☆質問&注意☆ at SAKU
☆質問&注意☆ - 暇つぶし2ch350:創作文芸板の住人
03/07/26 23:04 HOST:dhcp-ubr3-1262.csf.ne.jp
フォームを使って削除依頼を出したいと思っています。依頼すると
公開されるということですが、どこに公開されるのでしょうか?
それほどPCに詳しいわけではないので、メアドが載ったりする事に
多少の不安を感じるのですが。
よろしかったらご回答お願いします。

351: 
03/07/26 23:21 HOST:81tt91.omn.ne.jp
>>350
創作文芸板なら今は下の二つに
それ以外の板も各々のレス/スレッド削除のスレに

bun:創作文芸[レス削除]
スレリンク(saku板)

bun:創作文芸[スレッド削除]
スレリンク(saku板)

352:蟹さん
03/07/26 23:21 HOST:100.net219117076.t-com.ne.jp
>>349
自分の考えで、出してみていいと思うよ。
あとは削除人さんの判断に委ねたら?

>>350
○重要削除の場合(削除要請板)の公開先
スレリンク(saku2ch板)
個人的な依頼の場合、メールアドレスはダミーでいいです。
(a@b.c.dとか、笑)

○その他の場合(削除整理板)
レス削除
スレリンク(saku板)l20
あるいはスレッド削除
スレリンク(saku板)l20
メールアドレスは不要

○このスレ同様、IPは晒されます

353:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
03/07/26 23:25 HOST:proxy205.docomo.ne.jp
>>350
掲示板上に公開されます(何せ、削除要請「板」・削除整理「板」ですから)。
フォームから送信された削除依頼は、名前欄やメール欄等の内容を含めて
板毎の依頼スレッドに書き込まれますが、フォームのあるページの
「スレッド一覧」をクリックして頂くと、ウィンドウが開いて
全ての依頼スレが現れるので、各々のスレを開けば
依頼及び削除報告の内容が、誰にでも読めます。

354:創作文芸板の住人
03/07/26 23:37 HOST:dhcp-ubr3-1262.csf.ne.jp
>>351様 >>353
すばやいレスありがとうございます。
なにぶん初めてなもので分からないことだらけですが、
なんとか依頼をしてきました。
ありがとうございました。

355:354
03/07/26 23:40 HOST:cv109.ade2.ttcn.ne.jp
自分自身が書き込んだレスに、書き込んだ後、
自分、又また自分以外の人物に不利益が生じる、
また荒れる可能性があるのでは?と考えた時、
削除依頼はだせるのでしょうか?

356:355
03/07/26 23:43 HOST:cv109.ade2.ttcn.ne.jp
すみません。354さんではありません。

357:削除遠雷 ★
03/07/26 23:45
>>355さん
 よほどのことがない限り「自己責任です」でスルーされます。
 書き込みボタンを押す前に、書いていいことか悪いことか
 もう一度確認をおねがいしますです。。

358:蟹さん
03/07/26 23:46 HOST:100.net219117076.t-com.ne.jp
>>355
ガイドラインから削除理由が得られるかどうか、で、
判断するのがいいと思います。

359:355
03/07/26 23:58 HOST:cv109.ade2.ttcn.ne.jp
削除遠雷 ★さん、蟹さん、ありがとうございます。
そうですね。確かに「自己責任」。軽率だったと思います。
以後は書き込みは慎重に行いたいと思います。
ガイドラインの「書き込む前に読んでね」に目を通しましても
理由が弱いように感じます。これを教訓に慎重さを心かけます。


360:349
03/07/27 00:19 HOST:merit.adachi.ne.jp
>>352
レスありがとうございます。
そのようにしてみます。

361:質問
03/07/27 10:15 HOST:FLA1Adh008.tky.mesh.ad.jp
削除依頼を出して削除してもらったところ、
削除依頼を元に中傷される場合はどうしたらいいのでしょうか?

362:蟹さん
03/07/27 10:22 HOST:135.net219117073.t-com.ne.jp
>>361
「コテハン叩き」あたりの理由で削除依頼されることも考えられますが、
中傷しているスレッド内では放置するのがいいでしょう。
そのうちに沈静化すると思いますので。

363:質問
03/07/27 10:42 HOST:FLA1Adh008.tky.mesh.ad.jp
削除されたものをコピペして1年以上続いています。
沈静化するまでまだ放置しかありませんかね。

364:やまちゃん
03/07/27 16:53 HOST:proxy104.docomo.ne.jp
携帯から重要削除板に削除依頼したのですが自分ではちゃんとできたつもりなのですが最後に〈プラウザ変ですよ〉と言う文字がでてきますこれってエラ-なのですか 又、何が悪いのでしょうか?

365:質問
03/07/27 17:30 HOST:ppp0106.va-omy.hdd.co.jp
削除対象アドレス スレリンク(nuki板:918番)+926
のレス削除依頼をしているのですが、どうしても「掲示板アドレスが違っています」
とのメッセージが出てしまって書き込めません。この掲示板アドレスは
どのように記入したらよいのでしょうか?
このレスは明らかに個人を攻撃するもので許すことができないのです。
掲示板アドレスの記入の仕方を教えてください。

366:_
03/07/27 18:08 HOST:proxy111.docomo.ne.jp
>364
携帯は、おそらく重要削除依頼をするのには不向きかと。
(串も同然ですし)

>365
>>2を参考にしてください。

367:yabukita ◆kvQQiMAh9w
03/07/27 18:30 HOST:FLA1Abe158.chb.mesh.ad.jp
自分で名前を書き込んでなく、他人が書き込んだのに削除してもらえないのでしょうか?

368:
03/07/27 19:39 HOST:F008025.ppp.dion.ne.jp
スレリンク(saku板:373番)
このレスによりますと、削除依頼の出されているスレッドのレスは削除
できないというルールがあるようですが、実際はどうなのでしょうか。
もしあるとすれば、削除人さんはレス削除をするのに一々スレッド削除依頼
が出ているかどうかをチェックしなければなりませんし、スレッド削除依頼
が処理されるまで当該スレッドは荒らし放題ということにになりかねないと
思うのですが。

369: ◆JirlIgjZQg
03/07/27 21:43 HOST:fnbs021n055.ppp.infoweb.ne.jp
>>368
とある板で1年近く削除依頼をしている者です。
僕の理解しているところを以下に述べておきます。

スレッド削除の判断にあたっては全レスを読んで判断する必要があるために、
スレ削除依頼のでているスレのレス削除を控える、というのが、
削除人さんの基本的な考え方だと理解しております。
ですから、レス削除依頼を処理する際には、ほとんどの削除人さんは
必ずスレッド削除依頼をチェックするはずです。

>スレッド削除依頼が処理されるまで当該スレッドは荒らし放題ということ
>にになりかねない
これは考え方次第でしょう。
荒らし放題なら、そのスレ自体マジレスがほとんどないわけで
却ってスレ削除されやすいともいえます。


370:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
03/07/27 21:52 HOST:E219108028163.ec-userreverse.dion.ne.jp
>>367
三種のかただという前提で申し上げますと……
URLリンク(www.2ch.net)
>誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
逆に言えば
「誹謗中傷の個人特定が目的であったり文意により攻撃目的であったりせずに
 ただ名前等だけが書いてある場合は削除対象ではない」ということです。
更に、純粋に名前だけなら日本中に同姓同名のかたがいくらでもいますから、個人特定はできませんし。

371:削除旅団 ★
03/07/27 23:21
>>368さん
>>369さんにちょいと補足をば。
レス削除依頼を先に見ることになったとしても、見た削除人さんが「これは絶対にスレッド削除対象ではない。」と判断した場合、スレ削除依頼の結果を待たずに削除されると思われます。
なので、スレ削除依頼がでているもののレス削除での判断保留は、「スレッドが削除されるかも知れないもの」だと思います。
# 若しくは、判断が付かないものでしょう。


372:368
03/07/28 00:40 HOST:F010230.ppp.dion.ne.jp
>>369, >>371
ご回答ありがとうございました。

373:濾過一
03/07/29 08:42 HOST:pd3020b.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
削除整理板のスレリンク(saku板:235番)

オフ会企画スレッド第3節
スレリンク(erog板)
削除理由・詳細・その他:
    ガイドライン5 板違い
    突発OFF板向き

ということで当該スレッドを削除依頼を出し、突発OFF板に同様の内容のスレを
立てたのですが、「OFF板はコミュニティーが既に出来上がっている」、
「各板はみんなOFF会スレを持っている」、だから板違いには当たらない、という
住人の反論が出ています。
運営側としては、突発OFF板が設立された今、各板でOFF会関連スレを持つことに
ついてどのようにお考えなのでしょうか?板違いとして削除対象にはならないのでしょうか?
ガイドラインにも「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」と
ありますが、OFF会スレはこれに該当しないのでしょうか?

以前削除忍氏が、オフ会の告知とそれに関する話題だけは各板一スレを持つことを
許されるが、オフ会自体の話題・・・企画や参加表明、オフ会のレポ、感想などはオフ板
のスレでやってくれ、というような発言をなさったと聞きましたが、その通りなんですか?
だとすると、自分の板のオフ会スレは、告知とそれに関する話題に限定された内容だけに
限定されるべきだ、ということになりますよね?
上で挙げたスレではオフ会に関する全ての話題を含むスレとして運営されてきました。

運営側の回答をよろしくおねがいします。

374:
03/07/29 09:38 HOST:eAc1Aem248.tky.mesh.ad.jp
似たような話題がありましたので……参考にしてみてください↓
削除議論板雑談&質問スレ7
スレリンク(sakud板:597-599番)


削除忍氏の言については↑にもありますが
URLリンク(www.geocities.co.jp)
70 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:2002/11/21(木) 16:30 ID:???
>>68
削除忍さんにお聞きしたところ
「オフ会の告知目的で板に1つならOK」とのことでした。
但し、「オフ自体の話はオフ板で」ということで。
日程や場所、参加者等の具体的な話し合いはオフ板にスレを立ててお願いします。
(以下略)

……とのことです。告知のみなら可、といったところのようです。
内容を決めたりレポまでに至ると、板違いに十分になりうる、と。

375:しま
03/07/29 11:56 HOST:YahooBB219046171120.bbtec.net
IP抜く事なんてできるのですか?
テレ朝実況スレのID:wwwpfzOfHに脅されています

376: ◆NoYQYCM9Lo
03/07/29 12:28 HOST:pddbaaa.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>375
2chが記録しているIPのログを、個人が入手する事は出来ません
ただし、相手が誰にでも見られる所にIPを晒して書き込めば、簡単に知ることが出来ます

って貴方、ちょっと迂闊過ぎませんか?

377:しま
03/07/29 13:10 HOST:YahooBB219046171120.bbtec.net
私は自分のIP書いてません。
相手がただそう言ってたので不安になり・・・
ありがとうございました。

378:復帰屋@ポセイドン ★
03/07/29 13:19
>>373
>>374さんの引用された基準で今も考えられていると思います。

379:独楽
03/07/29 15:49 HOST:user322.okym.enjoy.ne.jp
2日前に削除依頼して、何の反応もありません。放置なのか否かもわからないので、
どうしたらよいのでしょう? 

↓このスレのレス番号59において、削除依頼をしたのですが…。
スレリンク(saku2ch板)l50

380:
03/07/29 15:55 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
待て。

381: ◆kwai5Y6kNk
03/07/29 15:56 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net
>>379
URLリンク(qb.2ch.net)
> 郵送や電話やメールなど掲示板以外での依頼は一切受けつけておりません。
> ただし、依頼が2週間以上、削除人さん・削除屋さんから削除も却下も返答も
> されていない場合、専用メールに削除依頼のアドレスを添えてご連絡ください
> (フリーメールなど身元確認のできないものは不可)。

382:濾過一
03/07/29 16:40 HOST:p4013-ipbffx01chibmi.chiba.ocn.ne.jp
そうですか。内容を決めたりレポまでに至ると、板違いとして削除対象になるということですね。
わかりました。
>>374さん、>>379さん、ご回答ありがとうございました。

383:QT
03/07/30 16:15 HOST:41D7A.rivo.mediatti.net
削除ガイドライン
1. 個人の取り扱い
メールアドレス
趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ
荒らし依頼として扱います。

というものと

スレリンク(saku2ch板:1番)
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。

は、どちらが正しいのでしょう?

