03/09/20 16:25 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>167
削除人でもないですが、自分の考えですが・・・。
「犯罪」はなぜ「犯罪」なのですか？
法（ルール）を犯すから「犯罪」なんじゃないでしょうか。
それをルールを超えて処理してくれというのも、理不尽だと私は考えます。
あなたにとって重要なことなら、なおのことスムーズに事が運ぶように他の方の
アドバイスやここのルールをお読みになってはいかがですか？
自分の考えを繰り返し述べることと、目的（この場合は削除ですよね）を遂げること、
>>167さんにとってはどちらが大事なのでしょうか。
170: ◆ZAYX.QGihc
03/09/20 16:27 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net
>>167
削除人さんには「犯罪」かどうかを判断する権限はないかと。
管理人から、削除ガイドラインで定められた削除対象を削除することを
任されている人たちですので、それ以外の対応を希望される場合は
別の手段を採ることを考慮されてはどうでしょうか。
171:復帰成晃 ★
03/09/20 16:27
犯罪云々が関わるなら、まず警察に通報しちゃってくださいな。
その後は>>169さんにどーいです。
172:削除明王 ★
03/09/20 18:11
>>167
私たち削除人は削除ガイドラインに抵触しないものを処理する訳にはいかないし、
犯罪絡みのものは下手に削除することで証拠隠滅になってしまうことがあります。
173:再質問１
03/09/20 20:56 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
その後の書き込みで大量に対象物が増え、とても書ききることが出来ないほどにあります。
そのため、フォームで書き込むのは非常に困難です。こちらも時間が足りませんし。
それ故、まとめて書いたわけですが、
>>169
>法（ルール）を犯すから「犯罪」なんじゃないでしょうか。
>それをルールを超えて処理してくれというのも、理不尽だと私は考えます。
犯罪を見て見ぬ振りする方が理不尽であり、犯罪ほう助と考えます。
既に法を犯しているのですから犯罪です。その時点で、処理は個人の掲示板の
ルールなどというものに取り締まれるものではなくなっていますが。
すでに領域は国家の領域ですよ。理不尽も何もありませんが。
>自分の考えを繰り返し述べることと、目的（この場合は削除ですよね）を遂げること、
>>>167さんにとってはどちらが大事なのでしょうか。
私は当初、スレ全体を削除の対象という意味で書き込みをしましたが、
フォームが違うと却下されました。
そして次に、なるべくフォームに沿った形で書きましたが、
余りにも多数であり同様の内容であることから、ひとまとめにして書きました。
そうすると、今度はまた「フォームが違う」・・・どこかの役所ですかここは？
臨機応変というものもあるでしょう。
それとも、手続を煩雑にして、削除されにくい実体を作り、無法地帯の防御を
するつもりなのでしょうか？
174:再質問２
03/09/20 20:57 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>170
>削除人さんには「犯罪」かどうかを判断する権限はないかと。
弁護士に聞いた結果です。犯罪であるとのこと。人権侵害であると。
ですから、第三者による判断があります。
ただし、あくまでも電話を通して聞いただけであり、こちらの顔も名前も
明かしていませんから、ラインにあったいわゆる「弁護士等への相談」には
該当しません。
ですから、これを犯罪として処理するのか、それとも穏便に済ますかは当事者の私の
判断であり、私は穏便に済ますことを望み、あれを書いたわけです。
削除人に判断できなくても、既に判断は付いております。
何でしたら削除人さん、私と一緒に弁護士のところで聞いてみますか？
>>172
> 私たち削除人は削除ガイドラインに抵触しないものを処理する訳にはいかないし、
> 犯罪絡みのものは下手に削除することで証拠隠滅になってしまうことがあります。
ここのルールが第一で、国家で制定された犯罪絡みは抵触しないとでも言う気ですか？
また、私が犯罪として摘発しないよという前提で書き込みをしたのですが、
そこまでフォームというのならば、そちらはそれほどまでに訴訟という形を
望んでいるのですか？
175:再質問３
03/09/20 21:03 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
わかりますか？ これだけの文章を書くのにも、行数制限で書き込みが出来ないほどです。
該当レスをまとめて書きましたが、あれ以上に増えていると書きました。
もし書いたら、どれだけの量になるか想像も付きますね？
またエラーでも来た日にゃ、書き直しだけで一日潰れます。
そもそも、あの手の文章を見た時点で、個人の人権を侵していることに
なぜ削除人は気付かないのでしょう？ その時点で削除すべきでしょう？
それをしないと言うことは、法を犯していることに対して甘えがあるからです。
削除人自体が認識を変えないことには、ここは永久に無法地帯です。
書き込んだ人はもちろん、それを放置したことで、削除人にも責任があるのです。
フォームだの何だのと人に手続ばかり迫るよりも、こちらが出した一連を見直し、
違反があることを素直に認めて処置したらどうですか？
それも出来ない削除人ならば、今度はその削除人を任命した管理人にまで責任が
及ぶことになります。
そこまで管理人まで困らせたいのでしょうか？
176:名無しさんの助言
03/09/20 21:30 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>175 さん
誹謗中傷されて腹を立てる気持ちはよくわかりますが、もう少し落ち着きましょう。
非常に個人的な意見で横槍を入れるようですが、穏便に済ませるのが正しい選択かどうか･･･
今もって対象物は増えているのでしょう？
穏便に済ませても、書き込んだ人間は一層付け上がるだけのように思えますね。この状態で
仮に「既に書き込まれた誹謗中傷や人権侵害の書き込み」を消したところで、更に書き込まれ
ないという保証も無さそうですし。
むしろ、ここで「さぁ消せ早く消せとにかく消せ」と騒げば騒ぐほど、それだけ2ch内部でも
「注目を浴びる」ことになり、書き込んだ人間の思う壺ではないですか？
本気で訴訟を考えたほうが得策かも知れませんよ？ただし、その矛先は2chよりも、まず
「書き込んだ人間」が先だと思いますが。
あなたが本当に憎いのは、２ｃｈですか？それとも書き込んだ本人ですか？
「それでも穏便に済ませたいので、削除を優先して欲しい」のでしたら、要らぬお節介だと
一瞥して忘れて下さって結構です。が、一度じっくり考えたほうが良いと思います。
177:牌乙
03/09/20 21:32 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>173
サバゲの重要削除のスレでも、ここでもあなたに対して言い負かしてやろうと思って
レスを付けている人はいないように見受けます。
煽る気は毛頭ありませんが、もう頭がガチガチになってますね。
「フォームが違う」とは誰も言ってないですよ。「フォームから依頼してくれ」ですよ。
時間がないとのことですが、ここで書き込む時間があるのなら、ひとつでも
フォームからルールに則った依頼を絞り込んですれば、ひとつでも減るかと。
また「あなたが相談した弁護士」という方は、あなた説明しか聞いていない訳ですから、
単純には第三者というには無理があります。
もう一度、ついているレスを冷静にご覧になって下さい。
178:削除屋γ ★
03/09/20 21:37
>>167
「犯罪」は「警察」へどうぞ。
明らかな犯罪行為であれば、警察の方で確認されるまで、削除は行いません。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)のうちいくつかなど。
（それに、「人権侵害」なら、削除ガイドライン上には該当する項目がいくつかあります。）
それから、明らかに削除対象だと判断できれば、多少の依頼不備であっても
判断を補足した上で削除することも、私はあります。
今回の依頼に関しては、明らかに削除対象だと判断するには至りませんでしたので、
削除ガイドラインに当てはまる理由で、再依頼をお願い致しました。
我々削除人に出来るのは「削除対象と確認できた場合に、削除を行う」
それだけです。
人権救済をお望みなら、別の方法が良いかも知れません。
179:削除明王 ★
03/09/20 21:45
>>173-175
ええと……この件に関しては、172に書き込んだ最後の行は不適切ですな。(^_^;;
私たち削除人は、管理人から処理を許可されているもの以外の処理を許されていません。
削除依頼の際に削除ガイドラインに則した依頼理由が必要なのは、削除依頼の対象が
「管理人から処理を許可されているもの」に該当するかどうかを確認するためです。
削除ガイドラインに抵触していないが法律違反だから削除しろなどと言うのであれば、
その様な案件は管理人が直接扱うべきものであり、なおさら管理人を差し置いて
削除人の一存で手出しする訳にはいきません。
そもそも、問題のある投稿がしつこく続いているのであれば投稿者を摘発すべきではないかと。
警察または裁判所からの適切な要請であれば、投稿者の接続情報(IPアドレスやリモートホスト名)を
開示することになってますので、その後はそれを元にしてプロバイダに投稿者を特定してもらえば宜しいかと。
180:牌乙
03/09/20 22:03 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>177
自己レスですが。
＞また「あなたが相談した弁護士」という方は、あなた説明しか聞いていない訳ですから、
＞単純には第三者というには無理があります。
この下りは私の事実誤認のようです。直接ご相談はされていないようですね。
失礼しました。
181:ちょっと見てきたけど
03/09/20 22:21 HOST:P061198138074.ppp.prin.ne.jp
彼の目的は、もうすでに削除ではないらしい。
闘争であり、常識を知ってもらうことだとさ。（藁
＞ ２ｃｈの件は、現在、闘争の板を変えました。
＞ サバゲ板では今のところ落ち着いたようになっているので、現在削除版にて
＞ システムの人と話し中です。
＞ 誰だって悪ふざけすることはあるのは判っているから、別に全て叩きつぶそうというのではなく、
＞ 常識を知ってもらいたいというのが私の言いたいことで、それをシステムの方で認めない
＞ と言うのであれば、それはもう話し合いの余地が無くなってしまい、行動が決まってしまう。
＞ きちんとした対応を望んでいるのですが、さて、どんな反応をしてくるのか・・・
＞ 私自身は、法規制される前に、自主規制というものをしてもらいたいのですが。
＞ 期待するのが無駄になるか、期待通りになるのか・・・さて。
＞＞１８０は正解だよ。母ちゃんが聞いてきただけらしいから。
182:ちょっと見てきたけど
03/09/20 22:24 HOST:P061198138074.ppp.prin.ne.jp
削除人も大変だね。会話になっていないのに「話し中」にされて。
183:名無しの良心
03/09/20 22:35 HOST:m024145.ppp.asahi-net.or.jp
「自分の常識、他人の非常識」 と。自省が大切やね。
184: ◆JirlIgjZQg
03/09/20 23:25 HOST:fnbs022n066.ppp.infoweb.ne.jp
いつもお世話になってます。カメラ板で依頼やまとめをやっている者です。
以前この板のどこかのスレで、GL4とGL5を併記した削除依頼の是非について
議論されていたと思うのですが、どなたかURLご存知ありませんか？
彩虹さんと明王さんが中心となって議論なさっていた記憶があるのですが・・・
185:ｺｿｰﾘ
03/09/20 23:45 HOST:YahooBB218122192053.bbtec.net
>>184
前スレの59辺りからじゃないですかね？
qb2に移転してdat落ちしたのかな・・・
186:復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★
03/09/21 01:07
>>167
> となりますと、削除人も管理人も、犯罪ほう助と言うことになりませんか？
えーっと、刑法における幇助の定義とか、不作為行為における構成要件
該当性とかについて理論だって説明してくださいです。
>>173
> 犯罪を見て見ぬ振りする方が理不尽であり、犯罪ほう助と考えます。
貴方が考えるのはご自由ですが、犯罪を見過ごすこと自体それだけで
幇助の構成要件を満たすということではないと考えます。
感情論としては理解できますが、法律論としては理解できません。
187:
03/09/21 01:41 HOST:eAc1Ahy232.tky.mesh.ad.jp
私から言えることは唯一つ。
「とりあえず落ち着こう」。
188:ずぶ ◆PHZUBUXUug
03/09/21 02:20 HOST:ntszok023128.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>184
>>185さん正解。
削除議論板雑談＆質問スレ７
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:59-番)
これじゃ見えないですかね。
189:○
03/09/21 02:33 HOST:fe089228.fl.FreeBit.NE.JP
こっちで見えるかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
190:ずぶ ◆PHZUBUXUug
03/09/21 02:38 HOST:ntszok023128.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>189
ビューワー無いと見れないと言われた…
188はそのまま見れた。謎だ…
191:
03/09/21 02:54 HOST:eAc1Ahy232.tky.mesh.ad.jp
単に、ブラウザに過去ログが残っていただけでは。
>>189のは、>>188のからＵＲＬが変わってるから再取得しなおさなければならない、とか。
192:ななし
03/09/21 03:00 HOST:p2024-ipbf26marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除要請入力フォームに関する、
159 名前：ななし ◆gZLcoARTao 投稿日：03/09/20 20:22 HOST:ntsitm057167.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
フォームに「入力内容はすべて公開されます」とか入力必須項目と任意入力項目を明示した方がいいとおもう。
みたいな話はここでしたらええんやろか。
それとも、もっと適したとこある?
