01/07/19 02:21 lpu0scfQ
【sakujyoyaの言い分】
削除人がいくらがんばったって板違いスレにレスがつくのはなくならねえさ。
板の雰囲気としてそれがダメだっていうふうにならないと。
住人さん一人ひとりが、板違いが立ったら「板違いです～終了～」とかって
やらないと、そういう雰囲気ってできないよ。
【住人の言い分】
すでにやってるだろ。
～終了～なんて糞スレの前半には必ず書いてある。
それでもスレを立てた奴はage続けるんだよ。これが車板の糞スレの特徴。
酷いときはスレッドストッパーがかかっても１ヶ月上がりつづけたスレもあった。
それだけ車板には自分の立てたスレを伸ばすことに執着する人間が多い。
終了コピペしても終わらないのは削除するしかないだろ。
それなのに削除依頼出しても削除しなかったのは「sakujyoya」だよ。
さて、いかに･･･
2:車板住人
01/07/19 02:23 lpu0scfQ
元スレ
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
260あたりから論議が白熱、でこっちに移動
3:ぁゃιぃ ぃっτょι
01/07/19 02:27 /coHYADg
＞～～～確かにおれは削除しなかったし、他の削除人さんも削除しなかったら
＞消されるべきもんじゃなかったって判断だってことじゃない。
こういう奴は引退を激しく希望
4:車板住人その１
01/07/19 02:28 lpu0scfQ
＞sakujyoya
つーことで話の続きしましょう。
１の言い分については納得した？
5:sakujyoya ★
01/07/19 02:30
＞＞確かにおれは削除しなかったし、他の削除人さんも削除しなかったら
＞＞消されるべきもんじゃなかったって判断だってことじゃない。
＞そうじゃなくて、無法地帯だったからここで不満が爆発してたんだよ！知らないのか！?
＞責任もてないなら辞めろ！
知ってるよ。でも、ここんとこアカ停止中だったからなー
復帰してから、明確な板違いは消したよ。
しかし、完全にクリーンな掲示板を求めているなら
2chは319の肌に合わないんじゃないかな。
6:名前
01/07/19 02:32 2kKWNfOk
それは逃げ口上だろ
7:車板住人その１
01/07/19 02:34 lpu0scfQ
＞sakujyoya
＞終了コピペしても終わらないのは削除するしかないだろ。
＞それなのに削除依頼出しても削除しなかったのは「sakujyoya」だよ。
削除人の根本的な作業であるこれをしない理由は？
板違い・糞スレってことは自分でも認めてるんだろ？
8:319
01/07/19 02:35 /coHYADg
>>5
＞完全にクリーンな掲示板を求めているなら
＞2chは319の肌に合わないんじゃないかな。
んなもんここに求めるかよ(藁
俺が求めてるのは、お前とkitty君の交代だよ。
9:sakujyoya ★
01/07/19 02:36
＞～終了～なんて糞スレの前半には必ず書いてある
これで大抵のスレのモチベーションはがくっと下がるんだけどね。
車板の場合はかまわずレスがつく場合が多いのは感じる。
で、盛り上がった時、削除人としてどうするべきか？
あくまで主体は住人さんだから、
住人さんで盛り上がっていると判断するなら
それを削除人がどうこうするわけにはいかない。
提案としては、さっきもちょっと言ったケド、
「板違いは放置」とか、板のトップに掲げてもらうというのは
どうだろ。いわゆるローカルルールの制定。
いままでも何回か立ったけど、制定にいたるまでにはいかなかったよね。
今回こそまとめてみるとか。
10:Kittyな"削除"さん
01/07/19 02:38 Gtq3ux46
おいらにそんなエネルギーはないですよ、、>>8
車板の対応するのだけでも結構大変ですよ。。。
折角車板に削除人さんが来てくれたのに、、（；△；）
11:Kittyな"削除"さん
01/07/19 02:40 Gtq3ux46
>提案としては、さっきもちょっと言ったケド、
>「板違いは放置」とか、板のトップに掲げてもらうというのは
>どうだろ。いわゆるローカルルールの制定。
>いままでも何回か立ったけど、制定にいたるまでにはいかなかったよね。
>今回こそまとめてみるとか。
こゆのについて考えましょうよ。
ローカルルールに抵触ってコトだったら、これまで二の足踏んでた削除人さんも
やりやすくなると思うですよ。
12:319
01/07/19 02:41 /coHYADg
>>9
＞あくまで主体は住人さんだから、
＞住人さんで盛り上がっていると判断するなら
＞それを削除人がどうこうするわけにはいかない。
言ってることとやってることが違うからみんなからムカつかれたり
叩かれたりしてるんだぜ?
13:車板住人その１
01/07/19 02:43 lpu0scfQ
>>9
現状の車板の糞スレでは、１～３人ぐらいのごく少数人数によってエンドレスレス（藁
が行われていると思われるんだけど、こういうのも盛り上がってるって言うの？
「レスが沢山ついたものは消さない」なんて下手に言うと、糞スレ立てて速攻で
20レスぐらい書きそうな輩が一杯いるでしょ。
「板違いは放置」を掲げるのは効力あるのかな？何もないよりはマシか。
あと車板住人はsageを知らない・やらない人が多いので、そのへんも
トップに明記するといいかも。
あと、今車板では「Kittyな削除さん」が常駐してるけど、彼の削除については
異論ある？俺個人の意見としては、あれぐらいバシバシ削除したほうがいいと思うけど。
14:sakujyoya ★
01/07/19 02:44
＞言ってることとやってることが違うからみんなからムカつかれたり
＞叩かれたりしてるんだぜ?
う、、確かにそういうふうに感じるのもわかる。
でも、判断が微妙だってのもわかるっしょ？
15:なあ
01/07/19 02:44 oZplRrVE
レス制限とかは不可能なのか？
16:Kittyな"削除"さん
01/07/19 02:44 Gtq3ux46
叩きスレじゃなくて議論スレなんだから、どうやったら今の板状況が好転するか？ってことを
前向きに話しましょうです、、
17:319
01/07/19 02:49 /coHYADg
>>14
＞でも、判断が微妙だってのもわかるっしょ？
それはわかるよ、あんただって一人の人間なんだし。
俺がわざと(わざとだったのか!?)あんたを煽ってるのも、
自分のしてきたことは棚に上げて開き直ってたからさ。
少しはわかってるみたいじゃん。
偉そうだな俺。
18:sakujyoya ★
01/07/19 02:52
＞「レスが沢山ついたものは消さない」なんて下手に言うと、糞スレ立てて速攻で
＞20レスぐらい書きそうな輩が一杯いるでしょ。
あはは！わかる。というか、だから基準を明確にしにくいっていうとこ
あるんだよね。
＞彼の削除については異論ある？
ないッス。というか前はおれもあんな感じやっていたつもりだけど
人に見られるものは違うのかな。
今は「多少の駄スレは、盛り上がっているならまあいいか」って感じです。
多すぎたら困るし、そん時は強硬にいくつもりだけど。
19:sakujyoya ★
01/07/19 02:57
とにかく、Kittyな"削除"さんはいいヤツさ…
20:車板住人その１
01/07/19 02:57 lpu0scfQ
じゃあ、今後も「Kittyな削除さん」並にバシバシ削除きぼーん
ということで、俺は引っ込みます。＞ＡＬＬ
21:Kittyな"削除"さん
01/07/19 02:57 Gtq3ux46
とりあえず私は、今のスタンスでやろうかと思ってるです。
「糞スレ立ててもどーせ消されるからやめとこー♪」って思われるくらいに。
それくらいやんないと変わらないと思うんですよね。
これからはいわゆる「夏厨」がﾜﾗﾜﾗと増殖する時期ですから、余計に、ねぇ（´Д｀）=3
22:Kittyな"削除"さん
01/07/19 03:00 Gtq3ux46
>>19
私はあちこち行ってないし、グレーゾーン的削除は依頼板か議論板に持っていけ、
ってスタンスだから楽してるんですよ。
議論好きでもないし、弁が立つわけでもないから、ややこしいことは避けたいっていうか、、
依頼板を見て削除ってのも、あんまりしてないですしね、、（ｽﾐﾏｾﾝ
23:えーと
01/07/19 03:03 hi0kBMDw
削除しないことについてのご批判ってやつなの？
24:早く"削除"してください
01/07/19 03:05 CGx6t3oc
つーか、ごちゃごちゃぬかしてんじゃねーよ。
このスレが、板違いじゃねーかよ。
早く削除しろ、ぼけ！
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
25:車板住人その１
01/07/19 03:08 lpu0scfQ
>>24
そのスレは車板の生命線だ。
厨房は氏ね。
26:車板って
01/07/19 03:10 hi0kBMDw
削除を行ったことに対する批判はともかく，削除しないことを批判するのはご遠慮下さい．
も知らない住人がいるの？
なんていってみたけど、どこの板にもいるんだよね。
27:車板住人その１
01/07/19 03:13 lpu0scfQ
>>26
納得のいかないことは追求したくなるタチなんでね（藁
いかん、引っ込むんだった
28:oooo
01/07/19 03:13 oZplRrVE
削除に値するほどのものを削除しないで悦に入ってるやつも多いけどな。
29:名無しさん
01/07/19 03:15 hi0kBMDw
>>28
消さない批判はひろゆきたんにいいなって。
消されたものが消されるに値しなかった場合は議論になるけど。
30:早く"削除"してください
01/07/19 03:18 CGx6t3oc
＞445 名前：Kittyな"削除"さん 投稿日：2001/07/19(木) 03:04
＞板の中に削除依頼をまとめて処理するスレッドを作るってのは、
＞ひろゆきに許可をもらってやってることですよ。これﾏｼﾞ。
＞ｷｬﾊﾟ超えたら依頼板にお願いするしかないですけどね。
＞とりあえず頑張るですよヽ(´ー`)ﾉ
＞・・・・・・夏厨増殖したら消えるかもですが
嘘臭い。
31:oooo
01/07/19 03:18 oZplRrVE
削除人というシステムが崩壊してますスレで
削除するしないに関わらず、主観で行動するな
って話があったんだけど、お約束の"都合悪くなったら逃げる"が出てきてな。
どうしようもないんだわ。
32:名無しさん
01/07/19 03:23 hi0kBMDw
>>31
かといって、一生納得しない相手というのはいるわけで
（この場合でなくて、一般的にいってです）
そういう相手に一生つきあうわけにもいかないでしょう。
論点を整理すれば、また出てくるんではないでしょうか。
33:ひろゆき＠管直人 ★
01/07/19 03:31
>>30
いやぁ、、世の中には嘘のようなほんとの話と、
ほんとのような嘘の話がありまして、
クレタ人はうそつきだとクレタ人がいったりもするわけで、、、、
ちゅーことで、板内の住民に迷惑になってたりしなければ、
問題ないですよん。
34:わ、びっくりした。
01/07/19 03:33 hi0kBMDw
びっくりした。
35:Kittyな"削除"さん
01/07/19 03:33 Gtq3ux46
てなこって落ち～
ひろゆきありがと(●´ー`●)
36:早く"削除"してください
01/07/19 03:37 CGx6t3oc
>>33
りょうかい
37:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/19 03:55 7ERxFA.A
あはは。ひろゆき氏が出てきたか。。。とりあえずｍａｇ２楽しみにしてるんだから素早く更新せんかい！(^_^ﾒ)
車板住人その１ の言いたい事は解かったよ。
結局、今、車板に来てる削除人と自分の意見が違うからの事なんだろうけど、
行き付く先の「板をマトモにしたい（？）」って言う部分では同じような気が。。。
俺の両人にがんばって欲しいって言うのはわからんかな？
38:車板住人その１
01/07/19 04:16 lpu0scfQ
>>37
奇麗事をいうなよ、厨房が。
これはお前が立てた馴れ合いＢＢＳだろうが！
URLﾘﾝｸ(green.jbbs.net)
このＢＢＳでは、２ちゃんに糞スレ立てて報告しあってる
