03/07/21 20:29 HOST:p6e0803.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
上記の書き込みで誤字がありました。
「以内」→「いない」に脳内変換してください。
101:自治スレ84
03/07/21 23:33 HOST:EATcf-507p243.ppp15.odn.ne.jp
>誰かさんの策謀のような気がします。
実は俺もそう思っている。
というのは、俺を煽っていた香具師も俺がこっちに書き込んだ後のフォローがないから。
誰かさんでなければ「悪かった」とか「分ったよ」とか何かしらフォローがあるのが普通。
積極的には書き込まないけど、本スレと自治スレは状況は見ています。
ひとつだけ分かっている事は味噌汁はここには書き込まないってことか。
102:七氏
03/08/17 22:53 HOST:TKZcd-02p191.ppp.odn.ad.jp
なんだかねー。必殺シリーズ総合スレは、かれこれ半年近く
名無しでの書き込みも含めて荒しつづけているミステリ板住人だけど、
ここしばらくでは木枯し紋次郎スレまで荒らしているし。
以前はローカルルールスレも荒らしまくって。
いまでは海外テレビ板から漫画板、果てはSF板にまで侵食しているみたいだし、
運営側にも本腰入れて取り組んで欲しいと思う今日この頃。
本来のメイン回線だった横浜ケーブルビジョンから掲示板荒らしの警告処分を受け、
削除人さんに過去何度も釘を刺され、住人達から猛反発をくらい、
そしてスレ違い投稿があぼーんされてもなお、異常に粘着するその執念は
常人の域を越えていると思うのよねん。
103:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/18 21:32 HOST:p6e08eb.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除屋X様がここでお待ちしていると言うのに味噌汁は来ませんなあ。
自治スレで大暴れしてますよ。
という事はもう処置は決まったも同然でしょうね。
削除屋X様がおやりになりたいようにやられても文句は言えないと。
104:七氏
03/08/18 23:06 HOST:TKZcd-01p49.ppp.odn.ad.jp
>>103
そもそも削除屋X様は、時代劇板以前から味噌に警告を発していたわけで。
しかもその時代劇板でも再三の勧告、ログ削除などの対応をもってして
出てゆくように促していたにも関わらず悪行が治らないと。
これはもう[過酷な措置]を取っていただくのが宜しいかと。
あの荒らしバカがいなくなれば、他の多くの板、多くのスレが正常化しますしね。
105:名無しの妙心
03/08/19 01:18 HOST:proxy301.docomo.ne.jp
アレだな。
106:
03/08/20 10:50 HOST:219.166.182.59
通りすがりですけど、
自治スレすごいことになってますねぇ
107:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/20 17:27 HOST:p6e0aa5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
昨日のミステリ板住人の行動↓
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:751-754番)
108:
03/08/20 21:56 HOST:aa2002080853001.userreverse.dion.ne.jp
>>107
凄いですね～。１分～10分ぐらいのスパンで板から板へ移動しては煽ったり
自己レスつけたりで荒らしまくっていたんですか。
最悪板ではﾐｽ住本人が「それらの書き込みはひとりじゃないんだ」と言い訳していましたが、
巡回板を見る限りでは本人ひとりの犯行ですわな。
109:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/20 22:23 HOST:p6e0897.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>108
あっしもあれを観た時は驚嘆しました。
本当に四六時中ネットにつないでいたわけですな。
ここまで凄いネットワーク中毒者はいないのではないでしょうか。
やっぱり、何らかの対策が必要ですよ。
So-net規制級のね :-P
110:
03/08/21 16:28 HOST:61.211.226.18
削除依頼スレで楽しんでますねｗ
なんだかよくわからないけど
111:声優板住人
03/08/21 22:58 HOST:P221119001077.ppp.prin.ne.jp
横浜ケーブルビジョン＝鬼の岩蔵の声優板荒らし止めさせろよ。
またホスト晒して馬鹿笑いするだろうから携帯で。
112:ﾚｽ代理人
03/08/22 18:20 HOST:218-228-193-79.eonet.ne.jp
削除屋Xさんにおたずねします。
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板:148番)
