07/12/11 23:35:23 Q1Y1UqNj0
>571
いや、割とリアルな意見
自分の職業に当てはめてみれば理解できると思うが、そんな強い感情は持たないもの
573:名無しさん＠初回限定
07/12/11 23:44:14 aAmWyQLwO
>>572
じゃああんたの所は違法ダウンロードを黙認しているのか
よく無関心で居られるものだな
その図太さがうらやましい
574:名無しさん＠初回限定
07/12/11 23:52:55 Q1Y1UqNj0
>573
対策はそれなりに
でも感情面は「ムダな仕事増やしやがって」ってところ
あんたもホントはそうだろ？
575:名無しさん＠初回限定
07/12/12 00:00:10 cI+75kbfO
>>574
対策も考えているんだが経済的にもなかなか踏み出せないな
本当はアクティベーションを導入したい所だが、
うちにそんな余裕ないし危険が多いからな
結局なんにも出来ないんだよな 悔しい
576:名無しさん＠初回限定
07/12/12 03:04:08 THqpU/230
そりゃ、快く思ってるやつなんざいないのは大前提だが
神経すり減らさざるを得ない業界人がいる反面
立場上悩んでも仕方のない業界人がいるという程度の話じゃないのかね。
577:名無しさん＠初回限定
07/12/12 03:36:51 8o06oTmg0
販売元はピリピリするだろうが制作はそんなでもないとかじゃない？
578:名無しさん＠初回限定
07/12/12 06:01:04 8nL/8GX/0
>>576-577に同意。
てゆーか、よっぽどソフトが売れなくて赤字になってるか、
もしくは経費の無駄が多すぎて支出増大で赤字なのに
「儲からない原因は違法コピーだ」とか言ってるだけなんじゃないの？
売れないアニメばっかり作っておきながら、違法コピーのせいにして
言い訳してたどっかのおっさんを思い出した。
自分はまったく悪くないですかそうですか。
579:名無しさん＠初回限定
07/12/12 07:33:06 yOdW4Q8f0
あー、はいはい。
割れ厨は来なくていいよ。
580:名無しさん＠初回限定
07/12/12 08:06:47 zhuv/e7y0
売れるゲームはしっかり売れてるんだからP2Pのせいだけじゃないよね
581:名無しさん＠初回限定
07/12/12 08:20:34 tjkiP4pq0
強姦する奴の理論だな
582:名無しさん＠初回限定
07/12/12 08:52:03 8o06oTmg0
P2Pをニコニコみたいになんらかの形で利用できればいいんだけど、
劣化したものじゃなくて、そのまま流れちゃうのがどうしようもないよね。
何か利用する方法ない？
データにできる特典作る→流される
修正パッチに認証つける→パッチ流される
抱き枕とかフィギュアとか作って、その宣伝だと割り切るしかないのかね……
そもそも買わないか。意味ないなぁ。
サイトにアフィリエイトでも張って(無理)微回収……意味ないなぁ。いやアリか？
新品売り上げの5倍ぐらいプレイ人口があるとしたら結構な数だし、何か利用できないものか。
583:名無しさん＠初回限定
07/12/12 09:31:34 uVVujEXS0
>>576
単に経営にタッチしているかどうかだろ。
経営にタッチしていて、>>565 みたいなことを言う人はいない。
584:名無しさん＠初回限定
07/12/12 11:02:17 V+aWd7VJ0
たくさん売れたって給料変わらないしー、
それなのに気を揉んだって意味ないしー、
ってことじゃない？
585:名無しさん＠初回限定
07/12/12 11:09:00 L9lfMJmF0
バイト店員が、万引きを注意するか無視するか。
確かに注意しても時給はあがらない。
ただ、無視し続けてると店自体が潰れるかもしれない。
586:名無しさん＠初回限定
07/12/12 11:42:11 qqanGtkc0
バイトが腰掛けのつもりなら、気にしないかもな。
587:565
07/12/12 13:08:32 kR0BZwin0
どうもＰ２Ｐの話題を蒸し返してしまったようで申し訳ない
自分としては「ユーザーサイドであんまりこの話題でギスギスする必要はないですよ～」と言いたかっただけでして…
ただ、前レスにも出ているように、関係者の中でもＰ２Ｐ問題に「感心の薄い人」は多いのですが
でも、そういう人たちでも、熱心なユーザーさんのお気持ちに対する感謝の心は変わりません
588:名無しさん＠初回限定
07/12/12 13:53:04 cI+75kbfO
同じ業界関係者でもP2Pに関心の薄い人は多いんだな
別にP2Pのせいで売上が落ちるからこんなにP2Pを否定している訳ではない
なぜ金を払ってない奴が当たり前のようにゲームを遊んでいるのか
なぜ違法に合わせた商売をしなければならないのか
このままゲームやアニメには金を使わくてもいいという奴が増えたらどうするつもりだ?
お前ら楽観的すぎるんじゃないか?
もっと危機感を持った方がいい
589:名無しさん＠初回限定
07/12/12 14:50:12 788QSpvZ0
売れるゲームでも上限が減ってるから、Ｐ２Ｐがあっても
売れるものは売れるというのは言い訳でしかないと思うけど
590:名無しさん＠初回限定
07/12/12 15:05:49 L9lfMJmF0
「儲かってる店だってあるんだから、万引きやってもいい」
なんて理屈は通らんわな。
591:名無しさん＠初回限定
07/12/12 15:13:34 8o06oTmg0
P2Pが絶無になったらどんな影響出るだろ？
中古の回転が速くなる
新品の売り上げが増える
オタク人口が減る
トラフィックが減ってプロバイダが喜ぶ
・・・
592:名無しさん＠初回限定
07/12/12 15:14:30 qqanGtkc0
>588
例えばマクドナルドでバイトしてる奴が、
マクドナルドの売上が落ちてると聞いても
危機意識を持つ奴は少ないだろう。
せいぜいここがダメになったら、どうしよっかなー、
また新しい就職先探さないとなー、とか思えば良い方って感じだろうし。
末端に業界に蔓延る構造的問題を真剣に考えろ、という方が難しい。
元より真っ当な社会人が大勢いるような業界じゃないしな。
593:名無しさん＠初回限定
07/12/12 17:52:59 8nL/8GX/0
>>590
店が儲からないのは万引きのせいに決まってるから
経費削減や売り上げ増大のための企業努力をしなくてもいい
なんて理屈も通らないわけだが。
これ言うとまた割れ厨扱いですかそうですか。
594:名無しさん＠初回限定
07/12/12 18:36:13 5AIV5t/20
>>593
＞店が儲からないのは万引きのせいに決まってるから
＞経費削減や売り上げ増大のための企業努力をしなくてもいい
この理屈はどこから湧いてきたんだ？
「どうせ違法コピーが出回るんだから、売る為の努力はするだけ無駄」
なんて事は誰も言ってないようだが。
595:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:01:19 kR0BZwin0
例えが違う。
このスレでよく言われているのは、
「万引きは悪質な犯罪だから、万引きに寛容な本屋は存在してはならない」
という話。
人によっては「万引き犯に対して怒りを覚えない本屋なんて世の中のためにならないから潰れた方がいい」とまで言う人がいる。
ただ正直言って、自分はその理屈を指示することはできません。
596:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:22:57 Y8QgcKF30
業界自体が年々縮小を続けていて、存続も危ういのに
業界関係者で危機感なしの奴がいるのかね？
バイトの例が挙がってるが、普通社員かフリーだろ。
597:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:27:01 Y8QgcKF30
>>595
それは全く違う。
>>565「俺は本屋だが、万引きは許さないと思わない。
万引きはどうでもいいというのが、一般的な意見だ」
という意見に、「お前本屋の振りしてるけど、実は本屋じゃないだろ」と言われている。
598:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:39:55 kR0BZwin0
565も俺だけど、
関係者の生の雰囲気というか空気を知ってほしかっただけなんだけどな…。
業界関係者が考えていることというのは、ユーザーさんたちの想像とピッタリ一致はしない、って話です。
だからこそ面白く、このスレも存在価値があるというもののはずなんですが…。
599:名無しさん＠初回限定
07/12/12 19:41:07 3jWbxZnE0
乞食を駆逐するよりも
金持ちに営業するほうが、まだ建設的だってことよ
600:名無しさん＠初回限定
07/12/12 20:00:31 L9lfMJmF0
>>598
「俺は書店員だが万引きなんか興味ねえ」の人乙。