URLﾘﾝｸ(green.jbbs.net)
こんなことをしておいて、よくもぬけぬけと削除人頑張れとか言えるな？
39:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/19 04:21 7ERxFA.A
>>38
そう。俺が借りてるＪＢＢＳだけど、車板で馴れ合うより、別の掲示板のほうがいいでしょ？
車板では車関係の話するけど、そうじゃ無い話したい時とか、車に興味無い人の為の掲示板なんで、
あんまり、そこは関係無いと思うんですけど。。。
40:車板住人その１
01/07/19 04:26 lpu0scfQ
>>39
URLﾘﾝｸ(green.jbbs.net)
---------------------------------------------------------------
今日の馬鹿スレ。
1 名前： かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ 投稿日： 2001/06/27(水) 12:36
名無しでスレ建てたが実は私がたてました。
って白状するスレのスタートだ！
---------------------------------------------------------------
これはどう言い訳するんだ？
41:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/19 04:30 7ERxFA.A
>>40
続きは車板でやろうよ。。。
42:ななし
01/07/19 04:33 30nJCgPE
>>41
車板だけじゃなく、ラウンジも荒らしてるようだね
43:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/19 04:41 7ERxFA.A
>>41
ラウンジ？ほとんど行ってないけど？
44:車板住人その１
01/07/20 00:02 UhD.Yc4c
>>43
40のスレの言い訳は？
45:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/20 00:07 vEDt0VxQ
なんか変な気分（ｗ
では早速。。。
＞このＢＢＳでは、２ちゃんに糞スレ立てて報告しあってる
全部読んでくれた？誰と誰が報告しあってる？
46:車板住人その１
01/07/20 00:10 UhD.Yc4c
>>45
このＢＢＳって、君が車板のコテハン集めて作ったＢＢＳだろ？
そういう限られたメンバーがいるＢＢＳで、こういうスレが立っているというのは
ＢＢＳのメンバーに受け入れられていると考えるのが普通じゃないかな。
それとも「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」って君も忌み嫌ってるコテハンなの？
47:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/20 00:25 vEDt0VxQ
え～、まず、あそこは皆の周知の如く、誰でも行き来する事が出来る（もちろん壷の人も）、
JBBSです。メンバーは俺が車板で仲良くしてもらっている固定HNの方はもちろん、
車の事を全然知らない人でも、楽しくNETしてもらえるようにJBBSさんに御借りしました。
あそこは会員制でも無いですし、車板の方にも、もちろん見られる状態に有りますので、
批判的、排他的な物は無いようにしているつもりですが。。。
別に顔餅氏を批判するつもりは無いですが、BBSの掟の通り、受け入れられているスレは上がって、
駄スレは下がるように出来ています。（私の建てた駄スレも例外に漏れず（ｗ）
＞ＢＢＳのメンバーに受け入れられていると考えるのが普通じゃないかな。
これを踏まえて、受け入れていると見なしますか？
ただ、食堂（私の管理するBBSの事です。）は、顔餅氏を歓迎します。
彼は最近、そのようなスレを建てているのは、そう言う板でしか建てていない（俺は壷のルールを遵守していると解釈しています）
と思いますが、どうでしょうか？
＞それとも「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」って君も忌み嫌ってるコテハンなの？
大好きですが？
48:車板住人その１
01/07/20 00:32 UhD.Yc4c
>>47
う～ん、君のＢＢＳの詳細までは解らんが･･･
要約すると、「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」がちょっと問題のあるスレを立てたが
下がっているので問題ない。ってこと？
あと文章が不明瞭なトコがあったので、解説きぼん。
＞彼は最近、そのようなスレを建てているのは、そう言う板でしか建てていない（俺は壷のルールを遵守していると解釈しています）
＞と思いますが、どうでしょうか？
「そう言う板」ってどういう板のこと？ラウンジ？それとも君のＢＢＳには煽り専用部屋見たいのがあるってこと？
49:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/20 00:38 vEDt0VxQ
何故かクッキーが旨く作動しない。。。この板の特性かな？まあいいや。
不明瞭すまんです。
そう、ラウンジの事です。ラウンジ自体のルール＆ローカルルールはわからんですが、
基本的に雑談中心の板と解釈していますが。。。「自治との遭遇・・・」らしいからねえ、ラウンジは（ｗ
＞君のＢＢＳには煽り専用部屋見たいのがあるってこと？
そんなもん無いです（爆
50:車板住人その１
01/07/20 00:43 UhD.Yc4c
>>49
すると君のＢＢＳの中でも「今日の馬鹿スレ。」は異色であり、他のメンバーは
引いているということかな。確かに他のメンバーはレスしてないし。
この解釈で合ってる？
51:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/20 00:54 vEDt0VxQ
解釈か。。。
基本的に板の名前通り、スレの内容の規制は有りません。（個人的にエロBBSにしたくないのでエロは禁止ですが。。。）
と言う事は、異色とか、問題の有るスレでは無いと思うので特に対応はしませんです。。。
削除ばっかりだと、面白くないでしょ？
あと、前述の通り、会員制では無いので、問題提起があれば、直接、食堂にスレ建てて頂いても結構ですよん！
＃一応、管理人の立場として・・・穏やかにね！（ｗ
＃エロと喧嘩は御法度なのです、食堂は。。。。「エロと喧嘩はOFFでヤレ！」が私のBBSのルールと言う事で・・・
52:車板住人その１
01/07/20 01:00 UhD.Yc4c
>>51
つまり管理者である君はあのスレを容認してるのね。
でもスレ立てたのは俺じゃないから、俺は悪くないと･･･
ふ～～～ん
53:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/20 01:04 vEDt0VxQ
>>52
最初の＞１の書き方は、とても面白いと思うんですが。。。
＞つまり管理者である君はあのスレを容認してるのね。
そうですね・・・問題は無いと判断しました。
＞でもスレ立てたのは俺じゃないから、俺は悪くないと･･･
管理しているのは私です。板自体の善悪の責任は私に有ります。
あれを悪いと言うなら、私の責任になるんですけど。。。
54:車板住人その１
01/07/20 01:08 UhD.Yc4c
>>53
「かお餅＠元ﾈ(ﾟДﾟ)ｵ」は車板やラウンジに糞スレ立てて楽しんでるだろ。
それを君は悪いこと（２ｃｈの他の住人の迷惑になること）とは思わないの？
55:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/20 01:13 vEDt0VxQ
>>54
まあ、正論だよなあ。。。間違ってないよ。
ただ、スレを読んで行くと、一応、車板の時は車板に関係有るスレ、
ラウンジの時はラウンジのノリ見たいに見えるんだけど。。。って全部リンク追って無いから、
内容までは知らないんだけどね（ｗ
スレ題だけの判断ね。
56:車板住人その１
01/07/20 01:18 UhD.Yc4c
>>55
実際のところは糞スレだというのは君もわかってるでしょ（藁
ま、本来俺は>>27で引っ込むはずだったのだが
君が偽善者ぶるので噛み付いたわけだが、最初に思ったほど偽善者では
無いようなので、そろそろ引っ込みます。
噛み付いてスマソ。
57:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/20 01:23 vEDt0VxQ
大衆食堂は色々な方の参加をお待ちしておりますです。。。
＞最初に思ったほど偽善者
・・・ちょっとは偽善者なのね（泣
貴方の参加もお待ちしております。よろしくお願い致します。。。
今日は早く寝れそう♪
またね～！
58:ｓａｇｅ
01/07/20 03:55 75s97RZY
ｓａｇｅ
59:オーテックプリ
01/07/20 04:21 75s97RZY
＞車板住人その１殿＆黄レンジャー殿
突然横レスすみません。
車板住人その１殿の意見、読ませて頂きました。
車板住人その１殿に二点ほど質問したいのですが･･･。
①おいらが思うに個々のＢＢＳには
そこの管理人＆住人による個々の削除基準の判断があるのであって、
例のかお餅殿のスレは黄レンジャー殿のＢＢＳ内にて
他の住人に迷惑をかけたか、
糞スレと管理人＆住人に判断されない限り残るのは普通だと思います。
ましてかお餅殿が迷惑掛けているのは２ｃｈ内のことであって
２ｃｈ内にて２ｃｈの住人が削除依頼を掛ければ良いのであり
黄レンジャー殿のＢＢＳ内であえてかお餅殿が２ｃｈにて
スレを立てたことに対して言及する必要は無いと思うのですが？
②車板住人その１殿は黄レンジャー殿のＢＢＳを無断に（？）
２ｃｈに貼っておりますがどのようにお考えでしょうか？
普通、２ｃｈに貼った場合どうなるのか
車板住人であれば分かると思うのですが？
決して煽りでは無いのでご了承ください。
実はおいらもＢＢＳを持っているので
お勉強も兼ねて議論に混ぜて頂きたいのです。(ﾏｼﾞ
60:車板住人その１
01/07/20 21:54 lsKE59nc
>>59
①．俺が言及したのは自分のＢＢＳ内にあるスレ自体ではなく、
そういうスレがあるのに偽善者面した点である。この点は
俺の認識不足ということで納得している。
②．はぁ？なんかマズイの？
気に入らないなら削除要請すれば？
61:画津右松
01/07/21 22:25 D40vISWE
ROMってます、顔餅氏どうかしたの？
62:もえくそん
01/07/22 03:00 o2P0KH7Q
>>61
あなたは今もえくそんを知った。
だが顔餅について知ることは無いだろう。
63:カレー大好き＠黄レンジャー
01/07/22 09:29 Cf6FkuqA
さて、仕事前に見てビックリ（ｗ
①に付いては終了として、②に関しては、俺の考えは有るんだけど、
プリが先に質問しているから、論議が終わってからゆっくりと。。。って、
プリが居ない。。。（ｗ
お～い！！！プリ！！！どうした？？？
>>62
「もえくそん」って何？？？解説よろしく！
64:オーテックプリ
01/07/22 22:22 hkSBO.tw
＞車板住人その１殿、黄レンジャー殿
①につきましては了解致しました。
②について、あくまでおいらの考えですが、
例えＪＢＢＳであろうと個人の有するものであると思うので
マズイ様な気がするのですがお二人はどう思いますか？
決して気に入る・気に入らないで言ってる訳ではありませんので･･･。(ﾏｼﾞ
＞もくそえん殿
マジで「もくそえん」って何ですか？
おいらも意味知りたいです･･･。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/07/23 21:32 Sj4y9pY2
一つ気になるんだけど、車板って削除人から見たら厨房だらけの腐れ板なのかな？
66:名無しさん＠車板
01/07/24 22:53 X1lI1qLE
議論はまだですか？
67:
01/07/26 03:06 L4kIafxs
議論の結果として主な常駐削除人が減ることになっても仕方がないけど、
削除人の追加は頼めるのか。
68:
01/07/27 23:52 DJusO9S.
