06/05/30 18:19:39 evT/vj0v0
>>192,195,196
「引用」については著作権権法32条で定められていますよ。
（「報道、批評、研究などの目的」で法で定められた形式を守っているもの）
下の解説がわかりやすいですかね。
--
著作権法において正当な引用と認められるには、公正な慣行に従う必要があり、
判例によって公正な慣行とは以下の条件を満たすことであると解されている。
1.著作物を引用する必然性があり、また、引用の範囲にも必然性があること。
引用先が創作性をもった著作物であることが必要。「次のような文章がある」として、
あとは丸写しにしたようなものは、引用には当たらない。
2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。
3.本文と引用部分が明らかに区別できること。
4.引用元が公表された著作物であること。
5.出所を明示すること。（著作権法第四十八条）
--
ウィキペディア 引用 より
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
198:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 18:21:24 jisOgO0H0
法律でダメなことならわざわざLRにする必要もないんじゃないですか？
199:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 18:28:01 o6Sp88RS0
>198
法律には従わないけどLRには従う奴らがいるから？
まあ、警察は中々動かないがひろゆきは意外とすぐ動く
飯のタネ潰されちゃかなわんだろ
200:ちょろ ★
06/05/30 18:29:49 0
200
201:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 18:30:25 dgNfnwkZ0
201
202:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 18:30:41 evT/vj0v0
>>198
今までの話の流れを見ていると、
ローカルルールに書いてはっきりと意思表示しておきたい、
ということではないかと思われます。
また、ローカルルール（規約）に明記すると、
「規約違反したうえ無断転載しているサイトがあります。削除して下さい」
とアフィリエイト元やブログ設置サーバー会社やポータルサイトに
通報しやすくなる効果もあることが影響していると思われます。
203:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 18:39:27 L7xkiYnj0
重箱突きなんだけど、スレの１（ソース）だけを無断転載するのも、このLRに引っかかる？
204:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 18:42:53 evT/vj0v0
>>203
「引用」と「無断転載」の違いは>>197を参考にどうぞ。
205:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 18:55:09 n/xLAO0Z0
ローカルルールってのはあくまでこの板の利用に関する制限や心得なのだから、
「他サイト様へ。○○しないでください」と呼びかけるのではなく、
「○○してる人はニュース速報を利用・閲覧することを禁止します」という形にした方が
表現としてはふさわしいんですけどね。
今回の場合なら○○に該当するのは「アフィリエイト利用サイトへの書き込みの転載」かな。
206:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:02:23 d5a1wr8+0
だから
2ch自体もかなり強引な論法で
スレ自体を共同著作物とみなして
ニュースサイトから引用した記事は
著作権違反ではないと主張してる
それに2chの中を見回しても著作権違反は山ほど
それでも何とかうまくいってたけど
ここで問題なのは技術が進んで個人でも
情報発信できるようになって広告貼って
現金が設けれるようになってしまった
想定してなかった2chより安価でネ機動力が
あるある意味2chにも似てるメディアがブログがネットで生まれた
しかもこれが2chのレスをコピーし始めた
2chとしてはレスの流出は止めたいが
自分も好き勝手やってきた分底まで強くはいえないし
実際現状でも好き勝手やってる
しかも自分が持っていかれる状況は
想定していなかった、さてどうしたものか
というのが現状のはず
2chが鉄道なら、ブログは自動車に近い
207:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:08:45 lnQ9PObl0
>197
thx
判りやすいね
208:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:08:48 ryzhrx2T0
そもそもこのLRの申請自体が蛇足。
URLﾘﾝｸ(2ch.net)の注意書きだけでこの一件は丸く収まる。
「２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。」
ここで制定しようとしてるLRはそもそもひろゆきの意向に反するだろ。
少し前に「2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないけど敬意がない奴らは許さん」という趣旨の発言をしてるし。
宣伝になるし利用してくれるのはかまわないけど、無償で敬意を持ってやってね、というのが意向だと思う。
>>206
その種の見当違いな意見はもう飽きた
209:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:16:17 AcrKeoN20
＞２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価
広告貼るのが対価ってことになるの？
210:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:19:22 evT/vj0v0
>>208
>宣伝になるし利用してくれるのはかまわない
ひろゆき氏はここまで言ってないですし、
意向に反するとも発言しておられませんよ。
211:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:27:17 d5a1wr8+0
見当違いじゃない2chのニュース系の板は
この論法で新聞社のサイトからニュースをコピペしてる
もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は
コピペされてることに法的根拠がない
新聞社自体は無断転載はおやめくださいといってる
212:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:29:14 evT/vj0v0
>>211
>もしそうでないなら2chにコピペされてる新聞の記事は
著作権法32条の「引用」なら問題ないですよ。