そういう書店員もいるかもな。
まあ、店の人が「万引きなんてどうでもいい」とか言ってると、
今までちゃんと買ってた人も
「なら俺も万引きでいいや」とか思ったりするかもね。
面白い面白い。
601:名無しさん＠初回限定
07/12/12 20:39:56 1NJmIGgf0
メーカー的にはfateとかＴＨ２みたいな話題作に発売日合わせるのと避けるのってどっちがいいの？
602:名無しさん＠初回限定
07/12/12 20:53:16 tS7OwJmR0
>>601
出すものによる。
低価格や純愛ものに対しての抜きゲだったりすると、
いっしょに買って行く場合もあるし。
603:名無しさん＠初回限定
07/12/12 23:16:19 SOmkJNWV0
>>569です。
>>570さんありがとうございます。
p2pで盛り上がっているところを申し訳ないのですけれど
できればどなたかアマゾンみたいに安売りするお店とエロゲ専門店なら
どちらで買われたほうが嬉しいかも教えてください。
604:名無しさん＠初回限定
07/12/12 23:23:52 5AIV5t/20
何かイリーガルな要素が絡んでくるんじゃなければ、
ユーザーがどこの小売店で買うかなんて別に気にしない。
605:名無しさん＠初回限定
07/12/12 23:36:42 L9lfMJmF0
>>603
うちに入るお金はどちらでも一緒。
だからどっちでもいい。
ただ、どうしてもどちらかを選べと言われたら、
アマゾンよりは専門店の売上になった方がいいかなぁ。
アマゾンは大量販売だけど、エロゲ業界を一緒に盛り上げてくれるのは
専門店だから。
606:名無しさん＠初回限定
07/12/13 03:40:59 L1UbFca40
アマゾンの売り上げのバカにならんけど、やっぱり専門店の予約数が命。
正直一番嬉しいのは専門店の予約＋オフィシャル通販の２本買いなんだけどなｗ
607:名無しさん＠初回限定
07/12/13 06:57:54 AouWDB7B0
>>594
俺は>>566の「>>565なんか潰れてしまえ」発言にカチンときたので
他人に呪いの言葉を吐く前にあんたは努力してんのか、と
問い掛けてみたつもりだったんだが。
>>595を読んでなんとなくわかった。
「潰れてしまえ」発言が出てくるのは、このスレの風潮なのね。
どんぶり勘定経営で、スケジュール管理すらまともにできないメーカーは
山ほど見てきたし、そんなメーカーは、割れ厨関係なしに
利益が少なくて当然と思うんだけどね。
割れ厨は、金払うのが嫌いな人種だから、P2Pが禁止されても金払わんよ。
P2Pが禁止されても、経営がいいかげんなメーカーは利益なんて上がらんよ。
608:名無しさん＠初回限定
07/12/13 08:00:37 pEha7U6e0
＞割れ厨は、金払うのが嫌いな人種だから、P2Pが禁止されても金払わんよ。
＞P2Pが禁止されても、経営がいいかげんなメーカーは利益なんて上がらんよ。
これが割れ厨理論なんだよな。
正規ユーザーが買うよりも、ただでダウンロードするのを選んで割れ厨になる、
という当たり前の考えが割れ厨には思い浮かばないのか。
609:名無しさん＠初回限定
07/12/13 08:50:47 MvRGHkct0
この手の議論する人は頭に血が上ってるから無理も無いだろうけど、
どっちも極論だから折り合うはずがない。
そういう人もいるかもしれないし、そうじゃない人もいるかもしれない、
で終わりなんじゃないの。
610:名無しさん＠初回限定
07/12/13 09:04:08 5SOzgYza0
>どんぶり勘定経営で、スケジュール管理すらまともにできないメーカー
しかも「よくこんな内容で…」という物をフルプライスで売るからな。
まともな所以外は潰れて良いよ。
611:名無しさん＠初回限定
07/12/13 09:09:45 C7M4GR5M0
＞割れ厨は、金払うのが嫌いな人種だから、P2Pが禁止されても金払わんよ。
＞P2Pが禁止されても、経営がいいかげんなメーカーは利益なんて上がらんよ。
と
「P2Pのせいで利益が減ったよ」
は別に矛盾しない。なぜ、よく反意として発言されているのか意味不明。
もっともらしいところがミスリードの典型。
612:名無しさん＠初回限定
07/12/13 10:30:46 NzkMO+XG0
タダだからやってやってんだ
金払ってまではやらねーよｗｗｗ
これがこのチンカス割れ厨どもの精一杯のプライドだからな
タダでやってる＝得をしている＝こうしてることに意義がある、と
虫けら同然のゴミみたいな人生に必死に理由付けをしてんだ
613:名無しさん＠初回限定
07/12/13 13:13:56 t1q40RcHO
>割れ厨は、金払うのが嫌いな人種だから、P2Pが禁止されても金払わんよ。
それでいい
金を払わないでゲームをする奴がいなくなるだけでも正規ユーザーは報われる
正規ユーザーが馬鹿を見るという現状が改善されるだけでも大きな意味がある
614:名無しさん＠初回限定
07/12/13 15:38:26 MvRGHkct0
エロゲって全てにおいて曖昧な、グレーゾーン商売なんだよな。
まあそれはアダルト産業全般に言える事かもしれないけど。
一般的な商業作品と、同人との間みたいな感じが。
そういう曖昧さが、こうした違法行為に断固とした態度が取れない原因にもなってると思う。
615:名無しさん＠初回限定
07/12/13 16:00:34 /j75MdxP0
売上増目的なら他に効率いい方法がいくらでもあるだろってことじゃないの？
他の策をなにも取らずに規制による売上微増だけを目的としてる奴なんかいないだろうし。
売上をなんら考えずにに規制だけを主張する奴ってのは、
単に正義感が強いだけか偽善者魂によるものなんだろうけどな。
みんな売上第一だろ？ だから規制のことは二の次になっちゃうわな。
正義の見方ヅラして社会貢献することが、会社の利益に直結するわけじゃないもんなあ。
616:名無しさん＠初回限定
07/12/13 17:38:25 yIlGmcHs0
でも実際、規制したら売り上げあがるよ
割れ厨どもの数は膨大なんだから、一割残るだけでも十分
617:名無しさん＠初回限定
07/12/13 18:46:02 B48iRXmY0
っつーか余裕ある大手がやるならいいけど。
中小にもやらせようってのは無謀だろ。
割れ厨は大手のしかやらんからそれでいいっていうなら
やればいいんじゃね？って感じではあるけど。
618:名無しさん＠初回限定
07/12/13 20:22:00 Shv4VQs70
アクチなどを導入して逃げる客と、P2Pから正規の客になる人の
どっちが多いかという話だ。
コピープロテクトは簡単に破られているしな。
619:名無しさん＠初回限定
07/12/13 20:30:38 LXwGEFVJ0
また泥棒の自己弁護かよ
620:名無しさん＠初回限定
07/12/13 21:09:12 YQPlFMYq0
単なる感情の問題
621:名無しさん＠初回限定
07/12/13 21:26:55 8mwnLRuP0
何をやるにしても、正規ユーザーだけが馬鹿を見るような事態は
絶対に避けて欲しいな。
622:名無しさん＠初回限定
07/12/13 21:41:33 rLp5gBl90
まぁOSぐらいならまだしもエロゲやるのにｱｸﾁなんかしたくない
ってのが市場の考えじゃないかな
623:名無しさん＠初回限定
07/12/13 22:36:40 pEha7U6e0
お前の名前は「市場」っていうのかｗ
624:名無しさん＠初回限定
07/12/14 01:21:11 IqXqWL3M0
エロゲ会社に、ある程度情報握られるようなアクチなんて、客はしたがらないだろう。
そこまで信用ある業種じゃないからな。
625:名無しさん＠初回限定
07/12/14 02:08:37 cmcRkGvU0
メーカーは利益が最大になることを目指して、そこに資金と人材を投入する。
自称正義の味方は会社の利益が減ってもいいから
メーカーは不正ユーザーの取り締まりに、資金と人材を投入しろという。
その齟齬だね。
626:名無しさん＠初回限定
07/12/14 06:22:22 IqMk0WG70
何故、自社のゲームを、ニコニコや2ちゃんねるで上手く宣伝しないんですか？
費用も掛からないし、効果も大きいですよ。
627:名無しさん＠初回限定
07/12/14 06:36:25 jtCpTxbhO
ニコニコ利用して商品打ち出してるとこあるでしょー
628:名無しさん＠初回限定
07/12/14 06:42:51 IqMk0WG70
初音ミクはエロゲーじゃないぞ
629:名無しさん＠初回限定
07/12/14 07:05:19 ZYupPrwp0
画集の宣伝に使うINOとかか
630:名無しさん＠初回限定
07/12/14 07:30:00 G26Jqm7+0
実際にやってるメーカーがないのに
なんで費用が掛からなくて効果が大きいなんてわかるの？
素人の思い込み
631:名無しさん＠初回限定
07/12/14 09:19:21 woOcqyko0
アクチまでしてエロゲするやつはいない