追加？おかわり！？
69:名無しさん
01/07/28 00:01 JrsUbc8c
常駐削除人って何？
70:sakujyoya ★
01/08/15 13:13
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
議論の続きはこっちでね。
71:ﾊｧﾊｧ
01/08/15 13:20 9OAQ2ybM
>70
何か逆に70のリンク先のスレッドに誘導されてるのかと思ってしまった(笑
つか削除忍の、依頼はひろゆきが認めたからＯＫだけど議論は駄目、なんて
屁理屈は無視してそっちのスレッドで議論すりゃいいのに。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 13:22 TmBJi7Lw
なんだ、批判派は誰も来ないの？
73:saku
01/08/15 13:24 wOurgmQA
おれのIDはこれだよん。
74:sakujyoya ★
01/08/15 13:26
> ﾊｧﾊｧ
＞何か逆に70のリンク先のスレッドに誘導されてるのかと思ってしまった(笑
そッスね(ﾜﾗ
ん？削除忍さん？？
75:
01/08/15 13:26 EK5N5yec
>>72
車板でやることに意義がある
76:saku＞75
01/08/15 13:28 wOurgmQA
どんな意義が？
77:ＬＢ
01/08/15 13:29 pDIGKlys
叩きスレをピックアップしてた者です。
ちょっとだけ参加します。
78:ﾊｧﾊｧ
01/08/15 13:30 9OAQ2ybM
>>74
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
↑これの事、でも関係無いみたいだし気にしないでくれ。ごめんなさい。
79:sakujyoya ★
01/08/15 13:31
向こうの>540
板違いがあのスレに限ったことじゃないとみとめるなら
にしむらスレもどーでもいいのでは。
80:
01/08/15 13:31 EK5N5yec
>>76
こっちじゃ多分盛り上がらないだろう(理由になってないか)
81:saku
01/08/15 13:32 wOurgmQA
>78
了解。
82:ＬＢ
01/08/15 13:33 pDIGKlys
>>78
なるほど、議論板でやるのはそういう意味があるのね。納得。
83:
01/08/15 13:33 EK5N5yec
>>79
お前はやはり議論になりそうに無い、交代してくれ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 13:33 TmBJi7Lw
おいおい、批判派来ないのかよ。
裁判官1人なのか？
85:ＬＢ
01/08/15 13:35 pDIGKlys
こないね。
叩きスレでも吟味してみる？
86:裁判官
01/08/15 13:41 vN5hYtws
今一度、論点を整理する必要があるのではないか？
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 13:48 TmBJi7Lw
>>86
論点の整理って、
お前はいったい何が問題だって騒いでるんだ？
別に恣意的に削除されてもいいじゃないか。
基準外だったら、その事に関しては個別に批判、議論しろよ。
88:sakujyoya ★
01/08/15 13:51
＞sakujyoyaとは話し合う気にならん。
＞言っても無駄だからもうこりた。
と言っていたヤツはなにが目的だったのだろう、と思う。
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
＞ボランティアだからといって難しい業務を遂行させられないというのは
＞少しおかしいのではないだろうか？この程度のリスクは覚悟してやるべきであろう。
ボランティアだから、というのに甘えまくるのは違うとおれも思うよ。
ただ、削除基準ぎりぎりまで、骨の肉をこそぎ取るようなことはもうようせんし。
にしむらスレなんかは厳密に言えばダメなんだけど、ﾏﾀｰﾘ進行の雑談スレだし
場が荒れるわけでなし消す必要まではないと考えた。
＞裁判官はなにについて不満だっけ。
89:
01/08/15 13:57 EK5N5yec
>>88
だからキミはもうやらなくていいから、ギルティに代わってくれよ。
これは車板住民の大半の願いです。どうかよろしくお願いいたします。
住民投票でもしましょうか?
90:ﾊｧﾊｧ
01/08/15 14:01 9OAQ2ybM
そういやギルティも批判要望板のかわいいなっちスレを削除してたな、車好き＝なっち嫌いなのかもしれん。
91:
01/08/15 14:01 EK5N5yec
試しに誰かに代わってみて様子見をしてみては?
ギルティのときは、批判も多少は出たが、キミほどではなかったよ。
92:ＬＢ
01/08/15 14:02 pDIGKlys
sakujyoya ★ さんでも構わないに一票。
ただもう少し車板の荒れ具合を考慮して遠慮無くやって欲しい。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:04 KTxk/v2o
>>92に同意
むしろ、「消さな過ぎ」で文句が出てるからね。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:07 KTxk/v2o
結局、EK5N5yec一人？
EK5N5yecって、現状のどこに文句あるの？
95:ＬＢ
01/08/15 14:13 pDIGKlys
以前sakujyoyaさんも言ってたけど車板ってネタスレでも
糞スレでも板違いでも放置する習慣が無いんだよ。
にしむら氏のお咎めが入るのは大抵駄スレ。
俺も気付いたら自治派住人として誘導したりしてるんだけど、
お構いなしでスレが育っていっちゃうんだよね。
だからルール違反のスレは遠慮無く移動なりストップなりして欲しい。
削除するとスレ立て人とかが反発して暴れそうだけど。
96:
01/08/15 14:14 EK5N5yec
>>94
主に削除基準の曖昧さだが、書き出せばキリが無い、
今は削除屋が交代してくれれば俺はおとなしく引き下がるよ。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:16 KTxk/v2o
>>95
禿同。
「ネタ、雑談はsageでね」って言っても、必ずageるもんな。
はぁ～、ローカルルールもなかなか議論にならんし・・・・
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:18 KTxk/v2o
>>96
う～ん、、、
むこうにも書いたけど、曖昧で何故いけない？
自分のスレが消されるのが腹立たしいのは分かるが、それが２ｃｈのルール
じゃないのか？
理不尽だと思うのだったら、議論板でちゃんと議論すればいいだろ。
99:ＬＢ
01/08/15 14:21 pDIGKlys
消されないのが納得いかないんじゃないかな、96は。違う？
トヨタ叩きは消すのに何故他は消さないとか。
100:
01/08/15 14:24 EK5N5yec
>>98
だからこの削除屋だと議論にならないから交代してくれって言ってるのですよ。
もちろん何度もしてきました。
俺も別に聞き分けが無いわけではないよ。
ギルティばかり引き合いに出すけど、彼の意見にはちゃんと納得させられるもん。
101:saku
01/08/15 14:26 wOurgmQA
> EK5N5yec
例えば、どのスレかとか具体的な指摘があれば肯定なり反論なりできるのだけど。
> ＬＢ
はい。板違いは見つけたらなるべくそうするようにしまっす。
最近多くて迷うのは単発スレ？ 1で言いたいことだけ言って展開しようがないスレ。
板違いじゃないから消すには忍びないし。良くも悪くも発展して結構育つ場合もある。
既出のスレに合流できそうなものであればおれも誘導を貼ったりして
下の方に落ちた頃、頃合いを見計らって消したりしているのだけど。
102:
01/08/15 14:26 EK5N5yec
>>99
もう、今は消す消さない以前に、削除屋の理不尽さが嫌なだけです。
試験的にでも交代を望んでます。
103:
01/08/15 14:27 0aOIoDIc
車板では消されてでる文句は少ない。
多いのは消されないで出る文句。
ここの１から読めばわかるよ。
104:
01/08/15 14:28 EK5N5yec
>>101
いままでも議論してきたよ。もうその時期は過ぎた。
105:sakujyoya ★
01/08/15 14:28
>100
おれの言うことってそんなズレているんかな。
106:
01/08/15 14:28 EK5N5yec
銀行逝ってきます
107:
01/08/15 14:28 0aOIoDIc
>>101
>はい。板違いは見つけたらなるべくそうするようにしまっす。
あんたは以前もそう言ってたろ？
でも変わらなかったろ？
だから話し合うのは無駄だと言ってんの。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:29 KTxk/v2o
>>102
削除人が誰であっても、腹を立てる人間はいるよ。
削除人を代える事は解決策じゃないんじゃないかな。
誰だって、嫌いな削除屋はいるんだし。
俺は忍★が大嫌いだが、それでも辞めろとは思わない。
文句がある時にはきちんと文句を言う事が最低限のルールだと思うからね。
109:sakujyoya ★
01/08/15 14:29
＞以前もそう言ってたろ？
言ってないてば。ギルティさんと混同してないスか？
110:削除忍 ★
01/08/15 14:31
sakujyoyaさんは、ちゃんと話を聞く態度じゃん。
住人さんがそれを否定したらもったいない。
それに、話し合いが無駄だとかじゃ先に進まないっすよ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:32 KTxk/v2o
>>103
だから、消さない事に関する議論がそもそも間違ってるんだろ？
消さない事に関して文句があるんだったら、まずは「おやくそく」の
変更から要望すべきだし、その手順を省いていきなり「なんで議論しない」
って言っても、そりゃ議論にならんだろ。
112:＞"削除"屋
01/08/15 14:32 EK5N5yec
逝く前にひとつ。
みんなあなたとは議論するのがムダだと思ってるのが共通みたいですね。
これでもまだわかりませんか?
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:33 KTxk/v2o
>>112
その「みんな」に俺は入れないでくれよな（笑）
114:
01/08/15 14:34 EK5N5yec
すぐ帰ります。(はよ逝けって?)
115:
01/08/15 14:35 0aOIoDIc
車板のコテハンスレはどうして削除されないのかねぇ
116:saku
01/08/15 14:35 wOurgmQA
向こうのスレより
＞削除人が表に出てくるから荒れるのは至極当然のことと
＞前々から書き込みしてたんだけどね。
＞sakujyoyaはそれを解ってくれなかった。
わかってンだけどね。
実際、向こうもおれが出てきてからいきなりスレが膨れたし。
しかし、実際に削除したのは自分だし、ずっと出て行かないのは
卑怯くさいっていうか気持ち悪いんだよ。
117:ＬＢ
01/08/15 14:35 pDIGKlys
>>102
削除依頼があるときは依頼板の車板スレで頼んで見れば。
いろんな削除人さんが巡回してくれてるし。
でも現状の車板だと、どの削除人さんでも頭を悩ませる事が多いと思う。
sakujyoyaさんは車板専属って訳じゃ無いと思うんだけど。
118:
01/08/15 14:35 EK5N5yec
>>113
ﾊｧ?ﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?