193:
03/09/21 03:04 HOST:eAc1Ahy232.tky.mesh.ad.jp
うーん、ここかな？
ガイドライン変更案
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
194:●
03/09/21 03:48 HOST:f222.aj000.FreeBit.NE.JP
>>192
それは今まで散々ガイシュツだから、きっと無駄。
「読まないほうが悪い」で終了。
195:ななし
03/09/21 03:49 HOST:p4177-ipbf23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>193
さんきゅ
196:ななし
03/09/21 03:52 HOST:p4177-ipbf23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>194
いや、読んだんやけどね、誤解したわけよ。
で、誤解のない表現にしたら、という提案。
つづきは >>193 の先で。
197:●
03/09/21 05:46 HOST:f222.aj000.FreeBit.NE.JP
んじゃあ「誤解する奴がアホ」
どっちにしても終了。
198:名無しの良心
03/09/21 07:34 HOST:p292fd7.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
わざわざ誤解させて質問させておいてから答えてあげるのが賢いのかな？
まあ、「誤解させる方がアホ」とか言ったらひろゆきは動いてくれないだろうけど。
199:
03/09/21 12:43 HOST:white2.scn-net.ne.jp
削除板では、ＩＰが公開されますよね？
書いた人以外でも見れてしまうんですよね？
200:53.122.197.58
03/09/21 12:48 HOST:53.122.197.58
>>199
それは勿論です。「公開」なわけですから。
201: ◆JirlIgjZQg
03/09/21 13:15 HOST:fnbs021n057.ppp.infoweb.ne.jp
>>185>>188-190
ありがとうございました。●持ってないと見られないようなので、
html化を待ちます。
202:ずぶ ◆PHZUBUXUug
03/09/21 13:56 HOST:ntszok039233.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>201
いやだから●が無くても>>188で見れるんですって。
203:53.122.197.58
03/09/21 14:17 HOST:53.122.197.58
>>202
見られないです。
>>191に書かれている通り見られているとすればそれはブラウザのキャッシュです。
>>201
ログを貼ろうと思ったのですが量が多いので貼れません。スマソ。
この板ってdatになってからhtmlになるまでには時間がかかるんでしたっけ？
余り時間がかかるようならお願いスレでdatをアップして貰った方が良いかも。
204:ずぶ ◆PHZUBUXUug
03/09/21 14:42 HOST:ntszok039233.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>203
アルェー(･3･)
キャッシュ捨てても見られたＹＯ
205:ずぶ ◆PHZUBUXUug
03/09/21 14:46 HOST:ntszok039233.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
すまん,壷のキャッシュだったよ。
吊ってくる。
206:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/09/21 14:46 HOST:216.162.31.2
>>204
（・３・） エェー
そんな板orスレッドないです。ＹＯ！
207:53.122.197.58
03/09/21 14:54 HOST:53.122.197.58
>>205
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
208:
03/09/21 15:23 HOST:61.55.134.161
>>205
(´･ω･`)ﾎﾞﾐｮｰﾝ
209:とりあえず
03/09/21 17:18 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>181
あんたの書き込みは著作権法違反ですね。
あそこの日記にも書いてあったとおり、書き込みを勝手に本人の許可無くコピーすれば
著作権違法です。
試されたのに引っかかったなw
210:名無しの良心
03/09/21 17:30 HOST:m024145.ppp.asahi-net.or.jp
すぐ法律を持ち出すのが激しく厨っぽいなあ。
引用は許可されているよ。
主：167 以降のこのスレにおける議論
従：181 における引用文
つーことで。
211:AP
03/09/21 17:35 HOST:proxy24.rdc1.kt.home.ne.jp
>>209
｢引用」だから法的にも問題無い。勉強しろよ。
いい加減ダサいよお前(w
212:ほお。
03/09/21 17:59 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>210 >211
では、通常の出版物で、他社の本を「引用」したらどうなるかな？
著作権法違反でしょう。それと同じ。よく勉強しなよ。パソコン通信時代から
この問題は大きかったでしょう。何をソースに問題ないと言ってるのかな？
何より、あそこで本人は引用を許可していないことをお忘れかな？
ダサイのは君たちだよ（笑） 自分に都合の良い解釈しかできないなんてねえ。
と言うわけで、この問題の本人として、改めて書きます。
ここに書いて大変救いだったのは、非常にまともな神経を持った方々が
こちらにもいらしたこと。「落ち着け」と言ってくれた人も含みます。
それに比べ、>>181 や >>210 や >>211 のように、すぐに人を悪意で
からかい、悪ふざけする悪い風潮を持った人達が多いのが２ｃｈの悪いところ。
最初は、悪ふざけした人、及びそれに関する管理者に対する何らかの処罰が
目的でいたわけですが、まずサバゲー板では私の話題も消えているので、
怒りが続かない私としては、今では既に怒り自体は収まっています。
こちらでの削除人さんの書き込みも見て、理解はしました。
そこで、私の目的は、確かに>>181の言うとおり、方向性は変わっていますね。
悪ふざけする非常識な連中に常識をしつけて欲しいことと、書き込みは簡単に
出来るにも関わらず、削除するのには異常に手間がかかり、今回のような問題の時に
非常に煩雑で被害者の手が回らないと言うこと。このシステムの改良ですね。
過去にも、２ｃｈは何度と無く法廷に立たされています。
この現実を見極め、削除人の方々も書き込みには敏感に対処し、問題を繰り返さないよう
しっかり管理していただきたい。これらが今の目的の第一です。
まず、一呼吸おいての書き込みです。
213:＿
03/09/21 18:07 HOST:P221119001226.ppp.prin.ne.jp
学校じゃあるまいし。
214:AP
03/09/21 18:08 HOST:proxy24.rdc1.kt.home.ne.jp
目的上正当な範囲だ。
もう一度書く。｢引用｣って物についてちゃんと勉強しろ。
訴えるのなら訴えればいいし、削除してもらいたければ規律に従って依頼しろ。
君も悪ふざけというものを行っているように見えるが自分の事は棚上げかい？(藁
215:名無しの良心
03/09/21 18:13 HOST:m024145.ppp.asahi-net.or.jp
＞では、通常の出版物で、他社の本を「引用」したらどうなるかな？
「引用」なら問題ないわけだけど（第32条）。
引用の範囲を超える転載や盗用なら問題だけど。
あと、「引用」 は著作権への制限規定だから、たぶん禁止できないよ。
まあ、法律をごちゃごちゃ言ってないで、訴えたかったら訴えればいいかと。
親告罪だから、権利の保有者が訴えて認められなきゃ罪として成立しないんだし。
216:名無しの良心
03/09/21 18:23 HOST:m024145.ppp.asahi-net.or.jp
著作権がどうこうは枝葉だからどうでもいいや。
システムが煩雑だというけれど、以下の二つが推測されると思う。
1. 出されている依頼はごく一部であり、依頼できずに泣き寝入りしている者が多い
→ システムを煩雑だと認識する者が多い
2. 1 とは逆に依頼できている者が多い
→ システムを煩雑だと認識する者が少ない
君がシステムを煩雑だと認識していることは事実だが、
一般にとってそうであるかは、アンケートでも取らないと分らないよね。
あるいは、削除依頼板の質問スレなどで、
どれくらい削除依頼に関する質問がされているかで推測できるかも知れないが。
217:まじめに
03/09/21 19:01 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>213
その「学校」で教わる程度のことさえも出来ない人が多すぎるのが問題。
「自分が同じように集団から悪口言われたらどう思う？」という基本的なことを
考えていない書き込みがものすごく多い。
>>214
こちらが悪ふざけに該当することとはどれ？
誰かの名前を出し、その人を過度に人権無視するほどの文章は書いていないよ。
>>215
わざと「引用」と「」を付けたのが意味があって、今回の場合、こちらが注意して
許可をしなかったのにコピーされたから、いわゆる「引用」とは違う、と
言いたかった。
で、>>216(=215) さんの書き込みはもっともで、確かにアンケートでもとらないと
判らないことかと思いますが、実際、裁判沙汰での報復を恐れている人、
戦うにも泣き寝入りしている人が多いのは事実でしょう。
何しろ、一度何か書いたら、ものすごい量の書き込みがされる実体からも、
とても全部に対して削除依頼する気力や時間はないし、その後の私の時の
反論のすごさからも、その後のことまで考えると、泣き寝入りが多いのでは。
私自身、言論の自由は尊重したいし、言いたいことを法規制されるのはいやだからこそ
書き込む人のモラルを求めているというわけです。
218:
03/09/21 19:24 HOST:proxy112.docomo.ne.jp
ﾍｰ
219:AP
03/09/21 19:25 HOST:proxy24.rdc1.kt.home.ne.jp
それでは俺や>>210は何故悪ふざけをした事になっているの？
俺もモラルは大切だと思っている。でも最低限の事も守れない奴等がいるのは
事実だし、そいつ等の書き込みを削除するにもここは大きすぎる故に削除する
にも色々と規定があるんだ。まずはそれを守ることだよ
220:名無し
03/09/21 19:55 HOST:p7250-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)の質問です。
＞最近２０５系のファンに対し煽り行為したり、ウイルス貼ったり、大変迷惑なスレです。
＞削除依頼（スレッド削除）にも出しましたが、受け付けてくれませんでした。
＞どうしたらいいでしょうか？
ということです。単発スレを立ててしまったそうです・・・。
221:名無し
03/09/21 19:56 HOST:p7250-ip01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
問題のスレッドのアドレスを忘れていました・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
です。
222:迷惑
03/09/21 20:35 HOST:actkyo044130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
個人名(コテハン＋トリップ)はあえて書きませんが
自分の勝手な判断によりやたらと削除依頼を出し
スレに「削除依頼を出しました」って書き込んで勝ち誇り、
反論するそこの住人を馬鹿にしまくる人がいます。
本当にローカル違反(など)ならしょうがないのですが、
そうでないものまで自己判断でやりまくってます。
そういう迷惑な人はどう対処すればいいのでしょうか？
荒らしと同様、無視がいいのでしょうか。
本人に悪気がない(それどころか正義感を持ってるらしい)ので、
非常にしつこくて迷惑しています。
収る気配がないので、どなたか知恵をください。
223:金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
03/09/21 20:44 HOST:cthrsm002144.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>222
「削除依頼を出したことは吹聴する様なことではありません」とでも言って、
それ以降は無視すれば良さそうな……
224:
03/09/21 20:52 HOST:p3090-ipad21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
激しく同意
225:迷惑
03/09/21 20:54 HOST:actkyo044130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>223
レスどうも。
いろんなｽﾚでやりまくってるので荒らし同様、やっぱ無視がいいですかね。
何か言うと、自分なりの脳内理論で勝ち誇るから言わないのが吉かな。