つーかスレ違いの話題ですね。
213:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:40:01 BPnGarSj0
>>211
もう少し焦点が定まってから意見してね
214:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 19:40:44 8ThEBffg0
>>210
2ちゃんアフィリブログがだめとは思わないというのはブログへの歩み寄りだろう。
「良い」ブログとは共栄していきたいと思ってると思うよ。
そしてそのこころは、２ちゃんねる側にもメリットがある、というのが少なからずあると思うという話。
でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。
>>211
あんたが馬鹿とは思わないので、関連スレも見てきて欲しい。
その意見は大部分の人が議論して通り過ぎたものだし、今更再説明する気もしない。
215:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 20:20:56 dDBBR1wI0
>>187
それでいいんじゃないか？
ただ、既に外部に向けたLR制定に意味があるかは正直わからん
ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが
216:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 20:27:41 evT/vj0v0
>>214
「思ってると思うよ」て主張の仕方は、
「勝手にあなたが決めつけてるだけじゃないですか？」と
非難されやすいのでやめた方がよいかと思いますよ。
>でもここのLRだとアフィリなしの共栄可能なブログさえ潰しかねないのが気になった。
「無断転載」せずに、著作権法32条の「引用」ですれば済むだけの話と思いますが……
>>215
>ぴろしきの権限云々もあるし却下される可能性大だと思うが
じゃ、「当サイト管理人」云々は外して下記にすれば良いのではないでしょうか。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
217:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 20:56:30 F1nLjvwS0
>>216
祭りから発端が起きたLR変更だったが、規約改定があり権限で一度却下されている
だから意義がわからなくなったことと権限に触る必要もなくなったと思ったから書いた
提出に賛成はするよ。個人的に変更の意味がわからなくなっただけだ
218:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:02:24 IWBFA9Bg0
>>216
そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか
そう判断された時にはどんな措置があるのか、が不足してるんだよ
あと、その措置(あるとすれば)をとる権利があるのかどうか
ひろゆきはそれがLR上では無理だってことを承知で指摘してきてるよね
法一般から論じても結局はひろゆき側に回収されちゃうわけで
だからLR上で設定できるのは(２ちゃん上でさえもそうかもしれないけど)あくまでも
引用するのは構わないけど、その時はそれなりの誠意を見せてね、ってことくらいかと
219:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:05:38 evT/vj0v0
>>218
>そうなんだけど、じゃあ誰が「無断転載と判断」するのか
「判断」なんて文言をいれるから、話がややこしくなっているみたいですね。
ならば、下記にすればよいかと。
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は行わないで下さい。
つまり正しく引用してくださいということです。
220:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
06/05/30 21:05:50 ygkcQvIL0
祭りから発端が起きたLR変更ですか。
お前らチンカスなサイトの管理人に踊らされてるだけなのに気がつかないですかね。
ホント、煽られ耐性ないのな。（笑）
221:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:08:14 7xmLerAS0
>>220
感想だけ書くなら、わざわざ煽りにでてくる必要はないぞ（笑）
222:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:16:55 7xGt0z+f0
ニュー速とかの新聞社サイト丸コピはOKなん？
223:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:19:00 AJPGmYvj0
>>219
うん、いいと思う
でも間にもうひと言だけ加えたいね
それを考えてるんだがなかなか
224:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:20:37 B5H3WEJX0 BE:154921469-#
>>223
ちょっとウィットに富んだ感じがいいなと思うんだけどね。
そのへんおいらはセンス無いから案出さないけど。
225:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:27:14 AJPGmYvj0
>>222
>>212
>>224
そそ、何かい良いのないかぃ
226:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:28:28 7xGt0z+f0
丸々コピーが引用なん？
227:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:30:01 dvCt17Lb0
>>226
>>197
228:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:33:02 7xGt0z+f0
じゃあスレ丸ごとコピーして、
さぁこのスレについて語ってね＾＾
ってのは引用だからOKなん？
229:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:33:05 QNczl0Z70
つまり>>211は2chの「無断転載」が憲法324条とかの「引用」じゃない？
って言ってんだろう。「話しそらすな」って言って話をそらすなよ。
230:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:38:28 B5H3WEJX0 BE:68854346-#
>>225
正直、
コピペブログm9(＾Д＾)ﾌﾞｷﾞｬｰ
をどこかに加える位しか思いつかない。
231:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:38:36 evT/vj0v0
>>228
>>197
