07/12/07 15:32:52 Hk5U2vm80
手紙と内容証明を同等には考えてなかったなぁ
51:名無しさん＠初回限定
07/12/07 15:35:12 ykotL7Xz0
新スレ立ったばかりでもしつこい変なのがくるのか。
52:名無しさん＠初回限定
07/12/07 17:10:20 bhFFxCUs0
反論しないと気が済まない奴ってのはどこにでもいる。
53:名無しさん＠初回限定
07/12/07 20:35:11 ucRVGQuL0
もしガイナからの横槍が事実だったとして
ガイナが言うな、としか思えんのだが
54:名無しさん＠初回限定
07/12/07 21:30:59 Jvm8uxXX0
納品後に延期発表しても入金まだなんだよな？
55:名無しさん＠初回限定
07/12/08 01:22:59 wpLrLAkP0
>>53
何で？ｗ
まぁガイナの横槍ってのは無さそうだけどね。
幾らなんでもこんなゲームにいちいち目くじら立てないでしょ。
56:名無しさん＠初回限定
07/12/08 01:29:42 X4uai5ur0
「パクリパクリ！」とか五月蠅い客にメル凸されたら
ガイナもメールの一通くらい出すかもね。
角川かも知らんが。
「パクリです！」とかたれ込んでくる奴の方がウザいという話はよくある。
57:名無しさん＠初回限定
07/12/08 01:40:16 wpLrLAkP0
>>56
まぁそういう客は金も落とす事が多いんだけどねｗ
2chのニュー速とかでスレ立って便乗して電凸するような連中とは違って
一応執着があるから。
発売日の後はかならず電話かけてくる奴とかいるしねｗ
いいお客様ですよ。
ただのクレーマーは勘弁だけど。
58:名無しさん＠初回限定
07/12/08 02:02:46 Xh3aczNQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:48番)
って言ってるけど
59:名無しさん＠初回限定
07/12/08 15:09:34 bqjIJEjF0
中の人だったら普通は書かないが、
ああいうのを出しちゃうようなところだから書くのかな。
よくわからん。
60:名無しさん＠初回限定
07/12/08 15:22:02 h5ue8cBi0
エロゲ屋っつってるだけだし、ショップ店員とかかもよ？
61:名無しさん＠初回限定
07/12/08 18:58:26 nGTD3EnW0
>>59
ショップ店員（というか流通か）には回収理由言うし
何も理由なしで回収とか無理だべ
ショップ側にだって迷惑かかることだしね、回収は
自分も店員か流通の人だと思う
62:名無しさん＠初回限定
07/12/09 22:32:23 7YExwV9I0
ファイルの受領メールが来ないことよりも
請求書の受領メールが来ないことの方が怖い(´Д｀；)
63:名無しさん＠初回限定
07/12/11 00:09:45 JdDIyLrA0
つーか最近の販売低迷に関してとか言ってんじゃねーよ ＞店舗
テメエんとこの店員がｎｙとかshareにゲーム放流しまくってんだろーが。
アホす
64:名無しさん＠初回限定
07/12/11 00:57:56 /x6I1hhX0
試しに怪しい販売店にだけソフト流してnyに流れたら販売店特定、くらいの
事やってから言わないと。
どっかのバカ一人のせいで散々迷惑蒙った吉野家だのKFCが最近いるからな。
仮にそういう奴がいるとしても別に店ぐるみでやってるわけでもないでしょ。
むしろnyとかshareを完全規制しない状態を変えるべき。
明らかに「他人の権利を侵害してる」んだから。
DLしただけでも全部罪を問えば良い。
65:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:01:29 JdDIyLrA0
流通から店舗に卸された途端にＷｉｎｎｙとかShareに現れるからねぇ。
どう考えても店舗の誰かだしな。
発売週の火曜とか水曜に流れるってのはやっぱ異常。
66:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:07:01 H/ZioYHe0
固体別にシリアルを埋めこんで、流出元をトラッキングできるようにするしかないんとちゃう？
67:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:09:17 /x6I1hhX0
>>65
むしろ販売店の常連の奴が裏でコッソリ「早売りさせて」
もらってるのかも。
まぁMXとかでも「炊く」奴ってのは大抵決まってるみたいだけどね。
MXの個人鯖のディープな連中が放流主のと、nyやshareでは違うみたい。
内部から流出するのは前者の方が多いらしい。
68:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:14:50 /x6I1hhX0
>>66
例えばCDもしくはDVDにシリアル入れて、後で「抽選で○名様にプレゼント」
と言って流出元を特定する、みたいなトラップも面白いかもね。
で、特定して、警察に言って、「で、どうする？」
ってなるとまたネットで散々バカが騒ぐんだろうがｗ
ニコニコで「ニコニコで流れない（権利者に削除されてる）アニメはDVD買うな！」
とか正気とは思えないバカな事を堂々と言っている奴みたいなのが、ﾌｧﾋﾞｮﾙこと間違いなしｗ
販売店相手ならともかくメーカーがユーザーを特定してどうするってなると荷が重いやね。
「ソフ倫の指示でやりました」みたいに事務的な対応できりゃ矛先はそっちに行くだろうけどｗ
69:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:26:57 Q1Y1UqNj0
>68
よくわかんないけど、お前みたいのを「厨」って言うんだろ？
中学生みたいなガンバリがいい感じだぞ
70:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:33:10 pRhvCCVu0
反応早いなぁ。
71:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:36:07 /x6I1hhX0
>>69
なんか曖昧かつ具体的なところをぼかしたいかにも
何の中身も無いレスだけど
ニコ批判されてお怒りになっちゃいましたか？
学生は早く寝ろよ。
72:名無しさん＠初回限定
07/12/11 01:40:16 Q1Y1UqNj0
うわ、ゆとり怒ったｗ
73:名無しさん＠初回限定
07/12/11 03:16:30 vxX3xmXzO
先ずはショップ毎に発送する物のデータに店舗で分かる認識ナンバーでも入れたらよくないかな。
プロテクトとかに絡めると対策されちまうから、8桁くらいの意味なしコードで
データの海に入れとくの。
個別だと早いけど面倒なんで
大手は独立したナンバー、後は発送ブロック毎に県単位くらい。
特定を進めつつ、その店舗なり個人が何回も損害を与えている証拠を掴んで
がっつり絞ったればいいんだよ。その店は潰れても、後の小売は割れによる買い控えが減ると考えれば
店舗からの理解も得られるでしょ。
先ずは現物扱で姿の見える敵よりもネット割れてる、双方に益の無い敵を倒して
それから小売の中古をアクチとかで倒して……が出来無いんだよねぇ
ショップにも、新品取扱な店に特典素材で優遇とか現状の優遇維持と
中古だけな店に、明らかに不利益なギミックを考えるベキかも。
同梱ユーザーIDによる特典とか、不具合パッチとは関係無いぷちバージョンUPとか
ユーザーIDを無くした場合、販売店経由でとか。
最後のは販売店との協力が必要だから難しいけど、販売店も
近隣の中古のみ扱っている店と差別化が出来て良いとおもうんだが……ま、無理か。
74:名無しさん＠初回限定
07/12/11 10:31:08 2Ocf2B0+0
早売りとか店舗から流してる以外にも、通販も結構危ない。
発売日当日に付くように発送してるから、前日、前々日には集配所に入ってるんだけど、
手馴れたユーザーなら集配所に電話して、
「○日に届く荷物あったら、受け取れないんで今日持ってきて」
でアッサリ受け取りできちゃうからねえ、これで流してるのも多いと思われ。
流石に発売週の火曜に流れたらショップや流通だろうけど。
75:74
07/12/11 10:35:00 2Ocf2B0+0
途中で送信しちまった。
だから店舗のDQN店員流しより、
やっぱり悪質ユーザー流しの方が多いと思うぞ。
76:名無しさん＠初回限定
07/12/11 10:49:56 DG/oyuQY0
そもそも売れたとしても数万本（現状ほとんどのソフトは数千本）
の出荷数しかないのに、出荷先別に別データを用意していちいち
プレスを変えるような小回りが利くとは思えんな。コストが上がるだぢゃないか。
難しい話だが、プロテクトでなんとかしよう、という考えかたは間違ってはいないが
生産的でないんだよ。それこそ8bitの時代からイタチゴッコが続いている分野だし。
いまの閉塞感を打破するのはエロゲに限らず、コンテンツ業界すべてに共通する
課題だから難しいと思うけどな。
77:名無しさん＠初回限定
07/12/11 10:59:10 /x6I1hhX0
つーかPC系はほぼ全てプロテクトから脱却してアクチに移行
してるけどね。
やらない所は諦めてるだけ。
CS系は割れてまでプレイする奴の絶対数が少ないから目立たないだけで
メーカー側は本体のアップデートで毎回対策してるし。
少なくとも黙って座視してる訳ではないよ。
78:名無しさん＠初回限定
07/12/11 19:36:36 gMiWmS6H0
エロゲは売るために無難にまとめる現在の風潮ってのが
アクチみたいなチャレンジを阻害してるとこもあると思うよ
大前提に特殊なことはしないほうがいいっていう考えが蔓延してるのと
あと紙芝居AVGが大量に存在するから
ユーザーに多少なりとも不便あるいは制限を強いるものとなると
余計に他の選択肢を選ばれるという危惧が出てくる
79:名無しさん＠初回限定
07/12/11 20:46:09 TBCakn3e0
この紙芝居があと何年続くのやら
80:名無しさん＠初回限定
07/12/12 03:26:08 7X9dUxGx0
紙芝居だからこそ続いてるんだと思うぞ
81:名無しさん＠初回限定
07/12/12 04:40:06 788QSpvZ0
>>79
２Ｄの絵に需要がある限り続けられると思う
変なシステムあるくらいなら、紙芝居でいいやと
久々にエロゲをやって思いました・・・。ダルイね
82:74
07/12/12 10:58:47 sm20bBVH0
>>78
ユーザー様は「新しい事しろよ」と言う割には保守的だからねｗ
自分好みのキャラと、らぶらぶちゅっちゅっできれば他はどーでもいい、
というタイプのユーザーは増えてる気がする。
アニメ見たりライノベ読むのと同じ感覚でエロゲやってるって感じか。
83:名無しさん＠初回限定
07/12/12 10:59:43 sm20bBVH0
ありゃ、なんで別のスレで書いた数字が。
84:名無しさん＠初回限定
07/12/12 11:05:18 xldLZpwY0
紙芝居はいいんだが、好みのエロシーンまでの早送りや巻き戻し機能を充実して欲しい気がする。
85:名無しさん＠初回限定
07/12/12 14:35:34 8o06oTmg0
>>82
チャレンジするのはいいけど、質が伴ってない場合が多々あるよね……
結局紙芝居が一番安定してるんじゃないか。
86:名無しさん＠初回限定
07/12/12 14:38:43 hlD1VaBN0
今のエロゲ業界で新しい事をやってるのは3Dゲーの連中だけだよ
87:名無しさん＠初回限定
07/12/12 15:18:28 qqanGtkc0
新しい事やるなら、当然ながらプログラマーの協力が不可欠なんだけど、
この業界、プログラマーを大事にしてるとこ少ないからなあ……
だから発想があっても、それを実現できる環境が無いとこが多い。
88:名無しさん＠初回限定
07/12/12 16:59:20 Qa7NMPo40
書いてていつも思うのは「もう選択肢なしでいいじゃん」なのよね。
職や担当によって作りたいものの理想が違うんだろうな。
89:名無しさん＠初回限定
07/12/12 17:51:49 hlD1VaBN0
>>88
内容が良ければ選択肢無しでも良いと思うけどね。
エロシーンのみ選択肢アリにしてやればいいんじゃね？ｗ
90:名無しさん＠初回限定
07/12/12 18:23:08 knKAEyUk0
未だ、某巨大イベント用の作業に入れないワケですが。
普通はもう販売物告知してないと不味い気もするのだけど……。
制作進行は死んでいいよ。
91:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:10:08 kR0BZwin0
助けて！ ダミー企画書のはずだったウォーシミュレーションエロゲーの企画が通ってしまいそうだ！
そんなもん、作るのに苦労するだけで売れるはずないのに！
新しいことなんてしたくねえよ…
92:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:17:55 +SDXD35k0
今は一般ゲでは戦争シミュはRTSにすんのが普通だからなー
そこまで作りこめれば売れそうな気もするけど
2D大戦略タイプじゃ売れないだろうね
93:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:30:46 788QSpvZ0
>>91
昔作ったけどデバックがしんどかった・・・。
94:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:41:05 kR0BZwin0
もちろん2D大戦略タイプｗｗｗｗｗｗ
95:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:45:38 1aOTLce70
大丈夫だ。お前には勝利の女神がついてる。
それはそうと関係者が見たら一発で特定されると思うんだが……。
96:91
