声優板分割 ご相談所at OPERATE
声優板分割 ご相談所 - 暇つぶし2ch50:● ◆ANGLERlqvM
05/11/13 14:44:46 3RNUOmmH0 BE:7162188-###
分割推進派の人はね、人の価値観はそれぞれと書いてるけどさ。
それは、当たり前なんですよ。
そこを強調されると、良い感じがしない。

せめて、板分割するならこういう声優板に、このようなメリットがあるとか、
逆にデメリットが予想も出来るとか、書けないのかなぁ。
板を作れる人を納得させる必要があるんだよ?
板作る人は、声優板の詳しい事情は知らないんだよ?
その辺は、分かってるのかなぁ。。

51:削除屋@小太郎 ★
05/11/13 14:50:27 0
>>23
>そのスレが必要ならば、圧縮前のタイミングで自分が情報なり感想なりを書き込めばいいわけだが
>>24
>説得力ある~

これって保守合戦OKって事?
以前、「保守は荒らし」ってどっかの誰かさんが言ってたような気がしたんですけど。

52:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 14:54:31 mIU3GK+J0
保守代わりに話題を振るんだから
保守を目的とした内容のない書き込みとは違う

53:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 14:57:48 sISovg3mP
分割について自治スレで話し合いました。
あーだこーだでこうなりましたので、何卒御検討下さいますよう、よろしく御願い申しあげます。
じゃなくて、分割しろよ糞運営、って事でしょ。

54:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:04:45 lGjLsCJH0
ID:w+Ikqyq50
氏ね

55:ちょろ ★
05/11/13 15:05:56 0
ここへの書き込みが少ないと言うことは
結構マイナーな話題なんですね

勘違いしちゃった

56:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:07:20 w+Ikqyq50
;゚д゚) <あえて生きてみるらしいよ

                    Σ(゚Д゚;エーッ!!

57:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:16:40 j8wnsFX70
>>55
なんか分割議論スレでまとめてからこっちに来るという人がいるみたいですが
スレリンク(voice板)l50

58:削除屋@小太郎 ★
05/11/13 15:22:49 0
>>52
その差は限りなくゼロに近づくでしょうね。

59:ワイルドセクスィー ◆NAO/AloveY
05/11/13 15:23:05 LycHG05Z0
;゚д゚) <ちょろ ★に見放された。声優板の狼。化がほぼ確定しました。


                                    Σ(゚Д゚;エーッ!!

60:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:23:57 wToNyjlH0 BE:37858526-###
>55
あんまりいじめなさんな。気持ちはわかるけど。

61:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:33:54 Ml1/cgvf0
声優板の住人はお行儀がいいので

分割を切望する住人というのは有名声優のファンではなくて、
すぐにdat落ちしてしまうようなマイナーな声優のファンなので、
相対的に人数が少ないのは確かです

しかし、需要はそれなりにある筈で、もし落ち着いて話のできる場さえあれば、
存在したであろう人のスレはいくらでも思いつきます

その場を2chが用意すべきなのか、という点が議論の分かれ目ですが、
声優について話をする為に人が集まるコミュニティが事実上2chのみで、
外部サイトに避難するならこれから避難先を開拓する必要があり、
さらに扱う内容がマイナーなものでは、うまく行く見通しがかなり暗いです

だから、声優についてメジャーでない話題を扱う場を2chが提供して下さい

62:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:36:52 /dJRgPE30
ところで分割案は?
声優メジャー、声優マイナーという分割なの?


63:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:42:40 j8wnsFX70
>>62
出てる案としては声優と声優サロンだけど

アニメ板のように声優板で個人スレ・アンチスレのみの板
サロンはその他って線引き

64:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:44:33 4vPnXphV0
ま た サ ロ ン か

65:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:46:21 Ml1/cgvf0
>>62
意味的にはそうです
マイナーと言い切ることに躊躇いがあるので、
いろいろ名目には苦心しています

単純に現行の声優板を2つに割って、スレ保持数を2倍にするだけでも、
dat落ちの危険性はある程度下がると思いますが、
できればマイナーな話題用をきっちり分けて欲しいと思います

66:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:53:44 j8wnsFX70
>>65
その案には向こうじゃ決まってないぞ
分割議論する上で分け方は明確な基準がわかる分け方ということで
個人スレ・アンチスレとその他ということになった
それとも分割ではなく新板を貰うということで想定してるのか?

67:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 15:56:29 iamED3wl0
声優の活動範囲の性格上、メジャーとマイナーの線引きを
誰にでも判る形にするのは非常に難しいと思われます。

㌦はどこから㌦なのか、洋画の吹き替えでメジャーな人はどっちに属するのか、
まだ位置付けの定まっていない新人はどっちに属するのかetc...

68:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:01:49 Fi9EuBJOO
一番線引きが明確で、尚且つ分け方として理想的だったのが>>63のやつだったはずなんだけどな

69:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:03:21 ANRcdU0J0
どう分割するかは分割が決まってから考えろ。
なぜ分割が必要かも訴えないでそんな議論してても無駄。

70:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:04:00 /dJRgPE30
スレッドランキングでみると1日の投稿数は5000ぐらい
同じカテでみると漫画板と投稿数は同規模。
漫画は、漫画サロン・懐かし漫画、少年漫画・週間少年
漫画・少女漫画、漫画キャラと別れている。
それに比べ声優は、他に分散出来る板がない。
アニメあたりで出来る可能性もあるが基本的に板違い。

そう考えれば、スレ保持数が増やせない現状としては分割
してスレ保持数を増やしてもらいたい。

と言う理由では弱いかな?

71:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:05:54 j8wnsFX70
>>69
どう分割するかすら決まってなければ分割をお願いすることすらできませんが?

2行目の前半だけ同意(分け方はもう決まってるので)

72:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:07:46 ANRcdU0J0
>>71
つまり分け方が決まっていないので分割はお願いしないって事ですね。
それじゃこの話題はここまでってことで。

時間の無駄でしたね。

73:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:08:40 j8wnsFX70
>>70
声優と漫画を比較するのはどうかと
それに他板がこうだからこうすべきってのは
分割賛成派にしろ分割反対派にしろ
本質的ではないためやってはいけないことだ

74:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:10:20 rjh1G2o20
>>67
現行では判断が難しい人もいるから、とりあえずマイナーでスタートして、
ある一定のところでメジャー昇格。とりあえずはコレでどうよ?

75:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:11:30 Fi9EuBJOO
>>74
個人の主観で線引きすら出来ないと思うんだが

76:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:12:47 j8wnsFX70
>>74
向こうで決まってないことはこっちに持ってこないでくれる?
それとここは「分割」を検討してるスレだから
「新板」としてだったら専用スレに書いてね

77:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:14:49 iamED3wl0
現状認識としては
・板としては1日の書き込み量はそれほど多くない。
・声優の活動範囲の手広さ故、㌦系の板と職能系の板が
 1つ押し込まれているような状態になってしまい、前者の展開速度で後者のスレが頻繁に
 dat落ち、結果「声優」の話題を扱う板としては正常に機能していない。

でいいかな?

78:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:15:24 bS8L5D6V0
プレゼンやらずに揚げ足取ってばかりの人がいますね。

79:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:16:57 Ml1/cgvf0
線引きの問題は後からじっくりでもいいと思います

仮に問題と需要がはっきりしていて、分割の必要性があるのが
判っているのに、線引きが曖昧だから却下というのでは
余りにお役所的

80:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:21:30 rjh1G2o20
>>78
スマン 俺だ 逝ってくる

81:削除屋@小太郎 ★
05/11/13 16:23:31 0
>>77
そんな感じですね。

補足すると、声優の活動範囲は広い割りに、各種活動の専門板(アニメ・映画・ラジオ・音楽・舞台など)
では声優の個別の話題ができない、あるいは非常にしづらく、
結果、「1つの板に押し込まれているような状態」になっていると思います。

82:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:26:07 bS8L5D6V0
>>80
多分別の人だと思ふ

83:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:31:06 ANRcdU0J0
前回、前々回あたりの圧縮でdat落ちしたスレのうち
いくつぐらいのスレが立て直されたかの本数・比率って出せませんかね?
(同じ声優のスレをカウント、板違いのスレは母数に含まず)
保持数が足りないって訴えるなら、いくつスレが落ちるかではなく
こっちの数字のほうが有効だとおもいますよ。

>>79>分割の必要性があるのが判っているのに、
判ってるのは声優板の人らがほとんどで第三者には判かっていない、
それを判ってもらう場がこのスレなんですよ。

84:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:37:43 Ml1/cgvf0
現状でdat落ちしているスレの殆どは要らないスレです

毎日保守書きこみをすることが常態化しており、
あるいは、何度もdat落ちしたスレはもう立てるのを諦め、
結果として今あるスレだけが生き残り、
前回の圧縮以降に立った駄スレが落ちます

しかしそれは、現状で足りているということとは全く違います

85:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:38:45 iamED3wl0
>>81
そうですね。有り体に言ってしまえば、各板から「声優話は声優板に行け」と
出されて(あえて「叩き」とか「追い」は付けない)現在の形になりましたし。

86:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:49:10 sISovg3mP
男性声優と女性声優に別ければいいんじゃね?

87:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 16:52:09 ANRcdU0J0
>>84
ふむ。それで>>61のレスになるのですね。
では、そういった状態は分割されて2板になれば解決するのでしょうか?
声優という仕事で括られるかたがどのくらいいるか判りませんが、
マイナーな方のスレも需要があると言われるとなると、
どのくらいのスレ数が必要になるか見当がつかないのですが。

声優板のスレ一覧には特定の声優によらないスレも多数あります。
その辺も保持数不足に影響していると思うのですが、それらのスレの必要性や
必要数ってのはどんなものなのでしょう?

88:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 17:02:02 Fi9EuBJOO
基本、小太郎氏の見解であってますよ

個人の本スレ、アンチスレを扱う「声優個人」
声優の声優以外の活動など個人以外の話題が「声優総合」
加えるとスレの数もこの二つならほぼ同数ですし

89:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 17:16:18 iamED3wl0
私見
・LRやSETTING.TXTの変更は、価値判断の大枠が統一された板では効果を発揮しますが、
 現在の声優板のような立場の強いA群とそうでないB群のように分かれてしまっている板では、
 A群への圧迫はB群の保護にはならず、むしろB群への更なる圧迫となってしまい、
 板機能の不全が進む恐れがあると思われます。

90:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 17:30:06 j8wnsFX70
>>89
それは違うかと
スレ違いになるので書かないが

91:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 17:41:13 Ml1/cgvf0
>>87
必要数は、正直よく判りません
あればあるだけ使うのではないかと思います
そのへんは、他の板と同じ原則で、書きこみが無かったら落ちるでいいと思いますが、
マイナーとメジャーを直接戦わせる状況は避けないと、正しい需要の判断ができません

今年の6月、保持数1200だった時と現在の、
1日あたりの書きこみ数の分布のデータを付けます
6月
0.0-0.5 posts: 184 threads(14.5%)
0.5-1.0 posts: 324 threads(25.5%)
1.0-1.5 posts: 200 threads(15.7%)
1.5-2.0 posts: 131 threads(10.3%)
2.0-2.5 posts: 81 threads( 6.4%)
2.5-3.0 posts: 57 threads( 4.5%)
3.0-3.5 posts: 46 threads( 3.6%)
3.5-4.0 posts: 26 threads( 2.0%)
4.0-4.5 posts: 24 threads( 1.9%)
4.5-5.0 posts: 21 threads( 1.6%)
合計86.0% 残り14.0%(178)

現在
0.0-0.5 posts: 8 threads( 1.1%)
0.5-1.0 posts: 65 threads( 9.0%)
1.0-1.5 posts: 85 threads(11.7%)
1.5-2.0 posts: 84 threads(11.6%)
2.0-2.5 posts: 56 threads( 7.7%)
2.5-3.0 posts: 77 threads(10.6%)
3.0-3.5 posts: 35 threads( 4.8%)
3.5-4.0 posts: 28 threads( 3.9%)
4.0-4.5 posts: 29 threads( 4.0%)
4.5-5.0 posts: 23 threads( 3.2%)
合計67.6% 残り33.4%(242)

この、1日の書きこみ数が1以下だった500程度のスレが、
そっくり無くなってしまったと推測します

92:● ◆ANGLERlqvM
05/11/13 17:44:56 3RNUOmmH0 BE:2798055-###
需要が判断できないって、、
それは、禁句のような気がする。

93:● ◆ANGLERlqvM
05/11/13 17:55:25 3RNUOmmH0 BE:6043469-###
だって、分割推進の人たちは、需要があるから板分割をして欲しいと
プレゼンをしないと駄目なんじゃないの?
分割してからではないと、需要判断できないというのは
プレゼンとしては、致命的にマズイと思うけど?

94:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 18:04:16 UuH+UV5Y0
60年代から活躍していたベテラン声優もいれば、
最近デビューしたマイナー声優、ヒットアニメに出演中のアイドル声優。
数を挙げたらきりがないほどに、声優さんは存在します。
出演数の夥多に関係なく、それぞれが好きな声優を語る為の場所としては、
保持数700という枠は、あまりにも狭すぎます。
単純な声優の数だけでいえば、2000人を超えます。
所属事務所や作品等でくくったとしても、声優さんはそれぞれ個別の活動を行っているので、
スレの一本化、集約化も難しいです。

以上を踏まえて、声優さん個人を語るスペースが今よりも多く必要であると考えます。

95:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 18:06:11 j8wnsFX70
>>93
需要ってこれのことですよね?


※ 条件2についての補足
Q:「板を分割する需要があるか。」の需要とは?

A:(BG★の回答)
 1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
 2) 人口の多いと考えられる板。
  100位以下は必要ないんじゃない?
  URLリンク(www6.big.or.jp)
 3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

96:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 18:10:22 sISovg3mP
↓以下ループ

97:● ◆ANGLERlqvM
05/11/13 18:11:52 3RNUOmmH0 BE:5035695-###
>>95
それは、BG ★さんの一見解ですよね。

声優板の人たちに対しての需要の事を私は言いたかったのです。
>>91さんの内容を見ると、分割してからじゃないと正しい需要が判断できない。
と、書かれているのが非常にマズイのではないかと思ったわけで。

98:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 18:34:33 Ml1/cgvf0
判らないというのは、そんなに要らないかもしれない、という意味ではなく、
全然足りないかもしれない、という意味でした

マイナー用の板は一つあればなんとかなると思いますが、
それが抜けたからといって、元の板の状況は相変わらず
頻繁に板圧縮を繰り返すと予想します
そもそも、抜けるのではなく、マイナー板に新規で立ったり
復活するパターンが多いでしょうし

で、その時に落ちるスレというのがただの駄スレなのか、
新たに発生した需要のマイナーではない声優のスレなのかの見積もりが困難です
需要のあるスレで、それがマイナー板に流れ込んできては意味が無いので、
メジャー板はメジャー板で十分な保持数を確保して、
板圧縮の頻度を抑えるのがより望ましいと思います

99:● ◆ANGLERlqvM
05/11/13 18:56:29 3RNUOmmH0 BE:6042896-###
>>98
その発言。>>2の事を知っての発言ですか?
圧縮設定は板単位ではないのですよ。

もう、私は静観しますね。
後は、ちょろ ★さんに任せます。。

100:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:02:53 0uPiziDS0
外部板について

声優
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

声優板 避難所
2ちゃんねる声優板でdat落ちしやすい声優さんの話題を扱う為の避難所です。
使い方のルールやマナーは2ちゃんねると同様です。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


特に避難所の方は、今日出来上がって、スペースが提供され、
過疎スレがdat落ちする心配もなく維持できるというのに、書き込みが全く無い。
やはり、1日1レスすらないような過疎スレを、なんの努力もせず2ch内で維持したいという
ごく一部の駄々っ子の要求としか言いようがないです。

駄々っ子が「板ほしいよ~」と騒いでるだけなので、
いざプレゼンしてみろと言われると、筋の通った説明ができるはずもなく、住民沈黙。


このへんで終了って感じじゃないでしょうか。

101:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:03:31 9sdFqBwZ0
元々分割話というのは声板の需要から発生したものじゃなくて、枠を欲しがる一部の人たちの主導で
話が進んできたようなものです。彼らには説明責任という発想が欠けているので、自らが正しいと思う
主張のみを繰り返す性癖があるのです。そして議論は極少数の人間でループしていました。

今いきなりプレゼンしろと言われてもできるわけがないのです。なにしろ分割議論スレを分けたのも
つい数日前のことで、何ヶ月も議論してきたという主張の割に、議論のたたき台とすべきテンプレも
板住人が見てもわけわかめ状態。分割相談スレに出された申請が実際に住人が出したものかは
わからないですが、いずれにしても誰かが見て妥当な議論かどうかを証明する努力をしていません。

>>7はプレゼンではなく、それ以前の状態だから察して下さいね、という意味で書いたのです。
ここまでのやりとりでそれはもう理解されているとは思いますが、分割を申請する段階ではなく
当面は板の自治努力でできることを模索している状態です。

簡単ですが、経緯だけを説明してみました。分割推進派の皆さんには異論もあるでしょうが、
こういう見方をしている人間もいるということで。

102:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:03:35 8edZpCLE0
>>98
>マイナー用の板は一つあればなんとかなると思いますが、
>それが抜けたからといって、元の板の状況は相変わらず
>頻繁に板圧縮を繰り返すと予想します

だとしたら、万一分割案が通ったとしてもまた
圧縮がきついといって揉めそうな気がするのは、気のせいなのかなかな

103:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:07:03 j8wnsFX70
>>100
過疎スレ住人でない香具師が隔離目的で作った掲示板に誰が行くんだよw

104:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:15:17 ANRcdU0J0
>>102
たとえ3板4板であろうが需要があって2chに必要だって思われれば分割される可能性はあるんだけど、
やっぱりどう贔屓目に見ても「分割する必要がある」と第三者に思わせるだけの説得力ある意見が
出てこないよねぇ。

105:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:18:15 Fi9EuBJOO
とりあえず今の声優板のスレ数(多少の誤差あり)

男性声優:100
女性声優:210
業界、番組等:50
対決、ネタ等:340


あと外部板については今日になって入ってきた話なのであまり分割には関係ないかと

106:名無しの妙心
05/11/13 19:21:45 oq3Am2P00
>>103
じゃあ、過疎スレ住人が隔離目的じゃなく作ればいいんじゃね?

>>105
その選択肢を用いれば、そもそも分割する必要がなくなるわけだから。
真摯に検討してみる価値はあると思うぜい?

107:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:22:42 ShtN8KvZ0
ここまで分割推進派の意見を読ませてもらった。
需要が少ないスレッドを立てたい・維持したいから「分割したい」という希望と理由は述べられているが、
声優板を分割してまでその需要が少ないスレを維持する「必要」があるのか?
という理由にはまったく触れられていないように思う。

>>88
>個人の本スレ、アンチスレを扱う「声優個人」
>声優の声優以外の活動など個人以外の話題が「声優総合」

つまり、分割希望を持つ人が多いマイナー声優スレは「声優個人」に入ると。
たとえ今、雑談系スレを分離してスレ数を半分に分けたとしても、声優は次々とデビューするよ。
再び「声優個人」板があふれた場合、また運営サイドに
「マイナー声優スレ存続の為に分割してください」とお願いするのか?
需要に基づくスレッドの自然淘汰は認めないというスタンスなのか?

希望を述べるだけではプレゼンにもディベートにもならないんだ。
分割推進派の意見は自治スレの議論の時からループの繰り返しでまったく進歩が見られない。
現状を変えたいのなら多くの住民を納得させられるぐらい意見を練り込んでくれ。

108:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:28:29 j8wnsFX70
>>107
>声優板を分割してまでその需要が少ないスレを維持する「必要」があるのか?
そりゃ当事者にとっては必要はあるでしょ
ただそれは第三者にはまず伝わるものじゃないでしょ それともそれを伝える努力をしろとでも?
あとこれって議論にならない?

109:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:32:14 HwS9/loZ0
>ただそれは第三者にはまず伝わるものじゃないでしょ それともそれを伝える努力をしろとでも?