待ってろ
119:削除忍 ★
01/08/15 14:38
＞俺は忍★が大嫌いだが、それでも辞めろとは思わない。
いやよいやよも、、、ヽ（;´Д`）/
120:
01/08/15 14:39 OHeWj65A
>>116
自己弁護はもういいよ。
君が叩かれてるのはそんな理由じゃないことは自分でわかってるだろ。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:39 KTxk/v2o
>>119
忍★さん、だぁ～いきらい（はあと
でも、辞めないでね♪
122:sakujyoya ★
01/08/15 14:41
>120
＞君が叩かれてるのはそんな理由じゃないことは自分でわかってるだろ。
同意。
123:ＬＢ
01/08/15 14:42 pDIGKlys
＞俺は忍★が大嫌い
ｵｵﾜﾗｲ、言ってるそばから出てくるんだもん。
女子高生 忍もﾜﾗﾀ。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:43 KTxk/v2o
で、とりあえず建設的意見としては・・・
一度、非常に厳密に削除基準に基づいた徹底的な削除を行ってみては
いかがか。
雑談はsageろ、コテハン叩きは厳禁って方向で。
車板にある程度の常識が根付くまでは、そのくらいの厳密さが必要なのかも。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:45 KTxk/v2o
早速こんなのできてるし・・・
(´ヘ｀;)ハァ
☆★☆裁判官さんと語ろうスレ☆★☆
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
126:
01/08/15 14:49 OHeWj65A
>>125
sakujyoyaは何度削除要請を出しても↓のスレ消さなかったからね。
叩きじゃない、マターリしてるとか理由つけて。
それなら125のスレも当然消さないんでしょ？
にしむら りか が官能小説を書いたなら
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
127:ＬＢ
01/08/15 14:50 pDIGKlys
>>125
一応ﾏﾀｰﾘ進行する意志は有るみたいだけど、無理だろね。
遠慮しないで移転したほうが良いと思うけど、
但し「にしむら」スレも一緒に移転する必要がある。
難しいトコだね。やっぱり削除に際して問題が発生する時は放置かな。
128:ＬＢ
01/08/15 14:52 pDIGKlys
ﾔﾊﾟｰﾘ「にしむら」があるのをいいことに
類似コテハンスレを立てる奴が出てくるのを考えると
消したほうがいいのでは。
129:saku
01/08/15 14:54 wOurgmQA
>126
>125がﾏﾀｰﾘ進行していれば消さないです。
ﾏﾀｰﾘ進行しているにしむらスレとは関係ないのでは。
130:
01/08/15 14:54 OHeWj65A
>>127
明らかな「コテハン＆板違い」スレなんだから削除or移動があたりまえでしょ。
それをしないから、sakujyoyaは叩かれてるんだよ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 14:54 KTxk/v2o
>>128
うん。
消しにくいって気持ちもわからないではないけど、所詮２ｃｈ、消しても誰に
迷惑がかかるわけでもないんだからね。
ずっとって事ではなく、一時的にでも厳格に運用してみるのも手なのかなと思うな。
132:削除忍 ★
01/08/15 15:02
んじゃ、そういうレスの多いスレッドも処理できるように、
sakujyoyaさんには停止＆停止解除も憶えていただきましょう。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
133:帰ったぜ
01/08/15 15:03 EK5N5yec
厳格に運用してみるならそれも良いだろう。
しかし、住民から不満が出たとき、冷静に的確に要点を付いての説明が
この削除屋にできるか心配です。すぐ喧嘩腰になるから。
134:EK5N5yec
01/08/15 15:05 EK5N5yec
>>129
でも板違いだよ
135:削除忍 ★
01/08/15 15:09
＞sakujyoyaさん
メール読んでね。。。
板違いで、でも移動も削除もできない微妙なのは、
停止してみるって手があるっすよ。
よろしくー。
＞ID:EK5N5yec
sakujyoyaさんが喧嘩腰なのは認めるが（いや俺もか････）
貴方も喧嘩腰じゃ、反発しあうだけじゃないでしょうか？
136:ＬＢ
01/08/15 15:10 pDIGKlys
>>132
停止解除も出来たのか。
スレッドストップは車板では有効だね。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 15:12 KTxk/v2o
スレッドストッパーね。了解です。
いいんじゃないでしょうか。
最初のうちは、ちょいと厳密なくらいでちょうどだと思いますよ。
車板でスレッドストッパーかけられたって最近見たことないし、住人に認知
されるまでは大変だと思いますが。
138:EK5N5yec
01/08/15 15:13 EK5N5yec
>>135
今俺は喧嘩腰かな？なら改めるけど。
でも、削除屋は予測してるのか知らないけどすでに喧嘩腰に構えてますよ。
139:ＬＢ
01/08/15 15:15 pDIGKlys
削除人という立場上何を言われても我慢我慢。
我慢にも限界があると思うけどね。
sakujyoyaさんは結構我慢してると思うよ。
少し言い回しや言葉使いに気をつけたほうが良いけど。
140:EK5N5yec
01/08/15 15:18 EK5N5yec
>>139
俺が気に食わないのは、最初からの開き直った態度。
我慢に我慢を重ねろとまではいわないけどさ、いつも最初から
ヤル気満々だからこちらもカチンと来るのです。
141:sakujyoya ★
01/08/15 15:23
＞喧嘩腰
んー、そうかも。
「氏は口が悪い」と評価されたこともあるし。
＞少し言い回しや言葉使いに気をつけたほうが良いけど。
はぃ(T口T)
142:sakujyoya ★
01/08/15 15:23
あ、スレストしてみたっす
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/15 15:28 KTxk/v2o
確認。
いろいろ大変だと思いますが、これからもよろしくです。
144:ＬＢ
01/08/15 15:36 pDIGKlys
絶妙なタイミングのストップでした。
他の板見てきたけど、議論にならなくなるとストップかかってるね。
145:sake
01/08/15 18:56 OtdErNpI
何だかんだいって逃げてるだけじゃんね。
都合悪くなるとダンマリだしよ。
146:sake
01/08/15 19:01 OtdErNpI
453 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/15(水) 12:34
426 名前：sakujyoya ★ 投稿日：2001/08/15(水) 10:58
＞灰色（疑いのあるもの）は全て削除するという話になったが
そんな過激な発言ではなかったにせよ、
今荒れているから厳しめに消すと言ったのはギルティたん。
混同しないでくれりゅ？
おれは今は「疑わしきは消さず」である。
消しちゃ叩き消さなきゃ叩き、言いたいこと言って気楽でいいな。
427 名前：sakujyoya ★ 投稿日：2001/08/15(水) 11:09
＞こんな考えの違いがあるなら細かい「説明」はなおさら重要では。
>>415のように厳ン密に消せって言われても、そういう掲示板じゃねえし。
つきっきりでいられる労力もあるわけないしね。
>>412
またテキトーなことを。>>1のリンク先見てから言っとくれ。
見てすらいねえんじゃねえか。
>>410
スバルやホンダの、ユーザー叩きに繋がる批判スレはなんで消さないといい、
トヨタの、ユーザー叩きに繋がる批判スレについては消すなって言うのな。
（'Д'）y ─┛~~
↓
387 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/15(水) 03:59
別にトヨタスレだけは消すなと言うわけではないがね。
俺はトヨタ叩きスレなんて一度も立てちゃいない。
またテキトーなことを。>>387のリンク先見てから言っとくれ。
見てすらいねえんじゃねえか。
やっぱり見てすらいねえ。
147:sakujyoya ★
01/08/15 19:37
>sake
自分の言葉で語っとくやい。
148:sake
01/08/15 19:48 OtdErNpI
反論に定型はあるの？
149:saku
01/08/15 19:52 wOurgmQA
コピペじゃなくちゃんと自分の言葉で議論して欲しいものです。
伝わりにくいよ。
150:sake
01/08/15 19:59 OtdErNpI
んなこたねえでしょ
既に語られたことを見ずに勝手な判断するほうを何とかしてください。
削除人のお力で♥
頼むぜ。
151:sakujyoya ★
01/08/15 20:00
そんでも向こうに要約（？）があるし、反論するけど。
もしかしたらズレているやもしれんので、そんときはちゃんと喋ってね。
自分が410に宛てたレスだけど、387との関係は一体？
410=387だと言うなら話はわかるけど、違う人のレスを全部加味して
レスするなんてできないよ。
152:sake
01/08/15 20:07 OtdErNpI
それは逃げだろ。
他人のレスかどうかじゃなくて、「見るか見ないか」
IP見えてんだろう？そうでなくても
同一だったら見る、そうでないなら見ない、だから俺は悪くない的論が通じるとでも思ってんの？
↓これは同一人物、正真正銘俺のレスだよ。
別にトヨタスレだけは消すなと言うわけではないがね。
俺はトヨタ叩きスレなんて一度も立てちゃいない。
153:sakujyoya ★
01/08/15 20:16
>↓これは同一人物、正真正銘俺のレスだよ。
あそ。410も貴方でいいのな？
おいらIPは見えません。
ハンドルつけていたならまだしも同一かどうかなんて
あの場では貴方しかわからないことじゃん。
410だけではわからない意見が387に書いてあると自覚しているからこそ
上で指摘しているわけでしょ？
410だけを見たら、おれがああ言ったのも理解できないかな。
そもそもおれの発言を元に文を作ることにどんな意味が？
最初から「387=410で云々」って喋った方がよっぽど簡単なのに、
貴方しかわからない情報をおれが知るのにこれだけ手間がかかるんだよ？
154:sake
01/08/15 20:22 OtdErNpI
勝手な思い込みがあるからだろ？
↓こんな風に、誰もそんなこと言っちゃいないことを勝手に想像するやつは棚上げ。
「スバルやホンダの、ユーザー叩きに繋がる批判スレはなんで消さないといい、
トヨタの、ユーザー叩きに繋がる批判スレについては消すなって言うのな。」
誰もそんなこと思ってねーっつうの。
あとさ、先に質問されたことに「お前の方はどうなんだよ」っていう的外れレス（もしくは逃げ）、やめさせてやって。
「こっちが先だよ」って俺は思ってるって伝えてヨ♥
155:sake
01/08/15 20:24 OtdErNpI
今更ながら、これからsageる。&ハンドル入れる
156:sakujyoya ★
01/08/15 20:28
いや、別にsageる必要もないけど。議論の為の板だし。
＞ 伝えてヨ
誰に？ さっきから言っているけど、わかりづらい。
＞誰もそんなこと思ってねーっつうの。
そか。すまんかった。
157:sake
01/08/15 20:33 OtdErNpI
元スレの４１０に何か問題が？
４０８は事実やデータに基づいた批判なら消さずともいいという。
俺は、だったら消されたトヨタスレにでも事実やデータに基づいた「批判」があるから
「コッチをそういう理由で消さないなら、トヨタスレも消したらいかんだろうが」と言ってる。
当然だよな。
同じモノだが片方は消す、片方は消さない。主観ばかり入っている、贔屓してると見られてもおかしくない。
４１０だけ見て？
お前の語るように「４０８だけみたらトヨタだけは消せ、他は全て残せ」と言ってるようにも見えるわな。
それをそう判断しないのもトヨタ贔屓の証拠か？？
158:sake
01/08/15 20:40 OtdErNpI
1レスに10分もかかっちまったよ
消さないなら「消すまでもない」という理由があるわけだろ？己の中で出たんだろ？
はっきりした理由くらいは伝えるべきだと思うぜ。「他の削除人がしてるから、それに習ってやれ」つうのではなく、
納得できるかも知れんだろ？
それもせずに、ある依頼のときは消さない理由を述べ、ことスバルとホンダスレを消さない事については言及しない。
そこも「トヨタ贔屓だからじゃないか」と疑ってるんだよ。
159:sakujyoya ★
01/08/15 20:50
＞それをそう判断しないのもトヨタ贔屓の証拠か？？
408を見て、トヨタだけは消せ、他は全て残せ、とおれが判断したとすれば
トヨタ贔屓と言われてもしゃーないが。なぜそうなる。
で、メーカー批判がユーザー叩きに繋がる、というならそりゃなんでも
そうでしょう。車板全てのスレがそうなる。
件のスレはトヨタ車乗り叩きを目的としたスレだから移動した。
160:sakujyoya ★
01/08/15 20:52
スバルとホンダスレを消さない理由。
メーカー批判であってユーザー叩きではないから。
161:sakujyoya ★
01/08/15 20:56
とはいえ、怪しいスレもあるのはわかる。
市街地でも全開で走る迷惑スバル車VI
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
とかは本来の流れとは違うし。
■ホンダヲタはなぜ見苦しいのか（復活Part５）■
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
これはホンダオタというより、荒らしがうるさい、というスレだから
ユーザー叩きではないと判断している。
162:sake
01/08/15 20:56 OtdErNpI
いや、今までにもあったからこうなってんの。今まで黙ってただけで。
昨日削除した奴は当然、構わないだろがよ？だから「思い込み過ぎ」だっつの。
スバルスレとホンダスレは
メーカー批判であってユーザー叩きではないぃ～～～～～～？？？？
また「見もしないで」か？
ホンマに「スレタイトルだけで判断」してんの？え？どうなんだよ。
163:sake
01/08/15 20:56 OtdErNpI
怪しいどころの騒ぎか？？？？？
164:（＾０＾） ◆PATTYjgA
01/08/15 20:59 EjD.QDCE
今日から削除ガイドラインが変わっていますよ。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
２． 法人・公的機関の取り扱いの部分に注意。
165:sakujyoya ★
01/08/15 21:01
キミが挙げたスレ全部言っちゃうか。
レガシィについて語ろうIV
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
これは車を語るスレで問題なし。
▼レガシィに連敗中、哀れなトヨタ（第二幕）▼
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
これも問題なし。
軽自動車に金かける奴ってアホでしょ？
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
VIP叩きと同列に考える。
個人的には「個人の勝手じゃん」で済ますスレだと思うが。
★最近ホンダは誇大宣伝ばっかだが★
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
議論ありまくり。全く問題なし。
166:sake
01/08/15 21:04 OtdErNpI
612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/13(月) 04:16
客に迎合してるだけの会社に売上も負けるようなスバルって。。。
こんなアタマの悪い奴ばっかだからやってけるのかな、スバル（ﾌﾟ
622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2001/08/13(月) 04:19
まあ、メーカーもヲタも低レベルなのがトヨタなんだね。
こんな感じで煽り合いが延々繰り返されているものが問題なし？
なんで？
軽自動車スレもそうだが？
167:sake
01/08/15 21:05 OtdErNpI
問題なしってどこが？？？
そやったら昨日移動したトヨタスレも似た様なもんで、移動や削除の対象にもならんな。
これは何で？？？？？？？？？
168:sakujyoya ★
01/08/15 21:08
そのくらい何処のスレでもあるのに、それを消せというのは。。
他に議論もあるのにそれだけを見てスレ削除はできないよ。
んじゃ、ユーザー叩きのレスについては個別に依頼してください。
169:sake
01/08/15 21:11 OtdErNpI
「どこにでもある一レス」じゃねえんだよ？？
やっぱり見もしないで問題なしとか言ってるんだな。
170:sake
01/08/15 21:15 J.NESRPA
いや、むしろ議論のほうが少ない。コッチの方が「数ある煽りのうちの一議論もどき」と言える。
「だったら昨日移動したトヨタスレにも議論はあった」という事もできる。
そこんとこどうなんだよ？？？
連続投稿規制で一旦切断
171:nanananana
01/08/15 21:19 7107.PBw
「済ませよ」じゃなくて「済んでない上に煽りが始まってる」ということだな。
ヨタスレも「ユーザー叩きになんて捕らえないでそれくらい笑って済ませよ」ってか！
172:sakujyoya ★
01/08/15 21:31
しょーもない煽りばっかりだってのは同意だが。
おれに言われても困るよ。
トヨタ糞スバル糞言い合う中で行き過ぎてユーザー叩きまで行く
というパターンが多いけど、削除より
ローカルルールを制定する方が説得力があると思うよ。
人の口に逐一規制はかけられんで
173:ﾊｧﾊｧ
01/08/15 22:05 ePl.Ihk2
もしや削除議論板は書き込みが少ないからなかなか連続投稿規制が外れないのか(笑
174:LB
01/08/15 22:25 pDIGKlys
確かにそうだね。
こればかりは削除人の手には負えない。
175:
01/08/15 22:26 EK5N5yec
>>172
やはりお前は無能だ。誰かに代わってくれよ。
176:
01/08/15 22:29 EK5N5yec
それと、削除人なのにIP見えないはずないだろう?