でもいろいろみると何年もいついて自治厨してるみたいです。
荒らしほど明確な迷惑行為じゃないのでアク禁も期待出来ないし。
２ｃｈはこういうところだとあきらめるしかないですかね。
ありがとうございました。
226:迷惑
03/09/21 21:06 HOST:actkyo044130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
もひとつ質問です。
削除対象となるようなのは
スレタイ＋１のテンプレと、実際のスレの流れ(内容)とはどちらが重視されるのですか？
例えば、スレタイは少し誤解を生むようなものでも
中身(スレの流れ)がそうでないものであったならそれはかまわないのですか？
どちらも厳格に守る必要があるのでしょうか。
よければ誰か教えてください。
227:鳩 ◆HaTo/P/IQw
03/09/21 21:20 HOST:pdf7b7b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>226
削除人さんによって判断はそれぞれかも。
あえて答えるなら、両方を総合的に見て判断。
みたいな。
228:１８１ ◆wV.lnwEKfw
03/09/21 21:26 HOST:P219108000034.ppp.prin.ne.jp
>>209
「引っかかった」ですか・・・やれやれ。しかもいきなり「あんた」呼ばわりだ。
とりあえず氏（毎回ハンドルが違う）の意図をねじ曲げて伝えたわけじゃあるまいし・・・。
これじゃ、どっちが悪ふざけだか分からなくなってきたなぁ。
では、こちらの身分をご連絡いたしますので、訴えでも何でもしてくださいです。
229:名無しさんの助言
03/09/21 21:58 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>208
とりあえず、「引用を禁止すること」については、法的根拠は全くないようです。従って、
著作権法違反にはあたりません。
≫著作権法第32条は強行法規（契約に優先する法規）と解されています。引用は無断で
≫できます。ごくたまに”無断引用禁止”を見かけることがありますが意味のない表示です。
≫引用を禁止することはできません。
（URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) より引用。
読みやすくするため、改行と引用符のみ追加。）
仮にそれが他社の出版物であろうと、正しく引用されていれば著作権法違反にはなりません。
>>181 >>210 >>211 各氏の発言も、言葉遣いが良くないとは言え、発言そのものは単に事実
であり、悪ふざけでも何でもないわけです。
繰り返します。まずは「落ち着いて下さい。」
230:１８１ ◆wV.lnwEKfw
03/09/21 21:59 HOST:P219108000034.ppp.prin.ne.jp
>>217
そもそも、まじめに氏（また違う）がモラルを求める相手は、書き込んだ張本人であって、
削除人じゃないんでは？
メール送ったので、きちんと反応して下さいです。
231:まーまー
03/09/21 22:00 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>228
そう簡単に人生を投げなさんな。
こっちが許可しないものを勝手にコピーして転載したのが悪いってこと。
許可しないぞってはっきり書いてあったでしょ。
毎回ハンドル違うったって、毎回本名名乗ることも無かろうて。
それに、なんだか板の方で、訴訟を煽ってる連中がたくさんいるな。
ああいうのを取り締まってくださいよって削除人さんにお願いしてるわけ。
あれこそ悪ふざけの典型で、マナーとしては最低。
スレと全然関係ない内容でしょ？ 個人攻撃だけで。
こういう、小学生でも判るような常識を理解できない連中の書き込みに対し、
きちんと削除人の方には対処してもらいたい。
それが、さっき書いた「しつけ」の意味。きちんと規約として攻撃や煽りを
しないよう明確にして、違反すれば削除とすれば、今後問題も起こらないでしょ。
今は私が矢面に立たされてるわけだが、あの連中は次から次へと目標を変えて
攻撃して楽しんでいく。被害者を増やさないためにも必要だと思いますが。
人権だとか犯罪だとか、真面目に社会生活に問題ある事項は厳しく取り締まる
態度をするべきではないですか？ ＞システム側の方
232:
03/09/21 22:03 HOST:81tt28.omn.ne.jp
串さすなよ
233:１８１ ◆wV.lnwEKfw
03/09/21 22:12 HOST:P219108000034.ppp.prin.ne.jp
>>231
投げてませんよ。
自分が間違っていないと信じるから、訴えてくれと言っているわけなんですが。
すでに犯罪者扱いされているようですし。
ハンドルの仕組みや意味くらい分かってから、「システムの改良」などと言った方が
説得力があるんじゃないですか？その場の仕組みをきちんと理解せずにに
改良などできる訳はないでしょう。また、それを超えて処理せよと平然と
言ってのけているわけですから、もとより説得力はないわけだけど。
234:１８１ ◆wV.lnwEKfw
03/09/21 22:14 HOST:P219108000034.ppp.prin.ne.jp
言い忘れ。
犯罪かどうかは、あなたが判断することではないですよ。
提起はできるが判断のは司法です。
235: ◆015Xx/kvYw
03/09/21 22:20 HOST:ZC045106.ppp.dion.ne.jp
とりあえず、著作権法についてはきっちり勉強して戴くとして。
まあ、匿名掲示板ですから、どなたがどのような趣旨の発言を
串越しになさっても特に問題はないんですけど、
ネット上で発言をなさるのなら、ご自身のサイトにしろ、掲示板にしろ、
もう少し、危機意識をお持ちになっても良いかと思いました。
ところで、最初の問題（>>167）ですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:62番)
で提示なさった削除理由は、
削除ガイドラインで削除対象とはされていないものです。
フォーム云々は、あなたのお立場（一群なのかそうでないのか）などを
遺漏なく記入していただくためのものです。
削除ガイドラインからの理由の引用は、
要請と削除の因果関係を、（ある程度外部に対しても）明確にするためのものです。
削除人は「明らかにガイドラインに違反している」と判断すれば、
削除することもあるようですが（>>178）、これは書式外だから、という以前の問題だと思います。
「特定個人」についての情報は、ネット上（Yahooなど）で公開済みのものばかりですし、
対象者と思われている人の言動に対する、批判・感想の類に見えます。
また、どのような人権が侵害されているかが、やや不明確ですし
（活動の制限は明らかに人権侵害ですが、それ以外は別の罪名の範疇かと思います）
また、削除依頼は公開を前提に受け付けられていますので、
リンクされるなどのリスクは、負われるべきかと思われます。
ただ、このような2ch側の認識に誤りがあると思われるのなら、
警察や弁護士さんと相談の上、法的な対処をなさってください。
その上で、もし2chが「削除しない」という姿勢を示し、それを不当だとお考えならば
法廷で争われるべき問題かと思います。
236:kairokaiseki
03/09/21 22:57 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
なんだか先ほど書き込みをしたにもかかわらず、話が一番最初の段階に戻ったり、
著作権法問題が一人歩きしているようですね。
すでにだいぶ内容が変わっているんですから、読んでみて下さい。
しょーがないので、ハンドルネーム書いておきますが。
>>233
メールを送りました。なぜ改良を求めているかお判りいただけますね？
今の現状を見ても。
>>235
先ほど書き込みしたように、すでに削除の問題から離れ、問題ある書き込みに対し
運営側として断固たる態度をとる必要があると言うことをいっているのですが？
今後このような問題が起こらないようにするためにも、規約を厳しくする。
誰かを傷つけるような書き込みはしないのは最低限のマナーです。
運営者側として、公の活動をしているのですから、それが必要と言うことは
判っていただかないと困ります。
今、私一人と煽りや攻撃など大多数と言う図式でこの論議がなされているわけですが
（いや、論議と言うよりもからかいと煽ってる人達がかなりですが）
この状態を見ても、１対∞は不利であり、とても削除依頼を全て出すことは
出来ないと言うこともお判りかと思います。
だからこそ、運営側には、断固たる正しい運営方針を持っていただかないと困るのです。
無法地帯であってはいけないのですよ。ここも社会なんですから。
今の状態を正常とお思いなのだとしたら、過去に起きた訴訟の数々は世間の常識を
表す指標となるでしょう。完全に一般とずれていると言うことを。
もちろん、２ｃｈ全てがと言う意味ではありません。削除対象にされるような
書き込みをする人達の常識が、です。
ですから、それを許してしまっている運営側も同等に見られてしまう、と言うことです。
秩序を合わせる必要がある、と言うことを申し上げていることを認識してください。
237: ◆5Ry6hSNAKE
03/09/21 23:03 HOST:nttfis2-098.246.ne.jp
>>236
批判要望板向きの話題かと思うんですけど。
ここで運営方針とか仰られても・・・。
238: ◆015Xx/kvYw
03/09/21 23:15 HOST:ZC045106.ppp.dion.ne.jp
>>236
ネット上での言動について、ネット上で批判が行われることについては
どう思われますか？
239:kairokaiseki
03/09/21 23:25 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>237
システム側からこちらに移って書き込んでくれとの書き込みがありましたので、
こちらに移りました。
ふさわしい場所に移れとの管理者側からの話があり指定してくだされば、
そちらに移ります。
>>238
好ましいことではないと思いますが、被害者の側としては管理側に何らかの方法で
伝えるには、これしか方法がないので。
私だけでなく、実際に同じように悪口で被害を受けた人がいる以上、
これは利用者全員の問題でもあると判断していますし。
私自身、身に危険を感じながらの、１対∞の悪口言われ放題ですから。
240: ◆015Xx/kvYw
03/09/21 23:30 HOST:ZC045106.ppp.dion.ne.jp
>>239
いえいえ、あなたがヤフオクなどで残された足跡について、
感想や批判が出ることについても
不当だとお考えになりますか？ということを伺ってます。
241:牌乙
03/09/21 23:51 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>236さん、
方針への批判要望は大いに結構だと考えますが、とりあえず、ひとつひとつ話を
終わらせませんか？
「削除依頼」については、いろんな方がアドバイスをされたようですが、それには応じられ
なかったように見受けます。>236さんが「理不尽な目に遭って」依頼されたものですが、
だからこそ、ここのルールに対して理不尽であってはいけないと思います。
また、それを論破せんがために、自ら問題を大きくしていったのではないでしょうか？
まずはこの件からきちんとクローズして、次に進まれる方がいいのではないでしょうか。
最後に、アドバイスをした方々はどんな心情でされたかはわかりませんが、私は>>236
さんの削除依頼がスムーズになされるように考えてさせていただきました、結局、耳を
貸していただけなくて、非常に残念に思っています。
242:kairokaiseki
03/09/21 23:53 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>240
不当とは違うと思っています。
ただ、監視されているようで、逐一報告されるのは、正直言って
気持ちの良いものではありません。
また、オークション活動についていろいろ言われるのはやはり心外で、
それをネタに話題にされ、からかわれたりすれば、それは不快です。
いわれのない批判は不当と言うよりもすべきではない話題だと思います。
ただの悪口になりますから、個人攻撃だと受け止めます。
243:復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★
03/09/21 23:56
>>239
>>167さんと同一人物ですか？
>>186の質問＆意見についてコメントがないんですが。。。
見過ごしていたらすみません。
それと、法律問題であれば、専門家であり、権限を有するものの見解を
聞かないとどうにもならないと思います。つまり裁判所です。
それから、マナーや常識といった範疇でのご指摘であれば、2chとは価値観が違うと
いうことだと思います。
244: ◆015Xx/kvYw
03/09/22 00:01 HOST:ZC045106.ppp.dion.ne.jp
>>242
たとえばあなたは、上のほうで著作権について
間違っている意見を述べている、と思われたレスについて批判をなさったけど、
付け加えて「人生投げなさんな」とか「よく勉強しなよ」とおっしゃっている。
そういう発言自体には、自分は全然問題はないと思うのだけど、
ネット上で発言を残す、というのは、そういう批判的な文言を書かれる可能性はある
ってことじゃないすかね。
ヤフオクでも、ウォッチされない方法はいくらでもあるわけで、
それってWEB生活をする上での、基本的な自衛の範疇だと思うんですが。