アクチは費用がかかりすぎるから利益でない
↑みたいなこと言ってる奴は割れ厨だと思う
ようは自分たちが割れできなくなるから必死で否定しようとしてるだけ
632:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:05:45 1cD/NhW50
>>631
おまいは感情論でしかものが言えないのかｗ
こっちは商売なんだから、効率主義徹底するに決まってんだろ。
633:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:15:01 4vnH7HyK0
【政治】 有害な本やゲーム（性的感情刺激、残虐性助長、自殺や犯罪誘発など）、１８歳未満への販売禁止に向け新法★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:26:57 ID:RWWIgyKk0
エロゲやエロ同人取得は登録制にすりゃいいんじゃね？
ついでに一作品取得につき数時間の社会奉仕を義務付けるとか。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:31:08 ID:RWWIgyKk0
>>798
買った事、所持してる事、それら事実を登録しようということですよ。
そこに表現の自由を規制する要素は希薄。少なくとも、ゾーニングや年齢規制よりもね。
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:43:59 ID:RWWIgyKk0
>>813
性表現や名誉毀損表現といった価値の低い表現は、その保護もそれなりです。
表現の自由の価値が自己統治にあるとされるゆえですね。
もちろんプライバシーは最大限保護されるべきですが、登録情報が適切に管理されるのならば、
プライバシーの問題は一応生じません。自動車登録と理念的には同一ですね。
原則非公開とするならより保護の態様として肯定されるでしょう。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:48:53 ID:Re4Klh6x0
>>820
で、登録する趣旨は？
自動車だと耐久消費財、一種の不動産だから
所有権などを明らかにしておく必要があるが
エロゲだと登録する意味がありません。
634:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:15:33 4vnH7HyK0
829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:54:39 ID:RWWIgyKk0
>>824
登録の趣旨ですが、犯罪防止や抑止も当然含まれてますよね？
同じです。
エロゲエロ同人の場合、免許というわけにもいきませんし、
取得の精神的ハードルを高くしておく社会的要請もあります。
それがなんら法的効果をもたらさないとしても、登録しなければ、という一手間が
キモヲタのエロゲエロ同人依存を難しくします。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:58:35 ID:RWWIgyKk0
>>828
排泄欲求も人間において大きいですけど、ところかまわず糞する権利とは
誰も言いませんよね？
性欲も同様です。
また、エロゲ等の場合、キモヲタの現実逃避という側面が強いですから、
規制してもロリ志向など社会的にアレな性癖から別方向に誘導されるだけです。
真性の人は登録すればいいわけで。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:06:49 ID:RWWIgyKk0
>>839
キモヲタの現実逃避コミュニティとしてエロゲエロ同人は機能してんですよね。
そのコミュニティに接してるだけで、ロリ志向等社会的に好ましくない自分の性癖を「発見」
あるいは「自己規定」してしまうこともあるわけで。
底辺の絶対数を少なくすることは直接規制より効果的。ロリ犯罪に厳罰、などよりもね。
社会的な一切の実害のないハードルをもうける（登録等）、ことにより参加者を少なくすることは
より緩やかな規制として肯定されるんじゃないでしょうか。ｗ
責任ある参加者としての自覚も芽生えます。
635:名無しさん＠初回限定
07/12/14 10:57:02 4RlN7JIc0
なんつーか、統○教会の中の人が書いているようだな。
統○教会は自民党のスポンサーだし、野田は復党するし
実現するかもな。
>>630
ニコニコでプロモーションムービーを流しているエロゲメーカーは
あるぞ。
一例
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
636:名無しさん＠初回限定
07/12/14 15:05:22 IqMk0WG70
>>635
こんなんじゃ効果上がらないな。
インパクトが無いし、貧乏人のニコ厨相手に宣伝しても無駄か。
637:名無しさん＠初回限定
07/12/14 15:12:13 KDBT85yK0
>>633-634
これ技術的にはアクチの延長線上で十分可能じゃないのか
まさか、著作権侵害対策「名目」でアクチのアイディアを
ソフ倫に一番初めに推奨したのは警察じゃないだろうな・・・
638:名無しさん＠初回限定
07/12/14 16:37:51 B25d1cKT0
ニコニコにうｐして宣伝してたのはｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞかな
企業がそういう宣伝するのはちゃんとニコニコに申請しないと
ダメだし（一般人装ってこっそり公開済みムービー上げる位は
出来ると思うけど）
639:名無しさん＠初回限定
07/12/14 16:43:56 Ra403InS0
声優さんやおもしろおかしいエロゲオタ（社員の誰がやればおｋ）が実況しながら、
本編動画の一部を上げるとか、おもしろおかしいMADを作るなりしないと注目されないよ。
640:浜谷太一 ◆yl1SBmcic.
07/12/14 22:11:50 BDxEqebE0
それだ！
641:浜谷太一 ◆yl1SBmcic.
07/12/14 22:13:21 BDxEqebE0
話は少しずれるが
オナニーを極めるのが趣旨のエロゲーってないの？
あったら結構面白いと思うんだが
642:名無しさん＠初回限定
07/12/14 22:41:09 1eA0qIXw0
また湧いたのかこのage荒らし
643:名無しさん＠初回限定
07/12/15 03:50:21 pL0EQTaz0
東方厨とエスコン厨、シューティング界の底辺である彼らは、驚くほどよく似ています。
東方厨
・シューティング板にスレを乱立させるばかりか、無関係な他板にまで出張しスレを立てて支部を設立
・傍目にはつまらなく寒い内輪ネタで大盛り上がり
・東方を神聖視し、他のシューティングを蔑んだり叩いたりする
・何かとアケシューユーザーを引き合いに出し、自分達は素晴らしく相手はクズだと主張する
・醜態を晒し（←本人に自覚なし）、東方や東方ユーザー全体のイメージを悪くする
・東方のBGMを神扱い
・ニコニコ動画に、東方関連のMADを多数投稿
・東方は無条件に素晴らしいと宣伝して回る
・東方を非難する者は絶対悪
・反論できなくなると、「東方は同人ゲーム」と言って逃げる
・（東方の少女キャラの名前）タン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧや（東方の少女キャラの名前）は俺の嫁等の発言を繰り返す
エスコン厨
・シューティング板にスレを乱立させるばかりか、無関係な他板にまで出張しスレを立てて支部を設立
・傍目にはつまらなく寒い内輪ネタで大盛り上がり
・エースコンバットを神聖視し、他のフライトゲームやフライトシムを蔑んだり叩いたりする
・何かとフライトシマーを引き合いに出し、自分達は素晴らしく相手はクズだと主張する
・醜態を晒し（←本人に自覚なし）、エースコンバットやエースコンバットユーザー全体のイメージを悪くする
・エースコンバットのBGMを神扱い
・ニコニコ動画に、エスコン関連のMADを多数投稿
・エースコンバットはフライトゲームの頂点だと宣伝して回る
・エースコンバットを非難する者は絶対悪
・反論できなくなると、「エースコンバットはフライトシムではなくシューティング」と言って逃げる
・（エスコンの女性キャラの名前）タン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧや（エスコンの女性キャラの名前）は俺の嫁等の発言を繰り返す
同じ底辺同士、仲良くしてくださいね(^^)/
644:名無しさん＠初回限定
07/12/15 15:08:33 0CmeCtW10
今年もベストエロゲ投票スレたって準備してるけど
業界人的にこの投票は気になるもん？
ちなみに俺はアクチ賛成派
いまどきネット出来ない18歳未満の奴もいないだろうし
導入費用はかかると思うけど頑張ってくれと思う