>2.質的にも量的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にあること。
>>229
憲法は103条までしかないですよ、とネタにマジレス。
232:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:41:10 QNczl0Z70
>>231
ネタにはマジレスしてもネタじゃないやつはマジレスしないわけね・・・、
233:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:41:34 bo38rNmp0
ひろゆきー、ｴﾛ下品以外もルーラされちゃってるんだけど、それも頼むよ
FOXが勝手に決めたのなんとかしてくれー
ｸｿｽﾚﾀｲﾑ内の特定スレがルーラされちゃうんだよー
ｴﾛ下品は２ちゃんねるでは容認できないのはわかるけど、
それ以外の特定のスレだけルーラなんてひどいよー
474 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:06:45 ID:???0
ニュー速に「ハルヒ」たったらルーラしてちょ
569 番組の途中ですが名無しです 2006/05/29(月) 05:12:26 ID:mm/Rl1Tr0
苺マシマロ系も飛ばして
697 FOX ★ 2006/05/29(月) 05:18:27 ID:???0
>>569
同意
現在、これをもとにｸｿｽﾚﾀｲﾑ中にたった一部のアニメスレがルーラされてる状況
エロ下品でもない特定のアニメスレだけ排除なんてひどいよー
234:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:41:45 7xGt0z+f0
わかんないなぁ
質的に勝ってるん？
はじめに>>1ありきやん？
テキスト量さえ上回ればいいんなら、>>228でもOKやん？
235:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:42:30 L7xkiYnj0
2chへの無断転載について答えを出さない限り、2ch外への無断転載のルールを作っても
しょがないと思うけどね。
ダブスタでは正当性が保てないし。
スレ落ちちゃっててその答えは見つからないけど、出たらしいし、それでいいか。
236:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 21:58:46 7xGt0z+f0
ほんとにニュー速のためになるん？
２ｃｈのためになるん？
墓穴ほってない？
237:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:02:16 MrYt9pqz0 BE:1725825-##
俺も少しそれは思う、のま猫のときも思ったなぁ
238:( ´`ω´) ◆BusaikuHX6
06/05/30 22:02:21 8LHTG+DY0 BE:323319593-#
以下のｻｲﾄが「リンク問題」について詳しい。
~~~~~~~~~~~~~
【リンクについてのリンク集】
URLﾘﾝｸ(www.ii-park.net)
【リンクについての２ちゃんねる の関連スレッド（過去）】
URLﾘﾝｸ(www.ii-park.net)
【リンク問題資料集玄関】
URLﾘﾝｸ(www-h.yamagata-u.ac.jp)
>本「資料集」は、松本が学生向けのウェブ版『検索マニュアル』2002年度版での“引用のルール”を
>作成中に、“インターネットにおける引用のルール”には諸説あることを（再）確認したことが素地に
>なっています。
１３－１）引用の作法とは（035頁～）
URLﾘﾝｸ(www-h.yamagata-u.ac.jp)
あと「見出しは著作物か」の問題は以下の判例を。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・見出しは著作物にはあたらない～東京地裁、読売新聞の訴えを棄却
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp) （引用元配信記事）
INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp) 2004/03/25 配信
・見出しの無断配信は不法行為、知財高裁が読売新聞の訴えを一部認める判決 著作権侵害については認めず
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp) （引用元配信記事）
INTERNET Watch
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp) 2005/10/06 配信
239:( ´`ω´) ◆BusaikuHX6
06/05/30 22:05:11 8LHTG+DY0 BE:287395283-#
>>226
ﾏｼﾞﾚｽすると「全文引用」も許される。
自分で具ぐれ。
240:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:08:35 B5H3WEJX0 BE:68853964-#
>>237
個人的には無秩序の秩序って事で何も明文化しないのが一番だと思うよ。
ただ、現在のにちゃんねるを取り巻く現状を見るとそれが通用しなくなって、
にちゃんねる内でも法的に武装しないと駄目になったんだと思うんですよ。
作用には反作用もあるんで、作用のある事を取り決める際には
起こるべき反作用も十分に想定すべきだとは思いますけど、
かといって反作用論議をウダウダと行って期を逸するのは愚の骨頂。
241:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:08:41 7xGt0z+f0
>>239
んじゃ>>228もOKなん？
242:( ´`ω´) ◆BusaikuHX6
06/05/30 22:09:41 8LHTG+DY0 BE:119748825-#
>>241
全文を引用する「必然」があればな。
243:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:12:00 7xGt0z+f0
>>242
んじゃニュー速＋とかは全文引用する必然があるん？
リンクも張ってるのに？
244:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:12:39 lnQ9PObl0
大抵の場合、全文を引用する「必然」、なんてものは無いんだよね
一部だけで必要にして十分
245:( ´`ω´) ◆BusaikuHX6
06/05/30 22:16:01 8LHTG+DY0 BE:167647272-#
>>243
記事の趣旨が「省略」することによって損なわれ誤解を生む場合などは
全文引用の必然がある。
全員がﾘﾝｸ先を見るとは限らないし、googleでも「あくまで1に書かれた（ｺﾋﾟﾍﾟされた）文章」が
検索ﾛﾎﾞｯﾄに収集される。
246:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:21:33 7xGt0z+f0
>>245
ニュースについて語り合う掲示板なのに見ないん？