245:kairokaiseki
03/09/22 00:30 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>241
ご助言、ありがとうございました。まずはお礼から。
確かに削除の方からはいるべきだったのですが、その数があまりにも増え、
とても削除願いを出せる状態になくなってしまったので、諦めざるを得なく
なってしまいました。
恐らく「私から見て」対象になる書き込みは１００越えるぐらいになると思います。
全てをリストに出し、それを削除願いだしても、すぐにそれについて、また
削除願いを出さないといけないような書き込みが沢山され、とても手に負えない
状況になるでしょう。先日がその状態なのです。
今でも現在進行形で書かれ続けています。２つの板だけでもすごく書かれていますよね。
それが先ほども書いた１対∞のことで、とても一人で大多数と対応できないから、
それを簡単に出来るようにとシステム側にお願いをしたわけです。
これが簡単に出来るのなら、削除依頼をして、そこから入りますが、
量が多すぎて出し切れないのです。
パソコンに常に付いていても、とても削除願いを出し切れる量ではありません。
悔しいながらも諦めざるを得なかったこと、察していただければと思います。
246:kairokaiseki
03/09/22 00:31 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
書き込みできなかったので、分けて書きます。
>>243
同一です。済みません、私がそちらの書き込みを見逃していました。
法律問題に関しては、以前書いたように、弁護士から明らかに人権侵害と
聞いております。私の確認です。弁護士法律相談センターにて。
（行政書士というのは書きミスですので、これ以上からかいの材料にしないように）
母のことを出してからかっている書き込みもありましたが、私も確認しています。
裁判所で、と言うことですが、前にも書きましたように、あまりの沢山の書き込みで
それを全部抽出して証拠とするのも大変で、弁護士と打ち合わせも時間がありません。
例え勝ったとしても、その後、私への忠告にあったように、個人宅への脅しなどが
あっては非常に困りますので、まずは削除依頼を出しやすい環境にして欲しい旨の
依頼をシステム側にしたわけです。
今現在、非常に私は身の危険を感じながらこうして書き込みしています。
ここの方々の行動力のすごさはいろんなところで聞いておりますので。
（決して悪いことを言っているのではない。ＯＦＦの集まりなどの団結力等）
一部、常識のない人がいて、その人達が集い、行動を起こしたらと思うと、
非常に不安を感じます。訴訟を起こすには、どれだけの準備努力がいるか
はかりしれません。
マナーや常識ですが、価値観と言われても、ここも社会の一部である以上、
社会に適合したものである必要があるべきと思います。
247:kairokaiseki
03/09/22 00:31 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
書き込みできなかったので、再び分けて書きます。
>>244
今回の場合、私がネット上で発言を出したわけでもないのに、オークションから
勝手に私の人格を推測され、笑われ、攻撃されてきたわけです。
これはもう自衛も何もないと思うのですが。
普通にオークションをしていて、まさかこんなところで話題にされているとは
誰も思わないでしょう。
私自身、こんな個人が２ちゃんねるで話題になるなんて想像もしなかったですから。
ただ、ネット上で発言を残すことの危険性は、今回、良く判りました。
248:kairokaiseki
03/09/22 00:32 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
とりあえず明日にも差し支えるので、本日はここまでにします。
249: ◆015Xx/kvYw
03/09/22 00:40 HOST:ZC045106.ppp.dion.ne.jp
>>247
こちらと連動した発言を、ご自分のサイトから発信しておられるようですね。
これは検索をすれば出てきてしまいます。
それから、ハンドルには愛着がおありになるのかも知れませんが
議論上、同一人物である、と分かり易ければ良いだけで、
常に同じモノをお使いになることもないでしょう。
そういうことで足跡を残し続ければ、リスクは上昇します。
今回、「１００を超える」とおっしゃる削除対象のうち、
>>244で例に挙げたようなレベルの書き込みも、多く含まれています。
もう少し絞り込んでみられたらどうか、と思います。
弁護士さんには、スレッドごとのログを見て戴ければ良いのでは。
>>248
お疲れ様でした。
250:復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★
03/09/22 00:41
>>246
> 法律問題に関しては、以前書いたように、弁護士から明らかに人権侵害と
> 聞いております。私の確認です。弁護士法律相談センターにて。
それはその弁護士さんの見解であって、強制力はないですよね。
また、どのような質問をしたのか分かりませんが、その弁護士さんが、
掲示板の管理者あるいは削除人に幇助犯が成立するといったのでしょうか？
> 裁判所で、と言うことですが、前にも書きましたように、あまりの沢山の書き込みで
> それを全部抽出して証拠とするのも大変で、弁護士と打ち合わせも時間がありません。
それは貴方の事情であり、理解はできますが、日本の法律制度上訴える側が証拠を
提出するのが原則です。また、刑法犯であれば、弁護士ではなく、警察に言った方が
良いです。あるいは検察に。
> 例え勝ったとしても、その後、私への忠告にあったように、個人宅への脅しなどが
> あっては非常に困りますので、まずは削除依頼を出しやすい環境にして欲しい旨の
> 依頼をシステム側にしたわけです。
これは、実際に脅迫を行う人が問題なのであって、２ｃｈとは切り離してください。
また、システム変更の要望は理解できますし、個人的にある程度賛同できます。
しかし、それは要望であるため、批判要望板で行ってはいかがでしょうか？
> マナーや常識ですが、価値観と言われても、ここも社会の一部である以上、
> 社会に適合したものである必要があるべきと思います。
そのとおりだと思います。ただ、社会に適合しているかどうかは、個々人の判断であると
申し上げているだけです。つまり、貴方の価値観に反しているということはわかりますが、
それが社会の価値観に反しているかは、まだおおやけに判断されていないということを
いっております。
251:牌乙
03/09/22 01:15 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>245
折角お礼を述べてもらったのですが、残念ながら、まだまだ誤解があります。
このあたりをお伝えしたかったのです・・・・心情はお察ししますが。
＞だからこそ、ここのルールに対して理不尽であってはいけないと思います。
＞また、それを論破せんがために、自ら問題を大きくしていったのではないでしょうか？
＞まずはこの件からきちんとクローズして、次に進まれる方がいいのではないでしょうか。
なぜ削除依頼がこんなに厳格なのか、公開が原則になっているのかをお考えになった
ことがおありですか？「どの発言が」「いつ」「どういう理由で」「誰によって」が明確でないと、
公平な削除が成立しないからと私は理解しています。そんな掲示板なら怖くて書き込め
ません。また、削除は掲示板に於いては「死刑」に相当するものです、痕跡をなくして
しまうのですから。
ご存じとは思いますが、2chに於いて削除に関してはすべての責任を負うのは管理人の
ひろゆき氏ただ一人です。ですから、管理人から依頼されたボランティアである削除人
さん達は、管理人が定めたガイドラインに該当するものしか削除できないのです。
252:53.122.197.58
03/09/22 02:40 HOST:53.122.197.58
>>217
＞わざと「引用」と「」を付けたのが意味があって、今回の場合、こちらが注意して
＞許可をしなかったのにコピーされたから、いわゆる「引用」とは違う、と
＞言いたかった。
意味わかんね。引用には許可など必要ではないし、>>215でも書かれているように
禁止できることじゃないんだが。
253:kairokaiseki
03/09/22 07:44 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>209
出勤前に一つだけ。
２０９につきましては、確定もしていないのに勝手に違反・犯人呼ばわりした件、
謹んでお詫び申し上げます。
この件については既にご本人とも話が付いておりますので、解決済みです。
今後話題には出す必要はございません。
残りについては帰宅後に。
254:名無し明細
03/09/22 12:07 HOST:airh032124073.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
>>253
ハンドルも書くことができたわけだし、最初の頃に通行人の助言を聞いていればよかったんじゃないの？
>この件については既にご本人とも話が付いておりますので、解決済みです。
>今後話題には出す必要はございません。
んなことを書くから叩かれるわけなんだよ。わかってないなー。訴えるだのなんだのはどうなったの？
255:名無しさんの声
03/09/22 13:15 HOST:F012252.ppp.dion.ne.jp
>212
小林よしのりがそれで裁判やって見事に負けましたね。
256:名無し明細
03/09/22 14:48 HOST:airh032124117.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
>>254だけじゃ、何がなんだかわからねぇだろうな。石頭じゃ。もちょっとかみ砕いて書いてあげるよ。
アンタに気持ちのいい言動だけする人間ばかりじゃないんだよ。いい加減そのことに気づけよ。
話題に出すか出さないかは書く側の（ある程度制限はあるんだけど）自由。アンタが制御できるわけじゃない。
そもそも、>>167で「本来、重要事項故、向こうでよいのではと思いますが。」なんて言ってなかったっけ？
えらく騒いだわけじゃん、「俺の流儀で削除しろ！」って、それに関しては謝るわけでもなく「もう削除は目的じゃない」だろ？
言いっぱなしじゃん。大人だったらちゃんとけじめ付けなよ。
削除屋はアンタの消しゴムじゃないって。思い通りに消えなかったからって長文書いたり説教したり…ここまでやるかねぇ。
>怒りが続かない私としては、今では既に怒り自体は収まっています。
↑これをはじめ、アンタの書き込みを見てから反感を持った人間は少なくないだろうねぇ。
257:AP
03/09/22 19:53 HOST:proxy24.rdc1.kt.home.ne.jp
やっと落ち着いてきたようだから書くよ。
ここは率直な意見が書ける場所だから厳しい文調になるのは当然のような場所
なんだ。現にヒートしてた時君もなっていただろ？
あそこに書き込まれた時から見ていたよ。俺的には君がおかしな行為してる
様には思わなかったからすぐ消えるだろうと思っていた。
実際の所２つの板が増えたのはこんな所でごちゃごちゃ自論のみをゴリ押し
するような書き込みをしていた時だ。あの時なら十分削除出来るはずだ。今で
も削除されるに値する書き込みは数えるほどしかないと思う。まずこの問題を
片付けてからここで削除の問題について議論しても全然遅くは無いかと
最初からケンカ腰だったことは謝る。でも見ていていい加減苛ついてくる様
な事ばかりだったからだよ
アドレスは勘弁。過去に嫌な事があったんでこんな風に色々出ちゃう場所に
書き込むだけでも結構な決断だった訳で
258:kairokaiseki
03/09/23 01:34 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
いろいろ書いて貰えたので、改めて返事書きます。きちんと。
この時間の帰宅の上、明日また始発なので、健康第一のため、ご勘弁を。
259:
03/09/23 19:59 HOST:eAc1Ahx038.tky.mesh.ad.jp
まぁ別に誰も（ｒｙ
260:名無しどす
03/09/24 07:48 HOST:tokyo4-50.pias.ne.jp
漫画で、少年漫画板、アニメ板、声優板、同人板など複数の板に
ひとつの作品の関連スレがある場合、スレ住人も荒らしも、
板やスレをまたがって複数のスレを移動します。
嫌がらせ目的で、同じ文面の叩き書きこみをすべての関連レスに
コピペして回る荒らしが常駐していて、かなりしつこいのですが、
それそれの板に削除依頼を出しても、スレ単体ごとの削除依頼では
なかなか削除してもらえません。
ガイドラインや削除依頼システムの網の目をくぐって(いるつもりで)
複数のスレや板にまたがって同一連続コピペ叩きをしている荒らしには、
どんな削除依頼をすれば良いのでしょうか。
261:三毛削 ★
03/09/24 08:07
>>260
レス？スレ？ が、逆かも？
同一のコピペだったら専用ブラウザの自動あぼーん機能がたいへんハッピーです、
おすすめしまくりですにゃ、
どうしようもない場合、
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
上のスレッドで報告するという手もありますが、
被害者意識を前面に出して騒いじゃう人はスルーされる傾向があるので、
落ち着いてから、じっくり読んで、周囲に溶け込むように、気長に、報告を続けるべし、
262:へ
03/09/24 15:27 HOST:Air1Abe122.ngn.mesh.ad.jp
モバイル板で何で止めるんだ?