07/12/12 19:47:35 kR0BZwin0
・・・・・申し訳ないが、皆さん見なかったことに…
97:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:53:44 L9lfMJmF0
>>96はここ数スレの中で最も輝いている愚痴に認定。
怒られたかｗ
強く生㌔ｗｗｗ
98:名無しさん＠初回限定
07/12/12 20:23:09 n8il1fDB0
>>95を見て戦々恐々としてる>>91にワラタ
99:名無しさん＠初回限定
07/12/12 20:26:02 n8il1fDB0
ところでやっぱ2D戦略シミュってやっぱ売れねぇのか…。
ギレンもどき（似非1st）の制作はいる手前なんだけど撤退すべき？
100:名無しさん＠初回限定
07/12/12 20:31:23 6/xF2mQw0
>>96
IDがwin（勝ち取る）だからきっと売れるお！（＾ω＾）
101:名無しさん＠初回限定
07/12/12 21:03:28 5AIV5t/20
>>99
ちゃんとした出来なら売れないことはない。
が、大ヒットにもならないと思われ。
今のエロゲユーザーって、少なくともエロゲでは頭使いたがらないし。
102:名無しさん＠初回限定
07/12/12 21:06:37 hlD1VaBN0
まぁどうせ
戦国ランス以下だけどそこそこ楽しめる
って言われて終了だろうな･･
103:名無しさん＠初回限定
07/12/12 21:10:01 n8il1fDB0
>>101
だねぇ。かといって一般ゲーとして売れるかってのもまた微妙な話だしな…。
>>102
>戦国ランス以下だけどそこそこ楽しめる
それ、すごく耳が痛いｗ
104:名無しさん＠初回限定
07/12/12 21:10:43 788QSpvZ0
>>99
マニアックな人が買ってくれるけど、爆発的ヒットとかは
ないねー。凄い売れないってこともないけど
まぁイージーモードはつけた方がいいよ
105:名無しさん＠初回限定
07/12/12 21:29:31 +SDXD35k0
最近SSαがやってる。詩篇69とか萌え萌え2次大戦とか。
まあちゃんとした出来かどうかはおおいに疑問だけど。
106:名無しさん＠初回限定
07/12/12 21:47:24 hlD1VaBN0
>>105
前者はともかく後者は良く出来てる感じだね。
発想も擬人化というキーワードに絡めてイイ線行ってると思う。
107:名無しさん＠初回限定
07/12/12 22:05:25 +F3Go1Xx0
アンケート葉書読むと紙芝居がいいらしい
シミュレーションとかロープレは面倒ぽい
自分トコで出してるのが紙芝居だからかも知れないけどｗ
108:名無しさん＠初回限定
07/12/13 03:32:09 D5AOqde30
しかし、いつもの事ながらエロゲーアワード酷いなｗ
ノミネートされてるその他大勢のゲーム涙目ｗ
109:名無しさん＠初回限定
07/12/13 03:38:08 L1UbFca40
タクティクスオウガ並みのシナリオとゲーム性あっても、
今のエロゲ市場じゃそこそこで終わりそうだよなあ。
110:名無しさん＠初回限定
07/12/13 03:58:57 8W4lfSO00
ＰＣ壊れてマジで鬱だ……。
あーあ……。
死にたいわ。
111:名無しさん＠初回限定
07/12/13 04:17:30 hofFxbta0
氏ぬ前にその少ない財産が漏れにいくよう頼むわ
毎日ピンチなんだ
112:名無しさん＠初回限定
07/12/13 04:22:34 6axvTHWD0
>>108
あれって誰が得するのかいまいちわからん。
うちの社長はきにしてたが、入賞したからって本数のびるとも新規ユーザー増えるとも思えない。
どうでもいいけどプレゼントも微妙だな。
来年発送になるのに、今年のカレンダー提供する某社鬼すぐるw
113:名無しさん＠初回限定
07/12/13 04:39:35 GNvihI5l0
アワードか。なんらかの集金システムになってるんじゃないかと思うんだけど。
まだユーザーの作った評価システムの方が参考になるレベルですね。
114:名無しさん＠初回限定
07/12/13 06:54:34 pApyQSrg0
D.C.Ⅱ～ダ・カーポⅡ～感謝ぱっく （CIRCUS）
2008年1月25日発売 ／ 税込定価：9,240円
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
D.C.P.K.～ダ・カーポーカー～ 初回限定版 （CIRCUS）
発売日：2008年02月29日 税込定価： \9,240
URLﾘﾝｸ(www.getchu.com)
見習おうぜ！
115:名無しさん＠初回限定
07/12/13 07:51:31 Tx4PypcV0
それのなにを見習えと
116:名無しさん＠初回限定
07/12/13 13:35:26 hBcwzRNM0
そんなのよりGT5を見習って体験版を5ｋで売ろうぜ
117:名無しさん＠初回限定
07/12/13 13:49:37 kHZHIonX0
>>113
まぁでもゲーム買わないと投票できないから
そこはいいなーと思ったよ
118:名無しさん＠初回限定
07/12/13 20:01:35 DEIvGYlX0
おなかへったよ
119:名無しさん＠初回限定
07/12/13 21:36:46 juwk/o100
食生活向上スレ行け。
120:名無しさん＠初回限定
07/12/13 21:46:23 eqszT9VF0
あの食生活に乗っ取られたスレのことか
121:名無しさん＠初回限定
07/12/14 09:54:15 SlcYs5iP0
>>114
八月と葉へのコバンザメ商法かｗ
122:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:11:55 1cD/NhW50
あー発売日合わせてるのか、でもそれ狙うにしちゃ単価高いな。
123:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:44:51 N573AYhk0
>>118
ぼくの顔をお食べ。
124:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:49:16 WTxS1AlA0
2週間ぐらいカレーのルーをすするだけの生活をして、本当の空腹を知ったことを思い出す。
125:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:50:34 m4y5FApm0
>122
変に安くすると、中身も安物と思われるので
あえてフルプライスにしております by団長
126:名無しさん＠初回限定
07/12/14 12:44:43 WvcIjq3m0
初代サーカスのエロゲ声優verPS2版が9280円だからなぁ…
新作でもこれより高いの中々ねーよｗｗｗ
127:名無しさん＠初回限定
07/12/14 15:30:17 10JWCoS60
>>123
僕のお顔を、す～はぁ～、す～はぁ～
128:名無しさん＠初回限定
07/12/14 16:26:42 4Wo89m3t0
エロゲ業界人の独身率ってどのくらい？
結婚してる人って相手は腐女子とかエロゲ声優？
129:名無しさん＠初回限定
07/12/14 16:28:39 /97Iq2BY0
>>128
業界関係者に質問しよう その27
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
130:名無しさん＠初回限定
07/12/14 16:29:00 L7ThU7v70
お腹の肉を食ってほしい……。
131:名無しさん＠初回限定
07/12/14 17:58:39 yCJRf2SM0
それは肉じゃない、脂だ
現実を直視しろ
132:名無しさん＠初回限定
07/12/15 10:45:48 sPODZG630
>122
本数では八月と葉に負けるから、単価で稼ぐんでしょ。
しかしまあ、熱心だよねぇ…正直よく続けられると思う。
133:名無しさん＠初回限定
07/12/15 16:13:23 B3xeo5+80
まぁ、小銭稼ぎでしょｗ
頑張ってるわけでもなんでもないから、売れなくても大して衝撃もないだろうし、
精神衛生上は何一つ実害ないだろうしｗ
頑張って頑張って作って売れなかった時の哀しみとは無縁なのがいいよな、この商法はｗ
134:名無しさん＠初回限定
07/12/15 16:50:41 iddk80si0
団長はともかくスタッフは悪徳商法の片棒を担いでる気がして精神衛生上よくないと思うけどなあ
135:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:04:12 oYd3tXYE0
現実的に、入れ替わり激しいしな。
136:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:07:20 ZPxulhEL0
何で？ｗ
どこが悪徳商法なんだよ。
嫌なら買わなきゃいいだけだし、「社長の道楽みたいなもんだけどこんなん買う奴いるのかねｗ」
「まぁ給料出るから良いけどｗ」で終了じゃね。
別に「買わなきゃならない」事は全く無いんだから。
「これとこれ買わなきゃこれ使えません」ってわけでもないでしょ。
137:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:09:59 iddk80si0
壷とかも買わなきゃいけないものじゃないよ
138:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:10:57 6HAd5VBh0
悪徳ってより紳士協定破りあたりじゃない？
他のメーカーが同じ事を始めたら小売の方が目も当てられないことになることは想像できる。
139:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:12:36 4oFFDgJO0
>>137
信者にだけ押し売りする壺と信者じゃない奴にまで押し売りする（布教して洗脳して買わせる）壺
があるからな。
一応後者じゃないだけマシじゃね。
まぁその考え方だと確かに似たようなもんなんだけどｗ
140:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:19:37 iddk80si0
まあ実際に
>「社長の道楽みたいなもんだけどこんなん買う奴いるのかねｗ」
みたいな発言が出る人じゃないと作れないだろうと思うよ
大して給料ももらえず自分で価値を見出せない物をひたすら作るなんてそれこそ精神衛生上よろしくない
141:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:29:51 Co1NQdwU0
断腸式なら労働は大分少なく済みそうだが
142:名無しさん＠初回限定
07/12/15 17:36:54 sWIsMSVx0
サーカスは６０人くらいスタッフがいる、ってどこかで見たな
大変そう
143:名無しさん＠初回限定
07/12/15 18:45:12 hvxwt2nu0
>>141
>断腸式
腹を少しだけ裂いて腸の一部を出して杭で地面に打ち付けてから
罪人をみんなで追い立てて走らせ、腸がでろーんと伸びきって死ぬ刑罰ですか？
144:名無しさん＠初回限定
07/12/15 18:53:24 4oFFDgJO0
面白いと思ってんのか？
>>142
曲芸の売上げでその数は多すぎな気がするなｗ
もし本当なら、だが。
一応業界で一番人数いるのってLeafかな？
昔はエルフだったけど。
145:名無しさん＠初回限定
07/12/15 19:25:33 mDPgl/ld0
随時契約の害虫含めてだろ、60ってのは。
146:名無しさん＠初回限定
07/12/15 19:26:20 4oFFDgJO0
外注含めてならそりゃ大手ならそれくらいいるわさ。
147:名無しさん＠初回限定
07/12/15 19:52:15 jX5b1SN30
社員６０はさすがにありえんもんな
148:名無しさん＠初回限定
07/12/15 20:21:23 jsVRnzvR0
延べ人数なら・・・
もっと多いはずだな
149:名無しさん＠初回限定
07/12/15 21:02:10 TkPqpM1R0
６０人全員エロゲ関係の仕事してるとは思えんが、なんか別の事業やってんじゃないの？
150:名無しさん＠初回限定
07/12/15 21:16:30 X89VefTo0
サーカスってメインスタッフですらほぼ外注だったよな
外注スタッフを会社に軟禁状態で働かせてた気がする
今思うと結構ひどいかもｗ
まあ数年前の話だから今は違うのかなー。
151:名無しさん＠初回限定
07/12/15 23:01:37 xPH9ttwe0
シビアなときはそっちの方がいいけれどな
152:名無しさん＠初回限定
07/12/16 00:47:33 vts2dfXy0
わっふぉーは軟禁した上にギャラ払わないし、賠償金脅迫するから、サーカスのほうがよっぽどまし
153:名無しさん＠初回限定
07/12/16 01:44:16 YMliDCun0
噂には聞くんだけどな＞脅迫
でも、期日に遅れたとかじゃないと、脅迫されるいわれもないと思うんだが
154:名無しさん＠初回限定
07/12/16 02:12:53 vts2dfXy0
期日に遅れそうもなければ、いいがかりレベルのリテイクをかけて遅らせるよう仕向けるのさ
155:名無しさん＠初回限定
07/12/16 02:38:50 cTThGHLu0
そんな暴力団紛いの業界に就職しなくて良かった＾＾
156:名無しさん＠初回限定
07/12/16 03:32:45 vNOZ+/HL0
暴力団並の体育会系といえば無く子も黙るコナミとかいるけどなｗ
157:名無しさん＠初回限定
07/12/16 03:48:07 i+xUM8PP0
>>155
就職してから書き込めバカ野郎
158:名無しさん＠初回限定
07/12/16 03:49:21 QPeNWI930
コナミは万が一でも生き抜けられれば成功者になれる可能性があるだけまだいい。