検索ロボット関係なくない？
全部見なきゃ語れないっていうんなら、>>1が主で>>2-1000が従じゃないん？
247:( ´`ω´) ◆BusaikuHX6
06/05/30 22:22:14 8LHTG+DY0 BE:383194548-#
悪いがちと落ちる。
腹減った（ｗ。
248:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:26:34 7xGt0z+f0
>>247
わしもご飯作ってくる
つきあってくれてありがと
249:( ´`ω´) ◆BusaikuHX6
06/05/30 22:27:37 8LHTG+DY0 BE:670589478-#
>>246
最後に、
何割かは分からないがﾘﾝｸ先を見ない香具師は多い。
また、記事の中身が「事実関係のみ」ならばなんら引用にあたって問題ない。
（誰が書いても同じ）。
検索ﾛﾎﾞｯﾄは「裁判上の係争の発端」になりうるから書いた。
検索したらいくらでもこの問題についてのｻｲﾄは見つかる。( ´`ω´)ﾉｼ
250:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 22:27:43 lnQ9PObl0
ﾌﾞｻｲｸサンは物知りだなぁ
251:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/30 23:35:29 8XxR4QWl0
改正反対派も少なからずいるみたいね
さて、どうしたものか
252:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
06/05/31 00:52:00 vzLOyS8r0
外部の人間にちょっかい出されＬＲ変更・・・なーんて考えてる人の多いことまぁ。
板特有の性質を載せるとかここはこういった板ですみたいな案内（補助）的なルールでしょ、ＬＲなんざ。
アホに弄られた挙句、引用云々などと２ちゃんねる全体に絡むことまで決めちまおうとする馬鹿が多いこと（笑）
そんなにやりきゃ自分のＢＢＳでやってろ、な。
253:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 00:53:40 pUPyJ8u/0
文面だけ変えて再申請するのが当たり前みたいな流れはおかしい
申請時に議論が不十分で
運営の判断仰いで、ダメだったら議論からやり直そうってことになってたのに
ニュー速に議案持ち帰って議論しなおすべき
254:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 01:18:04 5j4xyOpB0
>>253
申請者の方が、ひろゆき氏が申請を却下した理由を
「却下理由は申請時の文言。申請内容の趣旨ではない」
と解し、文言を書き直して申請されているのだと思います。
あなたが、「却下理由は申請内容の趣旨」と思うのでしたら、
（または、「申請内容の趣旨を変更したい」と思うのでしたら）
その理由を明記して議論を再開するのがよろしいかと思います。
「却下理由は申請内容の趣旨」とお思いでなければ、
このままここで様子を見守るのがよろしいかと思われます。
255:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 02:16:16 mA+Ie1aT0
もう何もつけなくていいよ
2chﾌﾞﾛｸﾞはほぼ壊滅
正直寂しい
ほんとに寂しい
256:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 02:21:19 5j4xyOpB0
>>255
一番有名なところがまだ残っているようですので、
話はまだまだ続けられそうですね。
それ以前に、「無断転載」されなければ、
そもそもこんな話は出なかったわけで。
今後の再発を防ぐ意味でローカルルールが
必要とされているのかと思われます。
257:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 02:24:27 GCoOZsoN0
>>254
いや、もう見守っても何も進展ないと思うよ。もう運営側の意志は示されたわけで。
こうなった以上、一度持ち帰って再び正規の手順を踏まないといけない。
ただし、議論の内容に関してはまさに貴方の言うとおり。
この機に乗じて白紙の状態にしようとしている人に惑わされずに、
このスレにおけるひろゆきの指摘に対処するために
どのような文言を使えばいいのかということを淡々と議論すればいいと思う。
投票期間も設ければいい。
258:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 02:47:55 reQxZJ6n0
VIPの方が通ったんだから
同じ文にしちゃえばいいじゃん
259:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 03:06:19 M4ABYmaY0
>>258
板の性質、カテゴリすら違うんだから無理でしょ。
260:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 05:54:19 Zahmx3ei0
その2chブログの大半が壊滅したのはアフィ使ったままだからだろ？
今見たらアフィやってなかったところは生き残ってるし叩かれてもいない
どうしても続けたければアフィ削除して続ければいいのにそれをせずに
止めるのを選んだんだからそれは誰のせいでもないだろ
要するにそういう奴らは金が欲しかっただけということだ
ひろゆきの無理矢理な決定が嫌で止めたなど違う理由の奴も居るかもしれんけど
261:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 06:00:05 Zahmx3ei0
>>255
262:時計坂の削除屋 ★
06/05/31 07:16:21 0
ローカルルールのリンク先のサイトの方が基準が緩いんだ…。
ローカルルールのリンク先のサイトに広告がある場合
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
337 ：ひろゆき ：2006/03/02(木) 04:31:14 ID:oREhsJvR0 ?#
広告費の一部をユーザーにお金以外で還元するとかしてれば
広告で収入をあげようと問題ないんじゃないかなぁ。
テンプレサイトなりまとめサイトなりってのは、
ユーザーの協力を元に出来てるわけだし。
263:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 11:10:46 tJBiZI+C0
急いては事をし損じる
264:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 14:55:48 8Jh1LvZY0
＿, -‐-､＿__
／ ｀ ｀ _ ）
/￣ _,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
ゝ-┬l;;; ヽ
l// |;; _l
l ,./;; (ﾆ＝､ , ,=ﾆ
/イr'ヽ; ｰ=o､', ', ro'l
ﾉ/ l l､!l ｀''''' ヽ｀´!