177:sakujyoya ★
01/08/15 22:42
＞削除人なのにIP見えないはずないだろう?
いや。見えないスけど。
178:sake
01/08/15 23:05 a1n//egU
再び登場だボケェってかボケェ。
>>172
おめ、訳分からんぞ。
ほんなンだったら「トヨタスレも削除したらいかんだろうが」と来るのが予想できなかったか？
こっちは削除します移動します、だけどコッチのは言われても困るよということか？
どういうことだよ。age
179:nanananana
01/08/16 01:02 pf7kpDZo
＞削除より
＞ローカルルールを制定する方が説得力があると思うよ。
トヨタのも削除、移動よりローカルルールでどうにかした方がいいと思うよ。
180:sake
01/08/16 01:33 e6kv9UNY
厨房
181:sakujyoya ★
01/08/16 08:35
最初ッからユーザー叩きのスレじゃ話が違うべえよ。
182:sakujyoya ★
01/08/16 08:45
どうにも不思議なのだが、トヨタ叩きのスレだって消してねえべよ。
おれが移動したのはユーザー叩きのスレだべ？
183:トヨタだホンダだって・・・
01/08/16 09:50 oExlYAf2
車板の住人って、ソニーだ任天堂だセガだＭＳだって大騒ぎするゲーハー板のリアル厨房共と
精神年齢一緒なんですね☆
184:saku
01/08/16 09:53 0wAlD4hs
hagesikudoui
185:sake
01/08/16 17:30 68TPZ.C.
どれもこれも最初ッからユーザー叩きだべがよ。
186:sake
01/08/16 17:35 68TPZ.C.
だから言ってんべ？？
「ユーザー叩きを挙げてトヨタスレ消したくせに、他のユーザー叩きスレはどうなってんだ」ってよ。
コロコロ言い訳変えて逃げんなっても言ってんべ？
削除や移動したのは今回だけじゃねえべ？
それとも削除人になって1時間の新人だべか？
「ユーザー叩きでないトヨタスレ消した」のも多数あんべ？
削除人のくせにトヨタヲタクだから言われてんだべ？
187:sake
01/08/16 17:36 68TPZ.C.
議論があるから消さない
↓
移動した奴にも議論はあった
っつってんべ？
188:sake
01/08/16 17:43 68TPZ.C.
自分の意見すら一貫性を持たせられないってーのは、
「その場その場で"思いつきで"言い訳してる」ってことの証明になりますかな。
どこぞの厨房削除人はよ。
189:ｈｊｋｈｊｋｊｈ
01/08/16 17:55 p7pAto.I
ｇｈｊ
190:sakujyoya ★
01/08/16 17:56
>186
どーもわからん。
お前さん何のスレのことを言っているのだ？
わかる範囲でイイからどんなスレだったか言ってみてくれ。
ちなみにおれはトヨタオタクじゃねーてばよ。
191:
01/08/16 18:35 GlieWzPY
敵対するものは全てトヨタオタクに見えるのでしょう。
ゲーハー板で叩きあいをやってるリアル厨房と同じです。
192:sake
01/08/16 18:43 68TPZ.C.
191ちゃん。よく読めよ。
193:sake
01/08/16 18:46 68TPZ.C.
待っとけよコラァ。ボケェ。ンッだコラァ。
194:うぇ
01/08/17 16:30 wGnUZCqg
早くなくなれ！きもくて、吐き気がする。
195:sakujyoya ★
01/08/17 19:50
いつまで待てばよろしいか？>sake
196:車板の696
01/08/17 20:01 YcgdNT52
>>195
特盛りスレの残ってた事に関する説明は?
スレストにしたからいいだろうがｺﾞﾙｧ!とか開き直るなよ。
197:車板の696
01/08/17 20:13 YcgdNT52
都合が悪いと出てこんな
198:車板の696
01/08/17 20:15 YcgdNT52
>>195の勢いはどーした?
199:sakujyoya ★
01/08/18 00:31
>196
正直、こんな奇妙な要求は初めてだ。
スレ的にはスレッド一覧からもう見えないし、書き込みが増えることもないから、
流れが早い車板のことだしなおさら、そのうち倉庫逝きになるだろうに。
そんなにあのスレが存在することで貴方がなにか困ります？
200:sake
01/08/18 04:07 GwcwiwZg
見ッかんねーよクソが！
201:ひろゆき＠ひろゆき＠管直人 ★
01/08/18 14:59
いやぁ、、大変ですなぁ、、
202:名無しさん
01/08/18 17:17 AkaKGlO2
なんで議論に応じちゃうんだ・・・sakujoyaは。お人よし過ぎる（ｗ
203:sakujyoya ★
01/08/18 18:28
>sake
みっからないなら記憶でいいが。
大体どんなスレだったかを覚えているから>>186で言っているわけだろ？
204:sakujyoya ★
01/08/18 19:35
>201,202
…うひょっ(^-^;
205:LB
01/08/18 23:06 nkCk59fY
>>201
あっ大将だ、おやつの前の見回りですね。
ひろゆきに夏休みは有ったのでしょうか？
それとも一年中夏休みなのでしょうか？
ん？西村？にしむら？．．．．にしむら りか!? まさか....
たまには車板にきて（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯっていってね。
206:（＾０＾） ◆PATTYjgA
01/08/18 23:39 BUjAB5Ms
>>202
議論に応じない人より議論に応じてもらえる人の方がいいと思います。
207:sake
01/08/18 23:43 IKV4D0j2
アルテッツァとホンダ・インテグラタイプRの性能比較、罵り合い→削除
オデッセイネタスレ（エスティマ叩きに移行）→消した
トヨタの技術とやらは金を注ぎ込んでるからできること、金がないのに頑張ってるメーカーは偉いスレ→消した
まだ一部だが見つかんねーよ
が、これらは明確なユーザー叩きではなかった。
208:名無しさん
01/08/19 00:58 lXJDXTr6
sakeたんは女性なのか…
209:sakujyoya ★
01/08/19 01:34
………………………………(-_-*)
倉庫逝きって状態知っているか？
どおりで話が噛み合わないはずだ。
はっきり言う。「消してねえ」
おらァこいつを移動したがよ。
■トヨタヲタはなぜ車音痴なの？■
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
210:sake
01/08/19 01:58 3PHWjZO6
消されたものは倉庫行くンか？え？
噛み合わないのは他の原因がアルんでわ？？？
>>208
あに言ってンダァよー
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/19 02:13 LRHNSHuc
ひょっとして・・・・・
「板落ち」と「削除」を勘違いしてるんじゃ・・・・・
212:sakujyoya ★
01/08/19 02:14
落ちただけだろ。どんなスレタイトルか知らんが、そのうちhtml化されて
倉庫に見えるようになるから待ってな。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/19 02:16 LRHNSHuc
>>212
一時、車板の板落ち激しかったから。20時間くらいで落ちたスレもあったよ。
>>sake、多分勘違いしてるよ、お前。
214:sake
01/08/19 03:13 3PHWjZO6
してねーっつうの。
その場で見たんだからよー。
215:sake
01/08/19 03:15 3PHWjZO6
いくら何でも区別は付くぞ。ｵｲｺﾗ！ボケェ。
216:名無しさん
01/08/19 08:47 hi0kBMDw
タイムスリップの可能性とかはないの？
217:名無しさん
01/08/19 09:30 rHknTjMo
IEでもNEでもキャッシュからkey番号を探してみては？
ところで先日モナー板であったようにいきなりログが壊れたり
することも稀にあるようです。大切なスレは定期的に手元に
保存してみては？いざという時に役にたちます。
218:ﾊｧﾊｧ
01/08/19 09:48 .v4bSuIQ
やるなら、回線が空いてる時にね(笑)
219:名無しさん
01/08/19 12:01 rHknTjMo
というか、自分が書き込みをする時に保存しておけば済む
ことですが。かちゅーしゃを使うとかなり楽です。ﾊｧﾊｧさんは
いつも回線に気遣いしてますね。（笑）
220:ﾊｧﾊｧ
01/08/19 12:41 lXJDXTr6
うん、でも数年後には高性能な鯖とか回線使用料が安くなって文字ベースの
サイトなんかのウェブリソースの節約を考えてた時代を懐かしがってたりして。
221:sakujyoya ★
01/08/19 17:50
>>207
正直、それらのスレに覚えがないのだが。
他の方で、わかる方います？ 「ああ、そんなスレあったな」みたいな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/08/19 18:19 2r1BkAAk
ここは名前が強制なのか。
>>221
正直、そんなスレばっかりだから判別できない……。
223:名無し
01/08/20 23:59 hUommglU
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
こいつなんとか出来ないもんかね？
224:sake
01/08/21 00:35 hkjMxCrQ
8/21/2001 0:34現在
今の車板の惨状は俺は関知しとらんぞ。
板違いスレまで立ててどうこう言う気は無いのでお断りまでに。
225:名無し
01/08/21 00:38 GJ0GuwdM
>>224
今日は酷いな・・・
226:名無しさん
01/08/21 02:01 TvKKwzpc
常駐してる削除屋が2人もいるから2chの中ではラウンジと同じくらい
優遇（甘やか）されてます。2人のうち1人はストッパーまで使えるし。
6、7週間もスレ削除が無いって板が板がゴロゴロあるのに消された
スレの議論をしてられる板が羨ましい。
227:sake
01/08/21 02:19 hkjMxCrQ
それは言うところが違う
228:名無しさん
01/08/21 07:30 JVTRI8zQ
結局、なんだったの？
タイムスリップ？
229:りそき
01/08/21 17:31 NDgiIY3o
＞sakujyoya氏
▲ミスロータリー▼
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
の保留の判断なんですが、判断の基準はどのようなものでしょうか？
私は削除人じゃないんで判断に異存はないんですが、今後削除依頼を
出す上で参考にしたいです。
230:sakujyoya ★
01/08/21 17:38
>りそきさん
板違いと言うには他のどの板でやったものかピンと来ないのです。
231:りそき
01/08/21 18:52 NDgiIY3o
了解です。私もその理由で「・・・かな？」が入りました。
あと、わずかながら情報交換が発生していた点もあります。
それと、ちょっと板違いかもしれませんが、便乗質問させて下さい。
車板の場合、スレタイトルや１の内容があまりに攻撃的なものが多いと
思うのですが、この場合「煽り・叩きスレ」として削除対象になるので
しょうか？現状の削除実績を見ると、煽り・叩きスレも削除されている
ようですが、削除ガイドラインとsakujyoya氏、両方の見地からお話を
頂けたらなあ、と思います。
232:ギルティ削除たん ★
01/08/22 02:13
ぅゎゎ、、
今自治委員会スレッドの過去ログ（お盆の間の分）読んだんですが、、
えらいことになってたんですね。。。
おいらが、しばらくの間削除作業が出来なかったことはやむを得なかった
こととしても、申し訳なかったです。。
車板住人の皆様に、ちょっとだけ言いたいことがあるです。