159:名無しさん＠初回限定
07/12/16 06:00:47 RWZKRW910
waffleそこまでか。
遅れるように仕向けることに何の利点があるのかわからないけれど。
160:名無しさん＠初回限定
07/12/16 06:05:13 vNOZ+/HL0
だから契約違反で金を逆に取るんだよ
161:名無しさん＠初回限定
07/12/16 07:25:05 RWZKRW910
そんなんでやっていけるくらい経営がスリム化しているんだ。
162:名無しさん＠初回限定
07/12/16 07:49:08 KjiniOyZ0
P2Pを使ってる奴らは、少なくともPCを二台以上持ってるんだよね。
（うち一台が、P2P専用のデスクトップ）
PCを一台しか持ってない奴らが、P2Pを積極的に利用するとは考えにくいな。
（しかも性能が並み以下のラップトップ）
PCを一台しか持ってない貧困層は、主にニコニコ、つべ、2ちゃんねる、mixi等が
娯楽の場だろうな。
163:('A`)
07/12/16 09:42:27 UEwa3sYSO
悲惨ですか？
164:名無しさん＠初回限定
07/12/16 09:53:45 HEO8Fh/i0
P2P系はウィルスが怖いから手を出さないって人が
結構いると思う
165:名無しさん＠初回限定
07/12/16 10:03:55 BXQsM53U0
>>162
そんなこと考えてねーよ
情報漏洩しまくってるじゃん
166:名無しさん＠初回限定
07/12/16 12:47:22 vts2dfXy0
>>161
社長以外全部外注で金をむしり取っていたらスリムだし、業績も上がるな。
167:名無しさん＠初回限定
07/12/16 12:50:18 DUJNUmbn0
雑誌社とデザイナー、外注さんへ
他所の会社の悪口ペラペラ喋るな
胸糞悪い
168:名無しさん＠初回限定
07/12/16 12:51:46 qNCMUYDY0
どちらも等しく愚痴ですな。
169:名無しさん＠初回限定
07/12/16 12:54:25 wO1joSG10
>>167
気にすんな、お前も他所でベラベラのネタになってる
そしてそれは往々にして、悪口というより正当かつ妥当な評価であることが多い
170:名無しさん＠初回限定
07/12/16 13:03:37 KRaqiCHL0
>>167
某社長は外注に他者の悪口を吹き込んで、その意見に同意させようと必死でしたが。
171:名無しさん＠初回限定
07/12/16 14:11:43 AYKIIcpj0
外注は関わってきた会社の情報交換で何処が条件良いとか未払いかますとか単価安いとかだから
悪口じゃねぇだろ。
172:名無しさん＠初回限定
07/12/16 14:14:59 wO1joSG10
どこのDが馬鹿でどこのPが無能でどこの社長が○○だから気をつけろとかもあるぞ
たいてい事実だけどな
173:名無しさん＠初回限定
07/12/16 14:37:45 DUJNUmbn0
仕事の話してるのに、したり顔で突然ネタとして振ってくるのが信じられん
他所の色恋沙汰なんて外野が首突っ込む方が信用ならんわ
愚痴や情報交換は酒の席で頼む
これでいい？
174:名無しさん＠初回限定
07/12/16 14:41:04 wO1joSG10
恋愛沙汰で仕事に支障出てるような会社の話なら立派に危険情報だな
175:名無しさん＠初回限定
07/12/16 14:55:36 OYS9JG/r0
それを外注にならまだしも社員に話す必要は無いんじゃね？って話だろ
176:名無しさん＠初回限定
07/12/16 14:56:40 sC5BI9bn0
聞かれりゃ答えるかもしれんけど、自分から情報垂れるなんて有りえんだろ。
相手のスタンスも分からんのに。
ま、誘導する為のネタ振りってのもあるかもしれんけど。
っておれ外注な。
177:名無しさん＠初回限定
07/12/16 15:11:50 wO1joSG10
あえてその手の話する時ってのは大体牽制だろ
「この手の馬鹿な迷惑かけんでくれよ」って
つまりヤバ気な奴or会社っぽいと思われてんじゃないの？
まあ単にその外注が井戸端会議のババア並みに噂話好きなだけかもしらんが
178:名無しさん＠初回限定
07/12/16 16:44:51 v3+qjyo10
>>177
あー確かに二つあるよね
こういう事が会ったんだけど、あんたのとこ平気？みたいなのとか
あとそういう話大好きな人とか
まぁでも話なら仕事の話終わった後だな
今打ち合わせって滅多にないけど、聞けるとありがたい
やべー会社の目安になるし、男女関係で荒れてる会社はﾀﾞﾒだ
179:名無しさん＠初回限定
07/12/16 16:54:02 vNOZ+/HL0
サークルクラッシャー女ｗ
180:名無しさん＠初回限定
07/12/16 17:28:52 WYKjh9ZV0
よその会社のことをぺらぺら喋る人は、
単に自分の信用を落としているという事を知るべき。
181:名無しさん＠初回限定
07/12/16 17:43:28 vts2dfXy0
たいした業界じゃないし。
182:名無しさん＠初回限定
07/12/16 17:46:17 v3+qjyo10
>>180
まっとうな会社は悪口なんか言われてないよ
むしろ○○の社長は良い人とか良い方の話を聞いたりするし
全部が悪い話ばかりではないよ
183:名無しさん＠初回限定
07/12/16 18:03:42 gmq1++KZ0
どこで電通が聞いてるか分からんから、噂話は絶対するな。
と、以前勤めてた業界では口すっぱく言われた。
184:名無しさん＠初回限定
07/12/16 22:28:15 vts2dfXy0
博○堂はつんぼですか？
185:名無しさん＠初回限定
07/12/16 22:46:40 vNOZ+/HL0
電通が極悪なだけです
社長が在日だしな
186:名無しさん＠初回限定
07/12/16 22:48:40 AYKIIcpj0
セカンドライフが過疎ってます。
187:名無しさん＠初回限定
07/12/16 23:07:42 vts2dfXy0
IT企業って本当に何にも中身ないのな。
現代の錬金術というか。熱が冷めたらものすごい借金と失業者がでるのも時間の問題だ・・・
188:名無しさん＠初回限定
07/12/16 23:15:55 vNOZ+/HL0
その話題はITバブル崩壊のときに語りつくしただろ…
189:名無しさん＠初回限定
07/12/16 23:20:30 /U4yZaWo0
ＮＨＫ見てたのか。
190:名無しさん＠初回限定
07/12/17 12:30:53 dCbasfvn0
今、絵描きは忙しいのか？ 原画も塗りも・・・
191:名無しさん＠初回限定
07/12/17 12:36:22 MsV2VH+y0
そろそろ印刷所の締め切りだからラストスパート中だろ。
192:名無しさん＠初回限定
07/12/17 15:44:38 +QmlU++S0
>>190
同人やってなきゃ塗りはまったりモード
193:名無しさん＠初回限定
07/12/17 15:48:36 0oMbQ5Ld0
あー、それで先週明けには出すって言ってた絵がまだ来ないのか
194:名無しさん＠初回限定
07/12/17 15:50:44 lkItZQ1+0
メーカーに提出する予定の原画を、
寝惚けて印刷所に送っちゃった、という人の話を聞いた事があるな……
195:名無しさん＠初回限定
07/12/17 22:58:38 F30b/m/o0
前にあったキャラがエヴァぽいのが、髪の色変えて発売するようなのでﾜﾗﾀｗ
196:名無しさん＠初回限定
07/12/18 16:29:55 LlY0XMCB0
健速乙が妬ましい
糞ライター氏ねの漏れとなにが違うのか
197:名無しさん＠初回限定
07/12/18 16:37:27 mlCrVtbI0
よう､丸谷。
お前がダメなのは空気が読めない所だ＾＾
198:名無しさん＠初回限定
07/12/18 17:36:16 eIDjI5RG0
>>196
よう、リバ原。
お前のは自業自得だ。
199:名無しさん＠初回限定
07/12/18 21:51:52 Byr6lwMf0
なんだと
200:名無しさん＠初回限定
07/12/19 12:59:13 OKmbkRLv0
難打刀
201:名無しさん＠初回限定
07/12/19 22:11:07 +TGjedZb0
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:749番)
ピリオドがひどいです＞＜
アンチ独占ライターさんの仕業ですか＞＜
202:名無しさん＠初回限定
07/12/19 23:24:57 c46DDUHe0
∧ ∧ ┌─────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └──/|──
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪ (( ((
203:パシリ議長
07/12/21 13:50:35 4tYAXTf70
＜あかね色のユーザーの皆さんへ＞
私は、皆さんに謝らなくてはなりません。
サイトウケンジは、かつて２ｃｈであかね色スレを荒らしていた張本人でした。
この男はＮＴＲ厨であり、fengで寝取られゲーを作るために、上様を利用し続けています。
上様は、現在仕事自体をしていません。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:501番)-600
「あかね色に染まる坂」のユーザーの方で、
私の話を聞いてくれる方がいたら、feng公式BBSに来て下さい。今後の展開を予言します。
URLﾘﾝｸ(www.feng.jp)
上様、あなた、利用されていますよ！
公式に来て下さい！
204:パシリ議長
07/12/21 16:52:42 4tYAXTf70
＜皆さん、私は精神病患者です。＞
fengが何を作ろうが、fengのかってです。
もう２度と、こんなとこでこんな事はしませんから、
ここで自分が妄想していただけなのを謝罪いたします。
もう２度と偉そうな事は言いません。すみませんでした。
fengとサイトウケンジ氏の名誉を傷つけ、
申し訳ありませんでした。
私がとんでもないばかだった事を、許して下さい。
精神病なので、許していただければと思います。
私は重度の精神病なので、許して下さい。
病院に入ります。
205:名無しさん＠初回限定
07/12/21 17:19:25 Dug8Gfpz0
このスレって電波な客が多いよな……
206:名無しさん＠初回限定
07/12/21 17:52:42 tvpdctvK0
そいつ業界人関係のスレに片っ端からマルチしてる真性だから
207:名無しさん＠初回限定
07/12/22 01:23:03 WET7lGP40
細かい所が気になりだして時間が掛かってしまう。
金を取るか、満足感を取るか
208:名無しさん＠初回限定
07/12/22 01:43:16 hCcV9l030
金でも満足でもなく、解放されることを求めます
209:名無しさん＠初回限定
07/12/22 01:54:37 Ku1T8Ctx0
ほのぼのニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
210:名無しさん＠初回限定
07/12/22 02:10:52 sBLSGCJQ0
勃起が止まらない！
211:名無しさん＠初回限定
07/12/22 08:44:23 TUr3fTy/0
なんか馬鹿が馬鹿な事を言ってるみたいだけど、
サイトウケンジ氏はＮＴＲ嫌いだぜ？
おれ、けっこう面識あるもん。
あかね色は、最高に純粋な純愛ゲームだって言ってたよ。
死んで償えってやつだよな
212:名無しさん＠初回限定
07/12/22 08:45:36 Yac3cwr40
知るかよボケ
相手にすんな
213:名無しさん＠初回限定
07/12/22 08:48:58 0ak9kulD0
>>212
おめーがな
214:名無しさん＠初回限定
07/12/22 09:12:26 EXzFS46k0
てってってー てってっててー
215:名無しさん＠初回限定
07/12/22 09:13:15 n7hvQqk50
アイマス禁止
216:名無しさん＠初回限定
07/12/22 15:13:34 I0iInXDd0
>>209
そんなにあの町が好きなのか。ちょっとわからんなぁ。
217:名無しさん＠初回限定
07/12/24 00:51:30 klfJuKpN0
肛門肛門、ぼく肛門
218:名無しさん＠初回限定
07/12/24 01:21:13 8GeMz7w20
ギター弾きてぇ
219:名無しさん＠初回限定
07/12/24 07:23:24 jpkuK0mxO
コミケでグッズが売れ巻くるとブースの人は金一封位出るの？
220:名無しさん＠初回限定
07/12/24 15:54:58 lxTeFkcw0
>>219
でない 打ち上げが報酬だと思っている
糞並ぶ企業の人はｶﾜｲｿｽ
221:名無しさん＠初回限定
07/12/24 18:30:14 0kMWd8Ie0
社員がかなり借り出されるLeafとか
222:名無しさん＠初回限定
07/12/25 00:24:54 fzb7jBNj0
もうコピ本だぁ！！！！
223:名無しさん＠初回限定
07/12/25 00:32:43 juB7eOGP0
一体何時になれば原画が届くんだろうかw
もう12月終わりじゃねぇか。
まぁ、掛け持ちしといて良かったなと思うクリスマスの夜。
224:名無しさん＠初回限定
07/12/25 07:31:41 Gol/+eLI0
＊ おはよう ございます
ゆうべは おたのしみでしたね
225:名無しさん＠初回限定
07/12/25 19:08:35 vDY6esok0
>>223
お前は俺か
つか今の絵描きはぬっころすリスト入りｹﾃｰｲ
226:名無しさん＠初回限定
07/12/25 23:52:55 jQJDDLtD0
>>225
今仕事が一段落ついた。
これからが俺のクリスマスだ！
………………………………あれ？
227:名無しさん＠初回限定
07/12/25 23:54:06 jQJDDLtD0