ノートパソコンを語る（･∀･）ｲｲ!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)l50
恣意的削除人。
263: ◆dELxyYhLZY
03/09/24 16:41 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
2chへの荒らし依頼の削除依頼はどこにどういった理由で出せばいいのでしょうか？
○○のスレ荒らしてくれ！ とか 荒らそうぜ、みたいなレス、またはスレです。
知らずに荒らし依頼に削除依頼書き込んだら、
ここは外への荒らし依頼ですよ、と言われてしまいました…。
教えてください。
264:復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】
03/09/24 16:45 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
>>263
あれだ
削除整理板いって依頼しろっつーの
でもな、２ｃｈ内で嵐依頼だけだったらGLに該当する項目ってねーかもな
嵐だったらレス指定していらいすればいいんじゃねーの
265: ◆nxxPzha3SY
03/09/24 16:49 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
ガイドラインのどの理由が適応されるのか分かりません。
これは削除対象外なのでしょうか。
あるとすれば
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
ですが、この理由でダメ(263の理由で)と言われたので、
この項目は外部にしか効力を発揮しないのかと思ったのですが。
266:195.103.172.94
03/09/24 16:58 HOST:195.103.172.94
>>265
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
＞スレッドの趣旨から外れすぎ・故意にスレッドの運営・成長を妨害
この辺はどうですかね?
特に前者 スレッドの趣旨から外れすぎ これで通る可能性も無きにしも非ずかなと。
しつこく何度も書かれているようでしたらスレの趣旨に無関係な投稿の連投で依頼するとか。
267: ◆dELxyYhLZY
03/09/24 17:06 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
レスありがとうございます。
とりあえず、荒らし専門スレは、2ch外のみをターゲットにしているのでは？
という推測があったので、該当板の重要削除に依頼してみました。
怒られたら、＊付でも 削除整理、？
結果を待ちます。
268:195.103.172.94
03/09/24 17:12 HOST:195.103.172.94
>>267
ええと、上でも言われていますが削除要請板では受け付けていませんよ。。。
整理板へどうぞ。
＞怒られたら、＊付でも 削除整理、？
怒られたら？ の意味がわかりませんが、とりあえず2ちゃんねる内の荒らし依頼は＊付では無いです。
上でも言われていますが。
269:復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】
03/09/24 17:22 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
あれだ
単純にスレッドの趣旨と違う投稿でいいんじゃねーの
270: ◆as1mg4Nm26
03/09/24 19:12 HOST:l252117.ppp.asahi-net.or.jp
削除されるたびに同種の糞スレを立て直す粘着さんにはどうすればいいですか？
いつも対応してくれる削除人さんにも申し訳ないんですが。
例；ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
271:名無しさんの助言
03/09/24 20:30 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>270
「荒らし対策スレ」のほうが適切だとは思いますが･･･まあ一応。
(1)何があろうとそのスレは「読まない＆書かない」を徹底して、「粘着さん一人しか書き込ま
ないスレ」にしてしまい、粘着さんが飽きるまで放置。たとえ一人で1000逝こうが、新スレ
立てようが完全放置。
もちろん、「糞スレ立てんなｳﾞｫｹ！」とか「粘着さんが一人で寂しくカキコを続けるスレは
ここですか？」などといった煽りも全面禁止。
(2)削除人さんには申し訳ないと思いつつ、やはり削除対象は削除対象として依頼を出す。
もちろん、依頼は削除ガイドラインに沿って事務的に。
「粘着です」とか「荒らしです」と、感情に訴えるのは逆効果かも？
とりあえず、この２点を実行しましょう。
272:わん
03/09/24 21:00 HOST:203-165-248-112.home.ne.jp
自転車板 自治・削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
は使えないのでしょうか？
自転車板においての削除されないスレッドについて議論したいのですが。
273:名無しの良心
03/09/24 21:08 HOST:p293c7a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>272
移転しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
274:わん
03/09/24 21:24 HOST:203-165-248-112.home.ne.jp
ありがとうございます
275: ◆as1mg4Nm26
03/09/24 21:25 HOST:l252134.ppp.asahi-net.or.jp
>>271
なるほど。参考にします。
どうしても構ってしまう方が居るんで「完全な」無視はなかなか難しいですね
かなりスルーできるようになってきましたが。
荒し対策スレの方もみてみることにします。
276:わん
03/09/24 21:25 HOST:203-165-248-112.home.ne.jp
ん？いや、同じです…
277:わん
03/09/24 21:43 HOST:203-165-248-112.home.ne.jp
すみません、混んでてつながらなかったようでした
278:265 ◆dELxyYhLZY
03/09/25 03:19 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
削除整理板でしたか、
いや、 >>268 さんの書き込みまで削除要望では受け付けていないということに気が付きませんでした。
多分理由無しでこうだって書かれたので脳内スルー(汗) 失礼しました。
当然削除要請では怒られました…。ごめんなさい。。
削除整理板で
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
で依頼してみます。ありがとうございました。
279: ◆dELxyYhLZY
03/09/25 03:32 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
肝心なこと聞くのを忘れた(汗) 大丈夫かな…、、連続ですいません。
夏に広告が壮絶な量になったことから、広告がある程度貯まると削除依頼を出すようになっています。
普通に消してもらえていたのですが、最近結構残る(依頼が通らない)ことが多くて困っています。
一番多いのがトマトで、広告は広告でも、数週間前のものだったり、アドレスだけだったりしても、トマトだと削除してもらえません。
トマトの広告が多いスレだと、 削除依頼→トマトの広告だけが残る→ﾏｽﾞ という感じで、広告がかなり残ってしまいます。
最近のものはトマト集めに必要なのかもしれませんが、１ヶ月以上前の物まで残るのは、なんだか広告業者を応援しているようで
腹立たしいのですが、こういったルールが存在するのでしょうか。
あぼーんしてもデータ自体は残っているシステムだったと思っていたので…全部消してもらえるという原則なのだと思っていましたが、
前回の削除依頼で初めて、トマトで残しがあったので、驚いています。
不可解なのは、消してくださる方もいる事です。
一体基準はどうなっているのか、曖昧な部分ではないでしょうし、ご存じの方教えてください。
次が、リンク切れですが、これはどうしょうもないでしょうか…。たしかに当時は広告でも、いまはクリックしても404とかな訳ですが…
依頼するときも、１つ１クリックするのではなくて、明らかに広告・よく分からないものは確認として依頼するので
明らかに広告でリンク切れの物も確かにあるのですが。
こういう状態なので、ある程度の感覚で、なんども同じレスを削除依頼して、消してもらう現状です。
大変効率が悪いのですが…。
広告自体は削除ガイドラインに則って消して頂けるものがほとんどです。
(実際に削除されていますので)
280:216.68.122.82
03/09/25 08:24 HOST:216.68.122.82
>>278
本当に分かってますか？
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
2ちゃんねる内のリンクについては
こ れ に は 当 て は ま ら な い
と何度も書かれているわけですが？
281: ◆dELxyYhLZY
03/09/25 15:57 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
うーん、頭眠ってるのかな…
280のレスで２回目ですよね、たしかに書かれておりました。
ガイドラインだけみて2ch内には当てはまらないという例外はない、と思いこみですかね…。
スレッドの趣旨と違う投稿 で依頼してみます。
失礼しました。
282:216.68.122.82
03/09/25 16:20 HOST:216.68.122.82
>>281
2回目じゃないですよ。
要請板の方で何度か言われていますが・・・
283: ◆dELxyYhLZY
03/09/25 21:25 HOST:n244.nc2.kct.ne.jp
削除要望・荒らし依頼の１を見落としていることに今気が付いた…
削除ガイドラインばっかり見ていた…
鬱だ…すいませんでした…。
284:茄智
03/09/25 21:32 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp
年代板の削除を頼んだんだけど、削除板が消えてしまいました。
どこに出せばいい？
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板)l50
285: ◆WMaFOX5rns
03/09/25 21:40 HOST:s073041.ap.plala.or.jp
>>284
移転しました。
nendai：年代別［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
286:金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
03/09/25 21:42 HOST:cthrsm009098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>284
下記の削除依頼スレに間違いなく削除依頼されてますが……？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:112番)
287:茄智
03/09/25 21:43 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp
>>285
ありがとうございます。もう１度出しに行きます。
288:茄智
03/09/25 22:36 HOST:61-24-34-130.home.ne.jp
連レスになりますが、
>>286
確認ありがとうございます。
289:56
03/09/25 23:50 HOST:p1214-ipad52marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除依頼板にいってもスレッドひとつもないのは
どうしてですか？
290:ななしさん＠モバビル板
03/09/25 23:50 HOST:m01vtr018.comp.dion.ne.jp
>>280
スマソ。
２ｃｈ内のリンクを記したレスが、「荒らし依頼」であぼーんされたことも
あると思うのだが・・・削除人の判断次第か？
291:削除遠雷 ★
03/09/26 04:31
>>289さん
？？？？？？
スレッド…ありますけど…。
削除整理
URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)
削除要請
URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)
「削除依頼板」だってば！
なーんていぢわるじゃないですよね？^^;
292:携帯から
03/09/26 10:22 HOST:wacc1s2.ezweb.ne.jp
>289 291から、削除整理板、スレッド一覧を選んで
293:名無しの妙心
03/09/26 11:01 HOST:65.201.122.98
多分ああ言うんだろうなぁ……。
あ、独り言です。
294:名無しの妙心
03/09/26 17:56 HOST:65.201.122.98
なんてな。
295:名無しの妙心
03/09/26 17:57 HOST:65.201.122.98
ところで、原監督辞任でまたスポーツ鯖は大変になるのかね？
296:削除ぽっくん ★
03/09/26 18:10
>>295
平穏っぽいですねぇ。
URLﾘﾝｸ(ch2.ath.cx)
297:名無しの妙心
03/09/26 18:44 HOST:65.201.122.98
すげw 物の見事に平穏だw
298:名無し
03/09/26 22:43 HOST:p6e7835.toyoccp1.ap.so-net.ne.jp
2chの複数のレスで同文のサイト誹謗中傷にあい、
それを見たという人から嫌がらせメールが届くようになった場合は
荒らし依頼とみなしてもらますか？
レスがついているから会話成立と言われたのですが。
299:牌乙
03/09/27 00:05 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>298
もうちょっとわかりやすく書かないと、誰も答えられないんじゃないかな？
ただ、「誹謗中傷」と「荒らし依頼」は違うかと。
300:名無しの妙心
03/09/27 09:32 HOST:65.201.122.98
>>298
メアド変えてとホムペ移転というのが一番確実とは思いますけども。
サイトが晒された、というだけでは削除対象にはならないです。
文意から攻撃目的と判断できる場合、及びスレの趣旨がそういうものである場合だけです。
で、複数のレスというのが、コピペ荒らしのレベルであるなら、
そちらの理由で削除依頼するのがいいと思います。
複数のスレへのマルチポストレスであるなら、ちょっと難しいでしょうけども。
301:kairokaiseki
03/09/27 12:07 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>259の考えの人がいることや、書くと煽ったり悪ふざけに走る書き込みが出るのは見えているので、最低限にします。一応、手続きしているので、これで最後と言うことで。関係レスが複数なので、分けます。
>>249
>こちらと連動した発言を、ご自分のサイトから発信しておられるようですね。
こちらの住人の方が、私のＨＰのＵＲＬを公開してしまっている以上、隠しても仕方がないので、こちらに書く代わりに自分の所に書きました。こちらを荒らしたくなかったので。もっとも、そのまま反応が返ってきましたが。
名前については、ＨＰとオークション参加が似たような時期だったので同じ名前を使っただけで、他では同じ名前は使っていません。たまたま一致してしまいました。たしかにリスクは大きかったですね。当時は、まさかこんな自体になるとは思わなかったので。
また、現在、関係レスをきちんとフォームから削除依頼しております。自分としては対象物全てを上げましたが、その中に、削除人様の判断では該当しないものもあるでしょう。あとは削除人様にお任せし、判断を仰ぎます。