「sakujyoya辞めろ！」という趣旨のカキコが幾つか見られましたが、これほど
コンスタントに作業されてるsakujyoyaさんは凄いと思うですよ。
これだけ流れの早い板に於いて、キチンと作業をされてるということは、並大抵の
労力ではないと思います。
これだけは理解してもらいたいと思うですです。。
＞sakujyoyaさん
おいらの無責任な発言（削除基準等）について、大変ご迷惑をおかけしてしまい、
申し訳ないです。
以降は出来るだけ慎重にお手伝いしますので、よろしくお願いします。
議論レスでないことと、一部私信で申し訳ないです。
233:sakujyoya ★
01/08/22 18:32
>りそきさん
＞煽り・叩きスレ
「これが削除対象」ってはっきりさせちゃうと
それを回避して叩きスレ立てる人もいるんで、回答しづらい質問ッス。。
あえていうなら排他的で反応のしようもないものかな。。
>ギルティさん
＞以降は出来るだけ慎重にお手伝いしますので、よろしくお願いします。
気にしないで。
今までどおりギルティさんはギルティさんでやるのが
いいと思うよ。
234:ｽﾚｽﾄ依頼男
01/08/22 22:11 6sGk2tec
スレッドストッパーをかけてもあがる問題ですが、移転表示後一定期間で
削除、とかはしていただけるんでしょうか？新たに削除依頼すればOKですか？
235:
01/08/22 22:20 kht22uoQ
壊れたスレッドの修復承り□
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
236:sakujyoya ★
01/08/23 00:41
新たに依頼していただければOKッス。
237:ギルティ削除たん ★
01/08/23 02:02
>>231りそきさん
概ねsakujyoyaさんの見解と同じです。
加えるならば、おいらの場合は、スレッドタイトルや１の内容にも関わらず、
板に沿った内容の話なり議論なりがされていれば、削除は見合わせる方針です。
内容を全く見ずに削除することはないと思うです。
>>233sakujyoyaさん
有難うございます。
出来る限りのことはさせてもらいます。。
238:ﾊｧﾊｧ
01/08/28 18:39 b2fCV.i2
はやく>>220のような時代が来ないかなあ…
239:７Ｃさん
01/09/04 01:36 A0XuAXus
車板の抗議ってここで良いんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
ってなんで削除されたのでしょうか？
240:名無しさん
01/09/04 01:47 dp8YNp7E
dat落ち・・
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/09/04 16:17 jq6eFitw
車板自治委員会（削除依頼スレッド）Part2
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
が板落ちしました。
つきましては僭越とも思いましたが、新スレ
車板自治委員会（削除依頼スレッド）Part3
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
を立てました。
今後ともよろしくお願いします。
242:りそき
01/09/05 08:46 jjIcxCzA
>239 ７Ｃさん
各板には沢山のスレッドがありますが、書き込みができるスレッド一覧は、車板なら
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net) になります。ここに表示されるスレッド
の数が増えていく（新しいスレッドが立つ）と、ある時点で上位350スレッドを残して
下位のスレッドは過去ログ倉庫へと送られます。このように、スレッドが過去ログ
倉庫に送られる事は「dat落ち」「過去ログ送り」などと呼ばれます。
今回の場合は、スレッドを見ようとすると、画面の下のほうに
＞隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 995692308.dat を発見しました。
と表示されるので、削除ではなくdat落ちである事が分かります。更に、
＞が、しかしまだ html化されていません。残念、待つしかない。
とありますが、過去ログ送りになったスレッドはすぐに見られるようになるわけ
ではありません。995692308.datとはスレッドのデータ部分のみでしかなく、
これを元にブラウザで閲覧できる形に加工されます。これがhtml化です。どんな
タイミングでhtml化されるかは私にはわかりません。
なお、本当に削除された場合は
＞過去ログ倉庫にもありませんでした。
＞問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
と表示されます。
243:７Ｃさん
01/09/05 18:13 SbovbZx.
２４０さん、りそきさん
レスありがとうございました。
私の勉強不足でした…
確かにマターリ進行でやってたスレだったので
よく３５０以下に下がってたんですよね f^_^;
244:ギルティ削除たん ★
01/09/05 19:32
それから、dat落ちするのは、当該datの最終更新日時も関係あったと
思うですです。
要は最終書き込み日時ですね。
某半角板には、保全sageなることをする方もいらっしゃるとか（￣ー￣）
・・・・最近あんまり依頼板/要望板見てなかったから、ソースがどこにあるか
わかんなくなっちゃたんですけど、、探しとくです。
（間違ってたら訂正してくださいです＞ご存知の方）
245:ミジンコ
01/09/05 21:24 wld6ugY2
>79
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
246:ミジンコ
01/09/05 21:26 wld6ugY2
誤爆してしまいました、ごめんなさい。回線切って（以下略
で保全はsageでもできる筈です。
247:名無し
01/09/06 00:13 .8SlC.w6
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
について
削除依頼が無いスレを削除することが禁止されているわけでは
ありませんが、住民による浄化/自治を考えると荒らし依頼や
個人情報以外の削除対象を依頼無しで処理するのは好ましくない
と思います。
削除権があるからといって片っ端から消しまくるのはかえって
板の為にならないのではないでしょうか。
毎日削除することで車板の住民の煽り耐性はどんどん下がって
いってしまいます。
専属化して処理をしている両名の煽り耐性にもかなりの疑問が
ありますがご本人はどう考えますか？
248:７Ｃさん
01/09/06 02:56 k4WSJpLc
レスありがとうございます！
保全sageですか…
勉強になりました！
249:ひろゆき氏へ
01/09/13 03:35 /RU07g3U
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
ここのスレの特に105レス以降を見てsakujyoya ★氏をどう思われますか?
私たちは削除人としてふさわしくないと思いますが。
250:同じく運営側へ
01/09/13 05:18 quFdZpD6
>>249のスレを読んでみてください。
車板の住人には、sakujyoya氏の解任を望んでいる人が多数います。
251:ﾊｧﾊｧ
01/09/13 05:21 OuklVENY
言動が相応しいかどうかなんて下らない事はどうでもいい(ｗ
糾弾したいならsakujyoyaが削除ガイドライン外で恣意的な
削除をしたと思われるスレのURLとログを持ってきてくれ。
252:
01/09/13 05:25 quFdZpD6
>>251
車板自治委員会（削除依頼スレッド）Part3
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
最後のほう読めばいかに恣意的かわかるよ。
253:ﾊｧﾊｧ
01/09/13 05:33 OuklVENY
単に得意の誤爆しただけじゃん…
254:
01/09/13 05:34 quFdZpD6
>>253
あれが誤爆なの？
すごいね解釈だね。
255:ﾊｧﾊｧ
01/09/13 05:50 OuklVENY
燃料会社の関係者と"噂"されるにしむらと同一人物だという゛噂゛のプロ串と言う人と
同一人物と"噂"されるsakujyoyaがガイアエナジーの社内調査結果を公表したスレを
重複スレと適当な理由を付けて削除してしまった。
つまり、sakujyoya=燃料会社の関係者のにしむら氏であり、自分に都合が悪いガイアエナジースレを恣意的に削除した。
と言う事？
256:
01/09/13 10:12 VYzx.mPY
まるで風が吹いたら桶屋が儲かるみたいな理屈だったね。saku=ガイアックス社員説。
sakujoyaも厨房構ってる暇あるんなら他の板の削除してやれよ。
257:
01/09/13 16:48 K2f8Ej8I
>>256
sakuが燃料関係かはどうでもいいんじゃない。
問題は明らかに恣意的な削除だったということ。
258:歴史は繰り返す(´Д`;)
01/09/14 02:52 H1mVD8F6
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
259:
01/09/14 22:14 qPTUg0mk
今は何言っても叩きがウゼエし
しばらくレスなしで行くべきだぁな
260:
01/09/14 22:37 uWmPpm0Q
都合が悪くなると、逃げるのは常套手段だからね。
261:りそき
01/09/17 09:06 wd7JtGgU
折れ風°呂‡☆物尻だからなんでも聞いてくれ 弐
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
このスレッドはなぜストッパー止まりなのですか？削除基準には十分当てはまる
のではないでしょうか？通常スレッドストップは板違いなれど一部に有用な議論が
あった場合なんかに使うものだと思っていたのですが、思い違いでしょうか？
262:シャア・アナルズブナブル
01/09/17 19:14 KA8bh4wQ
フッ、風°呂‡だからさ。
263:通りすがり
01/09/17 21:43 8bTiHpwM
よくわからないけど、シリーズ化されてるスレだからじゃない？
スレストでしばらく残しとかないと、また新しいスレをたてる人が出てきそうとか。
264:sakujyoya ★
01/09/17 22:24
>261
上であったにしむらスレと同じ扱いです。
265:LB
01/09/23 22:01 aX1znkDM
とうとう車板内の削除依頼スレッドにストップが掛かりましたね。
強制IDになってから車板も落ち着いてきたので、それはそれで構わないと思います。
sakujyoya氏も車板の厨房ぶりには嫌気が差したのではないでしょうか？
引き続き削除依頼板にて目をかけてやって下さい。
266:まんこラビ憎ヽ(´Д｀
01/09/24 20:14 TB3Mdud.
車板住人の方がsakujyoyaの厨房っぷりに嫌気が差してたっちゅうの(ｹﾞﾗ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
01/09/25 00:02 LeYfnAE2
ID:Z.XlEs1s
268:これはどういうこと？
01/09/25 00:44 ZbXj01JM
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
21 名前：風゜呂‡ 投稿日：01/09/24 23:43 ID:e7wvI69g
>>20
あんなことってねえ・・・・
あっちってさ、車板と繋がっている人が着ているのは明白だわな。
そんな場で、折れは2ちゃんの削除人です、って言えると思っているわけ？
削除人には、守秘義務があるんだよ？
解ってる？
22 名前： 投稿日：01/09/24 23:48 ID:rNBbef62
じゃあさ、なんでそんな重大なことを冗談で軽軽しく言うんだよ?