雑談スレの(ノ)・ω・(ヾ)にレスするつもりが、アンカごと間違えたｗｗｗ
まぁ、いいや。愚痴みたいなもんだし。
228:名無しさん＠初回限定
07/12/27 12:55:35 FxrTjORK0
もう27日だぞ
さっさと給料振り込めクズが
229:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:00:33 q/aPpRZt0
コミケで稼いで来いってこと
230:名無しさん＠初回限定
07/12/28 03:37:05 l5GdKJPG0
そういやギャラの振り込みまだっぽいな
請求書の受け取り確認も来てないし……
231:名無しさん＠初回限定
07/12/28 05:13:34 mgXpe2U6O
またあれやんのかよいい加減にしてくれー。
同人の延長戦上でいつまでも上手く事が運ぶと思うなバカヤロ。
どうせ見てるだろうから言っちまうが
今日｢お得意先｣カンカンでした。ネットでの振る舞いも含め訊きたいことが山ほどあると仰有ってました。
あーあ、早いとこバレてお祭り騒ぎにでもなっちまえ。
232:名無しさん＠初回限定
07/12/28 10:25:17 Top5/8dl0
(´･,ω･`)ｸｯﾁｬｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
233:名無しさん＠初回限定
07/12/28 10:41:17 iu4TN3n30
>>231
お前がバラせ
234:名無しさん＠初回限定
07/12/28 10:46:15 Es+W04+y0
>>232
何食べてんの？
235:名無しさん＠初回限定
07/12/28 11:14:23 0p4DiKRS0
原画を納期までに上げられないヤツをどうして原画として迎え入れるのか・・・
上が馬鹿だとしか言い様がない。
236:名無しさん＠初回限定
07/12/28 11:41:49 eJ1toYqM0
クリエイティブ？ほざけ
金が発生してるんだからビジネスなんだよ
237:名無しさん＠初回限定
07/12/28 12:10:42 u45KYR2r0
外注の修正マンドクセ（´・ω・`）
238:名無しさん＠初回限定
07/12/28 14:27:32 9pWhmYbI0
コミケめんどくせえよ
239:名無しさん＠初回限定
07/12/28 15:26:17 6wMfuWJ80
>>238
めんどくせぇな。
寒いし、ウゼェし、行きたくないのが本音。
240:名無しさん＠初回限定
07/12/28 15:47:18 kBxjob/RO
今年の払いは今年の内に。
これをちゃんとして下さい。
241:名無しさん＠初回限定
07/12/28 15:56:09 saUqT4mJ0
クリエイターたる原画様に早くしろと催促なんておこがましいんだよ
遅れてもなんとかすんのが凡俗たるお前等の仕事だろが
じゃあコミケがあっからあとはよろしくな
242:名無しさん＠初回限定
07/12/28 19:20:36 XysO9YEw0
今日振り込まれてなかったらもう無理だろ
243:名無しさん＠初回限定
07/12/28 22:02:14 JxauXoTC0
はい、お預かり
244:名無しさん＠初回限定
07/12/28 22:41:57 l5GdKJPG0
来年分の収入になってもうた……(つД｀)
245:名無しさん＠初回限定
07/12/28 22:49:39 JxauXoTC0
よいお年を！！
一踏ん張り、コミケ頑張るか・・・
246:名無しさん＠初回限定
07/12/29 01:39:29 Gl0DnkKW0
コミケめんどくせえよクソったれが
もうホントコミケは嫌
247:名無しさん＠初回限定
07/12/29 01:47:11 /zjXXsxs0
しかも明日は雨～
248:名無しさん＠初回限定
07/12/29 01:55:05 EFnx9S4h0
♪雨、ふるえる雨、それは別れ歌
249:名無しさん＠初回限定
07/12/29 01:56:34 Gl0DnkKW0
そろそろ寝ないと明日もたないな・・・
面倒くさい・・・鬱だ
250:名無しさん＠初回限定
07/12/29 16:59:23 1wdA730p0
商業仕事をほっぽり出してコミケに夢中な絵描きに制裁を加えたい
251:名無しさん＠初回限定
07/12/29 17:17:19 Qj86Aseh0
そんな原画を選んだのが悪い。
252:名無しさん＠初回限定
07/12/29 23:42:28 PjYPog0L0
みんな同人あがりの原画の扱いには困っているみたいだな
あいつらがひと月で作る同人誌で原画仕事一回分ぐらい
平気で稼ぐから飯食う為なら仕方ないとはいえ…
しかしこっちも飯がかかっているわけだし
その為にも契約書を交わして、最終的には脅しかけないとダメだぞ
相手もその辺りがいい加減なせいで不信感募らせている場合もある
あと、原画が遅れているせいで、塗りやシナリオが困っているとか
きちんとアピールしないとな
立場上キレて喧嘩腰になっちゃいけないのが辛いところだ
253:名無しさん＠初回限定
07/12/30 00:07:13 cXfczqB50
いいなぁ
原画専業だけど逆に発注が来ない事多いよ～
これで遅れてるのが原画のせいだって思われてたらどうしよう。
254:名無しさん＠初回限定
07/12/30 00:56:18 j4XyzSil0
結局ダメ原画の人気に頼るしかないってのが悲しい所よね
255:名無しさん＠初回限定
07/12/30 04:58:41 91pURxzy0
132 無念 Name としあき 07/12/30(日)04:46:02 No.2098793
>しかしランス３をやってないならランス３をすればいいとランス好きの俺は言う
やりたいんだけどファイルが見つからない
配布してくれー
134 無念 Name としあき 07/12/30(日)04:46:30 No.2098811
>配布してくれー
つアリスアーカイブ
142 無念 Name としあき 07/12/30(日)04:48:22 No.2098902
>つアリスアーカイブ
相当古い作品だけとはいえ、こうやって開放したのは英断だったと思うわ
無念 Name としあき 07/12/30(日)04:51:22 No.2099044
>相当古い作品だけとはいえ、こうやって開放したのは英断だったと思うわ
アリスはプロテクトかけずに割れ厨にもやってもらい、これは製品でほしいと思わせるものを作るのだと部長が何年
か前に言ってた
無念 Name としあき 07/12/30(日)04:53:35 No.2099150
>これは製品でほしいと思わせるものを作るのだと部長が何年
か前に言ってた
俺前は割れ厨だったんだけどこれ知ってから買って元々落としたやつも全部削除して買いなおした
無念 Name としあき 07/12/30(日)04:55:11 No.2099219
>アリスはプロテクトかけずに割れ厨にもやってもらい、これは製品でほしいと思わせるものを作るのだと
>部長が何年か前に言ってた
不正にプレイする人間までをも虜にする程の魅力…
やはりエロゲはアリスのみで充分だと思ってしまう
256:名無しさん＠初回限定
07/12/30 05:32:02 XK6dTORD0
どういう愚痴なんでしょう？
257:名無しさん＠初回限定
07/12/30 07:34:59 OmsmaS860
俺もこれくらい言ってみたいなという愚痴じゃね
258:名無しさん＠初回限定
07/12/30 10:50:00 xTg6Ylpg0
リア厨リア工に割れプレイしてもらってもいいことは何一つないのでアクチします。
259:名無しさん＠初回限定
07/12/30 10:51:58 xTg6Ylpg0
つか、店頭販売やＤＬなら年齢確認できるけど、P2Pじゃそんなのないから、
そのうちプロテクトしないと、ゾーニングしてないから青少年育成条例違反だ、とか文句つけられるんじゃね？
260:名無しさん＠初回限定
07/12/30 11:12:36 ++f1vh6C0
アクチなんざしても結局突破されるだろうが。
261:名無しさん＠初回限定
07/12/30 12:07:45 yvPC+H5z0
アクチの将来的な有用性についてしゃべったら
視野の狭いアホ同業者にさんざん否定されたな。
262:名無しさん＠初回限定
07/12/30 14:25:17 SBFERjlX0
エロゲ業界にアホも何もない。みんなアホなんだよ。
いいかい、はじめからみーんなアホなんだよ。
263:名無しさん＠初回限定
07/12/30 18:35:29 OmsmaS860
>>260
アクチの使い方次第に決まってるだろ。
MSの認証やネトゲのアカウントだけは普通の人間には突破無理だし。
アクチってのは本来そういう事だし。
264:名無しさん＠初回限定
07/12/30 19:43:15 4TiQo3MH0
アクチでセキュリティ上げるなら要常時接続が必要なんだけど
ネトゲはそれが当然だからユーザも納得するんだが
エロゲでそれやると無線LANとかで通信不安定な環境でも不具合が出るとかいろいろ
あとそういうのはシステムの設計段階から考えなきゃいけないって負担もある
265:名無しさん＠初回限定
07/12/30 19:46:39 T4Qvn1w40
アクチの話題はこちらでしましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
266:名無しさん＠初回限定
07/12/31 00:23:11 THUZW4e+0
結局アクチにブーブー言ってるのは鯖用意する金の無い弱小だけじゃね？
そういうそふとはうす(笑）は、発売一週間の初動で売り逃げしか考えてないから
グローバルな視点でアクチ導入するよりは、うぃにぃ(笑）やしゃれ(笑）に
自分のソフトのダミー流すほうが現実的だと感じるんだろlollol
そんな視野狭窄だから売れネーんだよハゲ
267:名無しさん＠初回限定
07/12/31 00:56:54 ysHqS7KE0
いい加減ウザイ。
食い逃げされてもバイトは雇うな でも読んどけ無能ｗ
268:名無しさん＠初回限定
07/12/31 01:19:30 THUZW4e+0
そんなもん読んでも作ったソフトが売れないんじゃなぁｗ
269:名無しさん＠初回限定
07/12/31 01:25:11 THUZW4e+0
アクチ導入して脅威の利益率を記録するMS＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞P2Pに自社のダミー流す零細そふとはうす(笑）
270:名無しさん＠初回限定
07/12/31 01:45:05 QVhV8yQW0
>>264
だからMSのアクチ認証形式にしてるんじゃん。
271:名無しさん＠初回限定
07/12/31 01:52:24 THUZW4e+0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ いい加減ウザイ。
| |r┬-| | 「食い逃げされてもバイトは雇うな」でも読んどけ無能
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ そんなもの読んで数字に敏感なつもりかおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ なのになんで認証鯖ごとき借りれないんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
272:名無しさん＠初回限定
07/12/31 02:02:28 QVhV8yQW0
だからとりあえず山本和枝御大を見習えと…。
電話･携帯･PC全部ありだろ。
つーか認証鯖だけじゃ足りない。
273:名無しさん＠初回限定
07/12/31 02:07:10 19OjyapO0
プロテクトなんかかけなくてもヒットするものはいくらでもヒットするけどな
最近は面白そうなソフトも沢山出てるけど、発売後の評判がいいものの数は昔と変わらないね
274:名無しさん＠初回限定
07/12/31 02:15:28 aRZFcSJq0
いまんとこネトゲのような常時接続以外で突破されない方法は
クラッカーの目にもふれないほどのマイナーになることくらいしかない罠
ハイリスクローリターンなんだよ
将来アクティベーション技術が上がれば変わるかもしれないけどね
275:名無しさん＠初回限定
07/12/31 02:23:01 QVhV8yQW0
だからそういう何度もされてきた議論はどうでもいいから
とりあえずエゴがやったみたいな認証形式やればいいだろ。
中古全部買い取り無しってだけでもマシだ。
276:名無しさん＠初回限定
07/12/31 02:44:03 r1vVnaQd0
というか、業界人以外はｶｴﾚ
277:名無しさん＠初回限定
07/12/31 04:21:02 ysHqS7KE0
ふぁ～い
278:名無しさん＠初回限定
07/12/31 12:18:52 7pKE4uwl0
ここは愚痴スレで宣伝の場所じゃないですよ
279:名無しさん＠初回限定
07/12/31 13:29:57 tCFImo3L0
493 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2007/12/31(月) 13:25:45 ID:UkXsjycJ0
URLﾘﾝｸ(love.blogmura.com)
結婚するなら処女？非処女？(3000↑投票済)
ズバリ！処女がいい ５４％
できれば処女がいい ２１％
どちらでもいい ２１％
できれば非処女がいい ２％
ズバリ非処女がいい ２％
かぐやは非処女を安易に導入するのはやめようぜ
これがユーザーの本音です
494 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2007/12/31(月) 13:26:17 ID:UkXsjycJ0
返信する ▲ ▼ 433： k
偶然目撃したんですが
♂の処女好きを非処女の方が馬鹿にする2chスレに
このアンケートのアドレスが貼られると
一時的に『非処女がいい』が伸びますね
わかりやすいです(笑)
