07/06/08 07:50:51 LXi6bdgD0
よく知らんくせに知ったかぶってるのがなんと醜いことか。
955: 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U
07/06/08 17:30:28 1nDUGBeM0
>>951 subback.html, index.html が更新されなくなるのは Saborin のためで，
これは bbs.cgi 側でやってることですね．現在 ex21 が常時 Saborin で，
それ以外では高負荷になると Saborin になるようになってます．
# そういえば，こういう話もあったか．
# ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:63-70番)n
956:告げ口くん
07/06/09 08:41:11 y2ux6X1U0
機械・工学＠2ch掲示板
≡≡ 面白いエンジンの話－２ ≡≡ ２１１－２１５
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:211-215番)
957:stream ◆PNstream2s
07/06/09 08:46:27 rAyi4Fjs0
>>913
必要性とかじゃなくて、read.cgi(so/html) はindex.htmlとは関係ないのに、
切り替えスイッチがindex.htmlにあってread.cgiにないのはわかりにくいってことです。
index.html→subback.html→read.cgiってたどるとは限らないし。
958: 株価【816】 △△ ◆cZfSunOs.U
07/06/09 17:00:15 cmx2pm/Q0
>>956 INVALID
>>957 正直，わけわからんという人には read.html は使ってもらわなくてもいい，
と思っています（わかる人だけに使ってもらえばいい）．
原理的に（クライアント側が）重くなるのは不可避なのに
「重い」とかいう苦情を持ち込まれるのもウンザリですしね．
そういう特徴も含めて理解してる人にだけ使ってもらいたいと．
今はデフォルトはすべて CGI モード，切り替えスイッチも
そんなに目立つ場所にあるわけではない，という状態なので，
物好きな人でなければ自発的に JavaScript モードにすることもないでしょう．
で，2ch Wiki の方で作ってもらった解説ページへのリンクも張っているし，
物好きな人はある程度自分で調べるでしょうし．
959:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 19:15:37 OKPo62Jh0
完璧に、逃げてますな。
960:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 19:18:22 xuTtAz7S0
過去の失敗とプログラマーとしての資質を問題にしてるのにね
961:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 19:53:04 OKPo62Jh0
>>958
人間、どんな仕事でも、他人の意見を聞いて、
謙虚になって考えなくては、なんの成長も、しないと思うけどねぇ。
962:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 19:56:59 NgsxSBee0
仕事じゃないしｗ
963:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 20:07:03 OKPo62Jh0
完璧に、逃げてますな。
964:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 20:19:30 jllKl8ae0
逃げることは悪いことですか？
965:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 20:34:04 c2gqACe00
こりゃだめだ。ｗ
966:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 20:39:00 OXm/DhzW0
現状に不満があるならよりよいモノを作って持って来ましょう。
それがよさげなならきっと採用されますよ。
２ちゃんねるってそういうトコだよ。
967: 株価【820】 △△ ◆cZfSunOs.U
07/06/09 20:56:03 cmx2pm/Q0
前にも言ってますが，2ch でやってることは「業務」とは違うんですよ．
はっきり言えば，管理人さんは別格としても，それ以外の人の意見であれば
聞かなければならない義務もないんです．ただ，そうではあっても
利用者の意見も相応に取り入れる姿勢はこれまで取ってきました．
read.html にも，そうした意見が取り入れられている部分も少なからずあります．
ただ，クライアント側の重さとかページ自体を直接セーブできないとか，
そういう部分は仕様上どうしようもない部分です．read.js スレの過去スレも含め
そのあたりは試行錯誤していた部分ですが，重いのはいやだなどという
意見も少なくなかったことなども踏まえ，当初はなかった利用者による
切り替え機能を入れ，さらに以前はデフォルトが JavaScript モードで
あったブラウザも含め，現在はすべて CGI モードになるようにしています．
確かに，read.html がいやだというユーザに使わないように薦める
方向で解決するというのは，ある意味逃げだというのは確かでしょう．
しかし，それはこれまでの試行錯誤の末にたどり着いた結論です．
プログラマーとしての資質云々という話をしてくるぐらいなら，
スレを少しさかのぼって読むぐらいのことすらしようとしない利用者側はどうなんだ？
ということをこちらだって問題視しますよ．
968:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 21:03:23 IFCFL/ju0
ボード一覧担当してるまほらさんもそういうとこあるけど
延々と不要なマジレスするから延々と変なのがやって来るのよね
969:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/09 21:09:45 OXm/DhzW0
いいんでないですかね。
掲示板は1対1のコミュニケーション手段じゃないから、変なの以外の
読み手が「なるほどー」ってなることも多いんですよ。
私はSunOsさんの解説を参考にして今まで多くのことを学ばせてもらいました。
話は変わりますが、reah.html用のブックマークレットをフレーム対応にして
いただけると人大杉でぶーぶーいう人をかなり減らせるかな～と。
あれやこれやで難しいのかもしれませんが。
970: 株価【815】 △△ ◆cZfSunOs.U
07/06/09 21:31:15 cmx2pm/Q0
>>969 ども．
>reah.html用のブックマークレットをフレーム対応に
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:113番)
↑のことですかね？ document.links の部分を window.cont.document.links に
変えればいいのかなぁ，と思ったけど，どうも XSS 対策で
アウトになるっぽいですねぇ（少なくとも Firefox では）．
エラー: uncaught exception: Permission denied to get property HTMLDocument.links
とりあえず，スレ一覧を開く時に Shift+Click や Ctrl+Click を使って
別窓や別タブで開いてもらうとかじゃないとしょうがないのかな......
971:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/10 00:13:46 gXRBFrgb0
素直に一言言ってしまえば済むのにね
972:外野ｧｧﾝ
07/06/10 00:20:31 v7MVreiF0
鼻くそほじりながらゲラゲラ笑っていればいいんですよ
973:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/10 00:29:29 Vutn6UG00
>>970
そっかぁ。ドメインまたぎで怒られちゃうんですね。
各地にある大杉さんのスレでブックマークレットを紹介したいのですが、
別窓いやーーと言われることが予想されるものでお伺いしてみました。
お返事ありがとうございました(^o^)／
974:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
07/06/10 22:32:10 oiEoYt9G0
同意する人はなるほどと思って終わりだけど、一部の変な人は反論を書き込むから結果として反論だらけになると。