ただアクチ導入すると敬遠派が絶対出てくると思う
大手はP2Pの影響から脱却できて売上が期待できるけど
小さいところはどうなんだろうね…
最近エロゲが廃れ気味だと思うので
業界人の人にはもっともっと頑張って欲しいと思う、良いお年を！
645:名無しさん＠初回限定
07/12/15 18:01:34 MjMphhfo0
>>644
数年前にそのスレ見たことあるけど、それ以降一度も見てない。＞ベスト
アクチみたいなのは儲を沢山抱えてるところから始めてほしい。
そうすれば追随しやすいので。
646:名無しさん＠初回限定
07/12/15 18:11:20 s76UYg8F0
アリスソフトとか、やってくれないかな。
647:名無しさん＠初回限定
07/12/15 18:15:24 6HAd5VBh0
>>645
他もみんなそう思ってるんだろうなぁ……
648:名無しさん＠初回限定
07/12/15 18:25:36 +BI+szP+0
最近知ったんだけど、ほとんどのISPで帯域制限入ってP2Pのスピードが相当下がってるらしいな。
DVDの容量フルに必要なデータ詰め込んでやるだけでも多少は数減るんじゃね？
ダミーみたいなカットできるデータじゃなくて。
インスコに影響与えないような利用法が起動チェックくらいしか思いつかんけどな。
649:名無しさん＠初回限定
07/12/15 20:41:56 to6DjV2y0
単純に、画像や音声の圧縮率を下げれば良いのでは？
HDがボトルネックの古いノートとかじゃない限り動作は高速になるし、
画質や音質も向上するしで正規ユーザからは文句出ないでしょ。
まぁ、インストール容量は無駄に増えるけど。
俺が担当PGだったら、DVDには最高品質のデータを焼いといて、
オプションに応じてインストール時に再アーカイブ化したりするかも。
生きる希望なくしてたし、エロゲ業界にでも転職しようかしら。
650:名無しさん＠初回限定
07/12/15 20:52:57 CJam54h70
帯域制限にブツブツ文句言いながらも
1週間以上かけてギガ単位のファイルを地道にやりとりしてる連中なんだから
容量大きくしたくらいじゃねぇ、奴らはしぶといぞ
651:名無しさん＠初回限定
07/12/15 21:21:10 s76UYg8F0
まあ、ダウンロードしにくくなるだけで大分違うと思うよ。
652:名無しさん＠初回限定
07/12/15 22:09:22 wQBiizj9O
発売延期に回収とかを、自分のとこがやっちゃったらどうでしょうか？
653:名無しさん＠初回限定
07/12/15 23:29:48 sPODZG630
>644
個人的には楽しんでるけど、気にはならないかなあ
654:名無しさん＠初回限定
07/12/16 00:18:46 QPeNWI930
>>650
そのしぶとさを持たない連中に影響与えるだけでも意味はあるでしょ。
数十～百TB単位のファイル持ってる連中は、内輪の少数だけで閉鎖的なやり取りするから
実は対策立てる重要度はあんまり高くない。
光の普及で爆発的に増えたライトユーザーの方が害。
655:名無しさん＠初回限定
07/12/16 03:08:42 /7xPLA1U0
P2Pを使ってる奴らは、少なくともPCを二台以上持ってるんだよね。
（うち一台が、P2P専用のデスクトップ）
PCを一台しか持ってない奴らが、P2Pを積極的に利用するとは考えにくいな。
（しかも性能が並み以下のラップトップ）
PCを一台しか持ってない貧困層は、主にニコニコ、つべ、2ちゃんねる、mixi等が
娯楽の場だろうな。
656:名無しさん＠初回限定
07/12/16 03:21:35 N95PfIn+0
(´ι _｀ )ｱｯｿ
657:名無しさん＠初回限定
07/12/16 04:56:43 fBADAdCO0
>>637
アクチの延長線上で可能ってか、>>633-634みたいな「性犯罪者予備軍」登録制って、
技術的にイクオールアクチじゃないの。何か唐突過ぎておかしいと思ってたんだ。
勘弁してくれ。
658:名無しさん＠初回限定
07/12/16 09:51:18 qNCMUYDY0
スタッフの私怨とかでゲームに無修正画像混入とかありえますか？
659:名無しさん＠初回限定
07/12/16 10:18:37 14JjlQ3s0
>>658
アホみたいにマジレス。
絶対無いとは言えないが、通常最後にDが確認するのでまずない。
Dの私怨ならあるかもしれないが、それは自分の首を絞めることになるので
通常はない。
確認もしないような異常なメーカーの事はわからない。
660:名無しさん＠初回限定
07/12/16 10:23:15 qNCMUYDY0
そっかぁ……thx
661:名無しさん＠初回限定
07/12/16 10:24:36 E5YRVouz0
そして異常者ばかりなエロゲ業界
662:名無しさん＠初回限定
07/12/16 11:31:48 7Ty3VyGJ0
たまに出回ってる
無修正パッチってなんなんだあれ？
663:名無しさん＠初回限定
07/12/16 12:48:00 DUJNUmbn0
>>662
雑誌社や紹介サイトに素材として貸し出したものが……と予想。
モザは必ず統合して渡さないといかんね。
664:名無しさん＠初回限定
07/12/16 16:40:03 v3+qjyo10
え、モザ無しで渡すの？何があるかわからんから
モザ無しはないなぁ
665:名無しさん＠初回限定
07/12/16 19:00:16 03qomAHV0
>>662
世の中にはコラ職人というヒマ人がいてだな
ウチも以前素材を流出された
想定の範囲内だったとはいえ
実際に起こるとやっぱりあきれるよ
666:名無しさん＠初回限定
07/12/17 02:58:30 Y+7Tpvlt0
>>644
ベストエロゲは一応楽しんでる。
初期の売り上げと2ch人気の反比例っぷりは面白かったけど、
最近は定番がそのまま人気作になるから意外性は少なくなったなー、
という印象。
最初期の「ブランド最萌」は色々面白かったなｗ
667:名無しさん＠初回限定
07/12/17 18:17:41 deBuF1Ax0
>>665
＞ウチも以前素材を流出された
ご愁傷さま。
「以前」という事だからたぶん事件はもううやむやになってるんだろうけど
もし最近の事だったら守秘義務違反で慰謝料ふんだくってみてはどうか。
金額の大小に関わらず、相手にはかなりの精神的ダメージがいくはず。
齧った程度でも法律に詳しいなら、オススメは民事調停。
費用も小額だし、弁護士は必ずしも雇わなくてもいいので訴える側は気が楽。
しかも相手には裁判所への出頭命令っぽい書面が発送されるので
精神的にビビらせる効果もある。
とは言え、そんな守秘義務項目までしっかりした契約書を交わさずに
仕事を発注する企業も多いんだよな。
だから引き篭りプログラマーとか仕事放棄原画なんかが
のうのうと生きていられる。
668:名無しさん＠初回限定
07/12/17 18:44:09 uBzbXegV0
エロゲのOPムービーって、
イベントCGの使いまわしでOPというよりプロモーションって感じだけれど、
「OP」ムービーを別に作るのって躊躇うほどお金かかるんですか？
PS時代のギャルゲとかはきちんと「OP」ムービーだったけど。
669:名無しさん＠初回限定
07/12/17 19:37:37 7pFEpHS10
>>668
つエースコンバット5/ZERO/6
670:名無しさん＠初回限定
07/12/17 20:08:56 9ekj1SU10
>>668
minoriはガチ
671:名無しさん＠初回限定
07/12/17 20:35:55 bgWrwMBS0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
672:名無しさん＠初回限定
07/12/17 23:02:13 1RLaK/pUO
大手エロゲ会社だったら声優の枕営業とかあるんでしょうか？
枕営業はなかったとしてもお会いする機会はありますか？
どうしても実際にやりたい声優さんがいるんですが…。
673:名無しさん＠初回限定
07/12/17 23:09:01 JlEDO8Mk0
>672
そんなこた全くないから家でせんずりしてろ
674:名無しさん＠初回限定
07/12/17 23:45:28 kiyZPGV1O
葉書には何書いたらいいの？
あんまり変態なこと書くと郵便屋に引かれそう
675:名無しさん＠初回限定
07/12/17 23:46:38 uwu84Q+50
>674
アンケート葉書？
素直に感想書いてくれればいいし、よかった・悪かった点を指摘してもらえれば
676:名無しさん＠初回限定
07/12/18 00:07:09 gGy0kPJG0
>>673
あると思って想像で抜いたほうが確かに建設的だよな。
677:名無しさん＠初回限定
07/12/18 00:10:18 ds0zcxbC0
674とは別人ですが、
アンケート葉書って、裏にキャラの絵とかが描いてあるじゃないですか。
私ああいうのを見るのが結構好きで、