と書かれた理由として、
ｽﾚﾘﾝｸ(kin板:154番)
と述べられていますが、改めて流れを追えば、この考え方は、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)のレス124あたりから
強調されてきているように読み取れます。しかし、例えば、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)のレス54が気になるとしても、
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:136番)
のように解釈することによって、なおいつもの２ちゃんルールによって解決することは可能なのではないか。
この疑問が解けないから、客観的に見て、今回のXさんの行動は
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:121番)
と、他の板の人にまでに感じさせるほど不可思議に見えるのです。どうして
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:42番)
あるいは
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:148番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:153番)
などで他の板の人がアドバイスしているようなまっとうなやり方をスレ住人に粘り強く説かないで、
わざわざ削除人として「過酷な処理しないといけないかと」本スレに書き込むのでしょうか？
ちなみに、くだんの人物に対する対応としては、
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
が、住人による放置と無視の徹底で荒れないスレのよい見本となっています。
過酷な処理がなくても、住人の意識次第でスレは荒れないことの証明だと思うのです。
113:111
03/08/22 19:59 HOST:P221119001220.ppp.prin.ne.jp
予想通り晒してたなｗ
114:
03/08/22 20:18 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
ミステリさん、ＤＤＩポケットの通信料は親の口座からの引き落としですか
115:しろきじ
03/08/22 20:20 HOST:p15001-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp
>>113
安心したまえ、キミが「誰」であろうとも、削除依頼を私が出した。
kin：時代劇［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:332-333番)
tubo：最悪［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:48番)
まだ、他にも在るのかい？
116:勘違いしてるの大杉
03/08/22 20:35 HOST:P221119001220.ppp.prin.ne.jp
俺は時代劇板のごたごたはどうでも良いんだが。
声優板荒らすのを止めればな。
117:
03/08/22 20:45 HOST:rev-proxy.kjc.kindai.ac.jp
ＤＤＩポケットに通報していいんですね
携帯は個人の特定がしやすくていいですね
118:馬鹿が釣れた
03/08/22 21:45 HOST:P221119001220.ppp.prin.ne.jp
したければ勝手にどうぞ。荒らしに文句言っただけで通報とは、
時代劇板もとことん腐った板だこと。
119:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/22 21:59 HOST:p6e0a25.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>118
鬼の岩蔵が何をしたのかをきちんと書いてください。
でないと我々時代劇板の住人は「は?」と言う答えしか返せません。
声優には興味ある脾と入るけれど、
あっしは声優板に出入りしていないもんでね。
だから「時代劇板の住人は声優板を荒らすのをやめろよ」と
言われても何が何だかさっぱりわからないのですよ。
120:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/22 22:00 HOST:p6e0a25.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
×「脾と入るけれど」→○「人いるけれど」
121:
03/08/22 22:00 HOST:61-218-124-94.HINET-IP.hinet.net
ほんまやね。>>118
荒れるっていうのは、二種類あるわけさ。
一つはコピペみたいな、連投とかで会話が成立しにくい状態になること。
もう一つは、煽りやスレ違いの発言などにスレ住民が反応して
スレ趣旨から逸脱したカキコミが多くなること。
