。
> 参考になるような板がありましたら教えて頂きたいのですが。
こういった一部修正は結構な数の事例があるはずでございますし、
私は、そういった疑問をお持ちの方々にご参考にして頂けるように、
くどくてもできるだけ詳細に報告を行っているつもりでございますので、
詳しくは申請スレをご覧頂ければよろしいかと思います。
ぱっと見たところで一例を出すのであれば、
以下のジャニーズJr板などは今回の事例に比較的近いのではなかろうかと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:216-238番)
> また再投票しなければいけないレベルの修正だと思われますか？
元々投票というものは必要というようなものではございませんからね。
少なくとも、私はお話し合いの際にそれを求めるようなことはしておりませんので、
その要不要は、利用者の方々でお決め頂けばよろしいのではなかろうかと思います。
まぁ、こういった一部修正の場合においては、
投票をするというケースは、今までにはあまり拝見した経験がございませんね。
532:素う ◆RSwENTZ6jw
07/02/15 00:40:38 HYqh/jdkO
>531
言葉足らずの質問に丁寧に回答して頂きありがとうございます。
前者の質問は
差し戻された案件を修正する際他板ではどういう対処(投票？議論のみ？)しているのかを知りたかったもので。
後者の質問については...そういう理屈がまかり通っているのが現在の板の現状なのでorz
何とかいい方向に向かうよう努力します。
立場上答えにくいであろう質問にまで答えて頂き重ねて感謝します。
533:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/15 00:55:10 zQElNq6W0
「～だめらしいから～にしね？
前回ので一応まとまってるから、
ここをこう変更することにのみ反対意見あったら適当に書いとくれ。」
と書いて4,5日置いてみる。
その変更に関しての反対意見があったらなんとか調整する方向で話をする、または投票。
反対意見なし、または全く別のところに反対意見が出たらそのまま申請
一応これで正当な手続きと居えるんじゃないかな
それで通らなくてもしらんが
534:素う ◆RSwENTZ6jw
07/02/15 09:48:20 HYqh/jdkO
>533
ほぼアドバイス通りの流れで推移しました。
違うのは日数だけですかね。
理由は不明ですが...修正に投票が必要派の方から[修正案が提示されてから48時間]と期限を切って来たので
遠慮なくその期限を利用させてもらいました。
またその間修正の範疇を越えた対案しか上がってこなかった事を付け加えておきます。
アドバイスありがとうございました。今後の参考にさせて頂きます。
535:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/15 14:47:43 qFjhk5YB0
>>534
嘘をつくなよ。
ちゃんとした反対意見はでてる。
投票云々の流れになったのだって
一部の偏った意見以外は聞く耳持ちませんって奴がいるからだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
536:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/15 15:08:27 G2Z+zzP9O
>>535
あとは、そちらの自治スレでどうぞ。
もめ事の仲裁は管轄外ですー。
537:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/15 15:22:43 qFjhk5YB0
はい、帰りまーす。
お騒がせしました。
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/18 16:17:52 XlgfljZP0
忙しいとこ悪いけど、まほらさんいる？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:478番)
これさあ
> 差別・蔑視の意図がある書き込みは重要削除対象です。
で再申請って言われたんだけどお
１ 差別・蔑視の意図がある書き込みは、内容によっては重要削除対象になります。
２ 差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
３ 差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。
この三つで悩んでんのね、でさあ
> ３ 差別・蔑視の意図がある書き込みは削除対象です。
これだとまた却下されえので再申請かなあ？
539:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/18 16:29:13 c7teXQKM0
ガイドラインで指定されてる
＞差別蔑視の意図がある書き込み（の中でも特定の情報）は削除対象です
部分引用して曲解できるようにしたLRだから突き返されたって理解できれば自明じゃろ
540:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/18 16:35:44 c7teXQKM0
ああ、このスレの>>2あたりにもあった
541:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/18 16:39:02 XlgfljZP0
理解できてねえから聞いてんだけど、ムリっすか？
いい～んだよってわけにゃいかねえかなあ
542:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/18 16:41:56 XlgfljZP0
> ◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
> ・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
> ・削除対象となるものの容認
ああこれね、禁止してもいいけど削除対象にしちゃあいかんと
あ～あだよ
543:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/18 16:46:41 c7teXQKM0
削除対象って言葉を入れたい理由がよくわかんないな。
削除対象って言葉いれると、多分ハンデキャップ板の人たちが消して欲しい差別表現は消されにくくなるよ。
自分たちで作った範囲を板で禁止するって明確に表現した方が、削除人の立場からすると運用しやすい。
544:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/02/18 17:03:07 XlgfljZP0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:17-18番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:930-931番)あたりも必読。
931 名前：実験中毒 ★ 投稿日：02/09/04 (水) 13:59 ID:???
（一部抜粋）
「削除対象です」が禁止なのは、ルールに削除対象の話を
持ちこんではいけないという意味です。
（一部抜粋）
ローカルルールはあくまでも補助的なものに過ぎませんから、この記述はNGです。
どうしても入れたいなら、板違い、禁止程度にとどめてください。
（一部抜粋）
ちょいと古いけどこんな解釈もあんだね
２が無難ぽいなあ、どもです (｡･ｘ･)ゝ