気に入ったゲームでもその葉書自体がもったいなくて、
本当は書きたいのにいつも二の足を踏むんですよね。
葉書って、コピーとかでも読んで貰えるんでしょうか？
それとも、やっぱりついてたやつじゃないと駄目……？
678:名無しさん＠初回限定
07/12/18 00:11:02 ACIBsG1N0
>>677
女エロゲーマー？
679:名無しさん＠初回限定
07/12/18 01:00:12 P5bTPLe20
別にコピーでもいいと思うよ
ハガキとかって、作り手側からすればすごく励みになるし
２ｃｈで意見書くより、何十倍も反映されやすくなるしね
680:名無しさん＠初回限定
07/12/18 02:08:11 HE+8QIb+0
>>679
何十倍どころではないな。
2chの意見なんかスルーだが、葉書は真摯に読む。
681:名無しさん＠初回限定
07/12/18 09:13:30 Nrdl5tas0
郵便屋に見られたくないなら封筒に入れるといいよ
682:名無しさん＠初回限定
07/12/18 09:23:03 iseAuId50
>677
それこそ付属のハガキのコピーなりスキャンなりして、
そっちを保存しても良いのでは……
683:名無しさん＠初回限定
07/12/18 14:40:06 ooyIL50V0
>>677
読みはするだろうけど、残念ながら正規ユーザーかどうかこちらで
判別つかなくなってしまうというデメリットも。
>>682でお願いします。
684:名無しさん＠初回限定
07/12/18 15:03:35 oaRY6Fbb0
葉書コピーで毎回だしてるけど
そこまで疑われるなら本気で早くアクティベーション導入して欲しいんだが…
685:名無しさん＠初回限定
07/12/18 15:35:12 Lnqy29ry0
わざわざコピーまでしてハガキ送ってくれてるのに正規ユーザーかどうか疑うとか正気ですか？
686:名無しさん＠初回限定
07/12/18 15:36:45 rs0dfMcK0
まーた始まった
687:名無しさん＠初回限定
07/12/18 15:38:51 ecKxsEol0
対応早っ！！
688:名無しさん＠初回限定
07/12/18 15:48:37 whnhl6/20
コピーで割れ疑ったりなんかしねーよｗ
そもそも割れだった場合、どうやってハガキのコピー手に入れるんだよ？
まさかハガキのデータまで流れてるの？（取説はデータで流れるらしいが）
689:名無しさん＠初回限定
07/12/18 16:09:07 kAMuSYqM0
A4コピー用紙にユーザーはがきコピーして送ってきたのは見たこと無いな。
手書きで質問事項を官製はがきに丸写しして、っていうのはあるけど。
690:名無しさん＠初回限定
07/12/18 18:14:44 XwAoQn1G0
コピーだと何枚でも用意できるだろうが ゴミみたいなバカが多くてあきれるわ
691:名無しさん＠初回限定
07/12/18 18:38:51 0C9xPKrC0
おまえもなー
692:名無しさん＠初回限定
07/12/18 19:24:57 1NsI4kle0
コピーはうちだと全く参考にしないよ。
なんで葉書の意見を信頼するかって、購入した人一人につき一枚しか
ないからでしょ。
葉書をコピーして中古で売ったり、葉書をスキャンした物をP2Pにアップロード
されたら、一人につき一枚じゃなくなってしまうよなぁ
693:名無しさん＠初回限定
07/12/18 19:37:55 pr6y4QOb0
やっぱり葉書に自分の住所は書かないといけませんか？
別に住所特定されて困るような内容を書くわけではないのですが・・・
住所を書くのには少し抵抗があってなかなか葉書を出せないのです。
「住所晒したくないのなら葉書を出すな」という考えが皆さんの意見でしょうか？
694:名無しさん＠初回限定
07/12/18 20:28:44 ooyIL50V0
>>693
そんなことない。
住所晒したくない人がいるのはよく分かる。
サポートなどは無理だが、意見は普通に参考にするよ。
例えば都道府県と市町村くらいまでで止めて投函してみては？
695:名無しさん＠初回限定
07/12/18 20:37:05 GhNvXEXr0
サポート行きのはがきは、事務的な方がいいです。
絵があるとはがき自体がもったいないし、恥ずかしくて出せません。
最近だとFairChildのが手書き風で可愛かったけど
絶対封筒に入れないと出せないと思いました。
696:名無しさん＠初回限定
07/12/18 23:02:55 aIB5CDo8O
アンケート葉書の消印が，ゲームの発売3日前に来たら……どうしますか？
697:名無しさん＠初回限定
07/12/18 23:08:04 HR7dsMaQ0
別に…
698:名無しさん＠初回限定
07/12/18 23:53:58 IJE3oSPZ0
俺は通りすがりのエスパーだ
ゲームの発売3日前の消印のアンケート葉書が来たら……どうしますか？
業界人よ、これでいいか？
699:名無しさん＠初回限定
07/12/19 00:03:39 W94k4CPR0
だから別にどうでもいいって。
700:名無しさん＠初回限定
07/12/19 00:42:56 Naa0xfmN0
消印まで見てないし量が多いから殆ど流し読み。
701:名無しさん＠初回限定
07/12/19 01:00:41 5YGqcFW00
売り上げ総数のうち大体何割くらい葉書くんの？
702:名無しさん＠初回限定
07/12/19 01:34:37 UstUXGhw0
←－→
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ これっくらい！
ヽ 〈
ヽヽ_)
703:名無しさん＠初回限定
07/12/19 01:55:19 w3VlLL6u0
>>701
中堅の会社だと一割くらいだった
大手で何かもらえるなら（お返しディスクとか）もっと多いかもね
704:名無しさん＠初回限定
07/12/19 05:04:00 pHSbs/nc0
＜いつもの荒らしへ＞
ハガキ自体を大量にコピーして、
「寝取られシーンを入れろ」と書いて送るつもりなんだろ？
ばればれだっての。
＜エロゲー業界人の皆様へ＞
エロゲ板中に出没している１人の荒らしが、
ユーザーハガキ自体を複製して送るという、新しい荒らしを始めるようです。
ユーザーハガキは、複製された物か、よく注意して見るように下さい。
「複製しやすいハガキ」に変えては、ＮＴＲゲーばかりを作らされる事になるでしょう。
皆さんの生活がかかっている事でしょうし、真剣に考えていただければと思います。
皆さんは「ウザい」と思われるでしょうが、私もエロゲーを愛する者なので、
今後何度かに渡り、この書き込みを投稿させていただきます。
どうしても気に入らない方は、スルーでお願いします。
こいつは割れ厨なので、「ディスクレス化改造総合スレ」が住みかです。
705:名無しさん＠初回限定
07/12/19 06:13:21 3eqLWxgp0
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:486番)
この↑、自称エロゲー界に巣くう見えない敵を日夜２ちゃんで捜し戦う準備をしている勇者
に誘導されてきましたww記念書
706:名無しさん＠初回限定
07/12/19 07:41:00 bY4zbpCI0
また処女厨か。
707:名無しさん＠初回限定
07/12/19 08:18:20 Np5MrRyp0
今の時点で発言数88回って・・・ｷﾓｯ！
708:名無しさん＠初回限定
07/12/19 08:51:56 vIlrEPtp0
>696
長編作ったつもりの作品だったら、もうクリアしたのか？
もっとゆっくり楽しんで欲しい、と思わなくも無い。
709:名無しさん＠初回限定
07/12/19 15:45:58 ESK4c+cI0
＞もっとゆっくり楽しんで欲しい
しみじみ思う。
発売１日２日で地雷だ回避だヌルーだと言われると凹む。
で、半年後くらいに、スレのお勧めになってたりする。
710:名無しさん＠初回限定
07/12/19 16:44:00 VEoj63gQO
属性やシチュを扱ったスレで同時期に発売される作品を比べ
「～より～のを買えば良かった」だの「～は糞。～の方が良作」などとカキコミされたりする件で
半年後くらいに「ちょっと前に～が叩かれてたけど、そんなに悪く無いんじゃない？」
で、実際の売上予想数や中古での評価（価格）もそれを裏付けてたりして
という事がたまに有るのですが、内心ではやっぱり「あのメーカーに勝ったぜ」とか
次の新作でも勝つ！とか思いますか？
711:名無しさん＠初回限定
07/12/19 16:50:27 w3VlLL6u0
仕事で貰ったソフト遊んで思ったけど、お返しディスクの期限って短いよね。
買ってすぐに出来ない社会人は厳しい・・何も書かないで送るのも
忍びないし。半年くらい待ってくれい
712:名無しさん＠初回限定
07/12/19 16:51:51 +SQ1ZJld0
半年後にブランドが残ってる保障がなぁ
713:名無しさん＠初回限定