23 名前：風゜呂‡ 投稿日：01/09/24 23:52 ID:e7wvI69g
釣りだからね。
良いネタっしょ。
つーか、あの頃は削除人さんと妙に息が合ってて（？）、
今より
折れ=削除人
ってなってたのよね。
だから釣りのネタとしては最高だったワケよ。
おかげで大漁。
38 名前：sage 投稿日：01/09/25 00:41 ID:dUwPi0Ys
「釣りだった」それは嘘だな。
以前プロクシは削除論議板でその質問をされたときに、
「○○もあっちの住人ならﾏﾀｰﾘやろうよ・・・」と逃げ腰だった。
しかもだ、今そのレスは削除されて跡形も残ってないぞ（爆笑
削除論議板でのプロクシの発言は大半が削除されてる。
どうしてプロクシのレスを削除する必要があったのかな(ﾜﾗﾜﾗ
269:元ネタ
01/09/25 00:46 ZbXj01JM
＞プロクシ
あっちの掲示板で、なんで「俺は削除人だ、ＩＰも見れる」発言したの？
自分で削除人だと言っておきながら、削除人呼ばわりされると文句を言うのはおかしいよ？
※あっちの掲示板＝車板避難所（別ＢＢＳ）
270:ここまでの要約
01/09/25 17:29 ffLW5GWQ
ニセ削除人に釣られて悔しい人たちが騒いでいます。
271:
01/09/25 19:19 hSR2PW7E
>>270
ちげーよバーカ
272:りそき
01/09/27 09:56 469nQcbA
>>11 ←スレタイトル。念のため。
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
1 ：>>11 ：01/09/27 09:21 ID:nMqSPJIU
>>11
↑
１の内容。念のため。掲示板の趣旨に無関係。
273:りそき
01/09/27 09:57 469nQcbA
>>272
誤爆しました。すんません。。。
274:ne
01/10/03 23:27 1XnC3OyI
自分に都合悪くなったからって自治スレに
スレストかけるのはおかしい思いますねん。
275:りそき
01/10/04 15:38 8a7XaOHQ
>>274
本来は純粋な削除依頼だけOKなスレだったのに、それ以外の問題が占める部分が
多くなったからではないでしょうか。削除依頼板ではなく各板に削除依頼スレを
作る場合、削除依頼以外の議論はしないというのが条件だったと思います。
でもその条件を作った（というか発言した）削除人の親方、削除忍も引退したし。
個人的には、正直「え？止めるの？」と半分思いました。残りの半分は上記理由
から、まあ、しゃあないな、と思いました。
sakujyoya氏は都合が悪くなると逃げる、と言われる事が多いと思いますが、
議論の堂々めぐりに飽きて納得できる答えをまとめないまま終了してしまうんだと
思います。議論の途中で出てきた事実を箇条書きで列挙するとか、それに対しての
各々の異論、反論を加えて箇条書きで列挙するとか、ですます調で話を進めるとか、
もうちょっとうまく議論を進められればなあ・・・と思います。
276:所詮アホ
01/10/05 23:36 hheKKf6I
堂々巡りも何も、
「間違いを認めない」
「ウソをつく」（看破問題然り）
「話を理解できない」
事が問題だと思われ。
277:
01/10/14 12:10 ZplmusnY
>>275
＞議論の途中で出てきた事実を箇条書きで列挙するとか、それに対しての
＞各々の異論、反論を加えて箇条書きで列挙するとか、ですます調で話を進めるとか、
sakujyoyaとは何度も議論交わしたし、上に書いてる事も何度もちゃんと
してたんだけどなあ。でも、奴は話を濁して逃げるのよ。
あ、さすがにお互い興奮(?)してるから、ですます調じゃないがな。
278:恣意的君また登場
01/10/31 00:20 yciV9run
366 名前：ななし 投稿日：01/10/07 23:56 ID:RXxsieuE
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
スバリストを馬鹿にするのはやめてくれい
明らかなユーザー叩き
369 名前： 投稿日：01/10/12 01:53 ID:hf3W/qgk
にしむら りかって何者？
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
コテハンスレで、板違いです。
374 名前：消しまくり研修生 ★ 投稿日：01/10/15 02:45 ID:???
>>362
ぉぃらは君ちゃんの消しゴムではないまくり。
スレ自体に問題なし。放置しまくり。
>>367
スレ自体は問題なし。放置しまくり。
>>366 >>369
レスがついているので放置しまくり。
>>370
指定間違いまくり。
>>372
スレ自体は問題なし。今後の動きを見まくり。
392 名前：ななし 投稿日：01/10/31 00:17 ID:dyqXD2Qo
>>366 >>369
レスがついているので放置しまくり。
と言っているのにトヨタ叩きスレとホンダ叩きが消されてるのは何故？
あれもレス付いてたじゃん。
恣意的トヨヲタ登場！！
279:名無しさん
01/10/31 00:32 zGgIt25S
「○○を消したなら××も消せ」は無効です。
280:証拠だね
01/10/31 01:47 DcEQRL6/
つまりは恣意的と。
281:ねえ
01/10/31 01:49 DcEQRL6/
というか「何故？」と書いてあるだけのものを勘違いしているあたりが
sakujyoyaらしい（ﾌﾟｯ
「言ってもいないことを勘違い」
282:( ● ´ ー ｀ ● )？ はスバラシイ
01/10/31 03:01 1ZU5H8Uj
sakuは最近元気してるべか？
283:恣意的
01/10/31 06:59 d3jhHOaM
消されたものと消されないもの
どちらもローカルルールから見ても有益性から見ても削除に値するもの レスの付きはどちらも多くあり。
どう差があるのか知りたいものだが。
284:
01/10/31 10:22 289Ae5Xw
まだ所有ハードで叩き合いやってたのか。
車板住人はリアル厨房ばかりですか？
やってることがゲームハード板と全く同じだよ（藁
285:名無しさん
01/10/31 16:14 zGgIt25S
>>283
ガイドライン無視で「恣意的に消す」ことはダメですが、
削除ガイドラインに相当する削除を行った結果として
「恣意的に残す」ことはまったく問題ありません。
286:りそき
01/10/31 18:40 J/bkMbva
sakujyoya＆ギルティ時代が、削除か否かの判断時にかなり削除寄りだったので、
今後彼ら以外の削除人が作業をすれば、残す方が多くなると思われます。
どちらかと言うと、消しまくり研修生の判断基準が、普通の削除判断感覚に
近いような。
287:名無しさん
01/10/31 19:48 +PPZR8rX
>>278
「レスが多い」は保留理由にはなっても放置理由にはならない。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除に
＞なることもあります。
でも、本当の放置理由では恣意的削除じゃないと思う。
つまり「雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」と言うべきだった。
削除権があって停止権はない人がいるという矛盾も問題かな。
>>285
「恣意的に残す」と「恣意的に消す」は同義だよ。
「何かを残し何かを消す」がセットになって初めて「恣意的」と言う。
他に何も消してないのに「恣意的に残す」とは言わないだろ？
電波依頼人を防ぐために「○○を消したなら××も消せ」は無効にしてもいいが、
「〇〇を消したこと」を糾弾できるという事が結果的に「××も消せ」と言う事になる。
288:当然ながら
01/10/31 21:12 o5jZqVp+
つーかそもそも恣意的がダメだと。
削除人心得でも読んでみれば。
289:あと
01/10/31 21:15 o5jZqVp+
「削除しなかった場合」は「行動してない」のだから批判はやめろということだが、
「思考思案の末に」残すことを決定したのだからやはり行動ですよ（藁
物理的な行動に限定してるなら別だが、そんな頭の悪い「言い訳」に走っちゃう人がいるのかねぇ
290:名無しさん
01/10/31 22:03 zGgIt25S
>>287
＞「恣意的に残す」と「恣意的に消す」は同義だよ。
違います。
具体的に行動したことに関しては
削除ガイドラインが基準になります。
一方、削除しなかったことに関しては誰も文句が言えません。
本来は、削除システムは複数の削除人がチェックすることにより
個人の判断が強く反映されすぎることを防ぐシステムだから、
「恣意的に消す」、つまりルールを無視して勝手に消すことは問題になっても、
「恣意的に残す」なんてことは実現しうるはずも無いんです。
現状の削除人が全員偏っているって思えば自分が立候補すれば済む話です。
もちろん、現在その複数チェックが機能しているかどうかはまた別の問題です。
>>288
恣意的かどうかの判断はあくまで削除人個々の主観です。
だから本人が恣意的でないといえばそれは恣意的ではありません。
そして、削除しないことに関しては誰も責められない。
新しい言葉を覚えた小学生のように、意味も考えずに
シーテキシーテキと叫ぶのはみっともないのでやめましょう。
>>298
君も同様。
削除しないことに関して責めるのはご遠慮ください。
現状が不公平だと思うのなら君が立候補してください。
291:ズバッ
01/10/31 22:18 o5jZqVp+
何の反論にもなってない（藁
とりあえず日本語覚えたらどうかね（ｷﾞｬﾊｰ
というのは置いといて
恣意的かどうかの判断は本人ではありません。（その状況を踏まえて見なくてはならないが）
あくまで他人です。本人が「恣意的だ」などと自分の首を締めるようなことを言うわけがない（ﾜﾗ
新しい言葉を覚えた小学生のように、意味もろくすっぽ考えずに
むやみやたらに（しかも的外れな）削除人擁護を謳い上げるのはみっともないのでやめましょう。
292:つーか
01/10/31 22:26 o5jZqVp+
どちらも同じような（この例で言えば さきのアレだ）削除に値するスレ
片方は消し片方は残す削除人曰く「自分は間違ってない、問題はない」
どこが問題がないかを問えば答えない || 的外れレス
恣意的な残しは充分あり得ると。少なくともそう思われても仕方がないと。
そうでなければしっかり論立てして自分のやったことの正当性を語れるわけだ
「恣意的な残しなど存在できない」とか勘違いヌカす前にまず現状認識すんのが先よね（ﾆｶｯ
293:あっ
01/10/31 22:37 o5jZqVp+
勘違いされんのが嫌だから念押ししとくけど
１、今回は車板のこの例について疑問が持ち上がったんだけど
同じように他にも当てはまると思ったこと
２、「自分が削除依頼したものだけは消せ何が何でも消せ、他は消すな」
なんぞと言いたいわけではないということ
ここは#でインクルードしておいてナ
294:名無しさん
01/10/31 22:41 zGgIt25S
＞「恣意的な残しなど存在できない」とか勘違いヌカす前にまず現状認識すんのが先よね（ﾆｶｯ
それはひろゆきちゃんに言ってくれ～。
具体的に削除したことに関する問題を示せないようなら、
これで終わり。
295:名無しさん
01/10/31 22:44 zGgIt25S
追加。
＞恣意的な残しは充分あり得ると。少なくともそう思われても仕方がないと。
これは個人単位で、第三者から見て恣意的に見えることがありうる
という意味ではその通り。そういうシステムなんだから。
嫌なら２ちゃんねるを利用しないでください。
296:なんつうか
01/10/31 22:45 o5jZqVp+
ちょっと前のほうでしてるよ。
297:チミは
01/10/31 22:47 o5jZqVp+
嫌なら２ちゃんねるを利用しないでください。
というからには実際直接的に運営に携わってる人間ですな？
そうでなきゃこんなこと言えないやーね。
他人のものを自分のものと勘違いしている事になるやーね。
キャップ付コテハンで出て。
298:名無しさん
01/10/31 22:49 zGgIt25S
＞ちょっと前のほうでしてるよ。
削除しないことに関しては受け付けておりません。
299:ねー
01/10/31 22:55 o5jZqVp+
だ・か・ら
削除しない事に関する議論は限定OKなんだが。
この問題だけじゃなく、他にも当てはめることもできる問題であって前々から何度も
というか、「受け付けておりません」「嫌なら２ちゃんねるを利用しないでください。 」
というからには実際直接的（略
誰？ただの勘違い同一視クンですか？（ﾜﾗ
300:名無しさん
01/10/31 22:59 zGgIt25S
あ、君は馬鹿なんだね。
削除されないことに関する愚痴、ということで以後放置ね。
ばいばい。
301:誰や
01/10/31 22:59 o5jZqVp+
相当ランクが上のお人のようでありますからー。
いい参考になりますれば。お願いしますぜダンナ
現状把握ができない
主観と客観を取り違え
ガイドラインなどを読んでない、若しくは読めない
レス等読んでないか読めない
コテハン名乗らず「嫌なら来るな」「受け付けてない」
こんなお人は管理側ではあんまり見たことないがねえ？
誰でちょ。
302:勘違いさん
01/10/31 23:02 o5jZqVp+