今回の場合は言わずもがな、後者だわな。
「荒らしに反応するのも荒らしです」ってトップにでかでかと書いてあった板があったよ。
自分たちが完全放置もできないで、たった一人の削除人が
ああいったからどうとかこういったからどうとか。。。あきれかえるよ。
X氏もX氏だわな。
自治スレではなく、本スレにわざわざ行ってスレ違いの書き込みをして
スレ趣旨を乱しただけにとどまらず、わざわざ「荒らしを構うのも荒らし」
という人たちに面白い玩具を与えてしまうなんて、なに考えてるんだか。
自分で責任もって管理人にアク禁したらどう？
それができないなら、構いにいきなさんな。
「荒らしを構うのも荒らし」なんだからね。
削除人が悪いお手本を見せないで頂きたいものだ。
122:復帰成晃 ★
03/08/28 22:42
あえてこちらで書かせてもらいますが、、、
外部に云々は「現実社会で云々」であって、「2ちゃんねる内（あるいはネット内）で云々」というのは関係無いんですが。
2ちゃんねる外のネットでの事象観察はネヲチ板の範疇ですし、2ちゃんねる内でのヲチは
最悪板辺りが適当になるでしょう。
実際に、荒らしコテハン叩きスレであっても、最悪板以外では削除対象になりますし、
削除されている例はいくらでもあります。
どちらにせよ、荒らしに反応する事には、どのようなこじつけを施そうとも正当性はありません。
あなたたちのやっていること、やろうとしていることが間違いである、というのは
“2ちゃんねるの（あるいはネット上のＢＢＳの）利用法”という観点から見れば、
はっきりとそう断言できます。
糾弾には確かに正当性（あるいは大義名分）が必要ですが、周囲から諭されている
正当性を得る方法を無視し、自分達で自分たちに都合の良い正当性（とあなたたちが感じているもの）
でっちあげてどうすんですか、ほんとに。
自分の感情をぶちまけることしかしない相手（荒らし）に、自分の感情をぶちまける事で
対抗しようとしたら、それこそ周りの人間に多大な迷惑を与える事になります。
自分たちの感情を充足させようとする為だけにこういう事をやっているのなら、
それは正しく荒らしと同類である、と言わざるをえないです。キツイ言い方かもしれませんが。
あと、これは蛇足ですが・・・こっちの事情を知らない癖に、というのが決まり文句のようですが、
2ちゃんねるの事情を知ろうとせずに、そちらの事情だけを押し付けられたところで、
何かができるわけでも、何かを誰かがしてくれるわけでもないですよ。
無視・放置は最大原則。憂さ晴らしは最悪板でやりましょってことでー。
123:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/29 12:11 HOST:p6e0b9b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
ミステリ板住人が使っているプロバイダの一つ、
横浜ケーブルビジョンの担当者の方は
ミステリ板住人の悪行のために企業イメージがダウンし、
頭を抱えているそうです。
実際、一度ミステリ板住人は横浜ケーブルビジョンから
荒らし行為の警告を受けたのですが、
別のプロバイダに乗り換えて荒らし行為を再開したという
過去があります。
「現実社会で云々」でも
ミステリ板住人は迷惑をかけていると言う訳です。
124:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/29 12:54 HOST:p6e0a08.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
ちなみにミステリ板住人がプロバイダを乗り換えて荒らしを再開した時、
横浜ケーブルビジョンに抗議が殺到したそうです。
125:声優板住人
03/08/29 14:29 HOST:pddaf73.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
そりゃ他人のホストコピペして煽ってる馬鹿には抗議来るだろ
126:復帰成晃 ★
03/08/29 14:47
ソースくださーい。
企業イメージ云々に関しては、実際の訴訟とか起こされてるんですかね？
そういう宣言が（つまり迷惑を被ったという宣言）外部から確認できる形で
明示されていない限り、憶測や都合の良い解釈の域を出ないのではないかと思います。
まあ、どちらにせよ板趣旨に即した事象ではないような気がするんですけどね。
プロバイダーのイメージを落とし、訴訟を起こされたりした人物であるなら、
その話題を行なうのはプロバイダー板が適当ではないでしょうか。
あと、悪意が一つだけであるとか、善意を装っているものは全て悪意であるとか、
そういう思い込みは捨てさってしまわれた方がよいかと思いますよ。
これは批判要望板の方に向けて言ってるんですけども。
世の中そんなに楽にはできてないです（苦笑
自分達が認められなくては気がすまないという時点で、
行動のモチベーションが荒らしのそれと限りなく近くなっているということに、
どうか早めに気付いていただきたいです。
127:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/29 18:03 HOST:p6e6ef3.toyocc00.ap.so-net.ne.jp