例えば1つのレス番に
XXXXXXXXXX@docomo.jp
とだけあった場合、削除にはならないのでしょうか?
よろしくお願いします

384:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
03/07/30 16:47 HOST:proxy205.docomo.ne.jp
>>383
どちらも正しい(相互に矛盾しない)と思います。
ただメアドが書かれている場合、確かに「趣旨説明が無」いですが、だからと言って
「衆目に晒すことを目的としている」とも断定しにくいのです。

なお、削除ガイドラインには、その続きに「判断は文意によります」というフレーズがあることに
御注意下さい。

385:QT
03/07/30 17:09 HOST:41D7A.rivo.mediatti.net
>>384
ありがとうございます

386:名無しさん
03/07/30 17:35 HOST:p4022-ip01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
すみません質問です。
あるサイトをヲッチするスレがあったとして、
その中のレスに、URLは無いものの、「そのサイトを荒らせ」というレスがあった場合、そのレスも削除依頼したほうがよいのでしょうか?


387:鼬ごっこ
03/07/30 21:22 HOST:pl442.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>386
サイトが特定できるんだから、削除依頼対象だと思います。
レスの内容によりますが・・・

388:匿名希望
03/07/30 23:44 HOST:ntoska020192.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
あのー削除整理@2ch掲示板で何度やっても
「掲示板アドレス」が間違っていませんか?
で帰ってきちゃうのですが何かやり方が悪いのでしょうか?
アドレスは『コピー』でしているので間違い違いは無いとは思うのですが・・・
よろしくお願いします

389:
03/07/30 23:55 HOST:YahooBB219007250148.bbtec.net
>388
>2を熟読。

390:匿名希望
03/07/31 00:23 HOST:ntoska020192.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>389様
お手数をおかけしました。何とかできたみたいです。
ありがとうございましたm(._.)m

391:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
03/07/31 01:40 HOST:proxy220.docomo.ne.jp
今回は質問者に回ります。
スレリンク(nanmim板:38番)
このような「前スレにあったリンク」への荒らし依頼と取れる発言は、削除対象たりうるのでしょうか?
また、前スレの、リンクのあったレスは?

392: ◆v38X7SPpro
03/07/31 01:46 HOST:proxy215.docomo.ne.jp
>>391
間違い。スレリンク(nanmin板)l50ですた。

393:工エエェェ(´д`)ェェエエ工
03/07/31 01:47 HOST:EATcf-134p13.ppp15.odn.ne.jp
>>386
以前同様の行為があったときには「荒らせ」と書いたレスのみ削除されたような気がします。
リンク自体は残しで。

394:砂場のライオン ◆Lion/x7/x2
03/07/31 07:42 HOST:N039250.ppp.dion.ne.jp
質問させてください。
以下のような書き込みをしたのですが、
透明処理されちゃったんでしょうか。
(予言が外れたからかなぁ?)

Date : 2003/07/20 23:55:36
URL : スレリンク(nendai板:631番)
内容 :
こんばんは。
梅雨明けは来週くらいでしょうか。


395:
03/07/31 08:18 HOST:d251045.ppp.asahi-net.or.jp
>394
bubbleは鯖のトラブルで、20日の19時から21日1時ぐらいまでの
ログが消えてしまいました。その所為かと。

396:山爺
03/07/31 08:24 HOST:E210168228168.ec-userreverse.dion.ne.jp
>>393
スレッド自体の趣旨ががヲチスレなら
URLリンク(qb.2ch.net)の466
の例外事項になるということでしょうか?

>466 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2002/05/26(日) 09:18 ID:???
>リンクと荒らし依頼があった時、俺はリンクを消す。
>なぜなら、悪意のあるリンク張りであり、荒し依頼だけを消しても、
>説明のないリンクが残るから。
>ただ、この場合、リンクを削除して欲しい人が荒し依頼を足すこともあるので、
>十分にスレッドを読まなければいけないが。

あと、>>391-392の「代替わりがあった場合」はどうなんでしょうね?
形式的には別のスレでも、実質的には一体のものとして継続している訳で。

397:工エエェェ(´д`)ェェエエ工
03/07/31 10:05 HOST:EATcf-134p13.ppp15.odn.ne.jp
>>396
あ、それはあくまでも「リンクを貼る人間にも悪意の在る」場合ですね。
何の趣旨説明も必然性も無いのにいきなりリンクを貼ってみたりとか。

今回の場合はリンクはスレの趣旨に沿って悪意無く貼られていた場合で、
リンクを貼った人間とは全く別の(と思われる)人間が悪意を持って「荒らせ」等と言ったら、
のつもりだったんです。

そのレスで言うところの
>十分にスレッドを読んだ
結果の判断と言う事ですね。
ただ、この場合削除要請板の「荒らし依頼削除スレ」では削除されませんでした。
リンクの方ではないので。
整理板にて「スレの趣旨と無関係且つ議論を妨げる煽り」で消されていたと思います。

>>393は言葉足らずでした。すみません。要請板へ依頼しても消されないが、整理板にて依頼すると
消される「事もある」と言う事です。


398:
03/07/31 10:19 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
なぁ雄一、ダラダラ書いて読み直しもせず安易に書き込む癖直せよ。

399:工エエェェ(´д`)ェェエエ工
03/07/31 10:47 HOST:EATcf-134p13.ppp15.odn.ne.jp
>>398
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
雄一って誰?(本気



400:名無しの妙心
03/07/31 10:50 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>399
大塚さんだそうです。

URLリンク(www.hi-ho.ne.jp)

401:名無し
03/07/31 11:44 HOST:zaqdadcbcfb.zaq.ne.jp
プロレス板からです。
個人を特定できないという理由で削除されなかったのですが
特定できないというのは「ネット上で」になるのか「会場で」になるのか判りません。
そして会場内は私生活かどうかも疑問です。

ファン同士の叩き合いは板の内容上よくある事なのですが
今回は未成年(小さい子供)が対象になっていて
少人数で毎週同じ場所にて興行がある為にかなり特殊な状況なので
初めてそのレスを見た人が会場内でその子を特定できる程度の情報が書かれています。
そして特定できると会場内で別の私生活が判る状況です。

後、できれば個人に被害が起こる前に削除したいと思っていますが
この場合どこにどう依頼すればよろしいでしょうか?

402:
03/07/31 11:48 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp
警察に依頼

ほんとに特定できるならな

403: ◆015Xx/kvYw
03/07/31 12:25 HOST:ZB201123.ppp.dion.ne.jp
>>401
個人が特定されなくても不利益が生ずる可能性がある、と思われるレスが
今のところ出てきていないような気がします。
「性別」「保護者らしき人の特徴」「行為」くらいでしょうか。
どちらかと言うと、マナー違反と言える行為そのものへの批判、
また、黙認している保護者の方への批判、ということのような。
毎回同じところである興行で、その個人がかなりの常連さんであれば
(そしてそのような行為を続けていれば)
そこにいる人皆が、そのレスと同様の情報を手に入れ得る、という状況ですね。

現段階で削除は難しいのではないかと思います。

404:386
03/07/31 13:15 HOST:p4170-ip01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
皆様、ご回答ありがとうございます。今後の作業の参考にさせていただきます。

405: ◆rIfepdGq82
03/07/31 22:02 HOST:FLA1Aaf240.hrs.mesh.ad.jp
削除依頼スレで依頼した内容(自分の本名含む)を個人BBSに貼られ、
「この人言語障害かと思いました♪」と書かれています。

ここまでの経緯
・ヲチスレでヲチ先の管理人が無反応。
・ヲチスレで上記管理人と他のヲチ対象の個人情報が出た。
・スレ代表としての削除依頼の際に本名・職業を書いてしまった。
・ヲチスレで糾弾+個人名連呼+連続コピペで2ヶ月間に渡り、スレの60%を埋められる。
・スレ終了間際に「次スレも君の本名は載せる」と脅迫。
・警察に相談。
・「放置」を推奨されるが、県内に60件・市毎なら数件しかない家の電話番号特定は可能。
・「公開したのは仕方ないが、削除板と付いているのに削除されないのか?」と警察側に言われる。

削除依頼したスレの名前部分のみ削除は可能ですか?
スレ終了後2ヶ月経っても苦しめられているので、
最悪の場合この先公開情報を理由に半永久的に(自分が死ぬまで)
削除されないのですか?

406:亮
03/07/31 22:59 HOST:YahooBB219042066067.bbtec.net
自分のスレッドのアドレスの出し方がわかりません。
どうすればいいのでしょうか?初心者ですみません。

407:復­帰屋候補生
03/07/31 23:12 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
ちょっと教えれ

立てられたスレッドが気に入らないから:テンプレが気に入らなかったらしい
荒したあと、後継スレを自分の気に入るようにたてたやつがいる

この場合もともとのスレッドの荒しレス削除を依頼したらとおるのか?
それともテンプレはかなり改変されてるが次スレがあるから削除されないのか?

408:月夜の誘導屋 ◆tukIyo.BP.
03/07/31 23:21 HOST:189.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
>>406
IEなどのブラウザですか?

スレッド一覧からアドレスを出したいスレを見つけて、
右クリック→"新しいウィンドウで開く(N)"です。


409:阿梵明王 ◆SgAtLHw1L2
03/07/31 23:24 HOST:cthrsm005231.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>405
無理です。

#2ちゃんねる鉄の掟には、「転んでも泣かない。」とあります。

>>407
とりあえず、削除依頼出してみたらよいかと。

#思う様に処理されるかどうかは微妙と思われますが。



410:復­帰屋候補生
03/07/31 23:45 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
>>409
あんがと

で削除明王さんの考えは?

ケースバイケースで違うんだろうけど、一般論としてはどうなのよ?

すぐに処理されんとdat落ちするから依頼したところで削除がすぐにされなきゃ
いみないんだよね

411:復帰屋@ポセイドン ★
03/07/31 23:56
>>406
初心者の質問
URLリンク(etc.2ch.net)
こちらへどうぞ。

412:実名攻撃大好きKITTY
03/08/01 09:36 HOST:p6eedbb.osakac00.ap.so-net.ne.jp
削除依頼出してから削除するまでどれくらいかかんの?

413:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
03/08/01 10:06 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>412
物にもよるが大抵の場合削除依頼を出してからレス削除で1~2週間、スレッドの場合は2~4週間ぐらいで
考えておけばいいのでは?