あ、君は馬鹿なんだね。
自分とひろゆき等の管理側を同一視してる＋まともに論も考えられない馬鹿、ということで以後出てこないでね。
ばいばい。（ﾌﾟｯ
303:名無しさん
01/11/01 15:42 bbCNjiBm
「恣意的」というのは同じケースについてその場その場で判断が違う事を言う。
「何かを残し、何かを消す」がセットになって初めて「恣意的」となるから、
「恣意的に残す」と「恣意的に消す」は全く同じ行為を指す。
よって「残す事」を糾弾できるのはこの場合（恣意的に残す事＝恣意的に消す事）に限る。
ただ、電波依頼人を防ぐために「残す事だけ」を議論できないとする慣習があり、
それと混同するウザイ野次馬が多いので、「恣意的に消す事」を糾弾する事で、
結果的に「恣意的に残す事」を追及した方がやり易いではある。
>>278の場合、「レスが多いから放置」ではガイドラインの「有用なレスが多ければ停止」
によらない判断であるため、恣意的に残す事＝恣意的に消す事となるが、
「雑談スレッドは２～３個まで考慮」に該当するという判断なら恣意的ではない。
（元々「レスが多いかどうか」自体が恣意的判断になるからガイドラインに加筆されたんだけど）
304:名無しさん
01/11/01 20:45 LFqJBtlU
ガイドラインには書かれてないけど「構い過ぎてるから放置」
というのは管理人補佐を始めとして色んな人がやってます。
「じゃあ荒しは煽りスレを立てて自作自演でもりあげれば削除されないのか？」
という疑問も出るけどかまい過ぎは放置というのは慣習みたい。
利用者数の少なかった頃は荒しを放置できない利用者に警告する
意味で残すのもよかったかもしれないけど、これだけ爆発的に増えている
現状ではレスが多いから残すというのは非現実的。
305:七男
01/11/02 23:49 nJo/oVdF
結局あの消された叩きスレは恣意的な削除されたんじゃないか。
あんなにレス付いてたもの消すのだからねえ
306:ななしぃ
01/11/03 15:31 tRMf7H1g
消された→見たい人は見れなくなって困る。問題あり
消されない→見たくない人は見なきゃいいだけ。問題なし
307:バカ理論
01/11/04 02:22 MELkZJnS
そういう問題じゃねえだろ（ﾜﾗ
308:303
01/11/06 16:05 uuy6DMkC
>>304
＞ガイドラインには書かれてないけど「構い過ぎてるから放置」
＞というのは管理人補佐を始めとして色んな人がやってます。
正確には「やっていた」であって、今はやってないはずです。
これとは別に「荒らしの隔離スレッドとして放置」という慣習はありますが。
>>306
「使い方＆注意」に反しています。
309:
01/11/09 23:55 8I0bZE/f
車板はトヨタびいきの削除屋がいます。
310:nana
01/11/10 07:44 twqUYfCI
削除人さんは間違ってはいない
間違ってるのは煽るおめえらだ！
311:名無し
01/11/18 23:11 0TbBClRZ
最近トヨタ叩きスレが乱立しています。
どうやら削除やさんはトヨタびいきじゃなかったようです。
自分は放置しているのですがすぐあげる人がいてなかなか消えません。
削除やさん、削除お願いします。
312:七誌
01/12/08 00:34 QFXeCbIN
最近トヨタホンダ叩きスレが乱立しております。
”是非とも”削除お願いします。
313:何でここで
01/12/08 00:39 wm3r0qD3
削除依頼が巻き起こるんだ？
しかも無意味なAGE。
314:ホンダ乗り
01/12/08 21:59 RPZGup4M
某自動車メーカーの欠陥隠しを問うたスレ
消されたように思うのですが
内容は真面目だよ 本当に
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
315:sakujyoya ★
01/12/09 22:39
ホンダ関係のスレあちこちにコピペ→その後スレ立て
だと思ったがいかがだろうか。
ホンダオタとトヨタオタのコピペ合戦になると収拾がつかなくなると考え
消しました。
ちなみにナイショの話し。
ホンダ関係のコピペしてまわるやつ、
現在規制依頼出しているんだけど、通るかな。。
それの関係もあって現在不毛スレを残してます。
316:sakujyoya ★
01/12/10 01:16
知ったらもう知ったでいいんだけど。
これ見よがしに言ったら逆ギレして更に暴走始めるかもしれないでしょう。
とりあえず該当スレ以外のコピペは消すようにしているけど。
317:
01/12/10 01:21 C6QTI+m/
すみませんでした。
つい復讐心にかられてしまいました。
318:名無しさん
01/12/10 01:24 +O1MH7f3
気持ちはわかります(￣～￣；
319:あぼーん
あぼーん
あぼーん
320:糞坊主
01/12/25 14:39 m5JoVRGj
２ちゃんがなくなれば全て解決（ニヤリ
っていうか荒らしって何でダメなの？
荒らしとかが２ちゃんの醍醐味だと思ってるんだけど・・・
321:
01/12/29 20:53 f65WonRv
■トヨタに”フニャ脚”を改善して欲しい■人の数→
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：01/12/29 19:31 ID:KB2rbd+O
↑
あ、こいつ（psHbPW8B）真性ホンダヲタだ。
241 名前：真・スレッドストッパー 投稿日：停止
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
書きこみ停止にする、理由がわからん。
322:あ
01/12/29 22:35 OJPX8eSy
またトヨヲタの削除や登場かよ。
なんかトヨホンヲタの削除やが交互に来るな。
323:sakujyoya ★
01/12/29 22:50
トヨタオタ削除人と言われんのもホンダオタ削除人と言われんのも
おれなんスけどね。。
コピペだらけの叩きスレになったので停めました。
324:あ
01/12/29 23:26 VDfqpe+N
あ、そうなんすか。
サクジョヤは数人いるって聞いてたけど
まんまとだまされた（ｗ
325:車板住人
02/01/10 09:24 zqbLZwGy
スレ立て荒らし後に
クロカン四駆はワザワザ公道を走るな邪魔だバ～カ９
の後継スレとして本日立てた
クロカン四駆はワザワザ公道を走るな邪魔だバ～カ10
が何のアナウンスも無く削除されているようですが
明確な削除理由の提示を願います＞削除人様
また、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:169番)
に後継スレとして宣言して削除しないようにアナウンスして
あったにも関わらず、なんのアナウンスも無いのは何故でしょうか？
以上回答宜しくお願い致します。
326:車板住人
02/01/10 09:33 zqbLZwGy
激しく勘違いしていたようです
訂正してお詫び致します＞削除人様（鬱。
327:やはり車板は厨房ばっかだな（w
02/01/10 12:54 AfGdeGxu
削除人をトヨタヲタだと思う奴はホンダヲタ。
削除人をホンダヲタだと思う奴はトヨタヲタ。
328:バレンタイン氏ね
02/01/26 18:32 bOuIKrq8
ヲタどうしの争いがマジでうざい！！！
２ちゃんだけでやるならまだしもその火がヤフーとか雑誌にまで及んでいる。
ここまできたらさすがに「２ちゃんだから」ではすまないだろう。
そろそろ厳しい決まりを作ってはどうか？？
ここでひとつ提案！「スレタイトルと１の内容は煽るような内容禁止」
これを是非導入していただきたい。
削除やさんどうぞよろしく。
329:bパッケージ。
02/01/30 13:03 WHdDk9xH
ごめん、足跡付けさせて・・・・・・（謝）
330:bパッケージ。
02/01/30 13:15 WHdDk9xH
依頼を出しても削除されない
放置状態（自治というより駄スレの自然淘汰？）の車板、このままでも良いのでしょうか？
削除依頼を出す側にも問題があるのでしょうが、、、、
よければご意見お聞かせ下さい。
331:bパッケージ。
02/01/30 13:16 WHdDk9xH
上記投稿はスレッド削除に関してです。
332:りそき
02/01/31 18:58 NvK/mUDO
>>330
最近車板あんま見てないんですが、見なくなる直前（今月上旬）にスレ圧縮基準が
緩和されてからは、モロ自然淘汰が作用している状態だったので、やっきになって
削除依頼しなくてもいいかも、と思いました。
だからといって単発質問スレや明白な板違いスレを放置すると、車板住人の傾向
として無視・放置できない、というのがありますので、有用なレスが分散して
しまったり、age荒しに使われたりするかもしれません。
ですが、住人にできるのは削除依頼をする事だけです。削除依頼スレを見て
もらっている事を願いつつ、削除依頼をする事だけです。むしろ今までの状態
（削除人が常駐、もしくはそれに近い形）がハッピーすぎたのかもしれません。
最近の自然淘汰、つまり駄スレは下がるってのがどのくらい働いてるかはちと
わかりませんが、良スレがちょっとした油断で倉庫逝きにならなければ、駄スレ
に対して積極的な削除依頼をする事もないかな、というのが個人的な考えです。
でもー。カニジルさん、もちっとやさしく終了してあげてもいいような気が。。。
削除依頼する側って、どんなに気を使って依頼しても逆恨みされがちなのに、
わざわざカニジルの名前で終了宣言して回らなくても、と思うのですが。
333:oi
02/02/01 18:41 y5/Lv+pY
オレの立てたスレ最近即効で消されるぞゴルア！
334:oi
02/02/01 18:46 y5/Lv+pY
をい削除やああああ！！
どういうこっちゃ～！
もっと平等に削除してくれよー
335:bパッケージ。 ◆specS4ks
02/02/01 20:59 CMxk+2gr
>332
りそき殿
レスありがとうございます。
誰も同じようなことを思っているのでしょうね。
私を含め住人の自治（良スレの維持）に期待します。
＃一般的な質問になりますが、
スレ乱立により新スレが立てられなくなるということはあるのでしょうか？
>>333-334
１～２日程度なら通常の倉庫落ち
336:りそき
02/02/01 22:37 QCoWdyEF
＞ｂパケ殿
昔(去年とか一昨年とか)よりははるかにいい状態だと思います。春までは
このペースで推移する事を願いますが、3月～4月には春厨、5月頃には
ルーキー(高校や大学進学でPC買ってもらって2chに入ってくる人)が増えると
思いますんで、その時期は積極的にスレ誘導やローカルルールの徹底を
した方がいいのかな。その次は8～9月の夏厨、年末の冬厨。人が増える時こそ、
やんわりと、地道に、それやっちゃダメだよ、てのを押し出せばいいんじゃ
ないでしょうか。一通り荒れた後にむきになって自治意識を振りかざすのと、
時期がきたら早めにひっそりと自治意識を見せるのとでは、後者の方が
後々の荒れ方がだいぶ違うと思います。ひっそりやるのってしんどいッスけど。
＞スレ乱立により新スレが立てられなくなるということはあるのでしょうか？
スレ立て制限は、私が知る限りでは、各板に設定されている数値があって、
一度スレを立ててから、板に訪れた人の人数がその数値を超えないと、同じ
人がスレを立てられない、と言うものだったと思います。昔はSETTING.TXT
てのを直接見れたんですが、今は見れないようなので、確認できません。
詳しくは運営系の板を漁るとわかるかもです。詳しい人のフォローを待ちましょ。
>>333-334
がんばってうまい事削除規定＆ローカルルールに引っかからない良スレ立てれ。
337:oi
02/02/02 02:10 ClapxPVM
なるほど・・・
でもローカルルールに引っかかりまくりで残ってるスレたくさんあるけどｗ
338:りそき
02/02/03 23:28 JXqumoXD
>>337
上手い事やってんねん、きっと。
バーっとレス付くようなネタで初日、それも最初の1時間でレス集めて
レス多数につき削除できまへん、ゆう状態に持ってって後はsage進行とかな。
それかな、あれや、削除人の気まぐれゆう奴やろ(ﾜﾗ
339:SUV好き
02/02/05 04:03 hWJ7Xih0
CR‐V、XTRAIL、ｴｱトレック、トリビュート の新スレッド（明確な名称は確かではないが）
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
って削除しましたか？
削除したか否かと、削除した場合にはその明確な理由を公開していただきたい。
私は、第三者的に名スレという認識をもち、今後に期待していた矢先であったが、
削除せざるを得なかった理由を開示することによって、納得させていただきたい。
単なる倉庫落ちであったならば、疑ったという失礼をお許しいただきたい。
340:りそき
02/02/05 08:43 iWSw5kCU
>>339
サーバー移転(natto→caramel)です。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
341:ｏｉ
02/02/06 07:10 ZH8kicj6
削除人の気まぐれ・・・（ｗ
342:
02/02/15 22:46 kToQnuXF
そういうことだ