プロバイダから警告を受けた件はこちらで観られます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
128:復帰成晃 ★
03/08/29 19:14
言ってる事全然わかってもらえてない予感・・・。
まあ、どうしようと自由なんですけどね。
それによって返ってくるものに耐えられるのなら。
あなたたちがやろうとしている事、やっていることは、
あなたたちが苦情を申し立ててる事象を誘発する一因にしかなってない。
そういう事を申し上げてるんですけども。
もちろん、それすらも了解の上でのことでしたら、
あとは何も申し上げることはありませんけどね。
道理に則った対処をしている方々が可哀想だな、と思うだけです。
私は住人ではないのでこれ以上の口出しは控えておきます。
第三者という存在をやたら嫌われているように見受けられますし。
あとは住人の方で自治を志す方にお任せということで。
129:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/08/29 20:07 HOST:p6e0d5d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
＞私は住人ではないのでこれ以上の口出しは控えておきます。
＞第三者という存在をやたら嫌われているように見受けられますし。
＞あとは住人の方で自治を志す方にお任せということで。
第三者という存在を嫌ってはいませんよ。
ただし、あなたのように事情を知ろうとしないで
一般論だけで物事を片付けようとする人は「嫌い」です。
あなた、多分あっしの挙げた URI に目を通してなんかいないでしょ。
裁判は原告、被告の言い分を全て述べて議論してから判決を下すもの。
ここが裁判所ではない事は重々承知しておりますが、
散々このスレを荒らしておいて上のような捨て台詞を吐いて立ち去るのなら、
せめて我々が今迄行なってきた事をきちんと把握して頂きたいものです。
130:
03/08/29 22:40 HOST:zaqd37c1c28.zaq.ne.jp
あのさ・・・批判要望やここで『第三者』と話すときは
「ガイドライン」という共通のものさしに基づいて、「一般論」で話したほうが
いいと思うよ。
ミステリ板住民と個人的な関係で、特別な感情を持っている
X氏のような削除人の方が特異な存在なんよね。
管理人を初めとするアク禁の出来る環境に居る人はもっとそうだし。
いや、最初から
「俺らの気持ちも背景も知らんで・・勝手なことばっかりぬかすな。
こっちはムカついとんじゃ！好きなだけ愚痴らせろ、叩かせろ！」
っていうのなら、どうぞお好きなだけおやりくださいとしか言えないけど。
131: ◆8LbogeAFDE
03/08/30 03:33 HOST:ns.isuz.co.jp
この件に関しては復帰屋の人の方が正論ですよ。
音羽屋氏もこのへんで引いてもらえるでしょうか。
……ただな、ここ見てる本人に言っとくがな、
こっちも一枚岩で組織だった行動をやってるわきゃなねえんだから、
個人でこういう行き違いが出るのは当然のこった。
この件だけを見て、鬼の首でも取ったかのように勝ち誇んなよチンカス。
こっちはこっちでいつもどおりにやらせてもらうわ。GA-!HA-!HA-!
132:名無しの妙心
03/08/30 09:06 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
ちゅうか、普通にマッチポンプ荒らしのような気がひしひしとするけどな。
ここの人らは無視・放置しろって言ってる人が荒らしだと
決め付けたがってるみたいだけど、攻撃しろって言ってる人の中の自分ら以外の人が
荒らしである、とかいう可能性には全然考えが及ばんようだね。
冷静に考えて、無視・放置される事で荒らしが得られるものは（ほとんど）無いんだから、
そっち側にこそいると考えた方が、多少なりと理屈は通ると思うんだが。
どっちにもいて、マッチポンプしてると考えた方が自然かもしれんし。
色々可能性を考えてみた方がいいんじゃね？
まあ言っても詮無い事か。
とりあえず荒らしと“対峙”するんなら、沈黙を持って武器とした方が効くぞ。
罵詈雑言だの、自作自演指摘だの、論理的矛盾へのツッコミだのは、
脳内変換でどうとでもする奴が多いからな。経験則だが。
133:101
03/09/01 07:10 HOST:EATcf-501p226.ppp15.odn.ne.jp
>とりあえず荒らしと“対峙”するんなら、沈黙を持って武器とした方が効くぞ。
いや、無視しているとコピペ荒しを始めてスレを潰した事もある。
また、自作自演で勝手にスレを進めて私物化する。
住民の少ないスレなら、沈黙で無視するのも可能だろうけど。
必殺スレって、割と住民多いし（スレが乱立している）全員無視するなど不可能に近い。
ここの住民は血の気も多そうだし。
俺は自治スレや最悪板があるのでかなりガス抜きが出来ているとは思うけどね。
まあ、彼が犯罪に走らない事を祈るよ。
134:名無しの妙心
03/09/01 08:39 HOST:ns.kk-asc.co.jp