そこをあきらめたらダメだと思うんだけどね。
なんていうか、細かなところよりは、そういう過疎になりがちな話題でも
その話題に対して持っている熱意とかが伝われば道は開けると思うのよ。

110:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:34:24 iamED3wl0
いや、今必要なのは第三者に判る形で分割の必要性を提示すること。
そのための伝達の努力は必要でしょう。
「お前が理解できなくても俺は要るからくれ」じゃ誰も聞かないと思いますよ。

111:名無しの妙心
05/11/13 19:35:04 oq3Am2P00
分割に頼らない解決法もちったあ考えりゃいいのに。

自分らで管理運営するのが面倒だからって、
なんでもかんでも2ちゃんでやってもらおうと思うなよ、と。

112:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:41:47 Ml1/cgvf0
>>91 の現在の書きこみ数が3未満あたりが、
大まかにマイナーな声優という感じです
全部で368スレあります
そのうち、ネタスレ等を除外すると、234スレになり、
これがマイナー板に移動すれば、その分だけ楽になります
マイナー声優はファンは少なくても数だけは多いのです

その状態で、メジャー板は正常に運営可能か否か?
個人的にはなんとか可能だと判断します
一日に書きこみが3以上あるようなスレばかりなので保守の必要が無いし、
板圧縮で落ちるスレの大半は自然に要らないスレばかりになる筈です

その後、マイナー板の個人スレは増えても、メジャー板の個人スレは
そうそう増えないでしょう
増えていくのはネタスレ系で、これにより板が圧縮され、
ネタスレ自身がdat落ちする展開が予想されます

つまり、より平和な板構成としては、メジャー板からネタスレ用の板を
独立させた形となります
これなら恐らく数年は大丈夫かと

113:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 19:47:01 SwvzRG/p0

批判要望行き
スレスト↓

114:削除屋@小太郎 ★
05/11/13 19:51:49 0
「話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板」
は分割の必要性があると言えるのか否か。

「dat落ちするスレは需要が無い」とか「2ch外でやれば良い」とかいう理屈は、
スレ保持数の不足では分割理由にならないという考え方ですよね。
その考え方は2chの運営方針に合ってるのでしょうか?

スレ保持数の不足が分割理由になり得るのでしたら、
「話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足している」という説明ができればいいと思うのですが。

115:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:08:52 UuH+UV5Y0
声優板で扱う話題。
・声優個人の情報交換スレ・アンチスレ・ネタスレ
・アニメ作品やラジオ番組、Webラジオ、イベント等
・声優に関する一般的な情報交換スレ。
・声優同士の比較対決スレ。
・声優に関わるなんでもありの妄想ネタスレ。

これら全てが700の枠内に押し込められて、
新しくスレが立ってもトコロテン式に次々と落ちてしまいます。
安定して残るスレは、アイドル声優と呼ばれる極一部のスレのみで、
板の約半数は保守合戦を繰り広げないと、圧縮の度に落ちてしまう状態です。

116:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:24:00 3Wwd+H3b0
>>107
あなたは>>23でも
>芸能ジャンルにある板には全芸能人のスレがあるのか?プロ野球板には全プロ野球選手のスレがあるのか?
という話をしていますが、前提条件の時点で誤解があるように思えます。
声優板の住人にしても、
軽く2000人以上いる声優のスレを全て立てられる状態にして欲しいなどとは誰一人考えていません。
誰も知らないような声優のスレ、盛り上がりようのない声優のスレは落ちて当然だと皆理解しています。

ただ、野沢雅子や古谷徹、池田秀一といった「誰でも知っている」レベルの声優ですら
声優板にスレがない、スレを維持できない状況になっていることが板の用途を考えれば決して正常ではなく、
それをなんとか改善できないかと手段を模索している、ということです。
例に挙げた芸能関係やプロ野球の板でも、有名人でさえスレを維持できないような状況にはなっていませんよね?

分割要望にしても板をよこせなどというつもりはなく、
板を正常な状態にする為の様々な可能性のなかの一つとして、
「もしも分割が許されるのであれば皆が幸せになれる、ならば断られることも覚悟でお願いしてみましょう」
というところから議論が始まっていることを御理解下さい。

117:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:28:13 j3b7pm2m0
すべてはここに集約するのね
>>61
>だから、声優についてメジャーでない話題を扱う場を2chが提供して下さい
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  

118:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:37:24 zce9Nz4S0
メジャー声優を語る板を増やさなくていい
マイナー声優のみを語る板を新たに作ってほしいです

119:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:40:46 rjh1G2o20
そして、最終的には

声優高速 と
声優一般 にわかれるのか

120:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:42:08 j8wnsFX70
マイナー声優だけじゃないがな
なんか論点がすりかえられてる気がする
スレ進行が遅いのは個人スレだけじゃないよ

121:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:51:46 471EKsIz0
まずはanime鯖に移る前の保持数が1200時代のデータを示します。
正確にはanime鯖に移転直後、圧縮前の1273スレあった時のものです。
# 検証できるよう、
# URLリンク(kasamatusan.sakura.ne.jp)
# に当時のsubback.htmlを上げてあります。

男性本スレ  168
  アンチ   19
   合計  187

女性本スレ  331
  アンチ   39
   合計  370

合計     557

これは、スレ移行で一時的にダブってても1本しかないとみなし、
重複スレも無視するという厳しめの数えかたによる数値です。
ちなみに、その時代では、圧縮発生のタイミングから遡って
10日~2週間書き込みがなければ落ちていたという、それなりの板でした。
この状況で残っていたという事は、それなりに需要のある個人スレと
考えていいのではないでしょうか。

他の方も書いていますが、声優板は扱う話題の対象も広く、
また刹那的に楽しめればいい傾向の強いネタスレも多く立ちます。
継続的に存在する事が求められる個人スレと
これらを同一のローカルルールで括り適切に運営するには、
上に示したスレ数と現在の保持数700を照らし合わせると
困難を極めるのは自明と書いても構わないでしょうか?

122:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:55:14 5xwicZI5P
「スレ保持数を増やしてほしい」という要望は
声優板住人の総意なのですか?

123:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 20:58:36 nPvfg3CR0
声優板は種々雑多な話題を扱うため住民の気質も種々雑多。
板の総意と呼べるものは存在しません。

124:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:00:51 j8wnsFX70
>>122
板住人の総意なんて存在しませんよ。

125:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:07:33 rjh1G2o20
>>122
我関せず組がいるからなんともいえない面はあるが、
上層管理に訴える事をよしとする面子では「方法はどうあれ、スレ保持数を増やしてほしい」
というのは本音としてあると思う。

コレが総意といえるのかどうか、が微妙

126:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:30:25 ocAmiop20
スレ保持数が増えることに関しては板住民にまったく異論はないはず。
その件と、いまここでやりとりしている
「スレ保持数を増やすために板を分割する」というのはまるっきり別の話。
ちなみにスレ保持数はサーバーの仕様のため増やせないらしい。

127:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:30:29 5xwicZI5P
自治スレで問題提起してみたら?

声優板の一部の人が「スレ保持数増やせ」と主張してみても
2ちゃん運営に関わる人が「ああ一部の住人が騒いでるだけか」
と認識しちゃったら、相手にされないどころか荒らし扱いされる
だけかもです

128:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:32:08 5xwicZI5P
ああ、誤読してたゴメンナサイ
スレ保持数ではなく板分割でしたね

129:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:35:13 nPvfg3CR0
6月に自治スレで問題提起がなされ、以来分割形態を巡って議論は紛糾。今日に至る。

130:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:47:37 5xwicZI5P
じゃあ紛糾してるのをなんとかしてから
改めて再開されてはどうでしょうか

埒があかないから運営に直談判、って事なら
ちょっとどうかと思います

131:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:49:23 9sdFqBwZ0
声板では板の総意なる正体のわからないものは問題にしないという結論でしたね。

では、スレ圧縮の問題は住人共通の認識とされているのでしょうか?と質問を変えてみる。

回答例1:共通の問題、課題も存在しない。そもそも固定された住人など存在しない。
回答例2:自治スレで話しているのだから当然だ。名無しでわかるから充分だ。
回答例3:問題意識のある人が関わればよい。民意の集約より案の正当性確保が先。

132:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:50:59 bv3mhdvw0
>>130
やってる最中で
■ 板分割 ご相談所-Part 8
スレリンク(operate板:257-番)
が突如あってぐだぐだになって現在にいたる

133:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:51:09 T05DbRYPO
先日は名無しを「自治スレで板分割議論中」に変更していたんだけど
何だか前から議論していた人はもうほとんど自分達だけで話進めてて
新参が混乱してるうちにフライングで運営に話持っていったり
狐さんが放置っていってるのにまだやってるし
正直荒しと変わらない感じ。

分割は確かにしてくれたらありがたいけど
ドル声優のエロ系スレや重複スレさえ取り締まれればしなくてもすむと思う。

134:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 21:59:21 j8wnsFX70
>>130
もう紛糾してないですよ。>>129後半はデマ

135:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:05:13 5xwicZI5P
>>132
そのスレ読んでみました
「報告禁止」「プレゼン」という狐さんのヒントを
きちんと聞いて、考えてみたほうがいいと思います

>>133
>ドル声優のエロ系スレや重複スレさえ取り締まれればしなくてもすむと思う。

狐さんが「声優板は報告禁止」とか言ってたみたいなので
取り締まってもらうのを期待するのは、無理みたいだし
そうなった理由は声優板にあるのかもしれませんです

136:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:06:09 nPvfg3CR0
>>134
失礼。では言い換える。
FAX★ 氏の「声優板は放置」発言を受け、議論厨の一部が自治スレより立ち去ったことにより
紛糾し続けた議論はひとまず終わる形となった。
でも、何がどう決まり、何が問題として残っているのかは議論のログを充分に注意して読まないと
よくわからないという状態になっている。

137:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:08:32 5xwicZI5P
>>134

そうなんですか?
つーか、議論したならしたで、紛糾したならしたで
自治スレのURLくらい貼ったほうがいいと思いますよ

138:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:09:22 nPvfg3CR0
>>131
回答例3がまさしくその通りではないかと。

139:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:13:56 iFHx0k5z0
>>133
>ドル声優のエロ系スレや重複スレさえ取り締まれればしなくてもすむと思う。

だったらさ、
ピンクちゃんねるに大人の声優板を作ってもらって、そっちにエロスレ移ってもらえばいくね?
狐のおいちゃんが板を新設するかどうかはびみょーだけれど。

140:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:23:28 5JVqmLzq0
ドル声優ってなに?
まったく知らん人に声優板の事情を伝えるのに
専門用語使われてもよくわからん

141:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:25:19 4DPNodfIO
声優板って元々隔離目的で作られた板じゃなかったっけ?

142:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:29:59 8edZpCLE0
>>140
多分アイドルゆう意味じゃないかなーと思いました
しばらく考え込んでしまったけど

なんてゆうか、そういう隠語を使うプレゼンもどうかなとかとか

143:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:31:33 nPvfg3CR0
>140
ドル声優とはアイドル声優の略称です。
アイドルタレント的な活動を行う(主として女性)声優のことを指します。

>141
ラウンジや芸能板などで声優話を始めるヲタを隔離したいという要望がきっかけとなり声優板は設立されました。

144:ちょろ ★
05/11/13 22:31:51 0
>>63-64
そんな流れかと、
管理人がサロンをきらっている予感なもんで、

>>70
とってもわかりやすいです。

>>76
決めてから持ってきてどうする。
個々の生の意見が重要かと、


>>94
一番心に響かない例かと、
あなたは何が欲しいのかと、保持数とか声優を主語に使って話を展開しても
しょうがないと思う。

>>111
んですよね、
その根底に流れているものをひっくりかえすことができたら
分割や親切等にすすむかと

145:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:35:26 j8wnsFX70
>>143
声優板が無い状況でラウンジや芸能板で話してるのは板違いではないでしょ

>>144
分割に頼らない解決法もちゃんと話し合われてますよ
声優板のスレも見てくださいよ

146:ちょろ ★
05/11/13 22:37:39 0
>>139
なに?

エロスレが板を圧迫しているの?
そうであればがんがん削除かと、つづけばばしばし規制かと、
大人の声優板が必要なら即作ります。

147:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:39:06 rjh1G2o20
>>140
たぶん「ドル箱声優」の略ではないかと(話の流れで把握した)
要するに、今が旬のやつらの事ではないかと。

148:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:39:36 8edZpCLE0
>>145
見てくださいって自治まで出向けってゆうことでしょう
前向きな解決策とか動きをこの場で出さないで、ログ嫁って聞こちゃう

なんかそれって、ちょっと違くないですか?

149:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:41:01 Fi9EuBJOO
声優個人を語りたいと言う人と
声優に関する多方面の話題をしたい人がそれぞれいるんじゃないかな?
個人的な見解ですけど

150:ワイルドセクスィー ◆NAO/AloveY
05/11/13 22:42:14 LycHG05Z0
「もしも、今の現状で声優板の1日のレス数が1万、2万越えたら、どういうことが起こりますか?」


そんな日が訪れた時、声優板住人は何を望みますか?


ということを考えたら事態の深刻さが理解できるのだと思うのだけど、どうでしょうか


151:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:43:00 471EKsIz0
>>146
エロネタなスレは確かにちょくちょく立ちますが、
割合としてはそんなに大きなものではありません。
ただ、エロゲ方面の板にもそちら方面をメインに活躍してる人の
スレはあるようなので、そういう板の需要もあるだろうとは思います。

152:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:43:53 QfA1S/ff0
>>150
そういう状況はいつ起きんの?昭和何年ごろ?

153:139
05/11/13 22:44:58 iFHx0k5z0
>>146
いやいや、私はただの野次馬なんで声優板のことはわかんねーっすww
ただ、>>133のカキコから、エロスレがそんなに声優板に多いの?って疑問だったので。
って、>>151に回答出ていたか。


154:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:48:24 y4Z8sbIq0 BE:3075247-#
>>151
エロ声優はエロゲネタかエロアニメ、
そうでない声優にエロ妄想をぶつけるならエロパロor半角二次元orアイドル画像では?

155:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:48:55 ANRcdU0J0
なんだかなぁ。
自治スレのほうでも書いたけど、ほんとにあんたらは分割してほしいのかってのが
全然見えないんだよねぇ。
保持数足りない、だから分割してくれって意見をいろいろ言葉変えてるだけじゃん。
そうじゃなくて、自分たちがどう困っててどうしてほしいかを真っ向から主張しろよ。

156:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:51:25 rjh1G2o20
>>150
もしも論で語ると、最終的に行き着くところは
「もしも2ちゃんねるから声優板が無くなったら?」になるので、考えない

157:ちょろ ★
05/11/13 22:51:59 0
もしもしがきたら・・・

158:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:55:29 j8wnsFX70
>>155
ちょっと前にここ(運用板)に突撃した香具師がいて
その前例があるから皆こっちに来て持論をぶつけることに過
度に慎重になっている。これも理由の一つになっている。
それと分割は目的ではなく手段だってことが分かっているから。
「分割」と強く言うことにも慎重になっている。

159: [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 22:57:08 oQb4beG70
>>146
>大人の声優板が必要なら即作ります。

ぜひつくってください。
いまのところ18禁ものに出演している声優のスレッドは
BBSPINKのエロゲネタ板にありますが、なんか板違いっぽい感はぬぐえません。
URLリンク(pie.bbspink.com)

現在18禁ものに出演している声優はほとんどの人が表と裏で名義を使い分けています。
しかも、新人から売れっ子まで18禁ゲームや18禁OVAに出演している声優はかなりの数に上ります。
最近は特にエロゲ→コンシューマー移植→アニメ化という流れが多く、
エロ業界がメインだった人が表の世界でガンガン活躍したり、
表で人気声優になってから18禁ゲームの仕事が増えたような人もいます。
声優板の個人スレで裏名義の書き込みを排除するためにもお願いします。

160:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:00:24 rjh1G2o20
>>157
キャーッ
 狐氏の言っている事ももっとわかってやんないと
 分割議論が閉鎖議論になる可能性が ガクガクブルブル

161:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:02:14 ANRcdU0J0
>>158
ここはプレゼンの場所。
前の人が失敗したからといって自分の意見を控えるようじゃ、
相手を納得させるなんて出来っこないですよ。

>>159
最後の一文が
>声優板の個人スレで裏名義の書き込みを排除するためにもお願いします。
ではなく
>エロゲの仕事に関してや裏名義での仕事に関して語らいたいのでぜひお願いします
とかだったら、かなりアピールポイントが高かったかと

162:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:05:46 j8wnsFX70
>>161
だから遠慮しちゃってる人が声優板に多いです。という話とその理由を述べたわけで
自分のことではないです。

163:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:05:56 iamED3wl0
>>160
>>100が代わりを用意してるしΣ(゚д゚lll)

164:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:08:35 UuH+UV5Y0
>  「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。

マイナーな個人声優を語る場所もカバーしてください。
有名所の話なら2ちゃんねる以外でも情報ははいります。
2ちゃんにスレがあって良かったと思わせるような按配にして欲しい。

165:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:09:08 ANRcdU0J0
>>162
あぁ、あなた個人に言えってわけでなく、分割してほしい人全員に対しての意見です。
ちと、言葉足らずでした。

もう一度頭からこのスレ読んでみたけど、板的に問題があるからって意見ばかりで
自分が困ってるからって意見がないのね。
その辺が分割推進意見に心に響かない要因かなっと。

166:ワイルドセクスィー ◆NAO/AloveY
05/11/13 23:11:17 LycHG05Z0
>>159
>>161

らしいぞ。今すぐねだるスレに突撃しる。よかったな(・∀・)

167:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:15:35 y4Z8sbIq0 BE:3294656-#
>>159
レス数150前後/day、スレ数100弱のエロアニメがあって、それでも必要な理由は?
板名にもはっきりと声優の文字があるわけで。

168:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:17:59 j8wnsFX70
>>167
スレ違い ここでやるな

新板をねだるスレ@運用情報◆22
スレリンク(operate板)l50

169:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:25:42 rjh1G2o20
>>168
こここそが隔離場所っぽいんですけど、何か?

170:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:27:48 bv3mhdvw0
>>159
エロアニメ・声優・音楽(仮)<エロアニメ等>
URLリンク(sakura03.bbspink.com)
でなくて?

171:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:30:46 ANRcdU0J0
>>170
そこだろアニメ系の話しかできないからでは?
声優系はエロゲの話題もかなりの比率をしめるはず。

エロアニメの方で全部受け入れてもらえるなら新板なんていらないだろうけどね。

172:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:34:31 sk9sfh7F0
暇なので、数カ月間、声優の自治スレをウォッチしてたけど、困ってる人の
発言はほとんどなかったと思う。
困ってる人がいるようだから何とかしようという、ボランティアっぽかったよ。
議論だけは白熱してたけようだけど。

結局、困っているスレ住人は本当に少ない(いない)のではないでしょうか?
このスレの状況もそれを如実に表しているような、、、

173:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:34:48 x1ix3kwJ0
そもそも声優自体が俳優の活動の一環と考えれば漫画小説等カテじゃなく芸能カテじゃないのかと思ったり

174:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:41:30 j8wnsFX70
>>172
困ってますよ またそういう人はいました。

175:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:46:58 8a+jEdji0
>>174
こういう理由でこんなふうに困っているんだ!
とちゃんと語ってほしいんだがなー。
その理由に根拠があるなり、板住人の熱意がみえるなりすりゃ運営も動くでしょうて。
でも、声のでかい数人のために板分割する必要なんてない罠。

176:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:52:43 j8wnsFX70
>>175
スレ保持数が足りなく圧縮が頻繁に起き
1日2日レスが無いだけでスレが落ちてしまいます。
分割検討していただきたいです。

177:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:56:46 ANRcdU0J0
>>176
だからその意見は聞き飽きたって。
スレが落ちることで自分がどう困っているのか、
その落ちたスレが自分にとってどんなに必要なものなのかを訴えろって
何度も何度も何度も言ってるのに。

178:削除屋@小太郎 ★
05/11/13 23:57:06 0
自分の大好きな超有名声優、玄田哲章さんのスレが落ちて、
立て直した後も保守合戦に追われ、落ち着いて話せないので困っています!
なんとかして下さい!
助けて下さい!
助けて下さい!


こんな感じで書けばいいんですか?

179:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:57:47 x1ix3kwJ0
分割といっても
需要が多いスレを移動して需要が少ないスレを残したいのか
需要が少ないスレを移動して需要が多いスレを残したいのか
どっちなのかすらよく見えないのは私だけでしょうか

180:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:58:07 471EKsIz0
生の声を求めているとの事なので、恐る恐るですが試しに書いてみます。

まず前提として、現状では刹那的に楽しめればいい傾向の強いネタスレと
個人スレが共存しています。
ネタスレの大半はそのうちに役割を終えますが、板を圧迫し続けます。
圧縮という機構も、(悪意ある人の?)保守により上手く機能していません。

さて、声優の活動範囲は広く、アニメや洋画だけでなく、
最近はwebラジオなどもあります。
これらに新たに触れるキッカケとして、いろいろ揃っていて
ポータルサイトのような2chにスレがあるというのはとても有意義な事です。

また、アニメにせよ洋画にせよ旧作を見、
1~2世代前の人気実力派声優に新たに興味を持ったとしても、
その人について語っている場所が無いというのは非常に残念です。
アニメ方面に顕著ですが、ある程度のベテランは滅多に起用されないので、
引退せずに外画方面で活躍していても定期的な話題に欠きやすく、
これらの人のスレの維持は困難なのです。

こういった理由により、ゆったりと語れる場所を希望します。

181:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:59:05 iamED3wl0
>>176
だから、それじゃダメだって。
本当に困っているなら自分が如何に困っているか、全部さらけ出すくらいでないと。
他人に理解してもらうのは本当に大変なんだから。

182:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:59:36 x1ix3kwJ0
少年漫画板で月刊誌の話題が週刊の雑誌の話題に押されてなかなか続かなかったようなもんだな

183:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/13 23:59:55 Fi9EuBJOO
個人的に注目してる若手スレなんか気付いてたら落ちてる
訳ですよ

184:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:00:54 DyT1MzxM0
理屈で語るのではなく、熱いパッションをぶつければいいわけですか。

185:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:01:14 4UOY/z+B0
自治スレ見ても困ってる人の発言が無いようだったとの事ですが、
個人レベルの想いを書いてても纏まらないし発展しないので、
それは心の中に押しやって対処法にのみ絞った話をしてたからだと思いますよ。
あくまで機能させるための自治スレとしては普通の事だと思うのですけど。

186:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:03:00 sY1uAS6E0
>>178
OKでしょ。そんな書き方でも多数の書き込みがあれば必要だなって判るから。

やっとプレゼンぽくなってきたね。

187:ちょろ ★
05/11/14 00:04:06 0
>>185
といいますと?

188:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:05:59 y3+BIh+m0
専門板じゃなくて隔離板だったと

189:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:06:44 nqQEYoIe0
私たちの応援している○○さんも2ちゃん利用者です。スレにきて語ってくれるし、
メディアで2ちゃんねらーであると公言して一役買ってくれています。

そんな○○さんのスレが落ちちゃうととても哀しいです。何とかなりませんか?
頑張って保守してるのにクズの立てた糞スレに落とされちゃうんです。
せっかく●まで買って2ちゃん楽しく使ってるのに、これじゃあんまりです。


こんなん駄目ですか?

190:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:08:25 cxhwzZiS0
>>179
漏れも同意

191:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:09:27 4UOY/z+B0
>>187
自治スレで侃々諤々とやっていた人の大半は、
議論するがために議論していたのではなく、
自身が困っててその解決をしたいが為に議論していた、と言いたいだけです。
少なくとも自分はそうです。

192:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:11:04 wGHUZDE20
うまい具合にメジャー声優とマイナー声優の両方のファンな場合は、
マイナーなスレが落ちる、存在しない、という悲しみを経験するけれど、
メジャーだけ追いかけてる人には無関係な話だし、
マイナーだけ興味ある人はそもそも見切りをつけて板にいない

そんな人も板が分割されたという知らせを聞いて、
また戻ってくるに違いないという願いをこめて分割おながい

193:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:17:32 cxhwzZiS0
>>191
俺も該当だな
3ヶ月ほど前に、マイナーどころが2本落ちてて困った事がある。
正直「声優難民」になりかかった時期があるんで。

194:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:18:27 xy1zb9PB0
>>185
関智一と三石琴乃のスレまで落ちた時は自治スレに困ったと報告したけどなあ。

195:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:18:39 FlmI3OI7O
これから売れ始めるかな?って声優のスレで同士と語り合う機会が無くなるってのは悲しいものですよ



196:193
05/11/14 00:27:29 cxhwzZiS0
>>192
メジャーの価値を見出したのは、「声優難民」になりかかった時期と合致。
結果、残留したという次第。

197:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:31:00 uqvra1oX0
うん。三石スレが落ちたって聞いた時はさすがに危機を感じた。
自分が行っているスレも、半分くらいは1日くらい平気でレスが途切れるし。

198:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:31:43 4UOY/z+B0
他に2chにスレがあって良かったと思う時ってのは、
マイナーな雑誌などからでも出演作情報とかをひっぱってきてくれる時ですね。
いろんな方面の趣味を持ってる人の集い易い場だから、
そういうのを逃さずにすみます。
それが、現状の苛酷な状況でもみんながスレを維持していこうとする
原動力の一つになってると思います。

199:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:35:59 wGHUZDE20
確かに
一人じゃ絶対に逃してたような情報でも、
誰かがチェックしてて共有できる
コミュニティがあるのと無いのとでは全然違う

メジャーだと情報は向こうからやってくるんだけど

200:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:49:21 FlmI3OI7O
水谷優子スレが落ちてた時は住民じゃなかったけどショック受けたな

201:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:52:41 2fFO6K+L0
有名声優はぼこぼこ落ちて
新人声優や中堅でレギュラー持ってないやつのも
誰かが毎日保守してないやつはがんがん落ちてる

202:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 00:57:52 SSOdwcnq0
なるほど、つまり声優難民板があればいいんだな

203:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:02:06 KEDQtk/j0
おまえらここで雑談してんじゃねーよ。
さっきからどいつもこいつも「あったらいーな」ってレベルの話ばかりじゃないか。
そんな話しか出来ないならさっさと声優板に帰れ。

その落ちたスレはすぐ立て直したのか?
落ちないようにスレ住民と対策を考えたのか?
スレが活性化するようにこまめに書き込みするように努めたのか?
重複スレはローカルルール違反のスレに削除依頼は出したのか?
「誰かがやった」ってんじゃなくてそれはお前がやったのか?

ここまでやってもそれでも落ちる。もう板を分割してスレッド保持数を増やすしか道はない。
っていう切迫感がまったく感じられない。

204:ワイルドセクスィー ◆NAO/AloveY
05/11/14 01:07:15 Ejpskr9t0
いつまでも、(^_^;)この人の気分を味わっているわけにもいかないので、生っぽいプレゼン


声優板のおへやがせまいです。たくさんのネタスレと個人スレで、このおへやがいっぱいです。
みんなに、おそうじしていらない物を捨てたらどうですかと言われたけど、みんなぼくたちのたからものです。
駄スレだからという理由で、運営の皆さんは流石スレを捨てられないでしょ。ぼくたちもおなじです。
それじゃ、ほかのところでおへや借りたらどうですかといわれたけど、ぼくたちは2ちゃんねるがすきです。
みんなも2ちゃんねるがすきでしょ。ぼくたちもおなじです。ここじゃなきゃいやです。だから


あたらしい
おへやが
ここにほしい


#あたらしいおへやのつかいみちは、これからみんなできめます(・∀・)

205:ちょろ ★
05/11/14 01:09:18 0
んじゃ

次は サーバ名、仮板名、フォルダ名だな

206:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:11:24 KEDQtk/j0
>>205
分けることにしたのか?

207:外野ァァン
05/11/14 01:11:42 hJkrF49H0
外野の意見

subject.txtをざっと見てみた
声優さんと思われる人たちの名前がズラっと並んでいて、「情報価値のないスレ」は
それほどは多くなかった スレの立て方に関しては思ったよりも行儀良さげ
このスレの立て方で>>2のとおりに圧縮が来ていたのならば、
確かにレスのつきにくい声優さんのことについて語りたい人にとってはツライだろうなぁと思う
全然名前が知れわたっていないようなコアな声優さんの情報は本当に2chだけが頼りだったりもするだろうし
そういう貴重な情報が1週間で流れてしまうとすると なんだかなぁ なんて思ってしまう

以前、超有名声優さんの評価とかが知りたくてその人の名前でスレタイ検索かけたら
一件もヒットしなくて驚いたことがある
2chも思ったより情報そろってないんだなとガッカリした記憶が

208:外野ァァン
05/11/14 01:12:28 hJkrF49H0
チッ

209:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:13:27 ci4/W4vQ0
>>205
鯖名 anime
仮板名 声優サロン、声優総合
フォルダ名 vsaloon、voice2、cv

でお願いします

210:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:14:41 a2uifUvJ0
>>209
両論併記してどうするつもりだ

211:ちょろ ★
05/11/14 01:14:55 0
サロンはだめー

voice2 じゃあまりにも芸がないかと、

212:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:15:22 FlmI3OI7O
>>209
ちょっと待って、声優個人を扱う板が欲しい人の事も考えて

213:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:15:57 ci4/W4vQ0
>>211
鯖名 anime
仮板名 声優総合or声優全般
フォルダ名 cv

でお願いします。

214:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:17:08 klO1s/Hc0
>>211
サーバ名:anime
仮板名:声優2
フォルダ名:voiceβ

でお願いします。

215:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:17:26 v3VUA7QH0
>>213
意味ねー。
声優板とどこが違うねん。

216:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:17:48 FlmI3OI7O
>>213
名前だけ声優個人・声優総合に変えて

217:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:19:29 l5VyBUFR0
>>212
声優個人板と声優総合板では?

218:外野ァァン
05/11/14 01:21:11 hJkrF49H0
sayyou

219:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:21:17 x1lOurqi0
>>217
サロンは不可なのはすでにわかっているのだから
個人と総合で分割すべきですね

220:ちょろ ★
05/11/14 01:22:00 0
auto,car
train,rail

みたいなのはないの?

221:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:22:11 uqvra1oX0
逆論もあげとく。

鯖名:anime
仮板名:声優個人
フォルダ名:cv

ずっと見てて気になっていたのだが、
移転期限が来て削除対象になった時に
個人スレの中から雑多な名前のネタスレを探すより、
ネタスレの中から個人スレを探し出す方がやり易いのではないかと。

222:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:23:54 x1lOurqi0
>>221
ログ移転を考えるとそちらの方が現実的かもですね…

223:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:23:58 a2uifUvJ0
いっそのことこれで

サーバ名:anime
仮板名:声優総合
フォルダ名:noto

224:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:24:25 ci4/W4vQ0
>>221
いや2つに分けるんだから同じだよ
数からしても個人スレ残したほうがいいだろ

225:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:24:39 N+EFM3IR0
sei,youで

226:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:25:30 wGHUZDE20
2板新設案

板名 声優→人気声優 に変更
フォルダ名 voice(現行)
仮板名 声優
フォルダ名 cv
仮板名 声優雑談
フォルダ名 seiyu

227:ちょろ ★
05/11/14 01:25:52 0
分割、新板作成の是非は、ひとえにフォルダ名にかかってますな

228:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:26:15 a2uifUvJ0
>>224
机の上で考えると同じに見えるが実作業上はくっきり違う。
嘘だと思ったらやってみな。

229:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:28:08 FlmI3OI7O
声優個人はcv
声優総合はvoice
でいいかと

230:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:28:09 x1lOurqi0
>>224
個人スレの住人はまだ移動する見込みがあるが
ネタ・雑談系はあまり板を動きたがらない傾向が
今までの板分割でもしばしばあった。

231:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:28:11 +fWr1HAk0
voとseiで

232:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:28:17 ci4/W4vQ0
>>227
鯖名 anime
仮板名 声優総合
フォルダ名 afureko

233:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:28:46 a2uifUvJ0
和英辞典に従うならばフォルダ名は
radioactor
となるでしょうけど

234:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:30:14 wGHUZDE20
じゃ、フォルダ名候補いろいろ
koe
voiceactor
va

235:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:30:17 v3VUA7QH0
しまいにゃネタに走るぞ

板名 声優(兎)
フォルダ名 voice(現行)

板名 声優(亀)
フォルダ名 voice actor


236:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:30:30 MGyq9OsP0
hotya と  yukari

237:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:31:43 pV5rE5Zq0
鯖名 anime
仮板名 声優個人
フォルダ名 voiceactor

238:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:32:08 wGHUZDE20
nobuyo

239:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:32:42 uqvra1oX0
長いけど nakanohito

240:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:32:48 5KXH5zwK0
そ、そんなにフォルダ名って重要だったのか、、w

  鯖名:anime
  板名:声優2
フォルダ:ducati


241:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:32:52 x1lOurqi0
用語としての定着性を鑑みれば個人を分割するとしてフォルダ名は
voiceactor か cv あたりでしょうかね

242:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:33:33 wGHUZDE20
CVっていう表記ってNewtypeだけが使ってた気がする

243:ちょろ ★
05/11/14 01:34:08 0
>>240
いつも怒られています

244:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:34:22 FlmI3OI7O
>>242
キャラクターボイスだからね

245:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:34:54 wGHUZDE20
insider
(中の人)

246:削除屋@小太郎 ★
05/11/14 01:36:22 0
サーバ名:depart
仮板名:西友@2ch掲示板(仮)
フォルダ名:seiyu

嘘、冗談です。

247:ワイルドセクスィー ◆NAO/AloveY
05/11/14 01:37:31 Ejpskr9t0
フォルダ:hekiru

ぜひ(・∀・)

248:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:39:27 l5VyBUFR0
>>247
それ小太郎 ★さん好みじゃんw

249:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:39:50 mzhBE5Pq0
フォルダ koemoe

250:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:40:43 wGHUZDE20
フォルダ名 hoaaa

251:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:40:54 5KXH5zwK0
なんとなく横文字で。

鯖名:anime
板名:声優総合
フォルダ名:sayyou


252:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:41:24 FlmI3OI7O
voiceかcvのどちらかで

253:外野ァァン
05/11/14 01:43:33 hJkrF49H0
doraemon

254:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:46:07 a2uifUvJ0
サーバ名:anime
仮板名:声優総合
フォルダ名:virtualidol

……とは言ったものの
まぁ、無難なフォルダ名はCVでしょうねえ。

255:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:46:58 5KXH5zwK0
サーバ名:anime
仮板名:声優総合
フォルダ名:cast

この辺はもう使われてるのかな。

256:モーマン☆鯛。
05/11/14 01:47:21 SGvz0hKn0
嬌声→coe
とか

257:ちょろ ★
05/11/14 01:47:33 0
URLリンク(anime.2ch.net)

新設されたのは 声優2(仮)です
auto,car train,rail と同じようにどちらがどうと言うわけではなく
同じ板の二枚目ということで作りました。
住人さんたちの自然な住み分け、混在をみまもると言うことです。

258:外野ァァン
05/11/14 01:49:13 hJkrF49H0
氏のう

259:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:49:48 x1lOurqi0
>>257
おー、きましたか

260:モーマン☆鯛。
05/11/14 01:49:51 SGvz0hKn0
井きろ

261:ワイルドセクスィー ◆NAO/AloveY
05/11/14 01:50:24 Ejpskr9t0
>>257
お疲れ様です。

262:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:51:05 5KXH5zwK0
どっきりじゃないよねw
なんか1日くらい経ってから

 大 成 功

とか。

263:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:52:28 wGHUZDE20
ありがとうございますぅ

264:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:54:15 uqvra1oX0
乙でした。

265:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:54:25 8WUQ+Gru0
ちょろ ★さん

サンキュッ

266:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:55:46 FlmI3OI7O
>>257
感謝の一言に尽きます


267:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:55:56 lggfhlsl0
感謝いたします。

268:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:57:11 a2uifUvJ0
ありがとうございました。

269:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 01:58:42 4UOY/z+B0
voiceactorというのは個人的に嬉しい。多謝!

270:root▲ ★
05/11/14 02:23:23 0 BE:4925096-###
これで、声優さんの土地が倍になったってことすか。
器担当としては、従来通りできる範囲でがんがらせていただきたく。

人気声優ってテレビに出ると、ものすごいエネルギーなんだよなぁ。
近頃のlive系をみると、野球か声優かっていうぐらい、コスト高いす。

271:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 02:29:13 4UOY/z+B0
rootさんにも今後ともよろしくです。

272:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 02:29:32 wGHUZDE20
うわああん
メジャー声優ファンがいぢめるよう

273:root▲ ★
05/11/14 02:33:00 0 BE:912825-###
しかしactorって、男性名詞?
ま、いっか。 serverlist.html 更新してくるです。

274:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 02:37:27 wGHUZDE20
voice actor
声優

voice actress
(女性の)声優

ということらしいですよ
ソースが英辞郎ってのが不安だけど

275:b156027.ppp.asahi-net.or.jp
05/11/14 03:26:56 AxlG4D1v0
競馬板と同じような分け方されたなぁ。

競馬板の場合は
競馬→レーススレ、住民の多い活気のあるスレ、クソスレ、長寿ネタスレ
競馬2→住民の少ないマターリ進行スレ、過疎スレ
に分かれてるから声優板も住民の多さ、書き込みの多さで自然と分かれそうだね。

276:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 03:29:24 ci4/W4vQ0
>>275
いや全然違うが

277:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 03:32:43 usGkeW6i0
全然違うと思う。

278:b156027.ppp.asahi-net.or.jp
05/11/14 03:34:02 AxlG4D1v0
>>276
競馬板も「レーススレや騎手スレをどうやって分けるか、制限かけるか」
って揉めてて全然意見まとまらなくて喧嘩ばっかしてたのが
いつの間にか新板が与えられた。結局「2つに分けてどう有効活用するか」
という最初の論点はどっか行って相変わらず旧板の方はクソスレ乱立dat落ちし放題になってる。

意見がまとまらないのにいきなり新板が降ってきた、って点は似てると思ったけど。
当初の理想どおり有効活用出来るかどうか微妙だと思うな。

279:b156027.ppp.asahi-net.or.jp
05/11/14 03:35:30 AxlG4D1v0
競馬板で生き残れないスレが競馬板2に避難するってな形になってるから
声優板もそんな感じでサバイバルするのかな。

280:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 03:51:28 wGHUZDE20
そういう空気が醸成されてくれればいいけど

何せ生き残れないスレの住人が圧倒的少数なので、
話し合いでは完全に圧殺されてしまう

281:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 04:08:55 D+HSa4Lm0
自治スレではおおかた個人用スレとそれ以外で分ける、
という方向に流れが進んでいたが(2分割or3分割で議論平行線)、
いざ新板が与えられると、
過疎スレ住人が、過疎スレ(自分の居場所)とそれ以外で分けたいという
欲をかいた要求を出してきて、また揉めてぐちゃぐちゃになってきてるね。
通常認められるはずの無い「過疎スレ救済して」という要求で板が出来ちゃったもんだから、
「過疎スレのために作ってもらったんだ」と堂々と主張し始めて、新たな衝突発生。
このままローカルルールすら決められずに混沌とした状態が続きそうだ。

282:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 04:16:04 4UOY/z+B0
それは一人が声を大にしてるだけに見えます。

283:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 04:25:24 nqQEYoIe0
圧縮という枠で押さえつけられていたものが噴出するのも間違いないね

修羅場はまだまだこれからよ、今まで以上にスレ立て合戦が増えて本家争いが始まるだろうし、
ネタスレも処理が追いつかなくなるほど増えて、どのみちLRで対応せざるを得なくなる。
一時期削除人に見放されていたときの事を思い出すと、そんな状態で見てもらえるのかという心配もある。
スレ保持数が700のままであるという保証もどこにもない。

混在を見守るというと聞こえはいいが、これが実質上の放置って事じゃない?

>>204風に言うなら
つかいみちをきめるまえにまたすぐたからものがたまってしまいました。もうどうしたらいいかわかりません。
このまえなぜかいきなりおへやがせまくなったんです。せっかくふえただいじなたからものがきえちゃった…

だからもっともっとおへやをください。だってまえにくれたでしょ?すてないでもっていていいってことでしょ?

284:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 04:35:12 D+HSa4Lm0
>>282
いや、その一人が大変なんだって。
その一人が「なんか俺だけだから、譲るよ」とは決してならずに
自分の意見を強硬に主張して絶対に譲らないもんだから、
何を議論するにしても常に議論が平行線をたどって、
自治スレがまともに機能しない状態に陥ってる。


で、新板の方は、欲しい欲しいと言ってたくせに、ほとんどスレが立ってないw

もうほっとくしかないでしょ

285:ワイルドセクスィー ◆NAO/AloveY
05/11/14 04:46:32 Ejpskr9t0
>>283
それじゃあ、とりあえずちゃんとおへやのせいりをして、おへやのつかいみちをきめてください。
それでもたりないようだったら、こんどはあたらしくつくるおへやのつかいみちをきめてから、しんせいしてみてください。
もしかしたら、あげるかもしれませんよ。


多分こんなふうな答えが返ってくると思うよ

286:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 04:57:15 j9GclzGS0
>>284
まだbbsmenu/bbstableに入ってないからなあ

287:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 05:05:53 4UOY/z+B0
新板にスレが立たないのは、使い分けとかがある程度はっきりするのを
待ちたいから、とかでしょ。
一秒を争って立てるもんでもないし。

288:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 06:43:48 4Ig8SDZo0
こんな時間にスレがどんどん立っていたらそっちの方が怖いわw

289:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 09:37:59 EIRsvBee0
出遅れたorz 
運営さん、分割ありがとう。

290:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 09:53:28 p8c0EbPl0
スレリンク(operate板:434-435番)

291:ちょろ ★
05/11/14 09:56:39 0
スレ立てたい人が勝手にどっちか好きなほうに決めるだけなのに、
両方にあったって別にどうてことないし

292:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 10:26:54 ci4/W4vQ0
ヒント:削除人の立場

293:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 10:54:00 DyT1MzxM0
板間の重複は存在しないって削除人のスタンスがなかったっけ?

294:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 11:05:11 ci4/W4vQ0
折角総スレ保持数が増えたというのに
合法的に人気声優の重複スレ認めるようになったら
過疎スレ住人がまた苦しむことになるだろ
本末転倒だ

295:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 11:16:23 UTBXCBF50
>過疎スレ住人がまた苦しむことになるだろ
ならない。
個人スレ以外の分がごっそり減る。

296:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 11:20:00 coSAVKKv0
声優2の方が個人スレ専用になるんかなぁ。

297:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 11:37:53 DmPPc3nz0 BE:78870555-###
分割実現おめでとうございます。これでやっと静かに(ry

いまさらだけど、希望フォルダ名が cv で進行してたみたいだけど
charactorvoice の略なんだから、そっちで提案するべきじゃなかったかなあ。
まあ次の機会には考慮してはどうでしょう、と。何年後か知らんけど。

298:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 11:38:35 466bMNGv0
必死にローカルルール作ろうとしてる奴ワロスw
こういうのは自然に任せるものよ。過疎スレ守るために新板作ったんじゃねーの?w

299:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 11:46:41 ci4/W4vQ0
>>295
>個人スレ以外の分がごっそり減る。


300:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 16:41:51 t3jQuTUw0
おお! いつの間にか板が出来てる!!

おめでとさん!!


2匹目のどじょうでも狙ってみるかな(笑


301:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 21:54:13 DagnbWs60
>>298
そうそう自然に出来るもの

302:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 22:14:31 VAoNBx5K0
分割を訴えていた人間のエゴがもろに出ていて面白い。
のど元過ぎればなんとやら、いや火事場泥棒って奴かw

今ならやりたい放題でどうとでもなる、やったもの勝ちの論理ですな。

303:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 22:32:33 ci4/W4vQ0
や~りたい子と~♪ やったもん勝ち~♪

304:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 22:34:55 lUYKL+Af0
>>302
悔しい?

305:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/14 22:43:11 +Oty4msJ0
吹き替え映画板まだー

306:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 00:31:45 SG7p7Cvy0
さっそく田の中勇スレとか立ってるのは嬉しい半面、
けっこうあふれるのも早いかもねえ、なんて。
圧縮のサイクルが遅ければ一時的にでも語りやすくはなるけども。

307:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 03:13:26 pEzH6Rid0
で、結局今回のおねだりはどのレスが決定打になったわけ?(出来レースというのは無しで)

308:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 04:37:14 JCx+NKg00
これ見てておもしろいのは、声優2に移転してきた個人スレ=自治スレ住人が書き込んでるスレ なんだよな
しかもレスが付かないしw

309:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 04:55:24 x9jYot6W0
新板設立決定後、一通りの感謝レスの後にどういう流れになれば
普通だといえるのか、ちょっと訊いてみたいものだ。

310:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 05:07:17 oFhXb8AJ0
>>308
名無し変更による告知で自治スレに集まってきた板住人が大半だから、
いつもは普通のファンスレの住人ですよ。

311:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 05:17:28 XPhZcwTq0
>>307
落ちたスレの一覧いつも書いていた人たちの手柄。

312:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 05:30:04 JCx+NKg00
>>310
それは嘘だな。大半の住人は自治なんかに興味はない
自治スレ住人が勝手に騒いで、勝手に分割させて、勝手に移動させようとしているだけのこと
普段レスも付かないようなスレッドにいる人たちでしょう

313:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 06:23:55 ywWehY8Y0
>>307
ん?
最近は滅多に削除に来ないが、声優板では古参で状況をよく知る
削除人小太郎★氏が現在の逼迫した状況を説明してきたからだろ

314:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 06:39:49 vdzggfNuO
本人乙
キャップ出してまで頑張ったけどなw

315:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 08:17:45 x9jYot6W0
あの文を削除人でなく名無しがしても同じ反応が得られたのかな、
とか思うと非常に有難かった。

316:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 08:30:50 N50RBypo0
本人乙

rootたんを動かすのは数字
foxを動かすのは熱意
今回の件は小太郎の影響はほとんどない

317:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 08:52:52 x9jYot6W0
熱意を伝えろよ、というレスがあっても、
ほんとに理屈じゃなくてそんなのでいいの? と思って
みんなが書けなかったとこに最初に書いたのは彼だし、
もしあーいうレスが効果あったとするならば、やはり
書きやすい流れを作ってくれたという事で有難かったが。
ちなみに俺はID:471EKsIz0とID:4UOY/z+B0ですよ。

しかし、「プレゼン」と書かれたら、あくまで客観的データや
理屈によるものしか想像できない俺。

318:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 09:47:49 cG4wH1Ct0
理屈はともかく、ただでは集まらないデータをがんばって集めてきたら
それは立派な熱意であると思う俺。

319:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 12:22:53 xQlflk/10
LRにpinkの板へのリンクって貼っちゃっていいんでしょうか?
ていうか、この質問どこに持ってったらいいんでしょう…

320:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 12:32:05 uMG7NE0w0
スレ立て荒らし絡みの議論ではスレ住人の味方になって削除人に意見してくれる小太郎。
でも口ばっかりで何にもしないし、活動している削除人達を怒らせるだけの場合も多い。
そんな彼の言動が住人にとって追い風になるのを初めて見た様な気がする。
流れを変えた>178はGJだと思う。

でも俺、声板の住人じゃないんで嬉しくもなんともないや…

321:ょぅι゙ょたん
05/11/15 15:19:43 zvjl+7JM0
冒頭からそれやっても無理でしょ
ある程度の積み重ねがあって、
理屈的には納得した、後は生の声だ、という段階に達したからで、
その切り替えに戸惑っている人達の中で先鞭をつけたのが功績

322:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 16:54:44 6BDtC3aU0 BE:110418375-###
>319
「21禁」を明記した上で板トップへのリンクなら通るよ。
質問するとしたら「ローカルルール設定変更議論」スレだろうけど。

323:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/15 19:04:36 tjTqdC250
>>322
ありがとうございます。
スレ違いの質問、申し訳ありませんでした。

324:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/16 01:43:00 Xdmt3bnK0
声優2ってどうやっていくんだ
板更新してもいけない

325:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/16 01:53:06 He8smmZc0
>>324
板更新で駄目なら、板使っている専用ブラウザの板名定義ファイルを見つけて
手動で書き換えれば見られる。
例えばギコナビならばboard.2chを開いて
声優2=URLリンク(anime.2ch.net)
を[漫画・小説等]のところに追記


326:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/16 02:04:06 VlgpwJGr0
板更新ならこっちも参考にした方がいいかも。
■ 旧版bbsmenu/bbstableの廃止について(2get募集中。。。)
スレリンク(operate板)l50

327:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/16 02:25:38 Xdmt3bnK0
>>325-326
できた
ありがと

328:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/17 09:07:54 6RmTI6qv0
声優個人(声優2)板 ローカルルール申請
スレリンク(operate板)

329:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/18 17:51:28 148Ncp7T0
自治スレでの数年間の流れはどうなったの?
唐突過ぎます。

330:外野ァァン
05/11/18 18:06:35 SiRETTx00
別れは いつも 突然よ

331:cRi
05/11/18 22:43:45 cRiUfttr0
>>330
声優(西側)/声優(東側)、ッスか。
不吉な。

332:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/19 04:26:02 eXLgyHXk0
なあ、フォルダvoiceactorだからって声優個人板ってわけじゃないんだよな?
他の案出しても荒らし扱いかスルーされるのだが。
つか、個人スレが無くなった声優板なんて実質的にサロンなっちゃうのだが。
総合という名のサロンを作ってもいいのかな。

333:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/19 04:34:42 fV6kUmoE0
総合ならいいんじゃないですか?

334:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/19 04:43:19 5H6rlZGw0
妥当な案なのにスルーされるのはその案が以前にも出て選択肢から外れたんでしょ。
過去ログからどこでそういう流れになったか探してみたらいいよ。で、その議論がきちんとされてないと
指摘できればまた話し合えるし、それでもスルーされたら議論不成立ってこと。

「妥当な案」ならの話だけどね。頑張ってくれ。

335:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/19 05:07:06 El8YZgno0
妥当な案でも、しつこく食い下がってやっとこさ相手にしてもらえるみたいだが

336:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/19 07:51:37 aMy6S7880
他の案って声優板のコピー案とかじゃないだろうな。
散々論破されてるのに、ここにまで宣伝に来たのか。
ネタ・業界板にするなら、まあがんばれ。

337:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/11/24 09:42:01 UOkYtuZ40
保守

338:
06/01/16 19:59:13 I96osCuw0
保守

339:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/19 02:12:56 jwhoMewJ0
再編成されたヵ
anime鯖関連3
スレリンク(operate板:917-918番)

340:名無しさん
06/01/19 18:24:11 PpTUylkp0
おまいら・・・・
はじめましてですた

341:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/19 23:32:02 rLVesJ8M0
164の人へ
修正されたら、それは以前とは別の案です。

165の人へ
申請報告に関しては、議論のまとまっているスレなら必要ないだろう、という一般的な話です。
勝手に変更した案を上記のような場合に貼っても、その案は無視されるでしょう。
ローカルルール申請スレだけ読んで、変更される訳じゃありませんから。

今回の場合はボヤッキーさんが関連スレを読んで、現在の案と判断したという事でしょう。

342:ょぅι゙ょたん
06/01/20 00:05:33 d3mK5s320
親切な人だなあ
説明しなくても本人も含め全員理解していると思います
実際、意見がまとまっているという前提の元では、
最良の選択でしょう

でも、意見はまとまっていたの? という部分に疑問が、、、

343:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/20 01:03:30 oB/q1ybV0
>ょぅι゙ょたん
まとまってないように見えたら、例の人(LR議論スレで暴れてる人ね)
のやり方に飲み込まれちゃってますよ。
あれは自分の案が認められないならいつまででもやっていたいんだから。

344:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/20 14:56:48 +pVr8HER0
何がしか説明されても、延々食い下がり続けそうな気はするね。

345:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/20 15:25:31 ieAMGdKVO
>>343
例の人の他にも厄介な人がいるんだよね。
日の目が当たらないだけで。


346:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/20 23:45:32 8FavJktG0
自分の申請した案が通らなかったからって、ここまで駄々こねるとは・・・。

347:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/21 03:15:42 QOGifUuAO
あれさ、へきるスレの住人も混じってるよね
勘弁してくんないかなぁ('A`)

348:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/21 14:39:05 cuvJNmpK0
>>342
まあ、ある程度のところで見切り発車しないとキリがないでしょ。
ごねる奴は自説が通らない限り延々とごね続けるからな。

349:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/21 15:20:53 x+Pb2yu60
運営のミスを指摘しただけでごねですかw
本当何も見えてないんですね

350:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/21 15:29:21 EFK6qCCM0
運営のミスを指摘・・・
2ちゃんねるに何を求めているんですかね。。。

351:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/22 02:02:37 3kg/ouv+0
そもそも最初の

だからまだ議論は始めてないんですけど
とりあえず分割に関係ある部分だけ申請して
分割に関係ない箇所の変更議論はその後ってことで
申請に至ったんですけど

ここの認識から間違っているからな。

こう考えたのは論破クンだけだったのはスレを読めば明白だし。

352:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/22 02:09:34 Sg5n8gLG0
もう「莫迦には見えないレス」が出されたから終了でよいかと。

353:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/22 18:21:47 6H0KJ8Dd0
それなんて裸の王様?

354:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/22 22:27:32 Eiokn2Tp0
まあ、論破クンが自分一人の妄想でローカルルール決められると思った時点で、この結果は想像できたんだけどね。

論破クンが本気で自分が申請した案が通ると思っていたという事実に、思い込み激しすぎだと少し哀れになってくる。

355:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/23 21:31:37 VepUHigC0
設定変更議論スレ217の人へ
とにかく自分の案を通したいからって先に出しても、議論の中身次第では後に出されたものになる事もある、って事。

356:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/25 00:53:57 Z0/IyVyQO
議論スレで暴れてたコテの人が
自治スレで爆弾発言しちゃったよ

さすがにあれ言っちゃもうおしまいだよな

357:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/25 01:00:06 4kMsBt6oO
そんな事を書きに来る奴の方が、終わってると思う。

358:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/25 02:36:07 hbLPTqucO
つまんね

359:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/29 06:21:38 jATNwfhd0
anime鯖関連3
スレリンク(operate板)

ここはanime鯖関連3.1ともなりますた。

360:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/01/31 06:12:54 hb3tjdlU0 BE:75715283-#
それではメロンの実況問題についてですが


・・・やっぱりなんか変じゃないか?

361:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/07 04:06:21 Kvg83a9z0
分かりにくいからqb板の拠点として、何かと便利ってこともある。

■ 板設定変更依頼スレッド7
スレリンク(operate板:719番),766
1、掲示板のURL URLリンク(anime.2ch.net)
2、議論したスレッド
スレリンク(asaloon板:128-番)n
3、変更理由 実況対策
4、変更内容 変更前: timecount=15 timeclose=5

:さぼてん ★ :2006/02/06(月) 17:21:40 ID:???0
サロンですし、あまり厳しいのはどうかと思いますので、
とりあえずtimecount=20、timeclose=3 にしました。

362:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/07 04:10:35 Kvg83a9z0
スレリンク(operate板:730番),767

1、掲示板のURL URLリンク(anime.2ch.net)
2、議論したスレッド
スレリンク(voice板:221-番)
3、変更理由 分割に伴い総レス数が減ったため
4、変更内容 timeclose=3 →timeclose=6

さぼてん ★ :2006/02/06(月) 17:21:55 ID:???0
声優総合
見たところ、まだ結論が出ていないようですので、
変更は差し控えさせていただきます。

363:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/07 04:25:53 Kvg83a9z0
変と感じるから、議論は其々の自治スレとかの該当する処でじっくりと、
ってことも。此処はなるべく、其々の自治スレでは枠に入らない、
複数のanime鯖に共通、全体についての件を語ればいい筈。
anime鯖全体ってことは鯖堕ち避難所って意味もあり。

364:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/07 05:01:12 3qsTIxO/0 BE:104045928-#
???

365:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/16 09:52:50 2gw5E6zs0
サーバダウン(鯖落ち)情報 part88
スレリンク(operate板:472番)

難民板にアニメ鯖避難所スレ立てました。雑談はこちらでどうぞ
anime鯖@避難所
スレリンク(nanmin板)

366:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/22 04:28:13 10D0Aexv0
学怪以来アニメ系板の実況を支え続けてきた外部板チャットちゃんねるが
3月末くらいで閉鎖するかもしれない模様
そうならない可能性が模索されているが、作戦が失敗した場合は
各地に影響が出るのは避けられないので注意されたし

367:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/22 19:55:10 8lg9y5dt0
学怪からなんだ

368:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/22 23:16:17 doss7MGj0
>>367
正確には学怪で実況行為が頻繁に行われる→超罰鯖行き
→外部に実況板創設

じゃ無かったかな?確か

369:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/02/23 01:12:45 TUYmPOAC0
黒歴史だったのか

370:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/17 14:14:33 YGDBtNUO0
>>366
まだ生きてるな。

チャットちゃんねる@アニメ特撮実況
URLリンク(cha2.net)

しかもいつのまにかIEで見れるようになってる・・・
これだったら2ちゃんにわざわざアニメ実況の板作らんでいいかも。
でも、このチャットちゃんねるは小林管理人の独立採算制なので、
小林氏が「まあ、もういっか~」と一言発するだけで潰れてしまうという不安定さがあるのも否めないが。

371:370
06/05/17 14:28:45 YGDBtNUO0
★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ
URLリンク(cha2.sakura.ne.jp)

を見ると、既に小林さんは引退したようですな。
引継ぎは新管理人候補★さんと可憐車★さんがやってるみたい。

・・・チャットちゃんねるの話題をここでやるのもどうかと思うが、
2ちゃんねるでアニメ実況の板を作るのかどうかという議論にも繋がると思うので、
一応書いておく。

372:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/05/20 11:49:09 05v9vj0s0
という事はいちおうこのスレも貼ってた方がいいのだろうか。

新板をねだるスレ@運用情報◆25
スレリンク(operate板)l50

373:ノtasukeruyo
06/06/10 23:14:00 nEh5NmHW0
ノtasukeruyo
Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.30)

374:御法川将貴
06/07/15 21:55:41 xlLyrBwH0
銃を勝手に発砲してる奴は 社会から追放された奴らなんだろうな

375:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/07/27 18:49:39 9slPHO+J0
ぷいにゅ

376:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/08/19 00:21:57 ZnmGpPRu0
漫画小説カテだと洋画吹替えとか語りにくいから芸能かTV等か文化カテゴリに移してもらいたい

377:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/08/19 08:43:34 cnHX3z7I0
TVのカテゴリにアニメ(ゲーム)以外を主な活動場所にする声優の板を作るとか
割と綺麗に分かれてると思うんだけど

378:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
06/08/31 13:38:43 Mn9YBE8D0
anime鯖落ちたのかしら~?

379:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
07/02/04 07:03:44 qmXFtZW/0
【板URL】 URLリンク(anime2.2ch.net)
【議論したスレ】 スレリンク(voiceactor板)
【新設する板名】 声優天上
【理由】 訃報スレの乱立の抑止や悪質な死亡報告スレの隔離
【内容】ローカルルールの差し替え部分
この板は声優の話題を個人別に扱う板です。<br>

この板は故人声優の話題を個人別に扱う板です。<br>
【鯖】 anime
【フォルダ】 voicetenjou
【カテゴリ】 漫画・小説等
【名無し】 天上の声名無しさん
【ID】 強制
【需要】

380:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
07/02/12 12:37:50 ZazwTdXx0
誘導

□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
スレリンク(operate板)l50

381:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
07/02/12 22:31:47 9lEdlctn0
ニュース速報がスレ立て放題で板が実質上崩壊して
まじめな板が弱いさばに入れられてるのはおかしい

382:Qタロウ大尉 ◆zt/ppoidQ6
07/03/06 19:10:40 NyJhVXe70 BE:472686645-2BP(78)
>>380
いや、それは誘導になってないだろ。と今更なレス。

□ アニメ・漫画系板の交通整理を試みるスレ
スレリンク(operate板)l50

↑このスレって板一覧のカテゴリー分けを決めるスレだろ。
分割議論ならこのスレであってるはず。別に自治スレでやってもいいんだろうけど。
つーか本気で分割のことを話し合うなら自治スレに告知してこっちに誘導すべきかな。

でも俺はまだ分割議論はいいや・・・議論が延々と続いて半年以上かかりそだし・・・。

383:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
07/06/23 15:50:03 yvzPY+2T0
【板URL】 URLリンク(ex21.2ch.net)
【議論したスレ】スレリンク(voiceactor板)
【新設する板名】 声優浅野
【理由】 アーツ事件に対するvipperによるスレ乱立 「声優総合板」の救済
【内容】ローカルルールの差し替え部分
この板は声優の話題を個人別に扱う板です。<br>

この板は浅野真澄ファミリー※1 プラス アーツビジョン 日ナレ関係を扱う板です。<br>
 ※1
 堀江由衣、神田朱未、浅野真澄、たかはし智秋、木村まどか(Aice 5)
 桑谷夏子
 田村ゆかり  
 植田佳奈   
 斎藤千和   
 釘宮理恵   
 高橋美佳子 
 中原麻衣   
 森永理科   
 藤田咲     
 矢作紗友里  
 本多陽子   
 又吉愛     
 保志総一朗 檜山修之
 落合祐里香(浅野チルドレン) 斉藤桃子(浅野チルドレン)

【鯖】 ex21
【フォルダ】 voiceasano
【カテゴリ】 漫画・小説等
【名無し】 声の出演浅野さん
【ID】 強制
【需要】Aice 5 スレの分も含めると板3つぐらいに相当
【1001】
       箱根ゴール
       \(`Д´)丿
    == / M /===
       ∨ >
    このスレッドは1000を超えました。
    もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです

これにともない「声優総合板」をex21に移転させAice 5とアーツビジョン 日ナレ関係を「声優浅野板」に移す

声優個人 500スレッド
声優総合 500スレッド
声優浅野 500スレッド




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