ちなみに藻前の名前欄のような「重要削除対象」の場合は遥かに早く、荒らし依頼や電番に至っては
瞬殺というのも当たり前だ。

まあ、規制情報板に晒されたりプロバの警告を喰らいたくなかったら実名を晒しての攻撃は止めておいた方がいいぞ……




414: ◆015Xx/kvYw
03/08/01 11:00 HOST:ZB252116.ppp.dion.ne.jp
>>413
>>412の名前欄は、お受験板あたりのデフォですー。
…なんでこんな名無しにしたんすかねぇ。


415:ホオル※
03/08/01 13:23 HOST:proxy211.docomo.ne.jp
>>414さん
そんなんばっかの板だったからっす(素)

416:必殺名無しさん
03/08/01 15:57 HOST:pdf79b8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>410
元スレのテンプレに問題が無ければ荒らしレスは削除対象になり得ます。
んで、荒らしが立てたスレの方に明らかな問題があればそっちも削除対象になり得ます。
この場合は削除はされなくても立て直しが可能です。
荒らしが立てたスレに特に問題が無ければ、元スレがdat落ちしても特に問題は無いと思います。

417:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
03/08/01 16:22 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>414
うわ、本当だ……


>412
正直スマンカッタ

418:キーン
03/08/02 01:22 HOST:p103-dna38yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp
はじめまして 先週スレッドをたてたキーンです 私のスレッドは削除されたの
でしょうか? 理由なども教えて頂ければありがたいのですが

419:
03/08/02 01:30 HOST:eAc1Aem022.tky.mesh.ad.jp
>418
そのスレがあった板の削除依頼スレに目を通してください。
削除依頼が提出され、その依頼が通った可能性が高いです。
↓から行けますので。
URLリンク(qb.2ch.net)

そうでなければあるいは、dat落ちになったのかもしれません。

いずれにしても、該当するスレッドのURLが分からなければ確認のしとうがないですが。

420:
03/08/02 01:33 HOST:eAc1Aem022.tky.mesh.ad.jp
>419
× 確認のしとう → ○ 確認のしよう に訂正。

ついでに補足。
「2ちゃんねる」では、日に数百のスレが立ち数百の削除依頼が申請されるので、
どこの板でどこのスレのことなのかが分からないと、どうしようもないのです。

421:キーン
03/08/02 02:52 HOST:p103-dna38yokohamami.kanagawa.ocn.ne.jp
すいません 見当たらないのですが 7月25日に立ち上げたスレッドで
SMの意味を曲がって捉えてたかも知れません ヤジロベー処刑うんぬん
のスレッドです ごめんなさい ところで dat落ちとは どのような事
をいうのでしょうか?

422:
03/08/02 03:00 HOST:eAc1Aeo221.tky.mesh.ad.jp
>421
↓このあたりで訊いてください
URLリンク(etc.2ch.net)

423:
03/08/02 04:02 HOST:eatky63-p189.hi-ho.ne.jp
家庭用ゲーム板です。
ゲーム製作者さんがチャットで発言した内容が、そのままコピペされています。
発言内容は、開発中のゲームに関するもので、雑談の中でオフレコ的に発言したもので、
一般には公表されていない情報です。
チャットに居合わせた何者かが、当事者に無断でコピペしたものです。

これは削除対象になるのでしょうか?


424:●
03/08/02 04:38 HOST:f152.ac154.FreeBit.NE.JP
>>423
難しいんじゃないですかねぇ。
その手の転載に関する規定は削除ガイドラインに無いですし。

「漏れる場所で発言した製作者の責任」 が大きく、おまけで
「2chへ転載した人間の責任」 ということになるかと思います。

425:名無しさん@初回限定
03/08/02 04:45 HOST:gs236-70.toshima.ne.jp
>>423
そういうの、漏れの常駐する板でも時々あったりするわけですが(どこの
板かは名無しさんの名前で察して下さい……)。

結局の所、その「一般には公表されてない情報」が真実であるかどうかが
当事者にしか分からない以上(チャットのログなんて簡単に捏造できます
……ましてやコピペではなおさら信用できません)、それに踊らされて騒ぐ
方が悪いと考える事もできるわけでして。依頼しても削除されない可能性が
高いと思います。

削除の可能性があるとしたら、情報をばらされた当事者=ゲーム製作者が
重要削除として正式に要請板に依頼した場合でしょうか。ただ、それをやると
流れた情報が真実であると認めてしまうようなものなので、あまりいい手段
とは言えないような気がします。俺がそのゲーム製作者なら放置しますね。
騒いで自分から火種を大きくするよりは、という事で。

426:復­帰屋候補生
03/08/02 14:31 HOST:d79.GtokyoFL7.vectant.ne.jp
あれだ
うっかりだろうとなんだろうと極秘なことはいうなってことだな

427:423
03/08/02 14:59 HOST:eatky63-p189.hi-ho.ne.jp
>>424-426
回答ありがとうございます。
この件に関してあまり騒いでも、良い事は無さそうですね。
ひっそりと見守ることにします。

428: 
03/08/02 16:52 HOST:FLA1Aaj194.hyg.mesh.ad.jp
>>423 ついて、関係ないかもしれないけど 横槍させてください。

2chで削除対象か どーのこーの言う前に、どんな形式のチャットでもネット上
のことであって 何時・どんな形式で情報が漏れるかわからないものを
*オフレコ的にでも発言・カキコした本人に責任があると思います。

よくあるネット上の著作権みたいなものかな? チャットでの発言に著作権が生じる
とは思えないです。 



429: 
03/08/02 19:48 HOST:81tt138.omn.ne.jp
>>425
まともな意見だ
イカレタ頭が猿の真性の厨とは根本から違う
見上げたものだ

430:大学への名無しさん
03/08/03 00:30 HOST:p291369.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:215番)
で依頼が出ていた
スレリンク(kouri板)
をスレストされた方に質問です

この処理の判断基準は何ですか
受験のためのoffについての話もありますが
課題、勉強時間の報告や相談などもあり
板違いだとは思えないのですが
ご多忙と存じますがよろしかったら、
お願いします

431:
03/08/03 02:19 HOST:eAc1Aeo221.tky.mesh.ad.jp
>430
削除議論板の板ごとのスレッド(無ければ立てる)にて
質問内容をまとめた上で、下記のスレでお呼び出ししてください。
☆ 連絡&報告 ☆
スレリンク(saku板)

432:430
03/08/03 03:20 HOST:p291369.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(sakud板)
すみません、こちらでということで

433:質問です。
03/08/03 04:12 HOST:proxy202.docomo.ne.jp
名前と住所が晒されてました。これは電話番号と一緒で削除対象ですか?
また、削除対象ならばどこに報告?(依頼)すれば良いのですか?

434:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/03 04:30
>>433
郵便が届くほどの住所であれば削除要請板の該当する板のレス削除依頼スレで依頼してください。
電話番号であれば、電話番号専用スレッドでどうぞ。
■ 電話番号 削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板)l50

435:おおたわけのみこと ◆3uIQO01mdA
03/08/03 07:41 HOST:p33042-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>>434に補足すると、削除要請板では板毎のスレッドへは、直接書き込むと
書式不備に扱われることがあります。必ずフォームから御依頼下さい。
(自動的に各板の重要削除スレに書き込まれます。)
住所・氏名と電話番号が一緒に書き込まれていた場合は電番スレへ、ということで。

436:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/03 11:09
>>435
フォロー有難うございました。

437:433
03/08/03 11:40 HOST:proxy205.docomo.ne.jp
>>434 435
ありがとうございます。

438:質問です。
03/08/03 13:00 HOST:ntsitm026151.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
団体に属するメンバーの一人が、2ちゃんねるで、嫌がらせ書き込みが続いております。
削除依頼をした場合、その依頼内容が、話題となり、削除されない状態が続いております。
削除依頼は、公開すると言うことは、承知しておりますが、第三者に見られない削除依頼の
仕方について教えてください。削除依頼をスムーズに行う為、必要が判断しました。
どうか、よろしくお願いします。

439:
03/08/03 13:18 HOST:eAc1Aeo081.tky.mesh.ad.jp
>438
第3者に見られない削除依頼は存在しません。

つーか、>>438の日本語はアチラコチラがおかしいと思います……。

440:
03/08/03 13:21 HOST:actkyo025031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>438
「第三者に見られない削除依頼」というのは無理だと思いますが
「第三者を装った削除依頼」は可能かと。明確な削除理由が必要ですが。

もっとも、依頼したのに現在削除されていないのであれば、
削除対象外か依頼不備だと思われますので、
他の手を考えても無駄だと思います。
嫌がらせといっても、風評程度であれば「2ちゃんねるを見ない」のが
一番いいと思いますよ。

441:質問です。
03/08/03 13:23 HOST:ntsitm026151.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
間違えました。
必要が判断しました。→必要と判断しました。 に訂正します。

なにか、話題にならない方法がありましたら、アドバイスをしていただけないでしょうか?

442:通りすがりの第三者
03/08/03 13:30 HOST:FLA1Abv056.kng.mesh.ad.jp
>>438

>>439さんのおっしゃる通り、削除依頼は常に公開される決まりとなっています。

どの依頼のことをおっしゃっているのか不明なので、はっきりしたことは言えない
のですが、多くの場合、削除が行われない理由は以下のどれかです。

1. 依頼の書式に不備がある。

  対策: 削除ガイドラインを再読する、希望通りに対処された削除依頼と放置さ
      れた依頼を比べて研究する、等。

2. 該当する削除理由が削除ガイドラインの中に存在しない。

  対策: 削除ガイドラインの中から適当と思われる別の削除理由を探して再依
      頼する。見つからなかったら諦める。

3. 単に時間がかかっているだけ。

  対策: ひたすら待つ。督促は逆効果。

こんなとこですかねえ。。。


443:
03/08/03 13:32 HOST:eAc1Aeo081.tky.mesh.ad.jp
削除依頼をしたことで、嫌がらせの内容の現実味が増すこともあるので
下手に反応しないのが一番無難。

反応したい場合は徹底的にすればいいだけ。
それこそ警察使って裁判沙汰にでも好きなだけしてください。

どこかで誰かが見ている可能性が高い以上、
「削除依頼が話題にならない可能性はきわめて低い」と考えてください。
ましてやココで質問した以上は。

444:通りすがりの第三者
03/08/03 13:45 HOST:FLA1Abv056.kng.mesh.ad.jp
>>441

話題にならない方法ですか。それにはまず、なぜ依頼が話題になっているのかを
知らないと、です。

依頼内容、特に「削除理由・詳細・その他」の部分に感情的な記述があると、
それは嫌がらせをしている連中を喜ばせるだけになることがあります。
怒りをぐっとこらえ、必要最小限のことだけを淡々と書かれる方が効果的です。

このようなケースでないのなら、話題になるのは避けられないかもしれません。
でも、実生活で実際に被害が出るほどの書き込みならば、たいてい削除ガイドライン
に適当な理由があるはずなので、遅かれ早かれ削除はされます。
削除されないのは、多くの場合、実生活で現実の被害が起こるとは思われない
ような場合です。そもそも匿名の誹謗中傷書き込みなんて、まともな人なら最初から
信用しませんし。

>>443 さんがおっしゃっている通り、気にせず、へたに反応しないのが最良の
方法であることも少なくないのです。いや、本当に。


445:質問
03/08/04 14:23 HOST:YahooBB219184074184.bbtec.net
へるす板の者ですが、
「おいお前ら、松浦亜弥似の風俗嬢知りませんか?」
「小倉優子似の風俗嬢いませんか?」
など
「~(芸能人)似」という固定ハンドルを使ったスレがあるのですが、
これは削除ガイドラインの
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等
に当てはまるもので削除対象になるものなのでしょうか?


446:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/04 14:51
>>445
それらのスレをスレッドタイトルだけで固定ハンドルスレと判断するのは難しいですね。
実際に「松浦亜弥似」というHNを使ってる方が占有してるようなら固定HNスレと判断されるかもしれません。


447:名無しさんの助言
03/08/04 14:53 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>445
固定ハンドルというものに対して、少々誤解があるのではないかと。固定ハンドル(コテハン)
というのは、簡単に言えば一利用者が(板のデフォルト名無しではない)同じハンドル名を、
継続的に使っているものを言います。

へるす板に「○○似」というコテハンの人がいて、その人のことについて語るスレであるなら
コテハンスレに該当すると思いますが、スレの趣旨からはそうではないように思えます。
「○○似の人」というのはごく一般的に使われている言葉ですし、おそらくは対象外かと。

448:質問
03/08/04 15:05 HOST:YahooBB219184074184.bbtec.net
>>446-447
アドバイスありがとうございます。
でへるす板の禁止事項には
「特定の人物を対象にしたスレは禁止です。 」
というのがありますが、
「○○似の人」だと、これも削除対象外ってことでよろしいでしょうか?

449:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/04 15:29
>>448
~似、というように誰かに似た人、という意味であるなら特定の人物を対象にはしていないと思います。
なので、その文面からでは対象外かと。

450:モナー相談室
03/08/04 16:15 HOST:YahooBB220031100177.bbtec.net
utu:メンタルヘルス[レス削除] スレリンク(saku板)l50
に依頼したいのですが、アクセス禁止になっており、困っております。
なぜアクセス禁止なのでしょうか?
----------------------------------------------------------------------
削除対象アドレス:モナー相談室24
スレリンク(utu板:832-833番) 857 859 861-865 872-873 882

削除理由:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害
4. 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言、同一の内容を複数行書いたもの 
6.連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象

ローカルルール 「暴言禁止」

詳細:
utu:メンタルヘルス[レス削除] スレリンク(saku板)l50  
>>297 :削除屋@壮仁 ★ :03/06/27 20:51 ID:???
>>293 削除致しました。
>>294 誘導は一度すれば十分だと思います。

以上よろしくお願いします。
削除人様方、暑いですがお体に御気をつけてお過ごし下さい。

451:450
03/08/04 16:18 HOST:YahooBB220031100177.bbtec.net
>>450
を書いた後、投稿しましたらできました。どなたかが配慮くださったのでしょうか?
ありがとうございます。


452:必殺名無しさん
03/08/04 16:34 HOST:p2935c9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>445
ガイドライン上で言うなら、そういうスレが多数乱立してるようならまず統一して、「重複」で依頼かな。
2,3スレだったら別にどうでもいいような。

453:ういうい
03/08/04 16:44 HOST:zaqdb72d21e.zaq.ne.jp
cgiテスト

454: 
03/08/04 18:11 HOST:YahooBB219011196061.bbtec.net
自分のホームページアドレスがヲチ板に晒されて
載せている写真やコメントについて色々と言われています。この場合削除されるのでしょうか?
また他の掲示板に書いた自分のコメントが晒された場合は削除して頂けるのでしょうか?
これは警察に行けば侮辱罪として処理していただけますか?
長々とすいません。


455:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/04 18:15
>>454
板趣旨にあってるので削除は難しいかとおもいます。「荒らせ」と書いてあった場合は別です。
荒らし依頼としてそのレスは削除されます。

また、掲示板のコピペであれば著作権法に違反する場合もありますが、詳しいことは弁護士さんなりにご相談を。

警察の処理は警察に聞いて下さい。

456:
03/08/04 19:06 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>454
ネット上に公開するということは、批判もある程度は受け止める必要があります。
一切批評されたくないのであれば、非公開にすべきです。
「ネット上に公開する」とはそういう事です。

会員制や認証制にするなど、「公開しない努力」をされた方が良いかと思います。

>>455
荒らしようがないサイト(ユーザーの参加場所がないサイト)などへの「荒らせ」という書き込みは
荒らし依頼として成立しないはずですが・・・・

457: 
03/08/04 20:36 HOST:YahooBB219011196061.bbtec.net
>>455
>>456
素早い回答ありがとうございました。

458:必殺名無しさん
03/08/05 01:55 HOST:p293f58.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>456
>荒らしようがないサイト(ユーザーの参加場所がないサイト)などへの「荒らせ」という書き込みは
クラックしる!という意味かもしれないじゃないですか。

459:名無しさん
03/08/05 05:15 HOST:sattadesign.com
転送量制限があるようなところだとリロードしまくるだけで被害が出ますしね。
過負荷でアカ抹消ってこともあるし。
掲示板にコピペするだけが迷惑行為ではないと言う事で、一つよろしく。

460:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/05 08:08
>>456
他の方も書いてますが、荒らしは書き込みだけとは限りません。
DoS攻撃などもありますし。

461:質問
03/08/05 10:27 HOST:YahooBB219184074184.bbtec.net
>>449>>452
アドバイスありがとうございます。

ところで、先日エロ業者が作られたと思われるスレがありまして
毎日無修正動画
スレリンク(nuki板)
なんですが、
前は削除依頼出さなくても自動的に削除されてたはずなのですが、まだ削除されてません。
どうすればよろしいのでしょうか?
通常の削除依頼でいいのでしょうか?



462:
03/08/05 11:40 HOST:srv151.server4me.com
普通、荒らしってのは掲示板やチャット等を荒らすやつやね。
それらのコンテンツが無いサイトへの荒らし依頼が削除されるかは
文意や判断する削除人によって異なったりすることも。

463:
03/08/05 11:56 HOST:srv151.server4me.com
>>461
自動的というか削除人さんが見つけて処理したのではないかと。

>通常の削除依頼でいいのでしょうか?
OKだと思いますです。

464:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/05 20:03
>>461
削除整理板で宣伝を理由に依頼すれば良いかと思います。

>>462
確かに、個々の判断は削除人さん次第だと思いますが、荒らしの手段とか対象を限定しているわけではないので、
削除依頼することは何ら問題なと思います。

465:ゆたか
03/08/05 21:15 HOST:p8221-ipad73marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
URLリンク(school.2ch.net)
上記ページの1006747867の項目自体を削除したく、削除依頼をしようとしたのですが、
アドレスが不正ですとなってしまいます。1006747867の先のページは削除されているのですが、
google等の検索エンジンでヒットしてしまいます。この項目自体を削除することはできないのでしょうか?

466:もんちゃん
03/08/05 21:35 HOST:YahooBB218120141012.bbtec.net
>>465
過去ログ削除はこちらで依頼してみてください。

■ 過去ログ削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板)

*ただし削除ガイドラインで重要削除対象となっているものが対象です。
(個人情報など)

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
URLリンク(www.2ch.net)


467:もんちゃん
03/08/05 21:38 HOST:YahooBB218120141012.bbtec.net
ん? スレッドはもうないんですね。。。
項目は削除できるのかな。。。

468:もんちゃん
03/08/05 21:45 HOST:YahooBB218120141012.bbtec.net
ちょっと問い合わせてみますね。

469:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/05 21:57
>>465
検索エンジンの問題はその検索エンジンに言ったほうが良いかと思います。

470:
03/08/05 22:02 HOST:eAc1Aem095.tky.mesh.ad.jp
元スレ
URLリンク(school.2ch.net)は消えているので
キャッシュに残っている分はgoogleの管轄ですね。


471:七資産
03/08/05 22:37 HOST:YahooBB219042004079.bbtec.net
質問ですが、ライブで荒しが現れている場合どうやって削除依頼をすれば宜しいでしょうか?
以下の2つのスレなのですが...

有料情報を無料でみなさんに公開します!Part6
スレリンク(yahoo板)l50

有料情報を無料でみなさんに公開します!Part6
スレリンク(yahoo板)l50



472:復帰屋@ポセイドン ★
03/08/05 22:44
>>471
荒らしが収まったあと、まとめて削除依頼すればいいと思います。
コピペ荒らしなら専用報告スレでも報告してください。

473:七資産
03/08/05 22:48 HOST:YahooBB219042004079.bbtec.net
>>472
素早い対応有難う御座います。
了解致しました。

474:なも
03/08/06 06:51 HOST:YahooBB218133196182.bbtec.net
どの板にもしょっちゅう出現する山崎渉の書きこみを削除することはできないでしょうか。
無差別にどの板・スレにも同じ内容の書きこみがあり、
内容に価値があるか掲示板の趣旨に合っているとは思えません。

この人は、どうやらひとつの板に現れて、sageずに逆順で同じ書き込みをするので
この人が現れた後は、一番新しい書きこみがあるスレがはるか下に下がっています。
使いづらいです。

削除するというより、マルチポストしているということで、
このホストから書き込みできないようにするなどの処理はできないのでしょうか。

475:
03/08/06 07:39 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
出来るならとっくにやっているかと、、、

476:むかつく洋品店
03/08/06 08:47 HOST:YahooBB219051040127.bbtec.net
警告を受ける恐れがありますってふざけないでほしいんでけど
許さないって言うことで。
 
 

477:むかつく洋品店
03/08/06 08:49 HOST:YahooBB219051040127.bbtec.net
けど個人的には ざまあみろというかたちだったんですがね.

今日侮辱の罪でつかまったらしきことがあり
過去のここでの侮辱のけんはぜんぶログ保存されてあります。
 
 


478:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
03/08/06 09:12 HOST:proxy220.docomo.ne.jp
>>むかつく洋品店さん
えぇと……(汗
このスレを読んでいる人の大多数は、事情を全っ然存じ上げないので
もちついて、いつ何処で何があったから何を訊きたいのか、解りやすく
お書き願えますでしょうか?

479: ◆015Xx/kvYw
03/08/06 12:08 HOST:ZC033195.ppp.dion.ne.jp
>>476-478
net:ネットウォッチ[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:438-448番)
の件かと思われます。
478において、警告を受ける恐れがある、という個人的な危惧をレスしたのは
自分です。

>>476
分からないことを、具体的にお尋ねになってみてください。

480: ◆015Xx/kvYw
03/08/06 12:09 HOST:ZC033195.ppp.dion.ne.jp
>>479訂正
  ×478→○448

481:もんちゃん
03/08/06 12:43 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>465 ゆたかさん

Support Deskさんにお願いして、項目除去の作業をしてもらいました。
今は消えてると思います。Googleのキャッシュに関してはグーぐるの
ほうへ依頼してみてください。

482:砂場のライオン ◆Lion/x7/x2
03/08/06 19:19 HOST:N039250.ppp.dion.ne.jp
>>395
ありがとうございました。

483:カメラ板住民
03/08/07 00:20 HOST:P219108010048.ppp.prin.ne.jp
フィルムスキャナ総合スレッド ver.7.1
スレリンク(camera板)
を先程見たら荒らしの部分が透明あぼーんされていました。
そこで確認のため、これまでの荒らされたスレッド及び荒しが立てた乱立スレッド
(すでに削除依頼済みです)を確認したのですが、そちらのほうは削除されていま
せんでした。
これはこれまでに同内容のスレッドが何本も立っている上に、正当なスレッドが
容量オーバーでストップしているからという事なのでしょうか?また、荒らしは規
制はされているものの、別プロバイダからの接続に寄る荒らしを継続しており、
一旦消されたのが再度荒らしによって埋められてしまう恐れがありますが、今回
の透明処理を実行されたのはなぜなのでしょうか?
削除人様のお考えをお聞かせ願えれば幸いです。

#あくまで個人的な考えですが、荒らしの立てた乱立スレッド全てと正当スレッドの
荒らされた部分を透明処理→もともとの進行スレだった
フィルムスキャナ総合スレッド ver.4
スレリンク(camera板)
に残ったスレの、スレの話題にそぐった部分を転載→進行中のスレのみを残し残り
は再度削除依頼を行い、削除完了後軌道修正を図る、という形で元に戻そうと考え
ていたのですが

484:カメラ板住民
03/08/07 00:22 HOST:P219108010048.ppp.prin.ne.jp
>>483補記
早速透明処理されたスレが荒らしによって潰され始めています。

485:番組の途中ですが削除屋です ★
03/08/07 00:53
こんにちは

>>483
そのレス削除は私ですね。こちらを削除して他を削除しなかった事についてですが、
別段スレが乱立しているから云々の深い理由は有りません。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7
スレリンク(operate板:51番)
スレリンク(operate板:54-62番)

この部分を見て荒らし部分を現認出来たのと、cgi変更による荒らし対策が入った事で
荒らしもおさまったであろうと判断して削除したと言う事です。
削除依頼板などを見て削除したわけでは有りません。

また、このスレの荒らしは2以降が全て荒らしであり住人様のレスが一つも無く、
透明削除が非常にやりやすい状況であったと言う事もあります。
このスレを処理した後にその他のカメラ板の同様の「フィルムスキャナスレ」を拝見して見ましたが
レスアンカーも使われているし透明削除出来ない部分も多いので気後れして削除しなかったと言う部分はあります。

486:カメラ板住民
03/08/07 01:36 HOST:P219108012242.ppp.prin.ne.jp
>>485
早速のご回答ありがとうございます。また理由に関しては了解致しました。
ですが、先程も(すぐに削除されたようですが)荒らしが入っております。
完全な荒らし対策が行われた後に、削除依頼されている内容の方を処理
していただけますでしょうか。特に乱立スレッド(スレッド削除依頼済みです)
の方はスレ削除もしくはスレッドストップをかけていただければ幸いです。

487: ◆5FvFjuCg8Q
03/08/07 01:46 HOST:p009076.ppp.asahi-net.or.jp
>>486
削除処理を催促するということは、すなわち放置してくれと
いうことと等価なわけですが、わかってますか?