280:名無しさん＠初回限定
07/12/31 13:49:10 goyK62RE0
───都合により、スレ内容を変更してお送りしました。────
∧
|| | |
|| | rt! |
__ _⊥⊥ / l!__ _＿ ＿ tirit Nice Boot.
,_,,.. ．-‐ '''""~""'‐- ､､∧.::::::::::::::::::」 r|::::::::::::::::::::', 〔77〕
/ ',:::::::::::::::l | ：|::::::::::::::::::::::', 」___L
|i゜゜| lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | ∧__ _＿.＿| | |. :. :. :. :. :. :. :. :
_ _,, . -‐::''.."." ¨¨´ .. |i王| lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | | | :::: ::::::::::::| | | .,"'`',:'':'`'`',
.:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, .:.:'',, |i王| lﾖ lﾖｌ::l | ：|.:. lﾖ lﾖ lﾖ l | | | ：：：：：： | | |.,"'`',:'':'`'`',:'':'`
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────────────────
281:名無しさん＠初回限定
07/12/31 14:49:11 i7vonM4S0
ヽ
_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ ',
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l ＜"ﾞ'i;ｿ' ',
~.ヽ l:::::::::::l ~' '､
/ .） .l::::::::::! '､
ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ そんなに何も見えてないんじゃ
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ 生きてても面白くないでしょう
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ
282:名無しさん＠初回限定
07/12/31 18:55:00 OF1F5bvT0
>>274
プロテクトはローリスクローリターンだろ。
283:名無しさん＠初回限定
07/12/31 18:57:44 OF1F5bvT0
>>279
そういうのは男の年齢や異性交際歴も一緒に調査しないと意味ないんだぜ。
結婚の話なのに永久童貞確定組の意見なんか聞いてもしょうがないだろ。
284:名無しさん＠初回限定
07/12/31 19:22:21 oUDzykdV0
それ以前にエロゲのキャラとは結婚できないという事実がある。
285:名無しさん＠初回限定
07/12/31 20:03:51 NrE+EaLO0
結婚するまでに大概ｾｯｸｽしてるわけだし
結婚まで処女とか無理じゃね・・・。
今日の真の愚痴はまだかね、コミケとかコミケとかのスタッフさん・・・。
286:名無しさん＠初回限定
07/12/31 21:16:20 QVhV8yQW0
コミケのスタッフは業界人じゃねーよ
287:名無しさん＠初回限定
07/12/31 21:39:11 NrE+EaLO0
>>286
いや企業ブースに借り出された社員のこと
288:名無しさん＠初回限定
07/12/31 21:43:59 QVhV8yQW0
>>287
いやそんなの分かってるけどさｗ
書き方には注意しなさいよ。
289:名無しさん＠初回限定
07/12/31 22:25:51 V0Sfoxvh0
こないだ絵描きが逃げて企画止まって
仕事が消えたんやけど
まさかコミケ出てないよね？
290:名無しさん＠初回限定
07/12/31 22:30:44 F2iBRxn20
なんで最後は標準語やねん！
291:名無しさん＠初回限定
07/12/31 22:51:47 f6o/2YpC0
>>289
むこうからすりゃ、酷い会社に捕まって、支払いが見込めないから
慌てて収入を作るためにコミケに参加せざるを得ないんだと思えない？
まあ、すっとこどっこいの原画を擁護する気は無いが、
メーカー側の稚拙なリーディングで外注がついてけなくなって、
企画破綻、すべてその外注のせいにするってのをよくみるからさぁ。
292:名無しさん＠初回限定
08/01/01 00:51:53 RjcdxvD40
今年もマンコー描くぞ・・・
293:名無しさん＠初回限定
08/01/01 01:02:17 HvK2cIZk0
コーマンセーマン
294: 【大吉】 【701円】
08/01/01 23:03:44 n0ZQOQyO0
今日正月なのに何仕事してんだろ・・・俺・・・
295:名無しさん＠初回限定
08/01/02 01:34:16 U44Ejcot0
給料あげろー
これにつきる。仕事内容は嫌いじゃないけど。
296:名無しさん＠初回限定
08/01/02 02:02:03 F+IWsZLM0
雇用される立場でいる以上は無理です
297:名無しさん＠初回限定
08/01/02 03:02:52 75okvRYG0
この業界で働いてるけど昇給したことない
俺だけ・・？
298:名無しさん＠初回限定
08/01/02 10:50:06 IMtXwwbT0
下がったことなら何度かあるな
299:名無しさん＠初回限定
08/01/02 10:54:05 BoX5uY7i0
全米が泣いた
300:名無しさん＠初回限定
08/01/02 12:12:52 c0HvgMuM0
＞暴力団並の体育会系といえば無く子も黙るコナミとかいるけどなｗ
ワットルの社長のウシ子ってコナミ出身だって知ってた？
ときめきメモリアル作ってた人だよ
301:名無しさん＠初回限定
08/01/02 12:23:08 GcheKAlL0
もしかして、大昔にスパムプログラムの裏流しがバレて
コナミ首になったDQNって、丑子の事なん？
他にコナミから流れた古株って誰いる？
302:名無しさん＠初回限定
08/01/02 12:29:42 c0HvgMuM0
ウシ子の他には社内にはいない筈。
音楽とプログラムは外注だが
コナミ繋がりの人がやっている。
303:名無しさん＠初回限定
08/01/02 12:33:56 K7oGB2h50
へー、業界って狭いな。
304:名無しさん＠初回限定
08/01/02 14:09:21 XerW+UV10
ついにP2Pや動画サイトなどのダウンロードが違法化の流れにあるようだな。
おまえらおめでとう。業界の活性化を祈ってage
（ _,, -''" ', __.＿＿ ＿＿＿_
ハ （ l ',＿＿_＿,､ ／ ＼ ／ ＼
ハ （ .', ﾄ──‐' / /ヘ、 ヽ ｌ │
ハ （ .', | | ,儿 ゝ、_ | ） | ハ こ .|
（ ／ｨ ｈ V "7 '丶 | l （( : | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／ ', ｌ.ｌ ｛ ( ゝ、 .レ / )) | ハ つ │
￣ ', ｆｌｌＪ. ＿＿Y｀三オ ,ﾉ / (,, | ！ め │
ヾ ﾙ'ﾉ |ll lヾ!;!=ィ´ﾚ' ､ _// ｌ |
〉vw'ﾚﾊﾉ l.lll |! }} ＼ /）∠) ヽ __＿＿／
l_,,, =====､_ !'lll ヽ ＝ ´´ ｛ (〆｝ )ノ
＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,, Winny }ゝ｀ｲ
305:!omikuji !dama
08/01/02 14:10:45 n5JIIEEM0
違法化になってもどうやって取り締まるつもりなのかね？
306:hage
08/01/02 15:41:04 K7oGB2h50
とりあえずサイト運営してる業者の方を取り締まるだろうな。
犯罪者が集まる可能性があるから自重しろって。
P2Pの方は見せしめ逮捕を定期的にじゃね。
307:名無しさん＠初回限定
08/01/02 15:53:23 0ToYR9Nd0
違法になるだけで罰則なしの無意味な法律らしいが
308:名無しさん＠初回限定
08/01/02 16:06:18 K7oGB2h50
>>307
とりあえず違法なんだから業者は取り締まりせざるを得ないでしょ。
改善勧告が行くんじゃないかな。
正直ニコニコとか、本当は著作権物のチェックなんかやろうと思えばできるし。
アップロード時にＯＫなものだけアップロードできるように全部チェックすりゃいいんだから。
業者は人件費で死ねるけどｗ
309:名無しさん＠初回限定
08/01/02 16:28:05 N46Qh7Bn0
なんだろな？？無法よりマシなのか？？
310:名無しさん＠初回限定
08/01/02 16:59:18 IMtXwwbT0
次もお願いしますとか言われたのに
次の話が来ないってことは
切られたんだな(´･ω･`)
自信なくすわ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
311:名無しさん＠初回限定
08/01/02 17:11:19 F+IWsZLM0
そして捨てられたことがいつしか恨みに変わっていた頃に仕事が来たりする
312:名無しさん＠初回限定
08/01/02 17:17:26 udEbQ7Vz0
>>310
ぶぶ漬けはいかがですか？
313:名無しさん＠初回限定
08/01/02 17:27:10 n33F/h2o0
>>310
同じ事言われてから、音沙汰がないので、確認がてら
お中元出したら、中の人たちが全部入れ替わっていたことがある俺が来ましたよ
314:名無しさん＠初回限定
08/01/02 17:33:31 51v3rRwb0
前スレのID:hFlWB0rR0だけど、エロゲから1ヶ月程離れて冷静に自分のレスを見返してみる
とキチガイだな。冷静さを失ったキチガイの戯れ事なんでメーカーさん気にせんでくれ。
リアルで彼女もできたしこれを機会にエロゲ卒業します。
315:名無しさん＠初回限定
08/01/02 20:41:12 NcQltTgb0
二度と来るなクズ
316:名無しさん＠初回限定
08/01/02 22:14:36 utan8a+40
雑誌社の方が酷いような
歯が浮く程持ち上げて、ずっとお願いしますとか言っておきながら
ある日突然プッツリと音沙汰無くなるんだぜ
317:名無しさん＠初回限定
08/01/02 23:01:09 GcheKAlL0
>>302
情報thx、”東京西部のメーカーで”と聞いてたから
その外注さんが当て嵌まりそうだ
318:名無しさん＠初回限定
08/01/02 23:32:38 aXTsGwjc0
?
319:名無しさん＠初回限定
08/01/03 11:13:41 pE/6ardqO
>>
320:名無しさん＠初回限定
08/01/03 12:13:06 2dV3QMUM0
>>310-313
ワロタ。俺も同じ経験があるよ。
忙しい時に依頼が来て、それを断ったら恨まれた事もあったなぁ。
321:名無しさん＠初回限定
08/01/03 12:13:30 /RZG4wn60
>313
俺の場合はご丁寧にお返しがあった。
そんなんじゃなくて仕事くれよ！
322:名無しさん＠初回限定
08/01/04 00:03:02 19bJor1+0
新人よ、別に毒を吐くのは別に構わないんだが、
２ちゃんの焼き回しみたいなことしか言わないのは止めて欲しいなぁ
あと、うち限定なのかもしれないけど、
「こんなゲームを作りたい」という新人がなかなか入ってこない
なんのために、この薄給の業界に入ってきたんだよ
と言いたくなる
323:名無しさん＠初回限定
08/01/04 00:09:02 ShSvCL9J0
Light社員は燃料投下が好きみたいですね
324:名無しさん＠初回限定
08/01/04 00:11:43 ij51pfuC0
このスレを荒らす処女厨ユーザー様みたいな新人が欲しいとな？
325:名無しさん＠初回限定
08/01/04 01:00:14 WMOSYraR0
＞「こんなゲームを作りたい」という新人
そんな新人いらねーっての、気持ち悪い。
そういう奴は、のうがき垂れるばっかで使えねえよ。
新人に必要なのは打たれ強さと忍耐、命令に服従できない奴はいらない。
326:名無しさん＠初回限定
08/01/04 01:44:11 L5ZzhZQYO
同業者として気持ちは実感として分かるが（屁理屈ばかりの新人うぜーっての）、おまえさんが作り手を志した時の気持ちも忘れないようにな。
327:名無しさん＠初回限定
08/01/04 01:49:52 vYvVPpaH0
>>322
＞「こんなゲームを作りたい」という新人がなかなか入ってこない
いいじゃないか。
好きに作らせるメーカーなんて極稀だって理解してる証拠だ。
>>325
＞新人に必要なのは打たれ強さと忍耐、命令に服従できない奴はいらない。
こういうセリフを平気で吐くDやPは、独りよがりで他人の意見を聞かないけどな。
328:名無しさん＠初回限定
08/01/04 02:29:04 sBN3L0E20
ホントに作りたいゲームのない新人も困る気が。
困るのは、
「こんなゲームを作『らないといけない』」
って言う新人だよ…。
329:名無しさん＠初回限定
08/01/04 04:10:22 tq/za6tj0
外注ですが、今年初めてメールで連絡するときは
新年あけましておめでとうございます。
の一言でも添えるべきなのだろうか・・・。
330:名無しさん＠初回限定
08/01/04 04:43:37 M9TOW9ZC0
拝啓
貴社ますますご発展のこととお慶び申し上げます。昨年は大変お世話になりました。
331:名無しさん＠初回限定
08/01/04 08:49:53 9J/5DYWe0
貴兄ますますご発展場のこととお悦び申し上げます。昨年は大変お世話になりました。
332:名無しさん＠初回限定
08/01/04 09:06:21 sfSLvqB00
>>330
それ、固くない？
一応、仕事城の相手だけど、一般のビジネスマンとかじゃないんだから
もうちょっとラフなほうがいいと思うんだが
333:名無しさん＠初回限定
08/01/04 11:35:50 YQX53sih0
あけおめことよろー
334:名無しさん＠初回限定
08/01/04 12:45:31 KDQJHQkl0
久しぶりに実家かえったら何故か初代スーマリがあったんで
やってみたらあっさり1-2で全滅した
昔は2もクリアできたのに・・・
335:名無しさん＠初回限定
08/01/04 13:36:37 sDh9bL+c0
>>332
仕事城において一般常識は心得ておくべきだが・・・
どーせエロゲ業界だしｗという考え方はあり！333が答えだ。
336:名無しさん＠初回限定
08/01/04 13:58:20 vkyHrMbW0