07/12/19 17:09:32 V3mXg2HY0
発売後一年以上経ってるソフトのお返しディスクで
期限が区切られてなかったらハガキ送ってみたら、
ちゃんとディスクが送られてきた。
でも、その後割りと直ぐ後にＯＨＰ上で受付終了の告知が出て、
俺の所為かなと思った。
心当たりのあるブランドさん、面倒かけてスマソ。
714:名無しさん＠初回限定
07/12/19 17:26:37 Y2F7qgF10
>>710
2chの評価は気にしない。
工作員だか何だか分からん評価を、いちいち真に受けてたら仕事にならないので。
（もちろんマトモな指摘は参考にすることもある）
中古価格も気にしない。
店舗特典やらお返しやらプロテクトやら出荷の絞り方やら、評価と関係ないところで
値段が決まることも多いので。
ただ、こちらが勝手に良きライバルと思ってるメーカーはあるよ。
プレイしてみた時の自分の感想が比較の全てだけどね。
715:名無しさん＠初回限定
07/12/19 18:12:36 cSmBO2Hk0
>>710
俺は負けようがけなされようが、大もうけするなりの実をとるほうがいい。
どんなに評価されようと、金にならないなら仕事としてはクソ。
勝っただの負けただの言ってるのは、どっちでも同じ給料を貰っている人たちか
全然関係ない部外者か、そうでなければ若さ故のなんとかじゃないかな。
716:名無しさん＠初回限定
07/12/19 20:11:38 7Onf8WQD0
金か名誉（評価）か、の問題は難しすぎてなんともいえん
どっちかに偏りすぎるのはダメで、バランスが大事だと思う
717:名無しさん＠初回限定
07/12/19 20:20:46 Nm0moKcR0
欲しいのは絶対数であって
他社との相対比はどうでもいい。
718:名無しさん＠初回限定
07/12/19 22:45:58 sHl5aNU90
２ｃｈでどんなに評価が良くても数でてないと次回の発注も売れ行きも悪いしな
逆に２ｃｈで叩かれたり祭りになるタイトルって売れてる奴ばっかで、叩かれても
次回作で落ち込むこととか全然ないしな
719:名無しさん＠初回限定
07/12/20 00:02:30 2VEp+eF70
……伝説の階段を作ったメーカーって
まだ存続していたっけ？
720:名無しさん＠初回限定
07/12/20 00:15:03 4lAtawcL0
>>718
祭や叩きが盛り上がるって事は、それだけの人間がプレイしてるってことだからなあ。
祭になるのって、基本的にプロットや絵で初動数稼げるタイプのソフトが多いよね。
商売としてはどんなに悪評でも初動数稼ぐってだけで勝ちなんだよな……
721:名無しさん＠初回限定
07/12/20 01:25:36 jB77FIJP0
だから騙して売り逃げ、夜逃げ同然の計画倒産のような、ブランドが時々出てくるのか。
722:名無しさん＠初回限定
07/12/20 06:41:50 ne6ci40n0
>>718
売れてる奴ばっかとは限らないぞ。
何年も延期してまだ発売してないやつとか
>>721の例みたいにまともに動かないバグゲー出して倒産とか
そんなのだって話題になってる。
売れ数が多いほど話題になりやすいのは事実だろうけど。
723:名無しさん＠初回限定
07/12/20 10:18:42 0OOarw0IO
発売日と発売一週間の売上の初動率ってどのくらい？
全体の売上のうち発売日に7割、一週間で9割くらい売れる？
724:名無しさん＠初回限定
07/12/20 11:47:42 3t94o5Ej0
初動型のソフトもあれば
長く売れ続けるソフトもある。
725:名無しさん＠初回限定
07/12/20 11:50:34 3t94o5Ej0
>>718
儲しか買ってなくて数が出てないソフトの評判が異様に良くて
口うるさい人にまで広く売れたソフトの評判が悪いのはよくあるよな。
726:名無しさん＠初回限定
07/12/21 03:32:06 /DO82EJGO
評判良いに越した事はないけど、本音言っちゃうと評判悪くてもいいからたくさん売れてほしいなぁ…
評判良いのは特定のファンだけやったからって場合も多いし
やっぱり売れたもん勝ちですよ
727:名無しさん＠初回限定
07/12/21 07:06:55 qdZSfqm60
TVでも「子供に見せたくない番組」のトップは大抵
高視聴率番組だしな。
728:名無しさん＠初回限定
07/12/21 11:41:20 mknbmTVl0
けしからんとか言いながら、
子どもと一緒に観てんだろうな。
729:名無しさん＠初回限定
07/12/21 12:22:02 feFEJGWs0
今回のDiesの延期して散々待たせときながら
メインで紹介のキャラが攻略不可で2ルートだけ
しかもサンプルCGにあったCGが使われてなく
容量最低2.5Gが実際は1.92G
みたいなのをどう思いますか
730:名無しさん＠初回限定
07/12/21 12:30:49 5UY6NyQc0
いつものこと
ｷﾆｼﾅｲ
731:名無しさん＠初回限定
07/12/21 12:39:37 dfJy17fi0
別になにも
732:名無しさん＠初回限定
07/12/21 13:17:13 pZakgQFP0
>>726
ライアーがそんな感じだな、特定の購買層から増えなくて
結構厳しいらしいけど
>>729
容量の大半は声だし、いくらでも増やせるんだから
大容量＝大作ではないよ
733:パシリ議長
07/12/21 13:41:28 4tYAXTf70
＜あかね色のユーザーの皆さんへ＞
私は、皆さんに謝らなくてはなりません。
サイトウケンジは、かつて２ｃｈで「あかね色に染まる坂」スレを荒らしていた張本人でした。
この男はＮＴＲ厨であり、fengで寝取られゲーを作るために、上様を利用し続けています。
上様は、現在仕事自体をしていません。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:501番)-600
「あかね色に染まる坂」のユーザーの方で、
私の話を聞いてくれる方がいたら、feng公式BBSに来て下さい。今後の展開を予言します。
URLﾘﾝｸ(www.feng.jp)
734:名無しさん＠初回限定
07/12/21 13:51:40 F3IY8/vB0
>>733
557 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/12/21(金) 11:38:45 ID:gWme21JD
ねえ、あなた達に、ハッキングしてもいいですか？
もうしちゃってるかもしれません。なら、あなた達は手遅れですよね？
持って行くべき所に、私が知っている情報を持って行けばいいんです。
離れた数箇所に同じデータを分け、いざという時に備えています。
それにしても、あなた達って、だから外注体制なんですねえ・・・。
私は今まで、ずっと黙っていました。
だから、「あかね色」に関して、私が送ったメールに忠実に作っていただければ、
あなたの給料は増え、私も満足し、何も明らかにされない。
そして、私はもう２ｃｈには出てきません。ＢＢＳにも行きませんよ？
ねえ、最高だと思いませんか？
今私と仲良くしておけば、将来にあなたの作りたいゲームを作れる日もくるでしょう。
同人でやればいいのにと思うんですけどねえ。
遅れてきたスーパーハッカーw
面白すぎるw
良スレだなw
735:名無しさん＠初回限定
07/12/21 13:58:22 G2AtiRsa0
>>732
>>729の発言が、
開発の過程で当初の予定よりルートが減らされたことを疑ってのものであるのは明らか。
的をはずした回答は下手な言い訳、矛先逸らしの発言と取れるが？
736:名無しさん＠初回限定
07/12/21 14:19:22 gFT6JCwz0
じゃあ横から回答しようかなー
法的な問題はない
攻略の可不可はおそらく性行為の有無を指していると思われるが
紹介キャラに性行為があると販売時点で明記して販売したのでなければ問題はない
たとえサンプル画像が公表されていようと
但し書きに「開発中につき予告無しに～」等あるのが普通という現状を見れば
それが使用されていないとしても詐欺行為での立件条件を構成しうるとは考えられない
最低容量の低下それ自体は消費者に損害を与えていない
個人的な感想を言えば
まあそうやって業界の信用下げて結局周囲道連れに自分の首締めるのはやめてくれ
て程度
737:パシリ議長
07/12/21 14:37:50 4tYAXTf70
いえ、団長の曲芸なんか、どうでもいいんです。
「声優の喘ぎ声総合スレ」が、サイトウケンジ以下、
ＮＴＲ厨の巣窟でした。割れ厨で、やはり
「ディスクレス化改造総合」スレによく出てくるのです。
私は、今後、fengからは上様が追い出されて、
サイトウケンジによってＮＴＲゲーだけが作られると言いたいのです。
恐らく、その通りになるでしょうから、
時間はかかりますが、私が本当の事を言っているのが分かります。
ユーザーに伝えたかっただけなんです。
お騒がせしてすいませんでした。
738:パシリ議長