. ﾚ 〉､｀ヽ ノｰ-‐' l
lゝﾉ''l ,ｲﾒ三ヾ､!
/､ l ヽ 〃 ,,, ﾘ,,/l!
, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
´ l::::::ヽ ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
ヽ::::::::ヽ ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/ ヽ
躇 策建
（1551～1552 中国）
265:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 19:06:26 hZcYYIRC0
この件で湧いた疑問
①ニュース速報に書き込まれる情報は新聞社などが1次ソース
↓
②新聞社には無許可でスレが立てられる
↓
③blogがスレを編集して貼り付け
②は③に対して許可と還元を求める。
①は何も言わないが②は①に対して許可と還元をしているか？
なんか自分の首絞めているような気がしてならない。
266:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 19:57:54 mdxwTjok0
そうそこが問題引用だといって
無理やりニュースを持ってきてるが
新聞社が訴えてないだけで
それには法的根拠はないグレーゾーン
インターネットに情報を出した時点で
ある程度はあきらめるべきともいえるけど
バナーで儲けてる2chに使わせる根拠はないとも言える
だから2chも人の著作物をたくさん借りてるのだから
今回のブログ事件も自分が王様みたいな態度はよくなかった
それに「2ch自体はどうなんだ！」といわれた場合に
2chもわれわれは著作権は全部きちんと守ってます
とはいえない立場、むしろ逆に個々人の著作権は
主張をあまりせずにその代わり相互利用をできる状態
のほうがよいみたいな感じだったはず
267:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 20:12:39 uhXWI8vb0
キーワード：祭 厨
268:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 21:09:36 X4PAXda90
>>265
それを指摘すると工作員乙って言われるのが昨日までの流れ
今日はしらね
269:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 22:04:51 ov46D9bm0
>>266,268
>今回のブログ事件
ブログの方は完全な「無断転載」だからねえ。
合法な「引用」（著作権法32条）じゃないし。
２ちゃんねるの方は全ての板が
「無断転載」しているわけではないので、
別に問題ないかと思いますよ。
これからのニュース関係の板は
「無断転載」ではなく「引用」すればいいだけですし、
事実を伝えるだけでしたら著作権法10条2項で可能ですし。
270:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 22:19:10 wfS+NUng0
>>269
＞２ちゃんねるの方は全ての板が
＞「無断転載」しているわけではないので、
＞別に問題ないかと思いますよ。
全体じゃなければ問題ないで済まないでしょ。
271:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 22:33:20 yU6l3gmw0
つまるところ
ひろゆきが「無断転載で金儲けしてるご様子なので、ちょっと体育館の裏に行ってもらおうか～」ってお呼び出しかけない内は無問題
でもお呼び出しの可能性だってあるんだから
商用にするんならそれなりの覚悟してもらわんと(｀･ω･´)
ってことでいいんでない？
272:sage
06/05/31 23:11:47 j7dfuY3O0
test
273:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/05/31 23:59:49 Y9UtDfEe0
自分達が引用・転載しまくりで儲けてるのに他に似たような事やったら禁止だと？
ふざけんなカス
274:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 00:16:40 39yeghRi0
>>270,273
２ちゃんねる利用者全員が「無断転載」しているわけではないですしねー。
個々人がちゃんと「引用」なり著作権法10条2項に
従って書くなりすればいいだけのことかと。
275:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 01:35:18 16SyS5U40
議論は出尽くしてます
>>219
■ニュース速報板への書き込みを利用されているサイト様へ
引用の範囲を越えたニュース速報板の転載は無断転載と判断される場合があります。
つまり正しく引用してくださいということです。
でおねがいします
276:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 09:40:17 +calZBYQ0
つーか2chから著作物が出て行くのを議論する前に
2chに著作物を持ってくるときのガイドラインを
きちんと設定してそれを記者以外にも周知徹底して
それに違反した場合は自己責任としたほうがいい
277:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 09:42:35 +calZBYQ0
つーか2chから著作物が出て行くのを議論する前に
2chに著作物を持ってくるときのガイドラインを
きちんと設定してそれを記者以外にも周知徹底して
それに違反した場合は自己責任としたほうがいい
278:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 10:34:45 RR4EPuVq0
同意
転載アフィリエイトサイトに目を付けるなんて
企業が同人(2次創作)で稼いでる人に目をつけるようなもの
懐が小さすぎる
279:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 10:54:02 uEKX5Jy00
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:66番)
66 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2006/06/01(木) 09:44:13 ID:mszNOr8R0 ?#
>>65
何度も繰り返しますが、下記は申請中ですよ。
投稿者の支局長の妄想族さんに申請確認させましょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:942番)：ニュース速報
↑
お前ﾌﾞﾝｺﾞじゃねーか。わざわざBeの紹介文をまっさらにして、
何勝手な事やってんだ？おまえこそ勝手申請はするなよな
280:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 11:57:03 ZOO/LwlO0
当事者、必死だな（ｗ
281:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 12:53:41 uEKX5Jy00
>280
お前のIDに嫉妬
282:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 14:58:36 2R6iOt1T0
URLﾘﾝｸ(2chart.fc2web.com)