前にブチ切れてた段階でも書いたとおり、こちら（２ちゃんねる）で対処していただけるのならば、訴訟問題にはしません。それがきちんとされるようなので、現在訴訟は考えていません。
302:kairokaiseki
03/09/27 12:08 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>250
申し訳ありませんが、話を大きくすると>>259の考えの人や悪ふざけの煽りが増えますので、法律論議までは控えさせていただきます。ご忠告として承ります。
>>251
では、被害にあった方のことは考えたことはおありでしょうか？
相手を誹謗中傷したりする書き込みは簡単に出来ます。ですが、その削除依頼が大変だというのは、被害者からすると煩雑な手続は大変な妨害になってしまうのです。
貴殿のようなきちんとした書き込みならば、その手続も容認できますが、単なる悪ふざけの場合は「死刑宣告」ほどの価値はないものと考えます。
>>254
結果的にはその通りでしたが、当時は切れまくっていたので、頭が回りませんでした。また、お詫びの文面については、当人との話し合いの結果、いきなり犯罪者扱いは私が悪かったと思ったためと、ご本人の希望（強制ではない）があったからです。
こちらもかなり無理なことを言って削除依頼をしていたことは認めますので、依頼した立場からも、依頼と謝罪は必要と思いましたので。
303:kairokaiseki
03/09/27 12:08 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
>>256
>アンタに気持ちのいい言動だけする人間ばかりじゃないんだよ。いい加減そのことに気づけよ。
誰もそんなもの求めちゃいません。公に公開されているものだからこそ、書き込みに悪ふざけや誹謗中傷はいけないと言うことを言いたかっただけ。
また、削除の件はきちんと手続踏んで今やっています。当初の目的通りに。きちんと対応してもらっていますよ。
>>怒りが続かない私としては、今では既に怒り自体は収まっています。
>↑これをはじめ、アンタの書き込みを見てから反感を持った人間は少なくないだろうねぇ。
これをどう取るかは勝手ですが、最初の「ブチ切れて頭に血が上り何も見えなくなった状態」から、「冷静に考えられるような状態」になったという意味です。決して書き込みへの反感が消えたわけでもなく、削除依頼が消えたわけでもありません。
>>257
結局はＡＰさんの言うとおりですね。まさにこちらも我を忘れてしまい、怒りぶちまけていたので、冷静ではありませんでした。全面的に納得します。
304:kairokaiseki
03/09/27 12:12 HOST:usen-221x117x137x69.ap-US01.usen.ad.jp
これもageられたりして・・・（笑）
ま、議論でなく煽りが出たら、それはそれでまた対処します。
もう以前のようにヒステリックにはならないですので。
305:牌乙
03/09/27 15:46 HOST:YahooBB218182100011.bbtec.net
>>302
>>304
＞煩雑な手続は大変な妨害になってしまうのです。
だからといって、それに従わない理由にはならないでしょう。「悪法もまた法なり」です。
＞貴殿のようなきちんとした書き込みならば、その手続も容認できますが、単なる悪ふざけ
＞の場合は「死刑宣告」ほどの価値はないものと考えます。
・・・それはKairokaisekiさん個人のお考えでしかないですね。
「きちんとした書き込み」って何をさしておられますか？「言い方」ですか？「内容」ですか？
私は書き込みに貴賤ははないと思います。ただ、ガイドライン違反かどうかの判断はあると
思います。
削除されて当たり前だったのかどうかは、やはり「手順に従った依頼」をされたあとに
判断されることなのではないでしょうか。
＞ま、議論でなく煽りが出たら、それはそれでまた対処します。
何も対処されなくていいんです。煽りはスルーするのがベターです。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) あたりを参考にしてください。
↑
そもそもこれが今回の原因じゃないのでしょうか？？？
頭に血が上っていたそうですが、その状態で書き込んだからといって免責されることは
ありません。当時アドバイスを書き込んだ私以外の方には、お詫びをした方がいいかもしれませんね。
306:＿
03/09/27 16:15 HOST:p84bcee.tokyjkp1.ap.so-net.ne.jp
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:836番)
警察が動いて裁判所が削除命令を出すならば、削除される。
それならば未だに見極められていない、というだけの事かと。
正確には裁判所が許容する線・しない線、と言うべきか。
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:837番)
結局、警察が動かない事と言うのは、日本の社会の限界だったりする。
２ｃｈが自主的に削除をしろという事は、ルール（＝法律）で縛る前に
管理人の個々のマナーに任せる社会を実践しろ、ということに等しい。
しかし、２ｃｈがそれを実践したところで、第二第三の西村博之の登場により、
簡単にこの手の秩序は崩れてしまう。
その時に警察や法律が対応できないなら、結局は被害者は泣き寝入りするしかないわけだ。
結局、２ｃｈが変わったところで問題は解決しないと言う結論になってしまう。
２ｃｈ憎しでは何も解決しないと思うのだが。
307:
03/09/27 17:03 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
警察があんまり動かないってのを知ってるから好き放題にやる奴がいるんだよね
それは掲示板じゃなくて、その書き込む奴が悪いと思うけどね。
308:
03/09/27 17:11 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
でも
「だから削除しないんだ」って意見は通らないけどね。
だったらガイドラインに迷惑のかかる発言は消されますとか書かなければいいんだから。
309:名無しの妙心
03/09/28 21:21 HOST:sjcd-webcache-8.cisco.com
ふと思ったんだが、板名＝カテゴリ＞ローカルルールだとすると、
半角文字列板は削除対象だらけ、と言えるんじゃなかろーか。
310:
03/09/28 22:38 HOST:210.8.100.52
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
126,134,150
この辺をよむと カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールを周知徹底しろといってるようには
読めない気がするんだけどな・・・
311:名無し
03/09/29 00:26 HOST:p2156-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
ここの、ゲームに分類されているギャルゲー板のところに
『ギャルゲ・恋愛物』と書いていますが、
これは女の子を口説き落とすゲームのことでしょうか？
それとも誰かを口説き落とすのなら、それが男であってもここに分類されるのでしょうか？
312:名無しの妙心
03/09/29 00:28 HOST:sjcd-webcache-8.cisco.com
>>311
こういうスレがあるから、OKなんじゃなかろうか。
ときめきメモリアルGirl's Side～その65～
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
該当板の雑談スレか質問スレで訊いてみた方がいいと思うが。
313:名無し
03/09/29 00:32 HOST:p2156-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>312
それでは答えになっていないんですよね。そのスレを板違いと見ることも出来ますし。
このカテゴリを作った運営側がどのように分けようとしたのかを聞きたいんですよ。
314:名無しの妙心
03/09/29 00:42 HOST:sjcd-webcache-8.cisco.com
>>313
運営の考えが聞きたいのなら、ひろゆきにメールするのが一番でさあ旦那。
少なくとも、運営にアレコレ聞く前に、その疑問は解消されるものと思われるが。
現状どう扱われているかをまず該当板で聞いてくるべきと思うがね。
扱われてるならそれでよし。扱われてないなら、じゃあどこでやれっていうの？
と初めて文句を言えばいい。
315:名無しの妙心
03/09/29 00:44 HOST:sjcd-webcache-8.cisco.com
あー、ゲームサロンか。
なるほど……。
316:
03/09/29 01:01 HOST:n203084.ap.plala.or.jp
そのカテゴリを作った運営側さんは、そんな深いこと考えてなかったと
思うよ。
BL モノなんてここ一年ちょいで出てきたジャンルじゃん?
ギャルゲ板ができたのはそういうジャンルの話が増えてきたから分離
した、つーだけのことだと思うよ。
で、いま BL モノのスレが増えすぎてギャルゲ板から追い出されそう
ってことならローカルルール改正で仲良く同居するか板分離を考え
るか、なんにせよ住民が考えていくことだと思うんだね。
管理人に聞いても明確な答えなんてまず出ないよ。
317:
03/09/29 01:03 HOST:n203084.ap.plala.or.jp
あ、かってに BL 系って書いたけど、ときメモ BS とかアンジェリークとか
みたいな女→男系のことだったらごめん。 でも話の根はいっしょだから。
318:ずぶ ◆PHZUBUXUug
03/09/29 01:10 HOST:p2213-ipad03sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
カテゴリ＝板名称 としている時点で,各々の判断で
何ら問題は無いと言うことでないんだろうかと思いますた。
ただ,BBSメニューにもある通り板はカテゴリ別に並んでいるので
カテゴリ≧板名称としてもいいような気はします。。
319:
03/09/29 02:19 HOST:eAc1Aem110.tky.mesh.ad.jp
801とかだったら801板だけどねぇ。
例えば
アリスブルースレッドその12
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
320:ななしさん
03/09/29 03:05 HOST:p4030-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>311
ギャルゲ板ローカルルールより
> 18禁ゲームやそのキャラ、やおい・ホモ・ボーイズラブ等、その他エロ・下品など
> → 【ＰＩＮＫちゃんねる】 ※21歳未満立ち入り禁止
> 但し18禁ゲームでも一般向けに移植されたタイトルの話題は、この板でも扱います。
１８禁じゃなければギャルゲ板でいいんでないの？
321:名無しの良心
03/09/29 14:33 HOST:proxy126.docomo.ne.jp
サクラ大戦はギャルゲーか、DOAXは、ヴァルキリープロファイルは、やるドラは、FF7は、DQ5は、ぷよぷよは、
とかに比べたら明らかに恋愛シミュレーションや恋愛アドベンチャーはギャルゲーだと思うけど。
322:ずぶ ◆PHZUBUXUug
03/09/29 20:30 HOST:ntszok021095.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ゲームの目的に応じてとかかな？
恋愛なんちゃらゲーは,女の子との恋愛(交流)を目的としてるし。
ただDOAXは目的より性質的にという気はしますが。
323:はじぇは海外＾＾
03/09/30 00:11 HOST:61-220-247-104.HINET-IP.hinet.net
書けるかな…
324:
03/09/30 18:55 HOST:m035026.ap.plala.or.jp
み
325:
03/10/01 00:07 HOST:m208072.ap.plala.or.jp
またplala規制かよ もうやだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
326:はじぇは海外＾＾
03/10/01 00:35 HOST:61-220-247-104.HINET-IP.hinet.net
今夜も書いてみる…
327:
03/10/01 08:59 HOST:eAc1Aeo231.tky.mesh.ad.jp
このスレでテストすな
328:a
03/10/01 10:26 HOST:customer106-52.mni.ne.jp
a
329:a
03/10/01 10:27 HOST:customer106-52.mni.ne.jp
アク禁になったようですがナゼなのかわかりません。
連続レスっもしてないし。
330:
03/10/01 10:51 HOST:p4171-ip01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
>>329
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
331:名無しの妙心
03/10/01 15:13 HOST:nat.homeinteriors.com
運営ボランティアさん指導部屋
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
なんかホスト変えて自作自演しようとしたみたいじゃねえか！ヽ(`Д´)ノ
コンフィギレーションエラーのバカー！
332:名無しの妙心
03/10/01 15:30 HOST:nat.homeinteriors.com
qb落ちたか……。
わけたかいがあろうってもんだ。
333:かず
03/10/01 15:57 HOST:usen-221x116x181x116.ap-US01.usen.ad.jp
２８.社会が抱える諸問題について
● → URLﾘﾝｸ(hp666.hp.infoseek.co.jp)
● → URLﾘﾝｸ(hp666.hp.infoseek.co.jp)
● → URLﾘﾝｸ(hp666.hp.infoseek.co.jp)
334:234
03/10/01 17:38 HOST:ntkmmt016168.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
★最速１０００スレ朝鮮中！！★協力してー！！★
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
335:234
03/10/01 17:39 HOST:ntkmmt016168.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
★最速１０００スレ朝鮮中！！★協力してー！！★
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
336:234
03/10/01 17:40 HOST:ntkmmt016168.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
★最速１０００スレ朝鮮中！！★協力してー！！★
ｽﾚﾘﾝｸ(mobile板)
337:削除遠雷 ★
03/10/01 23:25
↑のスレ消しちゃったです。。
あほですか？あほですか？あほですか？
338:_
03/10/01 23:36 HOST:z209.220-213-80.ppp.wakwak.ne.jp
>>337
困りました。
とりあえず言っておくとあほです。。。
339:削除遠雷 ★
03/10/02 01:01
>>338さん
何で困るですか？？？？？
削除理由は「板趣旨に関係ない」です。
正当な理由があれば判断間違いということで復帰依頼出しますが。。
340:_
03/10/02 01:24 HOST:z209.220-213-80.ppp.wakwak.ne.jp
>>339