488:カメラ板住民
03/08/07 02:35 HOST:P219108012242.ppp.prin.ne.jp
>>487
特に催促はしておりませんが………
「荒らしが完全に対策されたらまたお願いします」と申しただけです。
現状では完全に対策されてからでないといたちごっこになってしまいますので。

489:●
03/08/07 03:23 HOST:f003.ac152.FreeBit.NE.JP
「完全な荒らし対策」はありませんので、催促にはならないかも。。。

いずれにせよスレ違いですので、以後はお引き取り頂いた方が
よろしいように思います。お疲れ様でした。

490:なも
03/08/07 05:55 HOST:YahooBB218133196182.bbtec.net
>>475で、山崎渉対策を「できるならとっくにやっているかと」ということでしたが
それは一切対策を考えてすらいないということでしょうか?
せめてなにかしら改善の方針とかだけでもないんでしょうか・・・

491:名無し
03/08/07 06:23 HOST:ZB183170.ppp.dion.ne.jp
>490
山崎渉と名前欄にいれて書き込むとホストが晒されるようになってます。
山崎渉は一人ではなく色々な人が荒らしで使ってますし、
串を何個か使ってやってる人もいるので規制しても止まりません。
事実何度か規制を受けているはずですが、止まりませんでしたし、これからも止まらないでしょう。

492:●
03/08/07 06:48 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>490
日々改善の努力はされていますよ。
大規模な変更も適宜入れられていますし。
なもさんがご存知ないだけかと。

だけど最終的な結論としては、(私も詳しく説明できるほどは判っていませんが)
「インターネットや2chの仕組みが「完全な荒らし対策」を不可能にしている」
ということになるです。

2chは2chの出来る範囲で荒らし対策の努力を続けていくでしょうし、
その範疇でも納得がいかなければ、「>>490さんの納得のいく掲示板を
他に探して下さい」という事になるかと思います。

493:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/07 11:36 HOST:FLA1Abw180.kng.mesh.ad.jp
要請板の 「宝塚・四季」 で誘導中、ミスをしてしまったようです。
後学のために教えていただきたい点があり、こちらにやって参りました。

私が誘導した削除依頼は 「宝塚・四季」 板でのローカルルールである 「個人サイトの
URL表記はスレッド・レス共に削除対象」 を削除理由としたものでした。
そこで、そのような理由であれば、それは整理板行きであろうと考え、そのように誘導しました。
ところが、その後、整理板の 「宝塚・四季[レス削除]」 を見たところ、同様の削除依頼が
過去にもあり、それらがことごとく却下されていたことを知るに至りました。この時点で、
誘導先の過去ログも読まずに誘導してしまった自分の不明を恥じたわけですが。。。

お聞きしいたのは、削除ガイドラインとローカルルールとの関係です。私はこれを、
国の法律と地方自治体の条例との関係と似たものだろうと理解していました。
たとえば、法律では禁止されていない路上喫煙が千代田区の条例では禁止され、
違反は罰金対象とされている、というような関係だと理解していたのです。
なので、削除GLでは許可されている「(荒らし以外の)URL表記・リンク」 もローカルルールで
削除対象とされている場合には削除されうるものと理解(誤解?)し、上記の誘導を行いました。
しかし、本件を処理された削除人さんによると 「当該ローカルルールは削除ガイドライン
に反して」 いるとのことであり、また 「そのローカルルールに基づく削除が削除ガイドラインに
則していない」 とのことでした。ここでワケがわからなくなったのです。

これは、GLで削除対象とされていないもの、GLでは許されているようなものをローカルルール
で削除対象に含めることはできないということを意味しているのでしょうか? つまり、GLと
ローカルルールとの関係は、法律と条例との関係とは違うということですか?
あるいは、GLで明確に削除対象とされていないものを削除するのは、たとえそれがローカル
ルールでは削除対象とされていても、「削除人はGLにのみ則って削除を行うべし」 とする
基本原則に反するということでしょうか?

違うのかなあ。。。あのローカルルールが削除GLのどの項目に反しているのか、それが
わかるとスッキリ疑問解消するんですが。


494:
03/08/07 11:52 HOST:eAc1Aen186.tky.mesh.ad.jp
ローカルルールでは「~~なスレは削除対象」という表現は本来は使えません。
「やっちゃダメ」的な表現や他の板への誘導がせいぜいのはずです。
なぜなら、削除はあくまでも削除ガイドラインによって行われるからです。

削除ガイドラインを根拠とした削除は十分にありえる(普通)ですが、
ローカルルールを根拠とした削除は行われません。
行われるにしても、ローカルルールに準じ且つ削除ガイドラインを根拠とした場合のみです。

495:
03/08/07 12:59 HOST:p3052-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
たしかローカルルール違反は任意削除対象だったような。
削除の必要があるなら削除してもよいってくらいなのかな?

もっともローカルルールで削除対象って書かれている場合、ガイドラインに反するから
削除対象なのか、ローカルルールによって削除対象にしたのかよく分からない気がする。

496:工エエェェ(´д`)ェェエエ工
03/08/07 13:04 HOST:EATcf-317p10.ppp15.odn.ne.jp
ローカルルールとガイドラインの関係についてはこれを。
全文転載しようと思ったのですが長いので以下参照してください。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

497: 
03/08/07 13:48 HOST:pl246.nas511.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>494

>ローカルルールでは「~~なスレは削除対象」という表現は本来は使えません。

昔は私もそう思っていましたが、少なくとも最近は、ウソです。
数ヶ月前に、「そういう言い回しを使っても良い」という、
ひろゆきの判例があったはずです。URLを探してみます。


498:
03/08/07 13:50 HOST:eAc1Aen186.tky.mesh.ad.jp
>497
ありゃ、そうでしたか。すみませんです。

499: 
03/08/07 13:52 HOST:pl246.nas511.k-tokyo.nttpc.ne.jp
ああ、誤解したかも。「・・・は削除対象です」はまずかったかも。
「・・・は禁止」は、いいみたいですね。
むしろ、違うな、と思ったのは、

>>494
>削除ガイドラインを根拠とした削除は十分にありえる(普通)ですが、
>ローカルルールを根拠とした削除は行われません。
>行われるにしても、ローカルルールに準じ且つ削除ガイドラインを根拠とした場合のみです。

こちらの方ですね。
スレリンク(sakud板:108-111番)
に従うとすれば。

500: ◆015Xx/kvYw
03/08/07 14:03 HOST:ZD203153.ppp.dion.ne.jp
>>493
明王さんは、以前、
「宝塚・四季板のローカルルールは、削除ガイドラインに反している恐れがあるのではないか」
という指摘をされていました。
宝塚・四季板削除議論
スレリンク(sakud板:16番)

任意削除である以上、そのような意見を持った削除屋各位が
却下の判断をすることは理解出来ます。
ただ、誘導に関してのみならば、
「ローカルルール違反」という削除理由に対して、
「整理板へ行ってください」というレスは適切だと思います。
(整理板で、要請板扱いの理由が出た時と同じく)
ローカルルール違反は明確なわけで、あとは削除人各位の
削除判断に任せられるのが妥当かと思います。

却下が繰り返されれば、住人の方がローカルルール変更とか
異議を申し立てられて削除議論が継続されるとか
そういう動きが出てくるのではないかと。

501: ◆015Xx/kvYw
03/08/07 14:20 HOST:ZD203153.ppp.dion.ne.jp
>>500をちょっと訂正させてください。

  ×(整理板で、要請板扱いの理由が出た時と同じく)
→○(要請板で、整理板扱いの理由が出た他の場合と同じく)

要請板で「重複です」という理由が出た場合、
実際重複と判断されるかどうかは分からないですが
整理板に誘導します。それと同じで良いのではないかと思ったり。 

整理板で何度も却下されている事例ならば
誘導を行わない、という方法も残されているかと考えます。

502:削除屋@江之島狂兵衛 ★
03/08/07 15:32
プロ野球板ではアンチスレ禁止なんですね。
ローカルルールに「禁止」と書かれています。
そして、アンチスレは一定の法則に則って
処理されています。↓
スレリンク(sakud板:546番)

これは私の基準ですが、他の削除人さんも大体こんな感じで
処理してらっしゃいます。

でも、プロ野球板の場合はアンチスレというのは
ほぼ間違いなく板違い(=アンチ球団板が適当)なものなわけです。
だから消しやすい。
つまりどういうことかというと、「GL条項を板事情に鑑みて特化、詳細規定したもの」だと
消せる、というわけです。
ヅカシキ板の場合、「個人サイトへのリンク」は荒らし依頼と直接に
イコールにはなりませんし、それそのものを削除対象にするメリットがわかりませんので
それが直接に削除理由になるかというとならないような、という気がします。

ミス板の「ネタバレ禁止」なんかはどうなんでしょうね。

ちなみに、「削除対象」「禁止」という文言の問題は、
この問題とはちょっと問題が違うような気がしますよ。

503: 
03/08/07 16:38 HOST:pl198.nas511.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>502
スレリンク(sakud板:110-111番)
を、文言どおりに解釈すると、
ヅカ板の個人HPリンク禁止ローカルルールも、

「ローカルルール的に言う禁止対象=任意削除対象として有効である」

という解釈が、一番素直なように思えるんですが。
ひろゆきさんは、削除ガイドラインの解釈がどうのとは関係なく、
そう明確に言い切ってるように読めます。

#憲法第九条の解釈みたいな話になってきましたね
#文言自体は明確に言い切っているにもかかわらず、
#あれこれ付帯事由を付けて解釈してるような気も

504:●
03/08/07 16:54 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>493
>同様の削除依頼が過去にもあり、それらがことごとく却下されていた
コレ、いつの話ですか?

宝塚板は過去に独自の削除基準のローカルルールを策定していた
→ ガイドラインに基づかない為、削除人さんによって却下が続く
→ 明王さんによってローカルルールの扱いに疑問を提示(>>500リンク先)
→ 別件で、ひろゆきによって「ローカルルールを任意削除対象とする」
  という意思表示があった(>>499リンク先)
→ その後はひろゆきのレスを根拠に削除「していい」ことになった
→ 現在に至る

なので、現在の削除基準からすると、>>493の誘導には何ら問題はありません。

つか、削除議論板の過去ログも読んで下さい ということになるかとw

ローカルルールと削除依頼の関係
スレリンク(sakud板)

505:名無し
03/08/07 17:06 HOST:p15-dn02sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp
過去ログに格納されたりHTML化したスレの削除依頼はできますか?