発展どころか後退してるのにそんな事を書いたら皮肉になってしまうじゃないか。
337:名無しさん＠初回限定
08/01/04 15:46:30 bTJOfogQ0
>>334
１と２は操作性が悪いから、勘を取り戻すのに時間がかかるよ
３とかワールドなら何年ブランクがあろうと一発でクリアできると思う
338:名無しさん＠初回限定
08/01/04 16:16:22 F3zyKwmN0
別に新年の最初だからってｷﾆｼﾅｲな・・・
そもそも7日以降、もしくは10日以降に始まること多いし
339:名無しさん＠初回限定
08/01/04 18:14:08 gFGj9l9I0
無理無理ばっか言って向上心が無いなら辞めちまえ、邪魔なんだよ糞老害プログラマー
今、現在安定して売れてるからって３年～６年先も会社存在してる保証なんかねーんだよ、ボケェ！！！！！！
340:名無しさん＠初回限定
08/01/04 18:18:38 2Q5JDsBh0
PGなら別業界行っても食えるわけだし３年～６年先考えるなら業界辞めてるだろ普通・・・
341:名無しさん＠初回限定
08/01/04 18:29:15 A63MiNsr0
実際簡単そうに見えてもあほみたいに工数かかること多いしな。
みんなちゃんとデバッグしてくれるわけでもないし。
342:名無しさん＠初回限定
08/01/04 18:38:34 t+6wdrhN0
プログラミングについて多少知識があるのか無いのか
PGに出した要求とやらの具体的な内容の断片
だけでも分からんとどっちが悪いのかわかんねーしな
夢みたいな事言い出して手厳しくはねつけられてﾌｧﾋﾞｮってるだけにも見えるし
343:名無しさん＠初回限定
08/01/04 20:02:26 NFz2IDLN0
でもたいがいPGの最初に言うことは「それは無理」だろ
それ以外の台詞聞いたことないぞ
ギリギリ締め上げてやらせると実際スケジュールもたいして押さずちゃんと完成させるくせにさ
なんで専門職で他人に中身わからないからって楽しようとしてんじゃねーの、という疑惑は常にあるなｗ
344:名無しさん＠初回限定
08/01/04 20:04:31 t+6wdrhN0
何人PG知ってんだよ
あと何やらせたかったのか書いてくれ
345:名無しさん＠初回限定
08/01/04 22:18:11 9J/5DYWe0
3人とペログリ
SEXやらせたかった
346:名無しさん＠初回限定
08/01/04 22:36:46 ZKeiG1UB0
簡単に「無理」とか言っちゃう技術者は
本気でクソだよ
347:名無しさん＠初回限定
08/01/04 22:40:15 g7NCug+Z0
>343
「（費やす労力が割りに合わないので）それは無理」
まさに3kだな・・・PGｶﾜｲｿ
でもこういうのが回りまわって日本や世界の更なる労働条件悪化と労働力の買い叩きになるんだよな
応じるPGもPGだな
ストでもやれよ
348:名無しさん＠初回限定
08/01/04 22:43:55 Cmx1ktTV0
漠然としすぎてて無理ってのがある。
349:名無しさん＠初回限定
08/01/04 23:34:37 ZiOBREnq0
PGってきちんとした仕様を渡さないと仕事してくれない人種だろ
350:名無しさん＠初回限定
08/01/04 23:36:47 MqAElpRD0
っプログラミングの心理学（G・M・ワインバーグ）
351:名無しさん＠初回限定
08/01/05 00:18:35 3WR8qv3q0
てかキリキリやＮスクより高品位のモノ作れんの？
352:名無しさん＠初回限定
08/01/05 00:30:41 a/44/N/Z0
てかキリキリやNスクは高品位なの？
353:329
08/01/05 00:37:04 2Hw8gbRd0
返信ありがとうございます。
おかげで参考になりました。
さっそく連絡してみます。
354:名無しさん＠初回限定
08/01/05 02:45:37 QZnjC9TDO
なんで愚痴スレなのに攻撃的なんだろ。
355:名無しさん＠初回限定
08/01/05 03:29:49 SN2rTA5v0
>>352
高品質とまではいわないが、デフォルト状態の吉里吉里よりも
劣悪なシステムのエロゲは腐るほどある。具体的にはウチとか。
356:名無しさん＠初回限定
08/01/05 03:41:40 VZOK66bR0
汎用システムは、バグが叩かれて枯れているという意味では高品質だよな。
357:名無しさん＠初回限定
08/01/05 04:04:55 laEJPqaO0
>>347
割に合うかどうかはPGが決めることじゃないだろ
PGの人件費は経営側の主管事項だし、
リソースをどこにどう投入するかもPG自身の決める事じゃない
んな理屈の通らない言い訳するから疑われるんだよ
358:名無しさん＠初回限定
08/01/05 04:08:02 8PDKoFZe0
>>357
なら、PGに直接依頼するのも筋じゃなかろう。
リソース管理側に調整を要請してちゃんとスケジューリングしてもらえ。
359:名無しさん＠初回限定
08/01/05 04:22:15 KsVzpD2S0
PGに理屈で喧嘩売っても勝てんわｗ
360:名無しさん＠初回限定
08/01/05 04:52:51 58RUrtAL0
>>357
ん？
それって「どんな無茶な要求を後付しようとも、黙って言うこと聞きやがれ」って事？
361:名無しさん＠初回限定
08/01/05 04:56:31 IzTzUnhb0
原画あああああああああああああああああああ
コミケで疲れた
じゃねえええええええええええええええええええええ
362:名無しさん＠初回限定
08/01/05 06:17:31 laEJPqaO0
>>360
どこをどう解釈したらそうなるんだよｗ
PGが自分勝手に「割に合わない」とか判断するのがそもそも間違いだって話だろ
PGが予算計算までやってんならともかくな
363:名無しさん＠初回限定
08/01/05 06:28:29 8PDKoFZe0
>>362
なら、依頼する側が勝手に「割に合う」とか判断するのだって間違いだろ
ちゃんとマネージャ通して、必要な予算とスケジュールを確保してから正式なルートで依頼しやがれ
364:名無しさん＠初回限定
08/01/05 06:31:37 8SYREElo0
言うだけなら問題ないと思うがな
最終的には工数出してもらって検討だが
365:名無しさん＠初回限定
08/01/05 06:32:01 PFV4hzPl0
>>362
君がどの程度の頭の人間か分からないからとにかくPGにやらせようとした
作業の内容ちょこっと書いてよ。
完全には分からない程度でｲｲから。
366:名無しさん＠初回限定
08/01/05 06:54:47 58RUrtAL0
>>362
なんか前提からしておかしいぞ。
労力が割に合わない、ってのはPG自身の給料か納期に対してでしょ。
お前のとこのPGはゲーム全体の制作費か予想利益で秤にかけるのか？
つーか、出した条件でOK貰えないなら他を当たればいいだけじゃないの？
367:名無しさん＠初回限定
08/01/05 09:39:43 KsVzpD2S0
だからさ、PGっての曖昧な指示出されたらそこから考えられる最大作業量を想定して判断する人種だと悟れよ
「じゃあ大体こんぐらいだろ」って簡単に考える生き物じゃないんだよ
あと仕様書に書いてない行間も理解して埋めてくれるだろうという期待も厳禁
やつらは基本的に頼んだこと「しか」やらない
たまたま何でもツーカーでやってくれるPGに当たって勘違いしてるんでね？
368:名無しさん＠初回限定
08/01/05 09:43:42 PFV4hzPl0
じゃあお前がPGになればいいじゃん
369:名無しさん＠初回限定
08/01/05 17:28:29 HtTB79810
ま、このようにPGは「無理、できない」しか言わない人種なわけだ
370:名無しさん＠初回限定
08/01/05 17:48:50 VwpT1S960
強引に纏めててﾜﾛﾀ
その程度のオツムじゃPGが言う事聞いてくれないのもしょうがないだろ
371:名無しさん＠初回限定
08/01/05 17:52:19 u6i4QTZ10
漠然と要求したって反映できる訳ぁ無いんですよ
ＰＧが馬ならＤは騎手
手前の大雑把な手綱と拍車を棚に上げて
「こいつ使えねぇ」「人間の言葉通じねぇ」と馬を一方的に詰る騎手の何と多いことか
372:名無しさん＠初回限定
08/01/05 17:54:59 VAKaav180
出来ない間に合わないのに、出来る間に合うって言うやつより、よっぽどいいじゃないか
373:名無しさん＠初回限定
08/01/05 17:55:43 VwpT1S960
>>372
逃亡フラグではライターとゲンガーにかなう奴はいないな。
374:名無しさん＠初回限定
08/01/05 18:47:27 udyoNjTT0
代わりはなかなかきかないからな
375:名無しさん＠初回限定
08/01/05 19:48:10 mIOOxzbm0
エロゲって、最大手でも少数精鋭でやってるって聞いてたから年収1000万くらいと思ってたけど
業界歴10年の30代の知人曰く、年収300万クラスでも珍しいって聞いて唖然とした
しかも社会保険とかも最近ついたらしい
この業界で長くやってると転職も難しいらしく、フリーター並の待遇でも満足するしかないって
哀れすぎる
376:名無しさん＠初回限定
08/01/05 19:49:56 FWt4lIGN0
>>375
お前はスレタイが読めてるか？
377:名無しさん＠初回限定
08/01/05 19:51:51 mIOOxzbm0
>>376
ちょwww
378:名無しさん＠初回限定
08/01/05 19:58:03 VrEu90/40
アニメーターと何ら変わらないかもね。
379:名無しさん＠初回限定
08/01/05 20:20:35 hci1spJT0
まあ給料は安いが、作品制作の裏話とかしってるとそれだけでうれしいな。
俺自身作品つくるのは好きだからこの業界でよかったと思ってるよ。
自分の関わった作品が個別スレで議論されてたりするとなんか嬉しくなるな。
380:名無しさん＠初回限定
08/01/05 20:29:41 3V7+i/hy0
>>370
そーなんだよ、PGてお前みたいに他人馬鹿にしたがる多いよ
自分だけが頭いいと思ってるもんだからハナから間違ってるのは他人だと信じ込んでるんだな
その世界観が無謬だと信じ込み、他人は頭の悪いことを言うだけの存在
俺様が正しい以上馬鹿は他人、という信仰はPG特有だと思うよ
381:名無しさん＠初回限定
08/01/05 20:33:52 6Eop7tvW0
自分は違うという主張か
382:名無しさん＠初回限定
08/01/05 20:34:51 JFyBkCjr0
>>380
そういうひねくれた解釈しかできないから頭が悪いと思われるんだ
383:名無しさん＠初回限定
08/01/05 20:36:40 VwpT1S960
>>380
お前低学歴だから学歴を異常に気にする輩と同種の臭いを感じる。
384:名無しさん＠初回限定
08/01/05 20:51:48 FOPu+Ief0
>>371
その例えは深いな。
馬なりで早い馬もいれば、どんなに鞭入れても遅い馬もいる。
乗りやすい馬もいれば、気性が荒く騎手を振り落とす馬もいる。
末脚のある馬もいれば、マイペースのままの馬もいる。
早くてもろいサラブレッドもいるし、遅くとも辛抱強く大荷物を引く馬もいる。
もちろん、騎手にも上手い騎手とヘボ騎手がいる。
あと相性もある。
予後不良にはなるなよ。
無事これ名馬。
385:名無しさん＠初回限定
08/01/05 21:08:58 FWt4lIGN0
>>378
アニメーターさんは実力あってもフリーにならん限りバイト並だぜ・・・
エロゲーよりかは長くメシ食えるけど
386:名無しさん＠初回限定
08/01/05 21:11:04 bx4rW8PC0
賞金が稼げなくてコンビーフにされそうです＞＜
387:名無しさん＠初回限定
08/01/05 21:19:59 H3dqkXlm0
一度きりしか使わないプログラムは組みたくないって言われたことはあったなあ……
ＡＶＧしか組みたくないとか。
やっぱアクションとかＲＰＧとかパズルとかスゴロクとか、あとはなんだ……ええと、とにかく
普通の紙芝居じゃないプログラムって難しいのかねー
388:名無しさん＠初回限定
08/01/05 21:49:05 8SYREElo0
そりゃ一から作るならなんでも手間だが、デバッグの時間をとってくれて、
今後、改良の可能性もあればやる気も変わるかもね
ためしに入れてみてレベルだと嫌だが、熱意と時間があれば、
不得手でもない限り嫌がらないと思うよ
389:名無しさん＠初回限定
08/01/05 23:15:42 KnCWbadX0
はあ・・・起業メンバーの看板スタッフ君死んでくんねーかな
お前メーカースレに常駐して自治万歳してるのバレバレなんだが自覚なしかい。
代表と仲いいだけで飼ってもらって高待遇だがお前の実力って偶像なんだよな。
ユーザーにもバレてきたしそもそも単体で数もってねーし・・・
お前の人件費でスタッフ３人飼えるんだよ分かってる？
390:名無しさん＠初回限定
08/01/05 23:44:39 54RGvGqQ0
>>387
キチンと工数貰えるならいいだろうけど、開発期間・資金どこをとってもPG的に回収できないようなのを
作れと言われても、っていうのはあるだろうね。
規模的に年単位掛かりそうなのを、３ヶ月でお願いとかね。
しかもミドルウェアを買う金もないし、研究期間も無しじゃね。
よっぽど奇特でほぼ無償（月20万とかはPG的には端金レベル）でやってやろうって人じゃないとなかなかね。
391:名無しさん＠初回限定
08/01/06 00:42:07 rpgp+Sq+0
PGについての話、言われた事しかやってくれない人はやっぱり駄目だと思うよ。
PGでもいわれた事を限られた条件下でどうしたら実現出来るのか、
相手が何を求めているのかを考えて、代替案なりを提案するくらいの気概のある人じゃないと
面白いゲーム製作は難しいと思う。
俺の周りのPGは基本的に言われなくても、作品を良くしようとあの手この手を考えて実装してくる。
んで、そういうPGは貴重だから、ほか業界でも十分やれる人達。
待遇面もそれなりにしないと駄目だが、給与を格段に上げる事も難しいから、
そういう人達が他業界と比べて冷遇なこの業界で、それでもがんばりたいと
思えるような魅力ある作品・企画を考えないと駄目だね。
単なるこなし仕事なら、彼らは仕事を選ばなければ月に100万でも200万でも稼げてしまう。
PGに限らず、この業界に限らず、社内が「言われた事しかやらない」人の集まりになると
その会社は競争力を失っていく。社長やディレクター、プロデューサーは熱を常に
発していかないと駄目だと思う。愚痴言ってる暇はねーな
ってここは愚痴スレだったなあ
392:名無しさん＠初回限定
08/01/06 00:43:25 rpgp+Sq+0
ちなみにうちだと29歳実務経験7年くらいの大卒PGで1人35万円払ってる。
あと売れた数のインセンティブ契約ね。これでも他業界からすると格安だよ。
393:名無しさん＠初回限定
08/01/06 00:46:56 rpgp+Sq+0