07/12/21 15:21:01 4tYAXTf70
何で分かるのかと言うと、私が送ったメールの内容と、
ディスクレス化改造総合スレなどの内容が、
あまりにも酷似していたからです。
私がＮＴＲ厨に嫌われていたため、常に逆の反応でした。
そして今日、上のリンクで言い争いして、そう分かったのです。
ユーザーの方に伝えるためと、
ハガキの複製に気を付けて欲しくて、お邪魔しました。
739:パシリ議長
07/12/21 16:14:45 4tYAXTf70
すみません、こんなとこでする話題じゃなかったですよね。
勘違いかもしれないのに、ごめんなさい。
740:パシリ議長
07/12/21 16:19:47 4tYAXTf70
根拠なんて何も無いのに、妄想ばかりして、すみませんでした。
病院に入りたいと思います。fengさんとサイトウケンジ氏の名誉を傷つけ、
本当に申し訳ありませんでした。
741:パシリ議長
07/12/21 16:27:08 4tYAXTf70
fengが何を作ろうが、fengのかってです。
もう２度と、こんなとこでこんな事はしませんから、
ここで自分が妄想していただけなのを謝罪いたします。
もう２度と偉そうな事は言いません。すみませんでした。
fengとサイトウケンジ氏の名誉を傷つけ、
申し訳ありませんでした。
私がとんでもないばかだった事を、許して下さい。
精神病なので、許していただければと思います。
私は重度の精神病なので、許して下さい。
病院に入ります。
742:名無しさん＠初回限定
07/12/21 18:36:34 mknbmTVl0
なにこのマルポ野郎
通報した方がいいのか？
743:名無しさん＠初回限定
07/12/21 18:39:34 oHv+7iTO0
最も、日本のエロゲーの発達に貢献した宗教を教えてください。
744:名無しさん＠初回限定
07/12/21 18:44:22 T1EGZRUL0
間違いなく神道
745:名無しさん＠初回限定
07/12/21 19:08:46 pZakgQFP0
>>742
あっちこっちにマルチポストして荒らし臭いから
やっても平気だと思う
746:名無しさん＠初回限定
07/12/21 23:01:07 qdZSfqm60
>>744
エロマンガにも相当貢献してるな
747:名無しさん＠初回限定
07/12/21 23:03:39 nhvm4Uoz0
>>744
？
……！
748:名無しさん＠初回限定
07/12/21 23:25:18 iRj5+K910
でも、ファンタジー系の設定だと宗教≒キリスト教もどきだから、総計
するとかなりの割合を占めてる気がする。
749:名無しさん＠初回限定
07/12/21 23:28:42 c7Hr33Cl0
宗教なんて関係ねえよ
750:名無しさん＠初回限定
07/12/21 23:37:35 74r9YRu+0
つ巫女
751:名無しさん＠初回限定
07/12/21 23:44:33 c7Hr33Cl0
かわいけりゃなんだっていいんだよ
宗教なんて関係ねえ
752:名無しさん＠初回限定
07/12/21 23:56:04 ZXWxCa8G0
俺の息子は悪魔っ子に大層お世話になりもうした
753:名無しさん＠初回限定
07/12/22 03:37:43 WOhRlubT0
宗教っつか日本文化そのものの影響だよね。
要するにごちゃごちゃ。
754:名無しさん＠初回限定
07/12/22 08:06:37 TUr3fTy/0
なんか馬鹿が馬鹿な事を言ってるみたいだけど、
サイトウケンジ氏はＮＴＲ嫌いだぜ？
おれ、けっこう面識あるもん。
あかね色は、最高に純粋な純愛ゲームだって言ってたよ。
755:名無しさん＠初回限定
07/12/22 08:21:12 Iw+BLbfM0
マルチポストして遊び相手探してる基地外の粘着だから触れない方がいいですよ。
756:名無しさん＠初回限定
07/12/22 08:58:24 MQ37t/8C0
おまえがさわるな
757:名無しさん＠初回限定
07/12/22 17:17:17 krqsnOIl0
社内でCG彩色に使ってるディスプレイなら統一出来きても
一部のスタッフが外注だったり、プレイする側では
色の再現性があやしいことが少なくないと思うのですが、どうやって対処しているんでしょうか？
758:名無しさん＠初回限定
07/12/22 17:38:11 a8/QrEU30
>>757
その時点で再現性も怪しいのにユーザーの手元に届いたときの環境なんて
さらに再現性なんて皆無になるんだから有る程度そろってれば問題ない
759:名無しさん＠初回限定
07/12/22 17:48:21 Navstdog0
エロゲーの購買層で、
大きなお友達と、オタクと、一般エロゲーマーの違いを教えてください。
760:名無しさん＠初回限定
07/12/22 17:55:22 xvngcj3L0
>>759
大きなお友達 →ヒロインがロリなエロゲ買う奴
オタク →全員
一般のエロゲーマー →「政府公式見解では発見は確認されていない」
761:名無しさん＠初回限定
07/12/22 17:58:18 Navstdog0
>>760
まともな日本語が書けるようになってから回答してください
762:名無しさん＠初回限定
07/12/23 00:56:58 Kd1jp7t/0
>>757
内部でもやっぱりみんな同じ液晶やモニタをつかっている
訳ではないので、平均的な液晶で合わせてるだけ
763:名無しさん＠初回限定
07/12/23 01:17:40 Bay6j4Ck0
こいつに仕事依頼するとヤバイみたいなブラックリスト的なものって業界内にあるの？
764:名無しさん＠初回限定
07/12/23 03:04:21 H7KRk71M0
リストが出回ってるわけではないけど、狭い業界なので広く知られてる人はいる。
それと同時に、自社に篭りきりでその辺りのスタッフ情報はまったく知られずに、止めてくれと頼んでも
毎回地雷ライターに依頼する役員もいる
765:名無しさん＠初回限定
07/12/23 09:56:59 ZUViqV/bO
正田もリスト入ってたりする？
766:名無しさん＠初回限定
07/12/23 13:42:00 rBe0PmjFO
みなさん、やっぱりクリスマス・イヴくらいは人並みに恋人と甘い夜を過ごすと思うんですが
仕事でデートが出来ない場合、恋人を淋しがらせた埋め合わせはどうしてますか？
また、家族が居る方々は子供の為に思い出を作るのか、仕事を頑張るのか
どちらですか？
（※独り身な方、コミケの準備でそれどころじゃ無い……な方は
この質問をスルーして下さって結構です。不快にさせて申し訳ありません。）
767:名無しさん＠初回限定
07/12/23 13:59:36 a56ekDSc0
>766
業界関係者に何の関係があるんだ？
768:名無しさん＠初回限定
07/12/23 14:42:37 H7KRk71M0
>>765
今回のDiesだっけ？
１社しかやってない人は、ぶっちゃけ関係ないよ。
どうせ関わらないんだから、注意する必要もないでしょ。
リストというか、悪い話が流れるのはフリーや外注専門の人に対してだ。
そして、悪い話が流れた＝全面的にその人が悪いって場合でもないのが、いわゆる内部事情ってやつ。
「～という原画のせいで開発遅れた！」って吹聴する人は毎年チラホラいるんだけど、詳しく話を聞いてみたり
流通のほかの人に連絡とってみると、確かに原画は遅れてるけど、その人の無茶なリテイクのせいだったり、
スタッフに対する未払いが発生しているために仕事が続かなかったり、そういう場合もある。
でも、そいつが吹聴したおかげで、ユーザーには一方的に原画が悪いって知れたりとかね。
こんなのもあるから、ユーザー側と企業側だと視点はちょっと違う部分もある。
769:名無しさん＠初回限定
07/12/23 16:33:01 ieoZL0hb0
＞今回のDies
これだって、別にたいしたことないと思うしな
攻略キャラが少ないのは問題だし、サンプル画像のCGがないのもどうかと思うが
ゲーム自体がバグゲーとかでない限りいいじゃん
さらに、業界でいう「悪い人」は、そういうのとはまた別だし
770:名無しさん＠初回限定
07/12/23 16:53:21 H7KRk71M0
だからリスト作るとなると、そうやって自分の責任を棚上げして、他の人に問題を押し付けてるような
雇われプロデューサーとかディレクターだな。
仕事任せたり、スタッフの上に着いてもらっても途中で逃げたり責任転嫁する人ってのは、会社にも
ユーザーにも癌にしかならないから…。
次に、仕事依頼を受けているけど、完成前に逃亡する人とかは飲みの場とか流通の人から話が流れて
きたりする。
これについては上にある通り、要裏づけだけどね。
771:名無しさん＠初回限定
07/12/23 16:58:56 cX8BLJ990
>>770
社内の人はまた別の話だが、そんな奴はいてもすぐ淘汰されるので話題に上るほどいない。
都市伝説みたいなものが多分にあるから、当たったメーカーはご愁傷様というほかはない。
772:浜谷太一 ◆yl1SBmcic.