俺のものは俺のものお前のものも俺のもの
283:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 15:09:38 kx5k18/o0
>>278
同人誌と違い、
今回問題になったブログの方々は
完全な「無断転載」ですので批判されるのも仕方ないかと。
合法な「引用」（著作権法32条）じゃないし。
284:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 15:12:57 M5DSsJzP0
>>278
元はというと、アフィが美味しい、○万稼げた、動画は金としてみるとか
ラジオやブログで書いて反発くらったのから始まった訳で
同人も、売り上げ美味しい、○万稼げた、漫画は金としてみるとか言えば騒ぎになるんじゃないかな
大手の
285:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/01 20:17:54 jUdzMVlu0
元ニャー速。管理人です。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
286:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/02 00:11:50 wjJtX1rr0
↑これマジ？ 文五右衛門 ◆hmUepFUul.ってめっちゃ工作活動してた奴じゃんｗｗ
287:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/02 01:38:47 aSH3m1aG0
【新聞】ニュー速は著作権違反【転載】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
出典元が一応記載されてはいるが、ニュースサイトからデータを
丸々コピペして、広告収入を得ている。引用の度を越え、これは
明らかな著作権法違反。即刻やめさせ酔！！！
288:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/02 01:39:11 WKgd2uCD0
>>265
最初の記事にどれだけの議論の書き込みが加わると思ってるんだ？
289:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/02 06:33:45 veHIZdcR0
世間に公開した時点ではレスはついていない
290:vip
06/06/02 17:52:49 aSH3m1aG0
>>287
さらに危険なことに本スレの情報では、もし新聞社などからの
抗議が来て裁判沙汰になったりした場合、ひろゆき氏は責任を
スレ立てをした★1になすり付ける可能性が非常に高いです。
★を持っている方は身元が割れているので、被告を特定することも
非常に容易でしょう。
彼らを守るためにも違反行為を即刻やめさせなければいけません。
291:ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M
06/06/02 17:59:28 AOwcExah0
>>290
┏┫￣皿￣┣┛＜余計なお世話なんで、ほっといて下さい
292:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/02 18:10:17 AvWT2n3uP
>>290
削除人スレとのマルチうざい。
293:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/02 19:00:56 qzBe5GK/0
>>290
>ひろゆき氏は責任を
>スレ立てをした★1になすり付ける可能性が非常に高いです。
ひろゆき氏は関係がないかと。
自業自得じゃないですかね。
合法な報道したければ、
著作権法32条の「引用」を行うか、
10条2項の「事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道」をしていればいいだけですし。
294:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/02 21:47:20 k7Qfgx720
10条2項は一部の死亡記事くらいしか当てはまらないってのが新聞社側の言い分だけどね
295:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/03 17:26:27 MHJNMPFl0
TOPに著作権自由利用マークを貼っているのに実際に転載すると相手をボコボコにする２ちゃんねる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
296:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/03 20:41:38 gqmcTQOj0
>>295
>お前自身が貼ってる
>URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
>に書かれてある文字は読めないのか？
>
>＞改変･切除等 ：
>＞ 変更，改変，加工，切除，部分利用，要約，翻訳，変形，脚色，翻案などはできない（そのまま「プリントアウト」「コピー」「無料配布」する場合のみＯＫ）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:21番)
297:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/04 09:33:58 hAW1Ro1h0
「フリーソフトで面白いゲーム まとめページ」が閉鎖
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ゲーム板の有志が数年かけて集めた
ネット中の面白いフリーゲームのまとめサイトが閉鎖
298:マルチになるが…
06/06/08 18:05:32 YHtdDO9/0
こういうのどうにかならんの？
馬鹿みたいにスレ乱立させるならキャップ持ってる意味ないじゃん。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:122-123番)
299:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/08 18:33:17 aViU2VXEO
突っ込み所が満載ですな。
300:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/08 19:09:47 Jm7jshGU0
>>298
このリスト次スレ被ってるのもあるけど、
次スレをカウントしないでさっき数えてみたら、更に増えて関連スレ２４本あった
301:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/08 19:21:33 FLRo0dsg0
ちょｗｗｗ自演かよｗｗｗ
302:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/08 19:41:14 7KzPsv7N0
>>298-300
>>1
１．対象となる板のURL
URLﾘﾝｸ(news20.2ch.net)
303:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/06/11 10:50:13 K6Iu5zhl0 BE:112550033-#
ニュース速報板にもUNICODEアスキーアートが4096バイトで貼れるようにして下さい。