「何々は誰それの仕事の範疇に無い」とか社員せいぜい10人もいないような
零細会社で言ってるようなところは駄目だね。全員でガッチリやっていかないとね。
394:名無しさん＠初回限定
08/01/06 00:47:26 w1DHqKpY0
>>391
> PGでもいわれた事を限られた条件下でどうしたら実現出来るのか、
> 相手が何を求めているのかを考えて、代替案なりを提案するくらいの気概のある人じゃないと
こういう上流工程をやるのは業務系ではPGじゃなくてSEと呼ばれる職種なんだな
395:名無しさん＠初回限定
08/01/06 00:48:37 zjIYFRzF0
すごく……理想論です……
396:名無しさん＠初回限定
08/01/06 00:52:23 rpgp+Sq+0
>394
そうですよ、ただ、現実問題SEとPGのパートで別々に人を雇えるエロゲ会社って少ないと思いますし、
やれる事は全部やるって状態にしないと事は回らないと思います。
っていうか、この業界くる人ってそういう線引きされてパート毎しか
仕事が出来ない状態がつまらなくて、飛び込んでくる人が多いように思うんですけどね。
>理想論
でもさー、理想実現しないと少人数でリスクとって会社やる意味なくね？
理想捨てて金だけ得たいなら別の仕事した方が効率は良いしねえ
397:名無しさん＠初回限定
08/01/06 00:57:49 w1DHqKpY0
そりゃ、SE職が務まるレベルの人をPG職の待遇(給料的にも立場的にも)で雇おうったってこないだろうってこと。
398:名無しさん＠初回限定
08/01/06 01:00:15 zjIYFRzF0
理想で動くPGってのは10年ぐらい前でほぼ死滅しました
最近のPGは金でしか動きません、金の分しか働きません
こっち業界の方が業務系とか携帯系よりはゆるいのでいます的な
399:名無しさん＠初回限定
08/01/06 01:17:25 CM3I0lxM0
よくしたいのはわかるんだが構想が見えないんだよね
お互い口下手なのかなかなか合意点が見えないし
熱意がある人が旗振ってくれると助かる
400:名無しさん＠初回限定
08/01/06 01:20:03 rpgp+Sq+0
情熱は理屈や常識を打ち負かす事があるからなあ
そういう熱い人が業界に減ってるのが一番やばいのかも知れません。
401:名無しさん＠初回限定
08/01/06 01:26:01 eLuyrfDb0
減ってるというか、そういう人間を真っ先に葬り去るのは会社側だったりするけどね。
経営的には間違ってないだろうけど、それなら大ヒットが出ないことを嘆くなって感じ。
402:名無しさん＠初回限定
08/01/06 01:27:13 w1DHqKpY0
技術職的には、この業界のやってることは保守も保守だからなぁ
情熱を持って飛び込むには魅力が無い業界だと思う
403:名無しさん＠初回限定
08/01/06 02:59:05 XwPgnmqC0
>>400
情熱は正常な経営判断まで打ち負かしちゃうことがあるのが珠に瑕
404:名無しさん＠初回限定
08/01/06 05:17:05 12t8PjLh0
まぁエロゲ屋は個人商店だから、どこも納期についてもかなりルーズ
経営センスは大手といえど中小零細の町工場より酷い感じだね
いくら薄給といえ、アニメ制作の方が歴史もあるしプロジェクト管理は洗練されてる
そういえば、アニメやTVゲーみたいなグロス受けって聞かないけどあるんだろうか？
405:名無しさん＠初回限定
08/01/06 06:42:21 Fapp2dgt0
メーカー間でマージンなんぞ発生したら、ただのボランティアになってしまうがな。
コンスマとかTV関係って上の方では数千万～億単位の金が普通に動いてるわけで、全然別次元の世界だ。
406:名無しさん＠初回限定
08/01/06 06:52:58 mZW1s7BZ0
PGっエロゲ業界以外だと～のシステム構築して月60～80万とか
求人サイトにすらそんなのポンポンあるよね。
35万とか物凄い格安。
407:名無しさん＠初回限定
08/01/06 07:41:57 n+fotslr0
だから仕事はしません、なに言われても無理、としか答えません、てか
この業界のPGには値段なりの単純で役に立たないプログラムが実装されてるらしいな
408:名無しさん＠初回限定
08/01/06 07:46:52 mZW1s7BZ0
お前昨日の奴だろｗ
409:名無しさん＠初回限定
08/01/06 07:49:09 n+fotslr0
こりゃマジでひどいプログラムだ
410:名無しさん＠初回限定
08/01/06 07:54:30 XwPgnmqC0
>>406
それSE。派遣のPGをこき使ってシステムを構築するのが仕事
いまどき正社員PGを抱えてるのは金融ぐらいしかない
411:名無しさん＠初回限定
08/01/06 08:07:19 12t8PjLh0
>>406
人月単価、30万円台なら孫受けかそれ以下だね、派遣よりも酷いかも
でもこの業界でなら優遇されてると思う
10年在籍で既婚・子有のメインPGなら35万(税込)で納得、これで決算賞与がつけば年収450万に届く
412:名無しさん＠初回限定
08/01/06 08:20:21 eLuyrfDb0
>>407
PGに限らず、それが普通だろ。
喜んで低賃金の過酷な労働したがるのは物好きか馬鹿だけ。
つーかお前、本当に労力に見合った賃金を提示してんのか？
413:名無しさん＠初回限定
08/01/06 08:28:27 Ei3q4zciO
なんつか金がないなら無理にプログラム組まないで
既存スクリプトの範疇で開発すれば良いと思う
差別化が難しくなるが
414:名無しさん＠初回限定
08/01/06 08:34:28 n+fotslr0
>>412
そうそう、俺様恵まれてないから無理とだけ言ってリャいいんだよな
415:名無しさん＠初回限定
08/01/06 08:51:01 eLuyrfDb0
>>414
だから、その発言を裏付ける為にも労働条件を言ってみろって。
昨日も>>365が突っ込んでただろ？
416:名無しさん＠初回限定
08/01/06 10:08:12 pdCpoaKF0
ＰＧ絡みでイラっとくるレスを付けてるヤツは
スキルアップも無いまま現状維持で歳食った感じのユルＤで
ＰＧになめられちゃいけない、とか勝手に思ってて
相変わらずユルい聞きかじりのソース知識をひけらかして鼻で笑われたことがあるようなタイプ
だとしたら泣ける
ウチにも居るから
417:名無しさん＠初回限定
08/01/06 10:44:47 12t8PjLh0
経験上、PGのうち古株のメインプログラマーは、お抱え絵師と同等かそれ以上に優遇されてるね
屋台骨だからこれは当然のこととして
問題なのは、自身の尺度や経験でしか語れないから後進を育てることに消極的で
新しい価値観や経験・知識を持った人材が入ってきたときに、否定的な態度をとることが多い
悪く言えば、自分が作り上げてきた世界の中に会社があると勘違いしてる節がある
418:名無しさん＠初回限定
08/01/06 11:07:31 CVl3++J20
昔はゲーム業界のＰＧってのはゲームシステムデザインも兼ねてると思ったんだが違うのか？
419:名無しさん＠初回限定
08/01/06 11:56:16 J6i7P1VA0
>>悪く言えば、自分が作り上げてきた世界の中に会社があると勘違いしてる節がある
別に悪いことじゃないと思うが。そういう立場に自分がなりたかったら自分が独立すればいいし、
そういうやつがいる会社がいやなら他に行けばいいだけの話のような気がしますが。
420:名無しさん＠初回限定
08/01/06 11:59:06 J6i7P1VA0
なんというか、職人の仕事なんて、新人が入ってきたからはい、教えますってもんじゃないと思うんだけどね。
経営者が会社の存続が大事と思ったら世代交代を重視すると思うし、
しょせんベンチャーなんだから１０年続いたら解散って考える人が普通じゃないのかな。
そういう短期間のものに人材育成もへったくれもないというか。
不満ならやっぱり自分が経営者になるべきだと思います。
421:名無しさん＠初回限定
08/01/06 12:45:14 yPBn05yZ0
つうか今日で冬休み終わりだから明日会社行きたくない
楽して金欲しい
年金貰って悠々自適な生活送りたい
422:名無しさん＠初回限定
08/01/06 13:02:42 0Kx4R2Do0
>>418
そうだね。この業界のPGって世間一般で言うPGではなくて、
システム設計から行う、世間で言う上級SEからコーダーまでを全部こなす人ってことになるね。
会社によっては、社内機器のシスアドやヘルプデスクまで勤める、コンピュータ何でも屋
423:名無しさん＠初回限定
08/01/06 14:00:59 /ziO22c00
>>422
ついでに会計と営業と広報と運転手もやってるぜｗｗｗ
424:名無しさん＠初回限定
08/01/06 14:06:32 uoPULWcR0
>>418
今はそういう人は「ゲームデザイナー」って肩書きがつきます。
PGって肩書きは下っ端か、あるいは流しの専門すご腕かどっちか。
えろげ業界ではみかけたことがないな＞ゲームデザイナー
425:名無しさん＠初回限定
08/01/06 14:31:58 uoPULWcR0
紙芝居ADVに限ると、最初からゲームデザインはおわってるも同然なので、
ゲームデザイナー不在のままで、作業用のPG しか雇っていないってのがまずいと思う。
その状況でゲームデザイン作業をしないとなりたたないアクションや RPG をつくれといきなり
いわれても、そのつもりがないPGとしては困るだけだろう。ゲームデザイナ目指してるような
やつなら、普通コンシューマに行ってるw
紙芝居ADVだけでずっとやっていくなら、外注PGにしたほうがお互いのためって気はする。
そうでないならなるべく若いの雇って本気でゲームデザイナを育てろってことだ。
>>423
それ総務の仕事www
426:名無しさん＠初回限定
08/01/06 15:42:02 CM3I0lxM0
>417
プログラム部門の責任者なんだから、それで正しいと思うが。
その上に会社の方針があるので、問題があるなら、正式に方針を伝えるしかない。
427:名無しさん＠初回限定
08/01/06 15:48:48 12t8PjLh0
この先、景気後退・消費低迷でエロゲ市場が衰退期に入った場合、
小さなパイの奪い合いでメーカーの淘汰が進んでほんの一握りメーカーしか残らん気がする
うちの場合、従業員はすべてバイトや嘱託契約だから、20代の若い子はまだいいけど
30過ぎの連中の人生設計はどうすんだよと思うよね
428:名無しさん＠初回限定
08/01/06 16:06:19 w1DHqKpY0
>>427
コンシューマが既にそんな状態だからなぁ。
他人事じゃないよまったく。
429:名無しさん＠初回限定
08/01/06 16:08:30 whhSrFiw0
数ヶ月に一度ＰＧの方々で盛り上がるのもこのスレの定番だな
430:名無しさん＠初回限定
08/01/06 16:24:12 Qir9jqQW0
PG抜きで、Nスクor吉里吉里を使って紙芝居のみ、というのも悪くないとは思うんだ
Nスクは安定感あるし、吉里吉里も暗号化プラグインあるし
431:名無しさん＠初回限定
08/01/06 16:46:56 0Kx4R2Do0
>>430
その結果が今なんだと思うんだけどね。
会社がPGに期待せず、PGも作りたいゲームが作れず会社に期待しない。
その結果PGが居なくなったり、居ても技術を重視しないから発言力が低下。
そして話題の最初の>>339に繋がるんじゃないのかな。
432:名無しさん＠初回限定
08/01/06 18:40:29 dgZKHVhNO
今度、ある会社に出資する事に成ったんだけどなんだかな
433:名無しさん＠初回限定
08/01/06 18:52:13 WzNPZoue0
そりゃまた大冒険というかなんというか
なくなっても困らない遊び金ならいいんでない
434:名無しさん＠初回限定
08/01/06 19:03:14 lsaDylqY0
>>431
会社に期待しないのなら、絵描きが自分のＨＰで好きな絵とか描いて公開してるみたいに、
ＰＧも自分のＨＰで簡単な好きなジャンルの「ボクが考えたゲーム」ってのを公開して遊んで（デバック）貰って
技術磨いていけば良いんでないのか？。
435:名無しさん＠初回限定
08/01/06 19:12:29 Fapp2dgt0
PGにとって同時進行はよろしくない。
仕事に支障が出るのでやめてください。
436:名無しさん＠初回限定
08/01/06 19:17:28 w1DHqKpY0
そもそも>>431は、会社がPGにその程度の期待しかしないから、それに見合ったPGしか業界に
残らないということを言ってるのだろう。
それを踏まえると、>>434の発言はずれてるとしか思えない。
437:名無しさん＠初回限定
08/01/06 20:03:05 0Kx4R2Do0
>>434
同人でゲーム作ってる人とかはもちろん居るよ。
同人なら多少機種依存があってもなんとかなるし、なにより自分の好きな物が作れるからね
438:名無しさん＠初回限定
08/01/07 01:07:34 cSewqSm90
>>426
プログラム部門に自分の仕事を限定するなら
割に合うとか合わないとか経営の話までわかったふりせず言われたことだけやってろよｗ
439:名無しさん＠初回限定
08/01/07 01:15:30 +0rBz+LB0
何で経営レベルで割が合うとか言ってんだ、こいつ？
ここまで頭が悪いと、PG以外のスタッフにも好かれてなさそうだな。
440:名無しさん＠初回限定
08/01/07 01:19:16 G/ZZ3/Yp0
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」とか放言した富士通の社長と同類の匂いを感じるぜ。
441:名無しさん＠初回限定
08/01/07 01:31:53 cSewqSm90
富士通くらいの企業に勤めてから言えば？
442:名無しさん＠初回限定
08/01/07 01:44:59 yF7lPQOE0
そちらこそ、富士通くらいの企業の社長になってから言えばよかろう。
443:名無しさん＠初回限定
08/01/07 01:56:05 +mRvwErC0
富士通の平均残業時間と離職率知った上で言ってるのか？
444:名無しさん＠初回限定
08/01/07 01:59:56 PrwNjPGX0
俺は業界のPGじゃないけれど、
PGやSEってそもそも、上からきた仕様を忠実に実現させる職だろ。
仕様にない機能を勝手につけて顧客から苦情なんか来たら、
俺の周辺の会社だと警告か減給喰らうと思う。
会社と運命を共にしてるようなPGならいざ知らず、
他業種から転職してきたPGだったら、
裁量による機能拡張を明示的に許可するか、
もしくは仕様の策定権を委譲するとかでもしないと、
わざわざ危険なことはしないでしょ、普通。
445:名無しさん＠初回限定
08/01/07 03:51:45 cSewqSm90
>>443
ああ、エロゲ会社はヌルいから
仕事したくない奴でもいつまでも縋り付くことができる、と言いたいわけかｗ
446:名無しさん＠初回限定