506:●
03/08/07 17:11 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>504続き
ローカルルールの表現については
昔は「削除します」「削除対象です」などの断定したルールでも採用されていました。
現在この手の断定的表現が入っている板は、古い段階でローカルルールを申請し
その後変更が加えられていない板かと思います。

最近は断定的な表現を使わないよう、申請の段階でチェックが入っています。
以下一例

スレリンク(operate板:299番)
299 :ボヤッキー ★ :03/06/23 20:00 ID:???
(略)
移動対象っていうのも避けて欲しいです。
”禁止です”と一まとめにするか、”削除または移動される事があります”
あたりに変えてください。

スレリンク(operate板:494番)
494 :ボヤッキー ★ :03/08/06 00:36 ID:???
(略)
ガイドラインに違反するものは削除・移動の対象でも構わないのですが
ローカルルールに違反するものが削除・移動の対象になると書くのは少しまずいので
別の表現に変えられませんか?
---------------

507:●
03/08/07 17:16 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>505
過去ログやdat落ちのものは、削除対象が大幅に限定され、
削除ガイドラインで「重要削除対象」(赤い*印がついているもの)
(例:電話番号・誹謗中傷・荒らし依頼など)のみとなります。
URLリンク(www.2ch.net)
削除ガイドラインをお読みになり、需要削除対象であれば、
過去ログ専用スレッドへ依頼をどうぞ。

※ 505さんが法人の場合は、法人依頼と同じ手続きをお願いします。


508:名無し
03/08/07 17:45 HOST:p15-dn02sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp
>505
ですが過去ログ専用スレッドが分からないのでURL教えてください。
お願いします。

509:該当URL”管理”人
03/08/07 17:48 HOST:YahooBB220037084175.bbtec.net
>>504
実際に今日削除を却下された者です。
スレリンク(saku板:86-88番)
この様なやり取りで却下されました。
過去ログも読んだのですが、たとえ実際にURLを書き込まれて迷惑をこうむっても
削除人の任意に任せる限りはローカルルールに沿っていなくても削除されない場合もあるという解釈なのでしょうか?
結局、この削除依頼を提出したことで再度同じスレにURLが書き込まれました。
今はサイトを一時閉鎖しておりますが、このままですと完全閉鎖の道を辿ることになりそうです。
みなさんのご見解をお聞かせいただければと思います。



510:●
03/08/07 17:58 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>508
削除要請板のトップにリンクがあります。そちらからどうぞ。

511:●
03/08/07 18:06 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>509
ローカルルールの運用解釈としては「任意削除対象」となっております。
つまり「消してもいいし、消さなくてもいい」という扱いです。

当該依頼スレッドを拝見しましたが、具体的な判例に関する議論になりますので
ここではなく、削除議論板で、今回判断を書かれた削除人さんを呼ばれて
そちらで話し合われた方がよろしいように思います。

# 宝塚・四季板の削除議論スレッドが落ちているようですね、、、


512:●
03/08/07 18:11 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>509
削除議論板へスレッドを立て直しました。

宝塚・四季板削除議論スレッド2
スレリンク(sakud板)

こちらで今までの発言をリンクされるなどして、
改めて話し合いをお願いします。

513:該当URL”管理”人
03/08/07 18:17 HOST:YahooBB220037084175.bbtec.net
>511-512
ご丁寧にありがとうございました。
多分、この削除議論板で議論することによって多分サイトは完全閉鎖となると思います。
しかしながら、同じような方を出さないために議論してきたいと思います。

また、削除人さんと議論するには削除依頼スレに議論したい旨を書き込めばよろしいのでしょうか?

514:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/07 18:20 HOST:FLA1Aac070.kng.mesh.ad.jp
>>494-504 および >>506 にてご回答下さった皆様、大変ありがとうございました。
今後の誘導活動(って、なんだそりゃ)の参考とさせていただきます。

以上、とりあえずここではお礼だけ申し上げ、あとは>>511>>512 さんの誘導に従うことと致します。
>>509 の 該当URL”管理”人さんもそうしませんか?


515:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/07 18:25 HOST:FLA1Aac070.kng.mesh.ad.jp
>>514 >また、削除人さんと議論するには削除依頼スレに議論したい旨を書き込めばよろしいのでしょうか?

いえ、そうではありません。>>512 に書かれているように、単に
スレリンク(sakud板) へ行けばいいだけです。お待ちしています。

なお、ひとつだけ注意点を。2chでは、「削除しなかったこと」 に対して削除人さんを批判することは
好ましくないこととされています。ですので、どうぞこの点、ご注意ください。


516:該当URL”管理”人
03/08/07 18:26 HOST:YahooBB220037084175.bbtec.net
>>514
すみません、紛らわしい言い方をしてしまいました。

>この削除議論板で議論することによって
というのは>>512で誘導していただいたスレのことを指したつもりでした。
そろそろ移動いたします。
ありがとうございました。

517: 
03/08/07 22:25 HOST:ZZ097106.ppp.dion.ne.jp
壁板のスレッドごと削除依頼スレってないのですか?
レス削除依頼はあるみたいだけど。

それからあそこって板違いの範囲はどの程度?

518: ◆YELLOWDOVE
03/08/08 01:15 HOST:210.191.210.70
>>517
>>234ということらしいです

519:●
03/08/08 01:46 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>517
壁は隠し板なのでbbstableに載ってない=板違いの概念の枠外
と思うんですけれど。。。

(´-`).。oO( 壁の削除依頼スレが必要な世の中なんですね…

520:マスコミ板
03/08/08 08:50 HOST:aa2002121303007.userreverse.dion.ne.jp
削除整理板の投稿フォームからマスコミ板における以下のようなコピペ荒らし
スレリンク(mass板:408-412番)
について削除以来出そうと思ったのですが、
「アドレスが間違ってませんか」と出てきてしまいます。
スレッド一覧から直接依頼しようかとも思ったのですが、
マスコミ板のレス削除がいくら探しても見つかりません。
マスコミ板は削除依頼をもはや受け付け無いのですか?

521:
03/08/08 09:00 HOST:merit.adachi.ne.jp
>>520
このスレの>>2をよく読んでみるといいかもですよ。
それから
mass:マスコミ[レス削除]
スレリンク(saku板)
ありましたよ。

522:マスコミ板
03/08/08 09:02 HOST:aa2002121303007.userreverse.dion.ne.jp
>>521
すみませんでした。ご親切にありがとうございます。

523:Windows板住人
03/08/08 14:20 HOST:m166056.ap.plala.or.jp
スレリンク(win板)

このスレッドは板違いだと思うのですが誘導する場合、どこに誘導すべきなのでしょうか。
よろしくお願いします。

524:鼬ごっこ
03/08/08 14:57 HOST:pl641.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
地理お国自慢あたりが適切では?
URLリンク(travel.2ch.net)

こういうのはマルチポストということもときどきあるけど、チェックはしていません。

525:鼬ごっこ
03/08/08 14:59 HOST:pl641.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp
宣伝・広告がうざいので、レスの削除依頼を出そうと思っていますが、
たくさん出した場合、削除人さんに迷惑がられないでしょうか?
ちなみに、1スレッドにそれぞれ5つくらい貼られているのを、
毎日30~50スレッド頼みたいと思っています。

526:523
03/08/08 15:00 HOST:r244051.ap.plala.or.jp
>>524
そうですね。そこに誘導することにします。
一応チェックしましたが、、マルチポストではないようです。
どうもありがとうございました。

527:質問する人
03/08/08 17:06 HOST:KAJcd-01p92.ppp.odn.ad.jp
スレッドに
Norton AntiVirusが、Loveletterウィルスを誤検出するソースを
シツコクコピペする人がいます。どうしたらいいでしょうか。


528: 
03/08/08 17:13 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
>>527

地道にレスの削除依頼を出す

あんど

こういうスレを読んでみる
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応2
スレリンク(pcqa板)l50

で、良いと思うのだが、諸兄のご意見は?


529:徘徊 ◆BBhaIKAIx6
03/08/08 17:27 HOST:n212130.ap.plala.or.jp
違うソフト入れるのもいいかも。

530: ◆015Xx/kvYw
03/08/08 17:51 HOST:V065132.ppp.dion.ne.jp
2chブラウザを入れて、透明削除では?

531:質問する人
03/08/08 18:03 HOST:KAJcd-01p66.ppp.odn.ad.jp
>>528
そのスレは、書き込み前によんだのですが、削除の対象にならないようです。
それで、他に方法はないものかと思いまして。
とりあえず、スレッドに対策などが書き込まれているので、リンクしておきました。

私自身は、ノートンが誤検出するなどの問題はありませんが
コピペを何度も貼られてるのをみると、うざくって…。

>>529
ノートン?ブラウザ?
>>530
透明あぼーんの機能がないんです(つд`)


532:クラ板住人
03/08/08 18:07 HOST:2DD7A.rivo.mediatti.net
現在の自治スレ(議論スレと称していますが)に削除依頼が出ています。
しかし自治スレは今これだけなので、コピペ荒らしがひどくて機能しないため
困っています。こういう場合はレス削除依頼をしても良いでしょうか。
自治スレに対する削除依頼
スレリンク(saku板:28番)
前回の削除依頼にたいする回答
スレリンク(sakud板:159-160番)


533:名無しさんの声
03/08/08 18:09 HOST:K033207.ppp.dion.ne.jp
コピペとして削除依頼すればいいんじゃね?


534:鼬ごっこ
03/08/08 18:22 HOST:pl445.nas912.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>532
>>533に同意。ガイドライン6が吉。
連続コピペでマジレスがないときなら、
透明あぼーんしてくれますし。

ただ、スレ削除依頼が出ていると、
レスの削除は慎重になりますね。
だから、「スレ依頼も出ていますが、実は…」と
説明をつけておかれた方がいいかもしれません。

535:名無しの笛の踊り
03/08/08 18:34 HOST:F011120.ppp.dion.ne.jp
>>532
自治スレは別に立てますので議論スレではこれまで通り雑談を楽しんで下さい。

536: ◆015Xx/kvYw
03/08/08 18:38 HOST:U128223.ppp.dion.ne.jp
連続コピペ扱いだと思われたレスと、
GL5の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」だと思われたレスを
それぞれに指定して依頼されても良いかと思います。

#誘導コピペはともかく、所謂「教授の雑談」がコピペ扱いされるかどうかは
 …微妙すぎるかと考えますが。
 あと、一応そこが本スレという判断が下りてるわけですから、
 その旨を簡潔に説明なさっておかれると良いかもしれません。

また、>>532のような乱立姿勢は、より一層の混乱を招く恐れがあるかと思います。

537:クラシック板住人
03/08/08 18:53 HOST:U007121.ppp.dion.ne.jp
>>532
自治スレッドが立ちましたので自治議論はそちらでお願いします。
議論スレには削除依頼が出ていますので放置してください。

538: ◆015Xx/kvYw
03/08/08 18:55 HOST:U128223.ppp.dion.ne.jp
>>537
削除に関する質問をする場所は、ここで合っていますので、
誘導はクラ板議論スレ内のみでなさって下さい。スレ違いです。

539:532
03/08/08 20:55 HOST:2DD7A.rivo.mediatti.net
皆さん、回答ありがとうございました。
レス削除依頼をしてきました。

>>536
>>532のような乱立姿勢
乱立させた事はないですが。

540: ◆015Xx/kvYw
03/08/08 21:19 HOST:U128223.ppp.dion.ne.jp
あ、間違いです。申し訳ない。失礼しました。
 
  ×>>532のような乱立姿勢が
→○>>535のような乱立姿勢が

てことでした…。

541:532
03/08/08 22:05 HOST:2DD7A.rivo.mediatti.net
>>540
了解です。今のところ荒らしは止まっているので、このまま収まるといいのですが。

542:削除ぽっくん ★
03/08/08 22:27
>>525
さすがに迷惑です(w

1スレッド中の数は多少多くても問題ありませんが、
常駐削除人が居て毎日削除されている板でも毎日30~50スレを見るのは辛いと思います。
1日溜まるごとにどんどん増えていく訳ですし。

レス間隔が長めのスレや、沢山貼られているスレを厳選していただければ。。。
個人的には、一週間に1回削除されるとして、多くても1日3スレくらいを目処にして頂くのがベターかと。


2ch専用ブラウザを使っている人は削除があるとログの再取得をしなければならない事も
念頭に置いて、適度な依頼を心がけて頂けると嬉しいです。

543:阿吽
03/08/09 02:16 HOST:i190030.ap.plala.or.jp
質問なんですが、この重複スレは放置でも構わないものですか?
両方とも相当数のレスがついているため、判断しかねます…

【ポイント】ナンデーモカンパニー3年目⇒【何に化ける?】
スレリンク(chance板)

【マターリ】ナンデーモカンパニーに出社中⇒【3年目】
スレリンク(chance板)

544:
03/08/09 03:24 HOST:eAc1Ahx053.tky.mesh.ad.jp
>543
chance:懸賞・プレゼント[スレッド削除]
スレリンク(saku板:65-番)
どうやら、重複として削除依頼されなかった模様?