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:44-番)
このあたりを見てくだされ。
341:
03/10/02 07:59 HOST:m208072.ap.plala.or.jp
とりあえずplalaの規制解除してください 地震ぐらい頻繁に規制しすぎです
342:削除遠雷 ★
03/10/02 22:59
>>340さん 実は広告キャッチャーだったですか？（滝汗）
343:ガイシュツ ◆atMKiSyUTU
03/10/02 23:02 HOST:O021213.ppp.dion.ne.jp
>342
証拠保全のため敢えて放置するべきだったってことでは？
344:削除遠雷 ★
03/10/02 23:04
>>341さん
えーと、えーと、、、
ここは削除議論板なので、そういう要望はこっちにお願いします。。
2ch批判要望
URLﾘﾝｸ(aa2.2ch.net)
plalaスレはもう立ってると思います。。
345:削除遠雷 ★
03/10/02 23:05
>>343さん 何のための証拠保全ですか？？
346:名無しの妙心
03/10/02 23:13 HOST:nat.homeinteriors.com
愛……か……。
久しく聞く事の無かった言葉だ。
347:名無しの妙心
03/10/02 23:13 HOST:nat.homeinteriors.com
il||li _|￣|● il||li ちゃうねん。
348:
03/10/02 23:46 HOST:eAc1Aeo231.tky.mesh.ad.jp
(・∀・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
349:J ◆GJenck4cmw
03/10/02 23:47 HOST:YahooBB219044004026.bbtec.net
既女板に芸能人スレがいくつかあるのですが、
目に付いたもので１０ありました。
板違いで削除対象ですか？それとも雑談系ということで対象外ですか？
350:ななしさん
03/10/02 23:52 HOST:p3067-ipad52marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>349
実況でもしない限り放置かと。
351:携帯
03/10/03 15:12 HOST:wtl3swtn01.jp-t.ne.jp
犯罪予告と思われるようなスレやレスは規模の大小問わず削除対象ですよね？
352:
03/10/03 15:21 HOST:207.28.14.4
>>351
そんなことないと思うよ。
削除ガイドラインに犯罪予告という項目は無いようだし。
個人情報晒していたり、個人を攻撃する目的ならば削除されるかも。
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
353: ◆7JXFoe6d/k
03/10/03 15:22 HOST:p4219-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>351
ところがガイドラインのどこにも書いてないんだな、これが
コピペとか板違いのスレ立ててならまだしも、、
ここに報告するか通報しと毛
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
354: ◆ZAYX.QGihc
03/10/03 18:05 HOST:YahooBB219025220017.bbtec.net
>>351
ガイドラインの削除対象ではないけど、削除依頼対象には
なりうるので*警察への通報後に*要請板へどうぞ。
削除しちゃうと証拠隠滅とかいろいろ問題もあるしね。
自分で通報する気がないなら>>353のリンク先へ。
犯罪予告をするアフォな人。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
> 1 名前：２ちゃんねる ★[] 投稿日：03/02/18 00:31
> 見つけたら削除依頼と警察への通報をお願いします。
URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)
> ★ ここは重要削除対象のみを扱う掲示板です。
> ☆ 具体的に受け付けるのは以下のものになります。
> 警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
355:login:Penguin
03/10/03 19:10 HOST:nttfad3-209.246.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:199番)ー200
削除対象が少量だと削除してもらえないんでしょうか。
356:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
03/10/03 19:19 HOST:cthrsm010015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>355
削除人によっては、少量だと「削除するまでもないもの」として放置することがあります。
＃宣伝なら、少量でも削除する削除人もいますが。
357:＿＿
03/10/03 20:07 HOST:O021213.ppp.dion.ne.jp
>356
ではこれは？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:323-350番)
358: ◆ZAYX.QGihc
03/10/03 20:11 HOST:YahooBB219025220017.bbtec.net
>>357
何が聞きたいのかがわかりにくいんですけど、削除の虎 ★さんの
回答でわからないところがあるんですか？
359:ﾊﾞ㌍ﾀ
03/10/03 21:06 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
>>357
自分が見てるスレだけ依頼してりゃいいと思うんだがな
その手の潔癖症の人は
大量の依頼を削除の虎は途中まででも良く見てくれたと
むしろ感謝すべきだべ
360:復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】
03/10/03 21:17 HOST:d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp
あれだ
みんなそれぞれ頑張ってんだから
問題をあげつらうより応援しろっつーの
361:削除遠雷 ★
03/10/03 21:34
依頼なさってる方ちょっと潔癖性過ぎるのでは？（滝汗）
362:あのん
03/10/03 22:38 HOST:IP1A0337.stm.mesh.ad.jp
>357
途中まで読んでみた。
で、全部同じパターンだったのだが、正直なところ、雑談・質問スレとの重複のほうがいいんじゃないかと。
それ以前に単発質問スレを立てないようにするほうが先かと。
363: ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
03/10/03 23:05
>>355
私はちょっとのレス数なら削除するよりも流す方を選択するタイプです。
もちろん宣伝は削除対象ですし、管理人の瞬殺＆宣伝を見に来てる訳ではない発言も
ありますので、削除される方に全く異論はありません。
私なりのスタイルと思ってください＞少量なら流す。
364:ﾊﾞ㌍ﾀ
03/10/03 23:51 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
また依頼＆処理って流れになるとレスの無駄だし
他の人が削除しそうで、自分は消さないってのは
判断しないでスルーしてもいいんでない？
1レス分しか依頼が無いんだから、そう急ぐもんでもないし
365:一番絞り
03/10/04 00:22 HOST:n176033.ap.plala.or.jp
１スレに大量の宣伝っていうのはほとんどありえないんじゃないの？
366:ﾊﾞ㌍ﾀ
03/10/04 00:26 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
>>365
過疎板では良くありますよ
367: ◆7JXFoe6d/k
03/10/04 01:58 HOST:p4219-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
広告はＤＩＹ板なんか酷かったような
それとpink
368: ◆7ZkiR/JR3Q
03/10/04 03:11 HOST:Cszok5DS35.szo.mesh.ad.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:423-426番)
先行して立ったスレの＞1にある文句が気に入らないからと
後発して立てられたスレッドがありました。
通常のルールなら、後発スレは重複扱いだと思うのですが
なぜか先行スレが止められました。
これはなぜなんでしょうか？
369:ななしさん
03/10/04 03:12 HOST:YahooBB220062144061.bbtec.net
303 名前：ななしさん ：03/10/04 03:12 HOST:YahooBB220062144061.bbtec.net
302 名前：ななしさん ：03/10/04 03:12 HOST:YahooBB220062144061.bbtec.net
301 名前：ななしさん ：03/10/04 03:11 HOST:YahooBB220062144061.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)l50
工藤静香のうわさの839ここをクリックしたらAVサイトにつながり駆除しても
何をしても直らない。パソコン自体がおかしくなったよ。
削除板に投稿しようとしてもできやしない。警察には相談にいくつもりです。
早く削除してください
370:
03/10/04 03:28 HOST:207.28.14.4
>>368
連絡スレで処理した削除人さんを呼び出して聞いてみては？
☆ 連絡＆報告 2 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
バス板専用削除議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
371: ◆7ZkiR/JR3Q
03/10/04 03:46 HOST:Cszok5DS40.szo.mesh.ad.jp
>370
ありがとうございます
372:_
03/10/04 09:26 HOST:ZE020066.ppp.dion.ne.jp
>>357
うちも過疎板なんですけど、某削除屋氏が時々ツールで板の全スレの全広告
何百個も消しちゃいますよ。豪快ですｗ
ああいうのって他の削除人の人は持ってないんですかね。
373: ◆ZAYX.QGihc
03/10/04 09:41 HOST:YahooBB219025220017.bbtec.net
全スレで削除を行うと山崎爆撃と同じ効果があったり。。。
374:ﾊﾞ㌍ﾀ
03/10/04 09:47 HOST:61-22-126-43.home.ne.jp
>>372
それは此れ関係だろうから
通常の削除とは違うと思われ
【今度は】あぼーん実験 again【大丈夫だよな】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
375:_
03/10/04 10:32 HOST:ZE020066.ppp.dion.ne.jp
>>374
ああ、そのスレにも彼が登場してますね。
本職がプログラマらしく自前のツールで広告を削除してるようです。
やってもらうとすっきり爽快なんで潔癖厨のいる過疎板はやってもらうと
いいんじゃないかなと思ったんですよ。
ちなみに、誤爆で１があぼーんされたスレもあるのは内緒ですｗ
376:
03/10/04 11:27 HOST:eAc1Ahy216.tky.mesh.ad.jp
アレな破壊力を持ってるからなぁ＞砲
377:三毛削 ★
03/10/07 00:38
ええと、砲っぽいのも、需要あるの？
378:
03/10/07 00:44 HOST:200.74.139.18
いらね。
379:
03/10/07 03:46 HOST:eAc1Aen204.tky.mesh.ad.jp
使うたびにどこかに不具合生むような兵器だしね……。
380:
03/10/07 14:53 HOST:nttyma013155.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
（私怨の）電番コピペを全板でサーチ＆デストロイ、くらいなら。
381:
03/10/07 15:24 HOST:m166049.ap.plala.or.jp
あの、荒らされる恐れのある書き込みも削除対象になるんですか？
その場合は、荒らし以来削除専用スレに書き込むんでしょうか？
なるべく早く消してもらいたいので、回答よろしくお願いします。
382:
03/10/07 16:14 HOST:eAc1Aen204.tky.mesh.ad.jp
＞381
ものによります。
383:名無しさんの助言
03/10/07 20:43 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>381
その発言が、「削除ガイドラインのどの項目に抵触するか」が問題です。
削除ガイドラインに抵触しないのなら、荒らされる恐れがあっても削除されないかと。
384:のほほん名無しさん
03/10/10 07:26 HOST:K035170.ppp.dion.ne.jp
マルチポストとして削除依頼が出されていたスレが、削除されませんでした。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:735-736番)
その理由が「雑談板ですので」との事なのですが、
以後雑談系の板ではレスがつきそうなマルチポストは削除されないのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:295番)
385: ◆HFGVBeMRf.
03/10/10 08:37 HOST:i092170.ap.plala.or.jp
>>384さん
雑談系の場合、板内の重複や利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
作られたなど以外では削除され難いと思います。（同じ雑談系でも板により扱いが違う）
386: ◆HFGVBeMRf.
03/10/10 09:18 HOST:i092170.ap.plala.or.jp
>>384さん
もう少し具体的に、、
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)
上記のスレッドだと思いますが、削除対象とするにはGL６のマルチポスト
ということで、そのマルチでも「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた
場合を除き」がありますので、のほほんダメ板では現状残しってことかと。
387:のほほん名無しさん
03/10/10 12:00 HOST:K035170.ppp.dion.ne.jp
>◆HFGVBeMRfさん
回答ありがとうございます。
該当スレの流れが、
「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き」
これに当てはまるとは思っていなかったのです。
以前に
☆ （←スレタイ）
流れ星です。消えるまでに願い事を3回唱えてください。
というスレがあったのですが、
多少伸びそうな気配があったにも関わらず、
マルチポストで削除されたので、今回の件に少々疑問を感じていたのです。
削除人さんに判断基準の違いなんだろうなぁ…とは思いながらですが。
388:のほほん名無しさん
03/10/10 12:02 HOST:K035170.ppp.dion.ne.jp
×削除人さんに
↓
○削除人さんの
失礼しました。
389:
03/10/10 12:13 HOST:eAc1Ail046.tky.mesh.ad.jp
つーか、同時期に複数の板で同様のスレが立ったら
伸びそうだろうとなんだろうと「マルチポスト」なので文句は言えず。
390: ◆HFGVBeMRf.