特殊記号作品スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:257番)
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:258番)
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:269番)
そういえばミッキーのAAなくね？ ９
ｽﾚﾘﾝｸ(aasaloon板:287番)
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
_r'ニ二＞ ､
_,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
_,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
, '´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{ ,.、
/ . : : Ｙ } }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ _,.ｆ´__,＼
.′ : : :}v .i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
. l . : :. .:!| !！ /ｲ￣ / j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
! { : :. |:.:,! ! | ｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
}.:}. :.l :.: .!:.i ｒ' , ､〉
(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'` | !
⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| j !
,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,. {
}n.n r}
´ ﾞ′
304:御法川将貴
06/07/15 21:41:28 80BvmHtE0
お前らには言ってないが 銃を暴発するな～
305:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/07/25 04:52:14 iU2hLkEr0
どっちに書こうか迷ったけどこっちで。
○○秒規制とかBe有だと○○秒規制みたいに、板の仕様をローカルルールに書いてよ。
分かり易くて凄く便利だと思うんだけど。
なんであんな変な位置にあるのか不思議で仕方ない。
306:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/07/25 04:55:14 4vKYxat30
入れてローカルルール申請すればいいんじゃね？
307:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/08/25 11:18:42 C9S4JKR90
お前らに漏れなく
トロイの木馬をプレゼントだ。
308:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
06/09/20 20:37:55 FTJ6C0kP0
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）
309:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/15 04:39:57 ouzLzr6d0
１．対象となる板のURL
URLﾘﾝｸ(news20.2ch.net)
２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
３．ローカルルール本文
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
●自治スレは禁止です。<br>
</font>
310:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/15 19:05:10 6Mxo3zP40
１、対象となる板のURL
URLﾘﾝｸ(news20.2ch.net)
２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
●自治スレは禁止です。 （単発議論スレは除く）<br>
</font>
311:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/15 22:40:49 v7syDa2M0 BE:598064459-DIA(33153)
■前書き
本来は2ch所有者足る管理人がすべき事でお節介とは思うが
偽善な親切心と板を愛する気持ちからローカルルールの変更を申請させて貰いたい
駄目なら駄目でも構わんが、その場合、混乱の収拾は管理人がやってもらいたいものですな
■本題
１．対象となる板のURL
URLﾘﾝｸ(news20.2ch.net)
２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
------------------ここから------------------------------------------------
<font size=4 color="#ff0000">★ 実 況 禁 止 ★</font><p>
<font size=4>
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。<br>
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。<br>
●アニメ・声優関係は板違いです。<br>
</font>
------------------ここまで------------------------------------------------
■ルール追加に際して、もっとも大きな理由
自治スレ297
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:150番)
150 名前：ひ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/07/31(月) 01:19:38 ID:???0 ?DIA(30006)
>>126
抜け道を作るだけなきがするのです。
例えば、大手新聞の記事でちょこっと触れたマイナーアニメの話題のスレッドでも、
おいらは削減する可能性高いです。
なので、リスクを負いたくなければ、
アニメは禁止だと思ってもらったほうがいいかと。
312:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/15 22:49:20 koSRxrIQ0
>>311
議論の途中で先走って申請しないで下さい。
まだ結論には至っておりません。
313:文五衛門 ◆bDBIBrQs3A
07/01/15 23:02:11 XSC80not0 BE:215237928-PLT(10001)
まほら様
>>311のν速自治厨の勝手申請は無視していただいて結構です。
理由①
現状のν速ＬＲは管理人の１カ月ほど前にひろゆき氏が直々に固定したモノです。
そのひろゆき氏のＬＲをたった１カ月余りで変更する事はいかにも早すぎます。
下記(↓)の理由を最もらしく出しておりますが、現在のＬＲ文は2006/07/31のはるか後に固定したモノなのです。
> 「■ルール追加に際して、もっとも大きな理由」