まあいんでね？
選択する自由と、責任を負う自由。
もっとも、誰かにではなく、自分自身に対する責任だからこそ、
重さは桁違い……。
好きにすりゃいいと思うよ。
結果どうなるかってのは、見た限りもう散々耳タコだと思うしね。
135:
03/09/02 20:28 HOST:p626a33.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
つーかいつになったら声優板荒らすの止めてくれるんですか？
声優 レス・スレッド削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
136:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/09/02 20:55 HOST:p6e0dd1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>135
ミステリ板住人が使っていたプロバイダの一つが横浜ケーブルビジョン。
横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE さんは
ミステリ板住人や鬼の岩蔵とは別人。
137:
03/09/02 22:36 HOST:p626a33.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>136
証拠は？向こうの板なんて誰が自演しても分からないじゃん。
それに口調がまるっきり同じなんですが。
138:音羽屋半右衛門 ◆wFE5QnJl9w
03/09/03 08:09 HOST:p6e0aab.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>137
横浜に住んでらっしゃるのですか。
鬼の岩蔵(=味噌汁)が近所にいるらしいので
注意して欲しいですなあ。もしかして同居なさっているのかな?
証拠は必殺自治スレのやりとりに端的に現われているので
そちらを参照してください。
いずれにしろ、声優板の話はスレ違いなので
あっしがこの話題について書くのはこれでおしまい。
139:
03/09/03 08:18 HOST:pddec24.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>138
決め付けるだけで正面から答えるつもりは無いと言う事ですね。
俺は時代劇板の揉め事なんか知らないし興味は無い。
ただ声優板に関して干渉するなと言うだけ。
これだから任意ID板の人間と論議するのは嫌いなんですよ。
140:
03/09/03 09:03 HOST:p8b8d52.odwrpc00.ap.so-net.ne.jp
141:七氏
03/09/03 09:05 HOST:SKNfi-01p2-226.ppp11.odn.ad.jp
>>139
＞決め付けるだけで正面から答えるつもりは無いと言う事ですね。
これは>>135であなた自身がやっていますよ。
＞つーかいつになったら声優板荒らすの止めてくれるんですか？
決め付けているのはそっちでしょ？ 時代劇板の、しかも必殺シリーズのスレ住人のところにばかり
文句を延々言っていますが、声優板内のいざこざなど我々の預かり知らぬこと。
単に時代劇が好きな荒らしが居着いたからといって、板をまたいでまで
粘着しにくるあなたの神経が理解できません。
ともかくここはスレッドタイトルにあるように
「時代劇板の削除議論」の場であって、あなたが特攻してきて
文句言っているのはあきらかな板違い。分かりますか？
142:
03/09/03 09:16 HOST:p6eef3a.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>141
他に自治スレが無い板で、
荒らしてる奴のレスが過去にそこで確認されてるんですがね。
そりゃ俺だってこんな板と関わりたくないですよ。
・・・永遠に平行線っぽいのでもう止めます。
ただ、時代劇板は荒らしを擁護する板と言う認識は声優板に定着しましたから。
143:海老名市民
03/09/03 09:35 HOST:p8bca13.atgijk03.ap.so-net.ne.jp
>>142
最後の行のような嘘を書かないように
144:気付き@幸せ掴む
03/09/04 20:15 HOST:P204218.ppp.dion.ne.jp
多くの仕事(奉仕)が出来る機会を持てるかは、「自己開発」の成果と想像力によって決まるといえます。
人生で成功するか失敗するかは、その人の心構え一つで決まるといえます。「仕事も家庭も何もかも
メチャクチャだ」と愚痴を言っている人は、これからもそのような人生を送るものです。私の未来は
きっとうまく行くという心構えを持ち続けていれば、活力に溢れて好奇心に満ちた存在となり、願望
が期待と結び付いた時チャンスとなり、与えられた物事に対して深く打ち込めて、自分の再発見に努
めると、驚くばかりの成果を生み出すことが出来るものです。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
URLﾘﾝｸ(www.d7.dion.ne.jp)