03/10/10 12:34 HOST:i092170.ap.plala.or.jp
>>387さん
板の趣旨に付いては、雑談板である、ローカルルールでの規定がない、
などにより、板違いとは言い難いと思われます。
また、議論が続くに付いては、投稿日が「03/10/06 19:51」と日が浅く、
現状での判断は困難かと。。削除出来ない理由の一つかなと。
放置が徹底されてたり、議論になっていないと思われるなら、時期を
見計らって補足しつつ、改めて削除申請してはどうでしょうか。
☆ （←スレタイ）流れ星です。に付いては、該当スレがわからないので
何とも言えませんです。
391: ＠削除あ・うん ★
03/10/10 15:22
>>384さん
殆ど皆さんがおっしゃったことの繰り返しになってしまうのですが
一応、私の言葉でも書いておくと・・・
削除依頼スレでお返事したことに、もう一点付け加えるならば
伸びそうかも知れないと考えたからです。
私が削除しようとそのスレを見たときの最終レスが
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板:10番)
だったため、様子見も兼ねて残しました。
もちろん、真面目な議論が無く、無駄に保守のみ続けられるようであれば
通常通り、ガイドラインからの理由を添えて
のほほんダメ板のスレッド削除依頼をお願いします。
392:のほほん名無しさん
03/10/10 20:37 HOST:trf02.ninja.neweb.ne.jp
>＠削除あ・うん ★さん
最終レスの件で納得しました。
わざわざありがとうございます。
>◆HFGVBeMRf.さん
削除人さんが「残す」と判断した場合、
最依頼をするつもりはないのです。
ただ、疑問だっただけなので…。
重ね重ねありがとうございました。
393:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
03/10/10 21:50 HOST:195.62.220.183
えっと適当なスレッドが見つからなかったのでここでお尋ねします。
（スレ違いでしたら誘導お願いします）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
この３つの削除依頼って何処に公開されてますか？
探しても探しても見当たりません。
このようなケースで勝手に削除判断されることってありますか？
P.S.>>390
あらまぁ。ここにいたですか＾＾
394:( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN.
03/10/10 21:57 HOST:eatky47-p181.hi-ho.ne.jp
>>393さん
どういうｽﾚだったか知りませんけど、削除依頼なしで削除されることはありますよ。
別段珍しいことではないれす。
削除人さんが板を見ていて削除対象のスレッドを見かけたりしたら削除することもあるかと。
395:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
03/10/10 21:58 HOST:195.62.220.183
>>394
そうなんですか。
公開が原則・・・原則でしたっけ？
了解です。どもです。
396:
03/10/10 22:47 HOST:eAc1Aik056.tky.mesh.ad.jp
公開が原則なのは「削除依頼」と「それについての対応」じゃなかったっけ。
397:
03/10/11 14:16 HOST:eAc1Aik056.tky.mesh.ad.jp
忠告系の書き込みは、どうしてこう、誰に言ってるかが非常に曖昧なのだろうか
と思った昼下がり。
なんか寒気がしますよ？ もしかしてスレ感染（ｒｙ
398:削除遠雷 ★
03/10/11 21:18
>>396＠さん
原則公開は「依頼」だけだと思うです。
「どんな削除依頼も原則公開させていただきます」って昔は板の下に書いてあったような？
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
ここでも「削除依頼は原則的に公開とさせていただきます。」と書かれていて、
「削除を行った報告は義務ではありませんが(ry」と書かれているので、
多分今も依頼だけが公開対象なんじゃないかなぁ？
>>397
> なんか寒気がしますよ？ もしかしてスレ感染（ｒｙ
あら、風邪ですか？お大事に。^^
399:
03/10/12 00:55 HOST:eAc1Aik056.tky.mesh.ad.jp
＞398
おお、色々とサンクスです。
寒気がしたのはシャワー浴びた後薄着でいたからのようでした。
気を付けますです。
400:”削除”屋様に質問です
03/10/12 11:48 HOST:usen-221x117x137x79.ap-US01.usen.ad.jp
以前に２つのスレにつき削除要請いたしました。一つは削除していただきましたが
もう一つ、dat落ちした物については、過去ログ板にて削除要請したにもかかわらず
却下となりました。
内容は同様の私についての暴言でしたが、何故片方は削除、もう片方は
ダメなのでしょうか？ ご回答願います。
ガイドラインと言われましたが、私はそのガイドラインを見た上で削除依頼をし
その結果、１つのスレでは削除されたのですが。
ガイドライン自体が管理上、確定されていないのですか？
だとしたら、まさに無法地帯での運営としか言いようがありません。
過去ログについても削除手続をお願いいたします。
削除できないと言うのであれば、削除された物と何故、どこが違うのか
明確に回答をお願いいたします。
スレ名は
ヤフオク阿保出品者 入札件数：９
です。過去ログ板にて見ていただければと思います。
401:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
03/10/12 12:09 HOST:cthrsm005071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>400
もしかして、重要削除対象ではないものを削除依頼したのではありませんか？
過去ログ化したものに関しては、重要削除対象以外は削除されません。
＃過去ログ専用削除依頼スレのある削除要請板では、重要削除対象のみを扱っています。
＃そのため、重要削除対象以外を削除依頼しても受理されません。
402:kairo
03/10/12 15:08 HOST:usen-221x117x137x79.ap-US01.usen.ad.jp
>>401
重要削除対象物です。下記の２つが該当します。
差別、蔑視＝明らかに悪意のあるからかいや侮辱の発言
荒らし依頼＝スレに関係もなく私のＵＲＬの掲載など
の内容ばかりです。
蔑視＝蔑むこと、バカにすること、軽蔑すること、と辞書にもありますので
私に対する明らかな悪口等は当然対象になるはずですし、
荒らし依頼＝スレと関係ない私のＵＲＬ記載
は言うまでもなくです。以上は、ガイドラインからの引用ですが。
ですから、重要度を考えた上で見ても明らかに対象だと思うのですが、
放置と言われたことの判断基準が判りません。
重要削除対象以外については理解いたしました。
２スレのうち１つは削除していただいたので、この削除をしていただければ
こちらの要望は全て完了するので、ぜひ検討をお願いいたします。
403:●
03/10/12 15:21 HOST:173.90.112.219.ap.yournet.ne.jp
念のため、>>400-402に関する今回の流れです。
そもそものきっかけの依頼、および処理（gun：サバイバルゲーム［重要削除］）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:2-8番)
↓
再依頼および過去ログスレへの誘導判断
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:10-13番)
↓
過去ログ削除スレへの依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:845-848番)n
↓
最初に処理したのとは別の削除人の回答
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:850番)
↓
依頼者の反論
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:855番)
↓
また別の削除人の誘導、反論、誘導、、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:858-869番)
↓
>>400-402に至る
404:
03/10/12 15:29 HOST:64-161-246-100.ded.pacbell.net
>>402
私に対する明らかな悪口等→ＧＬ４の差別・蔑視 ＊にあたらないのでは？
荒らし依頼＝スレと関係ない私のＵＲＬ記載→これも必ずしもいえないのでは？
405:●
03/10/12 17:25 HOST:YahooBB219061092144.bbtec.net
ですね。差別、蔑視は人種差別などのことであり
個々人に対する悪意や嫌がらせはまた別問題だと思います
406:削除屋Ｘ ★
03/10/12 18:51
400=402さん。
今回のケース、削除要請板で最初に削除された削除人さんにミスがあったと思います。
重要削除対象に関しては、404、405さんのおっしゃるとおりかと。
私も過去ログ削除対象と思えませんし、そもそも重要削除対象とも思いません。
削除した方には、こちらで事情を述べていただけるかと・・・
407:kairo
03/10/12 19:21 HOST:usen-221x117x137x79.ap-US01.usen.ad.jp
>>404 >>405
辞書を調べていただければと思いますが、「蔑視」には先程述べたとおり
「蔑むこと、バカにすること」の意味があります。
私個人を対象にした悪意ある書き込みである以上、蔑視に当たります。
ガイドラインに
>地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
>それ以外は削除対象になります。
とあります。「それ以外」という言葉はこう言うときに該当する物ではないでしょうか。
同様に、荒らし依頼のガイドラインを見ましたが、そこにきちんと
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
>板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
とあります。明らかに私に迷惑な行為であり、板の趣旨に会わず、情報価値もない書き込み
である上にURLも書き込んでいる。これは削除対象になるはずです。
以上、ガイドラインからの引用です。
これを見ても、決して拡大解釈ではなく、厳密に見極めた上で削除対象だと
主張いたします。
また、最初のスレで削除してくださった削除人の方には何の問題もないと思いますし
むしろ感謝しておりますので、その方の事情を問いつめるよりも、上記該当する分を
なぜ放置としたかの方が問題かと思われます。
408:削除屋Ｘ ★
03/10/12 19:29
拡大解釈です
409:kairo
03/10/12 19:29 HOST:usen-221x117x137x79.ap-US01.usen.ad.jp
また、一つ疑問なのですが、何故過去板の分は重要のみなのでしょうか？
今回の私の件は別件として質問いたしますが、あとで気付いてそれが過去板にある
侮辱であった場合、また、今回の私のようにdat落ちギリギリでの要請だった場合、
いろんな場合を考えても、過去板も通常板と同じ条件でないとおかしいのではないでしょうか。
それこそ、書いたもの勝ち、悪のりした者の勝ちと言うことで、被害者に対して
なんらの配慮もされていません。
悪のりした板では、次々と書き込みがされます。被害者は、それを削除するにも
手続が煩雑で間に合わない物も出てきますし、泣き寝入りしてしまうのが
現状でしょう。
これではまさに無法地帯です。ガイドラインが何の役にも立っていないと見てもおかしくない。
私に限らず、かなりの特定の人がいろんな板で誹謗中傷されています。
この現実に目を向けるべきです。
全て過去板も同等の対処をすべきであるし、削除システムを簡略化して被害者にもっと
配慮したシステムにするべきでしょう。
やり逃げや犯罪を野放しにすることは、ここにとっても決して得策ではないと思いますが。
410:削除屋Ｘ ★
03/10/12 19:30
削除対象外です
411:ip68-99-250-157.ph.ph.cox.net
03/10/12 19:34 HOST:ip68-99-250-157.ph.ph.cox.net
>>409
＞ここにとっても決して得策ではないと思いますが。
2ちゃんねるにとって、は大きなお世話。と言うのが公式見解だそうです。
412:ip68-99-250-157.ph.ph.cox.net
03/10/12 19:37 HOST:ip68-99-250-157.ph.ph.cox.net
>>407
>地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
>それ以外は削除対象になります。
日本語の意味とガイドラインは無関係ですが。
語句の意味は語句の意味。ガイドラインはガイドラインです。
それに日本語の意味を云々するなら正確には「蔑視」ではなく「蔑視的思想発言」です。
それも「地域・人種に対する」です。
413:@
03/10/12 19:45 HOST:p5237-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い
これに当てはまると判断した理由も書かないといくらなんでも・・・
「明らかに」ではあなたの主観にまみれているのでどうしようもありません
「明らかにそう思った」理由を詳しく書いて、それが理解されれば消してもらえるかもしれませんが・・・
>また、一つ疑問なのですが、何故過去板の分は重要のみなのでしょうか？
2ちゃんねるは巨大な掲示板サイトです
一日に立てられ、消えてゆくスレの数は計り知れません
過去ログまで通常通りの削除をしていたら、手がいくつあっても足らないかと
削除人の方々はあくまでボランティアです
これで生計を立てているわけではありません
少しは消す方の苦労も考えましょう