08/01/07 04:13:13 +0rBz+LB0
まあ実際温いよな。
お前みたいな馬鹿でもクビにならんのだから。
447:名無しさん＠初回限定
08/01/07 04:45:22 RVwyVR+R0
けんかするのはやめましょうよ。
クリエイティブな仕事に出会えた幸運を、
原画の神様に感謝しましょう。
448:名無しさん＠初回限定
08/01/07 05:21:17 cSewqSm90
>>446
ま、このようにしてPG特有の
「俺が賢い以上意見の違う他人はみんな馬鹿」信仰が実証されていくわけだ
わざわざ自分の行動で相手の言うこと証明しなくてもいいのにと思うがなあ
449:名無しさん＠初回限定
08/01/07 05:28:24 +0rBz+LB0
つーか俺PGじゃねえんだけど。
それと何か勘違いしてるようだが、単に「お前が明らかな馬鹿」ってだけで、
「俺は賢い」とも「意見が違う他人は馬鹿」なんてどこにも書いてないよ。
勝手に複数の人間に対しての評価にしてんなよ。
自分で自分の馬鹿さ加減を証明してりゃ世話ねえな。
450:名無しさん＠初回限定
08/01/07 06:54:41 5Lf7Rh4E0
これみると、最大手でも設備投資ケチっているのがよく分かる
URLﾘﾝｸ(www.senakablog.com)
経営側とすれば制作原価の低減を目指すのは当然なんだけどね
この業界って、金銭よりそれなりの知名度やぬるい環境を求める人が多いから
結局、経済的見返りを求めたい有能な人材には敬遠されてしまう
451:名無しさん＠初回限定
08/01/07 08:49:24 RzVFOX7f0
愚痴吐きにきてピリピリするのかしんどいぜ？
452:名無しさん＠初回限定
08/01/07 09:31:52 STPfaGMt0
>>450
老舗だから昔の機材多いだけじゃねえのかｗ
453:名無しさん＠初回限定
08/01/07 10:43:32 9suA3bdt0
>447
原画の神様
コミケ原稿を優先させエロゲ原画を先月1枚も送ってこなかった糞に天罰を。
454:名無しさん＠初回限定
08/01/07 10:52:08 hVJAZ4Mf0
どこも同じなんだな
絵が来ないとなんも進まん
455:名無しさん＠初回限定
08/01/07 13:49:50 XyUpNTyS0
シナリオだけはすすまね？
まぁCG関係は一切進まんが
456:名無しさん＠初回限定
08/01/07 14:30:06 HP1ETLKv0
脚本・シナリオは最初にないと作れないからね
それを元にコンテ作成→レイアウト（画面構成）→原画・背景→仕上げ・編集(スクリプト)
ここらへんはアニメと同じ
ちなみに、シナリオフローはViso、構成はPowerPointでやってる
457:名無しさん＠初回限定
08/01/07 15:13:42 utIqigPH0
>>456
シナリオ段階では絵の詳細は決まってないってこと？
差分数すら不明だとしたら、それはそれで書きにくいな。
458:名無しさん＠初回限定
08/01/07 15:46:33 kyNmgn1J0
>>457
差分は仕様書の問題だと・・・
企画書を仕様書ですと言ってた糞ども今年こそ死ね。
459:名無しさん＠初回限定
08/01/07 18:27:30 X5CBl+5i0
>453
コミケ優先する原画の気持ちがわからないな
商業優先しないと業界でやっていけない原画が沢山いるのに
よっぽど売れっ子なんだね、その人。
460:hage
08/01/07 18:32:10 U/9leATS0
まぁ壁で3000部ほど売れるような連中はそれだけで生きていけるしな…。
あと同人の市場規模って277億ちょいらしいんだよね。
そりゃー同人バブルで潤いまくってる奴いるわけだわ…と思った。
アニメDVDの全体売上げが340億とかだもん。
それらは企業群が分け合ってるが、同人は主に個人で分け合ってるわけ。
どんだけーって話だよ。しかも無規制だしね。
昔は「コミケの売上げだけで全部で何十億」とか冗談交じりに言ってたのが、
今や商業ルートも通して莫大な金になっているという…（苦笑
461:名無しさん＠初回限定
08/01/07 18:33:16 U/9leATS0
ちなみに、ゲーム市場全体が560億！
勿論コンシュマも全部ひっくるめて！
さぁ、同人やろうか。
462:名無しさん＠初回限定
08/01/07 19:25:32 oTPUrmnK0
JPEGCG10枚、注意書きTXTいれただけのCD-R￥2000！
実際にそんなのがごろごろあるからなぁ…
儲厨だな、と
￥10でもｎ十時間も楽しめるのもあるがそっちのが受けないってのが世の常
463:名無しさん＠初回限定
08/01/07 19:33:39 STPfaGMt0
時間が無いんだ。
464:名無しさん＠初回限定
08/01/07 21:07:59 Gq2+7PcO0
原画とかCGの人はいいよね、同人でやっていけて。
ライターなんてさ……
465:名無しさん＠初回限定
08/01/07 21:12:29 rjopPEoJ0
とりあえず絵師を捕まえるんだ
466:名無しさん＠初回限定
08/01/07 21:37:57 ymZ1Vi0b0
ちんぽが反応したモノには金出すよ
反応しないモノはいらないよ
467:名無しさん＠初回限定
08/01/07 21:38:13 lU+nktlt0
ウチは絵が半分くらい上がってからシナリオ書いてるなｗ
まぁ仕込みは予めしてると思うが
468:名無しさん＠初回限定
08/01/07 21:47:51 AjUVtlc/0
見栄えする場面を先に作り、それに合わせたシナリオを書く。
この大手会社は実在する。
469:名無しさん＠初回限定
08/01/07 21:58:30 +d1J4hRY0
それは普通にありそうな。
だれだったか作家だったと思うけど、やっぱﾗｽﾄｼｰﾝとか、
山場のｼｰﾝとかを先に考えてそこにたどり着くように、
またそのｼｰﾝを盛り上げられるように序盤を書いていくって
方法を聞いたことがある。
470:名無しさん＠初回限定
08/01/07 22:27:45 VZxzoIV10
相変わらず話題がループしてるな
471:名無しさん＠初回限定
08/01/07 22:34:43 hVJAZ4Mf0
>>455
シナリオなんて
とっくの昔に全部上がってる
472:名無しさん＠初回限定
08/01/08 01:06:51 rs2vRkqP0
ソウデスカ
473:名無しさん＠初回限定
08/01/08 01:19:30 H6RWHiZ80
?
474:名無しさん＠初回限定
08/01/08 06:32:22 JgKsFh8r0
ぬがあああああああああ
原画のメンヘル女いつか死ろす！！！！
新年最初の叫び
今月発売できるのかな・・・ orz
475:名無しさん＠初回限定
08/01/08 09:34:50 uRbpTzi90
今の時期で今月発売で原画まだはやばいやろｗ
476:名無しさん＠初回限定
08/01/08 09:56:58 z+tB7pMy0
エロゲーで見栄えするシーンってエロシーンで、大概の萌えモノではエロシーンに
至るまでの過程がシナリオでないの？
抜きゲーの痴漢モノとかは、エロシーン＝シナリオだろうけれど……
477:名無しさん＠初回限定
08/01/08 11:22:57 JF6Q5NQj0
エロゲってのは、抜きゲのことを言うんだよ坊や
それ以外はエロゲもどきだ
478:名無しさん＠初回限定
08/01/08 11:29:32 EQzPeWjR0
>>475
ギリギリまでＣＧあるゲームも結構あるもんだ
でもまぁコミケの反動かなんかしらんけど、毎年一月は原画来なくてヒマだな・・・。
479:名無しさん＠初回限定
08/01/08 11:36:50 r6J1/Dsy0
>>462
いやそのクラスはそう多くない。
差分別15枚1500円エロテキスト付きあたりが同人CG集の中央値だと思うよ。
480:名無しさん＠初回限定
08/01/08 12:41:49 ywzDB7WI0
今月発売できませんでした(´･ω･`)ノ
481:名無しさん＠初回限定
08/01/08 13:04:01 2a1fafUs0
>478
経験上では発売日2週間前に最後のCGが間に合えばなんとかなってた。
482:名無しさん＠初回限定
08/01/08 15:26:21 Zhww++rh0
工場の人に謝りながらバイクすっとばし
483:名無しさん＠初回限定
08/01/08 17:58:39 lSRRZg4i0
原画を商業１本でがんばってる。
同人が儲かるのは分かるけど商業っていう「仕事」「契約」を後回しにする人が本当分からない・・・・・
この業界ってそんな物でしょうかね
484:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:06:31 4Da6RICs0
仕方無いさ。
会社の方も契約をまともに履行しない所が山程有るし。
同人とかに力入れるのは、自己防衛的側面も大きい。
485:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:14:40 lSRRZg4i0
なるほど。
自分が今まで仕事もらった会社は契約とかきっちりしてたからなあ。
でも締め切りに間に合わないとか想像しただけで腹いたいのにな。
「同人で間に合わない」・・・・・その神経がうらやましい。
486:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:16:45 QUYNIGW80
一度同人で甘い汁をすすると人が変わるよ…
487:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:36:01 Aoj2zI/y0
罰則もなにもない契約で、遅延しても何もペナルティなく、次も商業の仕事に困らないなら、後回しにするんじゃね。
エロゲメーカーは、同人だけで十分やってける原画家に、
頭下げて頼んで原画家やってもらってる立場だろ。
創作スキルのない社長役員、営業プログラマ、ライターでさえ、
いってみれば原画家がいなくちゃエロゲ作れない寄生虫だろ。
本気で自分らの方が立場が上だと思うなら、原画家干すなりなんなりしてみろってんだｗ
488:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:40:14 50zXNjYB0
社員ゲンガーが同人界の女帝のLeafが鼻高々ですね
489:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:49:35 EQzPeWjR0
同人をしながら原画を遅らせない人ってのが珍しいからな
自分が知ってる人はたいした同人活動してないのに
原画遅いけどなー・・・。
490:名無しさん＠初回限定
08/01/08 18:50:06 r6J1/Dsy0
>>487
このハリの太さは、がまかつのクエ60号だな。
491:名無しさん＠初回限定
08/01/08 19:10:37 b4iaeElt0
>>490
ミチイトは１４号くらいだな
492:名無しさん＠初回限定
08/01/08 20:20:13 iD5wn9FL0
まあキャラクターやレイアウトなんかを細かく指定されて、
描きたくないようなキャラや構図も描かなきゃいけないうえに、
Dが気に入らなきゃリテイク食らってしまう商業原画より、
好き放題に描いた上に、即現金収入になる同人の方が魅力的ってのはわからんでもないｗ
でも商業原画を遅らせる原画は死ね。
493:名無しさん＠初回限定
08/01/08 20:25:00 H3j3SkVD0
商業一本でやってる原画家で上手い人って
あんまいないような気ガス・・・。
494:名無しさん＠初回限定
08/01/08 21:03:08 Y1Sopwj30
やっぱり地方のメーカーに多いよね
飼い殺されてるヒトも居るんだろうなって気がする＜商業のみ原画
495:名無しさん＠初回限定
08/01/08 21:05:18 Aoj2zI/y0
>>492
口だけで叩くんじゃなく、不満や損害があるなら、ちゃんと契約違反で
ペナルティ与えれば。
なぜしないの。
496:名無しさん＠初回限定
08/01/08 21:09:16 mDESkFqs0
権限がないんだろ、察してやれ。
497:名無しさん＠初回限定
08/01/08 21:59:12 Aoj2zI/y0
じゃあなぜ権限のある人はちゃんと行使しないのか。
原画家は同人優先でOKて判断を幹部がしてるんだろ。
そうするしかないからな。
498:名無しさん＠初回限定
08/01/08 22:39:33 5kTx6nxP0
むしろ、wもといs社様のように
適当な損害をでっち上げ、相手の無知を突いて脅しをかけ、
金と自由を取りつつタダ働きの奴隷に追い込むのが
エロゲ業界のマナー。
499:名無しさん＠初回限定
08/01/08 22:46:04 LrshB3610
高利貸しのＣＭに出演しないのが大人のマナーだっつうの、蛸女が！
500:名無しさん＠初回限定
08/01/08 23:09:42 p+7XXyek0
エロゲの仕事なんかしない
これが大人のマナー
501:名無しさん＠初回限定
08/01/09 00:19:20 tnQls3OG0
なんで原画は外注なん？
502:名無しさん＠初回限定
08/01/09 01:28:09 N3e7EImFO
聴いて下さい
『エロゲーみたいな恋をしたい』
ピンク髪のあの娘に朝寝坊叩き起こされたい
緑髪のあの娘に手作り弁当貰いたい
モニターから出てこないけど
モニターから出てこないけど
あの娘はいるんだ
12.1インチ
距離は僅かだ
エロゲみたいな恋がしたい
君がいたら最高
エロゲみたいな恋がしたい
見上げたら君の笑顔
レンズ☆フレアたっぷりの夕暮れを見せてくれ
503:名無しさん＠初回限定
08/01/09 01:28:33 IbkuXvqF0
>474
特定されてんじゃんｗ
504:名無しさん＠初回限定
08/01/09 08:39:50 EgW0g6Tt0
女って大抵メンヘルだからな。
505:名無しさん＠初回限定
08/01/09 11:04:53 2QuFl3re0
>>502
もっと歌詞に苦悩を込めなて、深読みのできるような暗示性を持たせないと駄目だ。
それじゃミクに歌わせてニコ動にうpしたところで再生数は三桁どまりだろう。
506:名無しさん＠初回限定
08/01/09 11:39:41 EgW0g6Tt0
ニコ厨のランキング講義始まるよー
507:名無しさん＠初回限定
08/01/09 13:17:35 jpTh91Uj0
キャラこうにくちだすプログラマはなんとかならんかの・・・。
508:名無しさん＠初回限定
08/01/09 14:39:31 aF2zRHBF0
>>507
上の人に相談するしかないんじゃない
509:名無しさん＠初回限定
08/01/09 18:19:01 dPmGSmcy0
下っ端に課題を出す。締め切り前日、進捗を聞く。
別の作業が忙しいかったと言い訳をする。
「で、明日課題の締め切りだけど、間に合う？」
「無理です」
遅れるようならば事前に説明しろ、っていう言葉も耳を傾けてもらえず、
これに近い会話が３回目に突入したんだけど、社長に首切るように言った方がいいかな？