平行してマトモに動いているのなら、
次スレへ移行の際に両方のスレに呼びかけて
統合してみてはどうでしょうか。

545:QT
03/08/09 07:19 HOST:41D7A.rivo.mediatti.net
スレリンク(saku板:430-431番)
の431さんへ返答出来る方いらっしゃったらよろしくお願いします

546:ななし ◆007/UTUBlQ
03/08/09 07:43 HOST:q221159.ap.plala.or.jp
>>545さん
>>2 の下半分を読みませう。

547:QT
03/08/09 08:08 HOST:41D7A.rivo.mediatti.net
いや、431さんの場合よく読んだがために
質問してきているのではないかと思いまして

548:ななし ◆007/UTUBlQ
03/08/09 08:50 HOST:q221159.ap.plala.or.jp
>>547さん
やはり依頼は依頼なので削除を希望されるのなら要請する必要がありますよ。
大量で書き込みにくいのでしたら依頼スレッドに直接書き込んでも構いません。
もちろん書式はフォームからの投稿に似たものにしてくださいね。

431さんはスクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレの事を仰ってるのですかね。
スレリンク(operate板)

依頼と報告の両方やっていただければベターかと思います。

それと依頼スレッドでの質問や回答はよくないのでここのURLを貼ってあげて
誘導としてください。

549: 
03/08/09 12:59 HOST:YahooBB220004097130.bbtec.net
個人を攻撃するスレ見つけたらどこに通報すべきですか

550:さくじょくん ★
03/08/09 14:57
>>525 >>542
依頼を出すこと自体は別に構わないんじゃないですかね。
最近は見てないけど、俺はコレクション板なんかは昔それくらいほぼ毎日処理してましたし。
全スレ(と言っても200スレくらいですけど。)を一通り見ては、ほぼ毎日広告を消してました。

ただ、たくさん依頼が貯まることで削除人が遠ざかる可能性もなきにしもあらず、と言った所でしょうか。

要するに、消すか消さないかはそこを見た削除人次第。
ガイドラインに沿った依頼を出すか出さないかは依頼者の自由、かと。

551:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/09 15:18 HOST:FLA1Abu218.kng.mesh.ad.jp
スレリンク(saku2ch板:122番) で誤誘導をやってしまった
ようで、スレリンク(saku2ch板:123番) にて削除屋γさんから
お叱りを受けてしまいました。

かえって削除人さんにご迷惑をかけてしまったようで申し訳なく思っているところなのですが、
実は、いまだに何が間違っていたのかわかっていません。あれは二類じゃなくて、やっぱり
三種なのかなあ、と。それとも、対象区分の問題ではないということだったのかとも思うのですが、
やはりわかりません。

どなたか教えていただけませんでしょうか。


552: ◆HFGVBeMRf.
03/08/09 15:32 HOST:f001.ac114.FreeBit.NE.JP
>>551
二類・三種と言うより書き込みに対して個人を完全に特定するには不十分。
てな訳でしょう。

553: ◆015Xx/kvYw
03/08/09 15:50 HOST:ZC043121.ppp.dion.ne.jp
>>551-552
ただ、「個人を特定するには不十分」てな誘導をすると
削除判断と取られる恐れがあるので、
自分はこのような場合は、誘導そのものをしませんですね。
基本的に「書式があっていて」「削除理由が引用してあって」
「フシアナやマイステータスやメーラー設定の誤解゙じゃない」「転載していない」「板違いではない」場合、
実は誘導って必要ないんじゃないか、とか(自分は)思ってたりもします。

また、通りすがりの第三者さんが、この名指しされた人が二類だか三種だか判断出来てしまうと
「第三者から見ても特定可能なんじゃないか」という反論の材料とされかねないので
削除人としては、スレ上で否定する必要があったかと。

554:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/09 16:08 HOST:FLA1Abu218.kng.mesh.ad.jp
>>552-553
思いっきり納得です。ここのところ夏厨症気味になってるような気もするので、少し自制します。
ありがとうございました。


555:xx
03/08/09 18:11 HOST:f010.ai083.FreeBit.NE.JP
個人で削除の再依頼を出すにはどうしたらいいですか?

556:鼬ごっこ
03/08/09 18:27 HOST:158.net219117072.t-com.ne.jp
>>555
削除要請のことですよね?
再依頼はフォームから普通に依頼するだけだと思いますが。

557:xx
03/08/09 18:32 HOST:f010.ai083.FreeBit.NE.JP
ありがとうございました。
一回目に不備があり
二度目を出していいのか不安になったもので・・。
今度はルールを守りましたので
さっそく書きこんでみます。

558:鼬ごっこ
03/08/09 18:41 HOST:158.net219117072.t-com.ne.jp
>>557
別に名前を覚えられたりはしないですから、
遠慮なく出していいと思います。
ただ、削除人さんが、ガイドラインに照らして
「削除に相当しない」と判断した場合は、スルーされるだけのことですが。

559:鉄道・車両板
03/08/09 18:54 HOST:p2055-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
削除について質問です。
スレリンク(rail板)l50を削除依頼に出したいのですが(理由は他人に向かっての叩き・スレと関係ないコピペあり)、ノートンがあって出せないのですが、どうしたらいいでしょうか?

560:xx
03/08/09 18:54 HOST:f234.ah097.FreeBit.NE.JP
そうなのですね。
カキコしてきたので、今度は削除されるといいです。
アドバイスためになりました。


561:鼬ごっこ
03/08/09 19:05 HOST:158.net219117072.t-com.ne.jp
>>559
削除整理板のトップから、削除してほしいレス番号を指定して依頼するのが基本です。
このスレの>>2などをよく読んでみてください。

562:鉄道・車両板
03/08/09 19:50 HOST:p2055-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>561
すみませんが、スレッドごと削除依頼することはここで出来ないのでしょうか?

563:工エエェェ(´д`)ェェエエ工
03/08/09 19:56 HOST:EATcf-317p10.ppp15.odn.ne.jp
>>562
ここは依頼スレではないので出来ません。

>>561さんのアドバイスを参考にどうぞ。


564:鼬ごっこ
03/08/09 19:57 HOST:158.net219117072.t-com.ne.jp
>>562
できますよ。「削除対象部分」の「スレッド」にチェックすればいいわけですが。
ただ、>>559のような場合、スレッド自体は意味があるようなので、
スレッド削除は受け付けてくれないような気がします。
ガイドラインなどを読んで、
URLリンク(qb.2ch.net)から依頼してください。

565:鉄道・車両板
03/08/09 19:59 HOST:p2055-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
追加ですが、スレリンク(aasaloon板:147番)を削除したいのですが・・・、ここで削除依頼のような文章は駄目でしょうかね?

566:鉄道・車両板
03/08/09 20:00 HOST:p2055-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>563-564
はい、わかりました。

567:鉄道・車両板
03/08/09 20:01 HOST:p2055-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
連続投票すみません。
>>564
URLリンク(qb.2ch.net)に削除依頼しても、うちにノートンがあってできないんですよ。

568:norang ◆NorangbvuY
03/08/09 20:06 HOST:wacc2s1.ezweb.ne.jp
>>567
単にノートン先生を休憩させりゃいいんじゃなくて?

569:鼬ごっこ
03/08/09 20:08 HOST:158.net219117072.t-com.ne.jp
>>567
すんません。ノートン知らないので答えられません。
解除できないんですか?
PC初心者URLリンク(pc2.2ch.net)あたりで
教えてくれるスレがあるかも知れません。

570:名無しさん♪
03/08/09 20:11 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>567
ノートンの事はこっちで聞いてみましょう。

【ノートン入れたら2chに書きこめない】人へ9
スレリンク(qa板)
【ノートン】インターネットセキュリティ Ver.25【2003】
スレリンク(sec板)


571:鉄道・車両板
03/08/09 20:23 HOST:p2055-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>570
どうもありがとうございます

572:削除屋γ ★
03/08/09 21:23
>>551さん
誘導お疲れ様です。依頼スレッド上でしたので
紋切り型のきつめの表現になってしまい、済みませんでした。
>>552-553さんが詳しく説明して下さったので、私が書くことは
少ないのですが、少しだけお願いを。

>かえって削除人さんにご迷惑をかけてしまったようで
誘導に不備があった場合、困るのは依頼者さんです。

要請板ではデリケートな事象を扱うことと、扱う依頼理由のため、
2chに詳しくない方もいらっしゃいます。
そのため、一旦間違った情報を与えられてしまうと、本来であれば
書かなくても良かった情報を書いてしまわれたりする可能性があります。

誘導屋さんにはまず、依頼者さんのことを考えて頂いて、
確実な範囲で誘導をして頂ければありがたいです。

(…過剰に親切なのは馬鹿のやる事だと
     あの方からお叱りを貰いそうですがね^^;)

>>552-553さんとても丁寧に解説して下さり、ありがとうございました。


573:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/09 23:19 HOST:FLA1Aba052.kng.mesh.ad.jp
>>572 削除屋γさん
お疲れ様です。

> 依頼スレッド上でしたので 紋切り型のきつめの表現になってしまい、済みませんでした。
いえ、とんでもないです。そういうお考えでのことであろうと察しはつきましたし、何より私の
ミスですので。

> 誘導に不備があった場合、困るのは依頼者さんです。
おっしゃる通りと思います。

> 誘導屋さんにはまず、依頼者さんのことを考えて頂いて、
> 確実な範囲で誘導をして頂ければありがたいです。
わかりました。「確実な範囲で」 という部分が今回欠けていたように思い、反省しています。

最後になりましたが、γさんをはじめ、削除人さん、復帰人さん、その他の皆様の
日頃の活動に感謝と敬意を込めて 「乙」 を。


574:QT
03/08/10 00:27 HOST:41D7A.rivo.mediatti.net
>>547>548 ななしさん ◆007/UTUBlQさん
大変遅れましたが、ありがとうございました

575:xx
03/08/10 00:55 HOST:fb168084.ot.FreeBit.NE.JP
削除の理由自体が、個人情報の公開となってしまう場合
どうすればいいのでしょう?

576:
03/08/10 01:06 HOST:eAc1Ahx053.tky.mesh.ad.jp
個人情報の公開にならないように工夫するほか無いのでは。
他の依頼を参考にしてみてもいいかと。

# 削除依頼の「理由」には、個人情報は関係ないとは思うのですが……。

577:工エエェェ(´д`)ェェエエ工
03/08/10 01:13 HOST:EATcf-317p10.ppp15.odn.ne.jp
>>575
削除ガイドラインにはそのような削除理由は有りません。
仰る理由は削除ガイドラインに基いた物では無いと思われます。

578:xx
03/08/10 02:32 HOST:fb168084.ot.FreeBit.NE.JP
ありがとうございます。
いろいろ考え直してみます。

579:通りすがりの第三者
03/08/10 02:32 HOST:FLA1Aba052.kng.mesh.ad.jp
>>575 xxさん
「理由」 とおっしゃるのは、もしかして “事情” のことですか?
つまり、 「なぜ削除してもらわないと困るのか」 という “事情” を削除人さんに説明し、それで
なんとかわかってもらいたいけど、それには個人情報を含んだ詳しい事情を明かさないと。。。と、
そういう意味で 「削除理由自体が個人情報の公開になってしまう」 とおっしゃってる?