> 150 名前：ひ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/07/31(月) 01:19:38 ID:???0 ?DIA(30006)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:311番)
理由②
現在のν速自治スレの住人たちは、先の「自治スレ不要」の申請(※２)でも確認できるよう
圧倒的多数により廃止論が指示されているぐらい、全く住人達から信頼されていません。
※２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:310番)
理由③
アンケート等を取るなり、住民の意見を全く諮っていない
以上３点によりν即自治厨の勝手申請を無視して下さいますようお願い申し上げます。
314:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/15 23:02:23 xuEwxxEi0
>>311
数百人が同意した昨日のスレ(>>309-310)を無視して
数人しか見てない自治スレの意見を採用？
糞自治厨はマジで死ねよ・・・・・・・・・・・
315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/15 23:03:19 Y9w3xYhf0
>>311
小さな親切大きなお世話
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/15 23:28:28 SckAhod10
自治厨は都合の悪い意見は全てスルーするから困る
そして自治スレで雑談してるからさらに困る
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/16 00:12:30 dDw5O5Mz0
>311
おい、ぐんまん！
「混乱の収拾は管理人がやってもらいたいものですな」と言った所で、
ひろゆきがやるわけねーだろうがｗ
318: [´・ω・｀] p2180-ipad13niho.hiroshima.ocn.ne.jp
07/01/16 00:32:06 KKtmUDgF0 BE:472092858-2BP(511)
諸君、私は自治が好きだ
by 代行
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/16 09:10:26 Yu5e0pE00
>>311
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━ !!!!!!!
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/16 09:47:32 fv/eMpIP0
アニヲタって意見言っていいの？
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/16 09:58:52 wj9CVUMG0
>>320
板違いな雑談ばかりしてる自治厨が意見表明してるから、いいんじゃない？
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/16 14:21:11 glDZjUGY0
どうしてあのスレが止まってるのになぜここが生きてるんだぜ？
ネタで言ってる分にはいいけどな
本気でそんな事を考えてるVIP臭い餓鬼が増えたんなら
ニュー速いらないかもしれん
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/01/18 02:04:22 N/08X+5j0
スレスト仕事しろ
324:男根様 ◆CHINPOGEDU
07/07/26 20:02:11 /7gXBMGX0 BE:300906353-2BP(6202)
【ローカルール草案】
>1-5>6-10>11-15>16-20>21-25>26-30>31-35>36-40>41-45>46-50>51-55>56-60>61-70
>71-75>76-80>81-85>86-90>91-95>96-100>101-105>106-110>111-115>116-120>121-125>126-130
>131-135>136-140>141-145>146-150>151-155>156-160>161-165>166-170>171-175>176-180>181-185>186-190
>191-195>196-200>201-205>206-210>211-215>216-220>221-225>226-230>231-235>236-240>241-245>246-250
>251-255>256-260>261-265>266-270>271-275>276-280>281-285>286-290>291-295>296-300>301-305>306-310
>311-315>316-320>321-325>326-330>331-335>336-340>341-345>346-350>351-355>356-360>361-365>366-370
>371-375>376-380>381-385>386-390>391-395>396-400>401-405>406-410>411-415>416-420>421-425>426-430
>431-435>436-440>441-445>446-450>451-455>456-460>461-465>466-470>471-475>476-480>481-485>486-490
>491-495>496-500>501-505>506-510>511-515>516-520>521-525>526-530>531-535>536-540>541-545>546-550
>551-555>556-560>561-565>566-570>571-575>576-580>581-585>586-590>591-595>596-600>601-605>606-610
>611-615>616-620>621-625>626-630>631-635>636-640>641-645>646-650>651-655>656-660>661-665>666-670
>671-675>676-680>681-685>686-690>691-695>696-700>701-705>706-710>711-715>716-720>721-725>726-730
>731-735>736-740>741-745>746-750>751-755>756-760>761-765>766-770>771-775>776-780>781-785>786-790
>791-795>796-800>801-805>806-810>811-815>816-820>821-825>826-830>831-835>836-840>841-845>846-850
>851-855>856-860>861-865>866-870>871-875>876-880>881-885>886-890>891-895>896-900>901-905>906-910
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325:男根様 ◆CHINPOGEDU
07/07/27 20:17:39 IxtONjYz0 BE:280846627-2BP(6203)
先日>>324にて、ローカルールの男根様案を提出したのですが、１レスもつきません
いったいどういうことですか？
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/09/28 23:43:02 MKV9T8QVO
最近ゲームスレ多いぞ