あまり役に立つアドバイスができそうにはないのですが、もしそういう恐れがあるのなら、
*絶対に* 個人情報を含んだ “事情” を記すことは避けるべきと思います。
かえって傷を深くしてしまいます。ここで質問しておられるからには、この点すでに十ご存知で
あるものとは思いますが。

で、xxさんが困っておられる削除対象が、もし私が想像している 「あの件」 だとすると、
当該レスには名前、ニックネーム/ハンドル名、住んでいる地域、所属組織等々、その人が誰かを
特定できるような情報はほとんどないように思われます。せいぜい最初の一行くらいかと思いますが、
あの条件に相当する人が日本中に何人いるかと考えると。。。
世間一般の人に特定できないだけでなく、一部の人間・関係者でさえ、あのレスを見て
「あっ、あれは俺の知ってる例の○山×郎のことを書いてるな」 とは到底気がつかないだろうと
思いますし、せいぜい「へぇ、世の中には似たような境遇の人もいるもんだなあ」 くらいなのでは
ないでしょうか。

何かよほど特殊な事情があるのかもしれませんが。。。って、もしそういう事情があったとしても、
絶対ここには書かないで下さいね(^^;)

う~ん。。。


580:xx
03/08/10 14:55 HOST:f222.ac094.FreeBit.NE.JP
>>579さん
丁寧なレスをありがとうございます。
おっしゃる通りなのです。
かなり特殊な事情を抱えていまして・・・。

優しいお言葉も身にしみます。
確かにそこまで特定できないかとは思いますが・・・。
やはり事情が少し込み合っていまして・・・。

もう少しだけ考えてみますね。

581:
03/08/10 15:45 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>580
冷たい言い方になるけど、
「説明しなきゃ受けてもらえない依頼」なら
出すだけ無駄だから止めとけ。

「依頼理由を削除ガイドラインからコピペ」
が出来ないものは、まずは消されない
ってことで。

582:xx
03/08/10 16:49 HOST:f149.ai083.FreeBit.NE.JP
>>581さんへ
確かにここが、そいういうところだということはわかっています。
ですが、削除の依頼理由がガイドラインから外れていようと
今、その特殊な事情から実害が出て背に腹はかえられない状態です。

583:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/10 17:41 HOST:FLA1Aah155.kng.mesh.ad.jp
>>582 xxさん
とにかく落ち着かれますように。>>581さんのおっしゃることは多様な解釈が可能です。つまり、
文字通り 「無駄だからやめとけ」 というだけでなく、「結局削除されると期待し得ないものであれば、
削除に固執して余計な個人情報までを公開してしまい却って傷を深くするという危険性があるの
だから、メリットとデメリットとを秤にかけて、削除依頼を中止することも考えてみてはどうですか?」
というアドバイスだという解釈などです。繰り返します。ご事情があるものとは思いますが、とにかく
落ち着かれますように。

当該レスがこのまま放置された場合のリスクというのは、「特定される可能性」×「特定された
場合のダメージ」 ですよね。このケースでは、後者の「ダメージ」は相当大きいものなのだろうと
想像しますが、前者の「可能性」は比較的小さいものと思います。後者ばかりに注意が集中して
しまうと総合的な判断を誤る危険性がありませんか? 焦るあまりに書き込みをすればするほど
情報は増えていく一方ですし、思わず本当にまずい情報まで書いてしまうことになる危険も
増えていきます。

もし今おひとりで悩んでおられるようならば、第三者的立場にある信頼できるご友人などに
相談してみるという手もあるかと思います。


584:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/10 17:48 HOST:FLA1Aah155.kng.mesh.ad.jp
>>583 に追加で書きます。

このレスを読まれたら、同意であれ不同意であれ、その他のいかなるコメントであれ、ここに書き込みを
される前に、しばらく時間をおいて考える時間をもたれることをお勧めします。一刻の猶予もない、すでに
状況は切迫している、こうしている間にも・・・・というお気持ちなのかと想像しますが、そうであればこそ
時間をおいて考えることが必要ではありませんか?

反射的に書き込まないこと--今の状況では、これが最も重要かと。


585:
03/08/10 20:58 HOST:f067.ac154.FreeBit.NE.JP
>>575
多分見つけました。

複数の判断が出た以上「要請板では消されることはない」
と思った方が良いでしょうね。

つか、要は消されれば良いんですよね?
板違いですよ、そのスレ。

削除整理板へ、一切の個人的事情を書き込まずに
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
7. エロ・下品
を理由にして、スレごと削除依頼をお薦めします。

>通りすがり氏
貴方のアドバイスでどこのことか見つけましたよ。
詳しく書きすぎるのも良し悪しかと。

586:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/10 22:05 HOST:FLA1Aaw242.kng.mesh.ad.jp
>>585
うううーむ(汗)

γさんの>>572、その最後の一言をもう一度嫁 > 自分、ということか。

つくづく、ここはとても難しいインターネットですね(^^;)


587:玩具板の名無し
03/08/10 23:06 HOST:usen-221x117x96x107.ap-US01.usen.ad.jp
玩具板なのですが、7/25以来レス削除が行われていないようです。
削除人の方、どなたか見ていただけませんでしょうか。

588:xx
03/08/10 23:09 HOST:f149.ai083.FreeBit.NE.JP
第三者である通りすがりさんに
「当該レスがこのまま放置された場合のリスクというのは、「特定される可能性」×「特定された
場合のダメージ」 ですよね。このケースでは、後者の「ダメージ」は相当大きいものなのだろうと
想像しますが、前者の「可能性」は比較的小さいものと思います。」
と容易に想像されます。
そしてガイドラインには
「個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします」
と記述してあります。
となると、特定される可能性は低くても、不利益が発生する
「可能性」があるのならば、削除の対象となるのではないでしょうか?
これはガイドラインに記載してあるし
さらに第三者の意見も聞けました。
主観的なものよりガイドラインに沿うと削除できることになると思いますが?

589:xx
03/08/10 23:10 HOST:f149.ai083.FreeBit.NE.JP
第三者である通りすがりさんに
「当該レスがこのまま放置された場合のリスクというのは、「特定される可能性」×「特定された
場合のダメージ」 ですよね。このケースでは、後者の「ダメージ」は相当大きいものなのだろうと
想像しますが、前者の「可能性」は比較的小さいものと思います。」
と容易に想像されます。
そしてガイドラインには
「個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします」
と記述してあります。
となると、特定される可能性は低くても、不利益が発生する
「可能性」があるのならば、削除の対象となるのではないでしょうか?
これはガイドラインに記載してあるし
さらに第三者の意見も聞けました。
主観的なものよりガイドラインに沿うと削除できることになると思います。

590:xx
03/08/10 23:11 HOST:f149.ai083.FreeBit.NE.JP
重複お許しください。エラーの表示がでたもので・・。

591:通りすがりの第三者 ◆bBFGxeW32k
03/08/10 23:13 HOST:FLA1Aaw242.kng.mesh.ad.jp
>>588-589
ああ、ダメだ。僕はもう撤退する。


592:名無しさん@初回限定
03/08/10 23:17 HOST:gs236-70.toshima.ne.jp
>>587
削除の催促は逆効果です。「催促すれば早く消してもらえる」という前例を
作ってしまったら、みんなが催促するようになってしまい削除のシステムが
崩壊しかねませんから。

「2週間以上放置されている事」が前提ですが、↓のような報告スレを活用
するという手段もありますよ。

★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
スレリンク(saku板)

593:
03/08/10 23:29 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg
>>587
催促するな。

>>592をよくよく読んで理解しる。

>>588-590
そこまで必死になる必要も無いと思いますが。
あの「レス」だけでは、どこの誰かさっぱり判らんのだし。
貴方だと特定する情報がないのだから、もし聞かれても
「私じゃない」と突っぱねれば良い。

世間はそこまで貴方に興味を持ってない。

2ちゃんねるの削除要請板では「削除しない」
と結論が出てるんで、他の方法を考えた方が良い。

黙ってdat落ちさせる方法もあるし、>>585の方法もある。
騒げば騒ぐほど耳目を集めますよ。

よくよく考えて行動しる。

594:質問です
03/08/11 00:00 HOST:m169163.ap.plala.or.jp
最近よく見るスレがコピペ荒らしの被害を受けています
この荒らしにアク禁の制裁を加えていただきたいのですかどうしたらよいでしょうか?

595:玩具板の名無し
03/08/11 00:04 HOST:usen-221x117x96x107.ap-US01.usen.ad.jp
>>587です。
催促、失礼しました。
一応2週間は経過していますが、もうしばらく様子を見て
時間がかかるようでしたら纏めた上で「長期未処理報告」スレの方に改めて報告します。

指摘下さった方々、ありがとうございました。

596:
03/08/11 00:08 HOST:YahooBB219180016149.bbtec.net
>594
アク禁要請は2chでは受け付けてないです。
ですので、スレの住人に荒らしを無視するよう促し、削除依頼を出して削除を待つのが良いかと。
あんまり酷いようなら、下記のスレに報告を重ねていけば規制されるかもしれませんが…
まあ期待はしないほうがいいでしょう。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7
スレリンク(operate板)

597:594
03/08/11 00:18 HOST:m169163.ap.plala.or.jp
>>596
即レスサンクスです。
そのような感じで様子を見てみます
あとそのスレにもカキコしてみます

598:
03/08/11 03:38 HOST:fe089078.fl.FreeBit.NE.JP
>>595
まとめよろしくお願いします。
報告時期は住人の人なら2週間越えすぐに
長期未処理に報告してもらって大丈夫かと。

わからなかったら「作業所」で鷺板ググッて覗いてみて。


599:・
03/08/11 16:42 HOST:f188.ac060.FreeBit.NE.JP
dat落ちさせる方法ってどうやるの?

600:質問
03/08/11 16:52 HOST:N115130.ppp.dion.ne.jp
最近、ある特定のスレッドだけを狙った埋め立て荒らしが出没しています。
しかも、900近くになると、スレ立て議論したいのに、邪魔をして、キャラをグロ化したAAを貼ったり
さらに、住人を馬鹿にした書き込みをして、それをID切り替えて自作自演するなど、
スレッドの運営を妨げる行為をしています。
どうにかできないでしょうか

601:名無しさん@初回限定
03/08/11 17:14 HOST:gs236-70.toshima.ne.jp
>>599
そんな方法はありません。スレがdat落ちする条件は、

1、即死判定(立ったばかりのスレが24時間放置)
2、書き込み数1000到達orスレ容量500KB到達
3、981以上書き込まれた後、24時間放置
4、スレが削除されて(結果的に)dat落ち

基本的にこれくらいだと思います。(少なくとも一般の利用者が)任意の
スレをdat落ちさせる方法はない、と。正式な削除依頼をして、なおかつ
それが正当な理由と削除人に認められて削除された時だけですかね。


>>600
埋め立て荒らしに対しては、埋め立てにコピペが絡んでいるなら一応
報告スレがありますが…そうでないならちょっと難しいかも。1000到達
してdat落ちしてしまうと、重要用件でない限り削除依頼は通りません
から。あまりにひどい埋め立てだと透明削除が入って復活する事も
ありますが、その場合次スレが重複になってしまうという別の問題が。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7
スレリンク(operate板)


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