07/12/23 17:33:31 EI2BzYgf0
エロアニメとして出されるエロゲと出されないエロゲの違いは何ですか？
あと、エロアニメ化されるまでの工程を説明お願いします
773:名無しさん＠初回限定
07/12/23 17:37:37 H7KRk71M0
１、スポンサーが目をつけた
２、アニメ製作会社が目をつけた
３、メーカーと製作会社（スポンサー）にコネがある
これらのどれかです。
アニメの企画ってのは本当に多いらしく、話は上がったけど立ち消えになるってのも山ほどあるとか。
後はアニメのDVD売れ行き減少で、最低視聴ラインが保証されてる原作付きを作ってDVD買って欲しいって
いう、大人の事情もあるようです。
これ以上は製作会社か、スポンサーなどアニメ業界本家の人じゃないと解りません。
774:名無しさん＠初回限定
07/12/23 20:36:10 2YvVL9A50
>>766
盆も正月も無いのはゲームに限らずコンピュータソフト業界全体の傾向だから
プログラマ板あたりで訊いたほうがいんでね？
そこで返ってきた答えは十中八九、ゲーム業界にも当てはまるぞ。
775:名無しさん＠初回限定
07/12/23 22:16:59 TXtkige/0
>>773
いつものage荒らしに構うなよ
776:名無しさん＠初回限定
07/12/24 06:10:41 mq26zzYR0
ホームページ等で正式に募集している会社だとグラフィッカーや原画家は
月にどのくらいの応募が来るのでしょうか？
会社によって違うと思うのですが、中堅くらいだけどこれくらいくるよ、みたいな感じで
教えていただけるとうれしいです。
777:名無しさん＠初回限定
07/12/24 07:37:31 UjOJjoAn0
それもやっぱり、会社によるんじゃない？
そもそも中堅の定義が難しいし
778:名無しさん＠初回限定
07/12/24 09:58:59 5nVE2uUm0
予約特典か初回版に原画のラフ集とか載せた冊子ついてると嬉しいんだけどそういう要望はない？
779:名無しさん＠初回限定
07/12/24 10:07:18 j8Wj3byh0
全ての原画が素の状態でお客様にお見せできる状態だと思うな。
780:名無しさん＠初回限定
07/12/24 11:59:21 9LvGwyeK0
ニホンゴ理解できるなら質問に答えてやれよｗ
781:名無しさん＠初回限定
07/12/24 13:16:55 W5WpLqk70
ブロス系列の初回特典・原画ディスクを思い出した。
782:名無しさん＠初回限定
07/12/24 14:30:01 J9u1dVwhO
パッケとか付属の印刷物(マニュアルとかじゃない)の発注って、マスターのどのくらい前にするもんなの？
783:名無しさん＠初回限定
07/12/24 15:57:56 lxTeFkcw0
>>782
ガワは発売の一ヶ月くらい前 中身のディスクは二週前
家庭用だとまた違うけど、エロゲはこんな感じ
784:名無しさん＠初回限定
07/12/24 16:04:46 JxAboIvs0
募集してない会社に作品見てください！って送るのは、ダメでしょうか？
785:名無しさん＠初回限定
07/12/24 16:34:43 IVdjyZrT0
「もうしわけありませんが現在募集しておりません。」
というテンプレ返答メールが来て終わり。
いやむしろ何も来ないで終わり。
それでいいならどうぞ
786:名無しさん＠初回限定
07/12/24 17:19:33 lxTeFkcw0
>>784
募集して無い会社はそれ以上キャパがない会社も多いから
募集してないんであって、応募するだけ無駄
787:名無しさん＠初回限定
07/12/24 20:03:27 kL9dNZ0a0
うちは募集はしてないけど
本当に良ければ声かけるよ
788:名無しさん＠初回限定
07/12/24 20:20:49 kucxhECs0
本当に良い = 最低みつみ以上
789:名無しさん＠初回限定
07/12/24 20:20:50 +px7l3zT0
>>本当に良ければ
ここがポイントだな
まずない。
790:名無しさん＠初回限定
07/12/24 22:14:57 rHFUuRzS0
>>784
よっぽど自信が無い限りは迷惑になりがちだと思う。
自分は募集していないところも送っているがテンプレが返ってくるケースよりは、
いい返事がくることのほうが多い。この世界に１０年以上いるせいか、
知名度的にも実力的にも嫌がられはしないとは思うが、全くの初心者の場合は
嫌がられる可能性は高いような気がする。
791:名無しさん＠初回限定
07/12/24 22:48:18 kA26NhoT0
コミケでオーガストやコットンぐらいの価格設定で通販も含めてやるってのは
やっぱ厳しいんですか？
できれば通販して欲しいモノとかいっぱいあるんですけど
792:名無しさん＠初回限定
07/12/24 23:59:34 vByzt/Dr0
>>791
質問の日本語が難しすぎて、何が聞きたいのかよく分からないが、
日本語として字面通りに受け取れば、そんなことコミケに聞け、としか言いようがない。
まあコミケも含めてもカットして好意的に、
「オーガストやコットンくらいのイベント価格設定で同じようなものを通販で販売できないんですか？」
という質問だとしよう。
そういうものを製作する人員や余裕があって、かつ、ある程度の数がみこめれば出来るかと言えば
可能です。でもそういうメーカーは少ないと思うよ。特に余裕の所。
それから通販は法律の変更が少し前にあって、18禁要素を含む場合とても面倒なことになったんだよ。
だから、コストがどうこう言う以前に面倒だからもうやめたって感じなったところも結構あったな。
>できれば通販して欲しいモノとかいっぱいあるんですけど
それは通販して欲しいメーカーに言え。
793:名無しさん＠初回限定
07/12/25 00:34:51 9TTJ86Da0
>>791
逆に、どうして多くのところがやらないかを考えろ。
ヒント
・グッズにはユーザーサービス価格と商売価格がある。
・会場限定商品がないと当日ブースが閑古鳥
794:名無しさん＠初回限定
07/12/25 03:14:11 9rrdZh7pO
便乗してコミケネタ
やっぱコミケってかなり儲かるんですか？
795:名無しさん＠初回限定
07/12/25 15:01:43 9TTJ86Da0
高いグッズを沢山売ってるところは儲かってると思う。
あまり売れてないところと、安いグッズを売ってるところは儲かってない。
ブース代も夏あたりに更に値上がりしたし。
ぶっちゃけ宣伝活動です。
796:名無しさん＠初回限定
07/12/25 15:03:58 RwGBTat70
>>794
行列が長く続いて、転売屋が何周も並ぶような所は儲かりますが、２日目からは閑古鳥が鳴いてるような所は
製作コスト＋スペース代が売上と大差なかったりとか
797:名無しさん＠初回限定
07/12/25 15:43:09 7v0k5Fhs0
アルケミストみたいなとこでも落ちるし選定基準が謎だな企業ブース
798:名無しさん＠初回限定
07/12/25 15:46:36 jQJDDLtD0
Lilithはコミケは企業ブースなのにDLサイトは同人で登録してんのな・・・。
なんで？
799:名無しさん＠初回限定
07/12/25 16:03:42 fHAxGIRw0
ヒント：審査料
800:名無しさん＠初回限定
07/12/25 21:17:28 y3kprp+F0
自分に合ったエロゲを見つけ出すコツを教えてください
801:名無しさん＠初回限定
07/12/25 21:22:33 fHAxGIRw0
>>800
情報収集？取り合えず誘導
希望通りのエロゲーが見つかるスレ その55
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
802:名無しさん＠初回限定
07/12/25 21:28:39 y3kprp+F0
>>801
ユーザーサイドよりも、業界サイドの人に質問した方が、
より良い答えが得られると判断して、ここで質問したのですが。
あなたが誘導したスレで質問しても、私の求めている答えは得られそうにありません。
803:名無しさん＠初回限定
07/12/25 21:31:14 QhUnR5vb0
>802
最初からそう書けよ既知外
804:名無しさん＠初回限定
07/12/25 23:44:02 9TTJ86Da0
>>800
色んなジャンルのソフトを何十本も買ってプレイすれば良い。
そうすれば、どういうソフトが好きなのか分かる。
業界サイドとしてはこういう答えになるが。
805:名無しさん＠初回限定
07/12/26 00:43:34 BanwokNe0
何その模範解答
806:名無しさん＠初回限定
07/12/26 03:38:54 K5d2UIhQ0
>800
あんまりこういう話はするべきでないんだろうが…
雑誌はそんなに信用するな。
あれは広告だ。
『自分に合った作品』ということなら新作ではなく、旧作を買うのがいいと思う。
ネットとかの評判を見てから判断できるし、中古で安く買えるしね。
お金が浮いた分、たくさんゲームを買って、カンを磨くのが吉だろう。
807:名無しさん＠初回限定
07/12/26 04:01:55 abdNpwVs0
>>806
業界関係者が中古をすすめるなよ。
もしかして似非業界人か？
808:名無しさん＠初回限定
07/12/26 04:13:33 K5d2UIhQ0
>807
こんな時間に起きてるんだから業界人に決まってるだろ。似非だってなら草野球選手か？
仕事の一環として２ちゃんに書き込むんなら中古は薦めないが（つうか自分の関わったゲーム以外薦めないが）、
>800は本音的なことを聞きたいんじゃないかと思って>806のように書いた。
そんな分かりきったこと言わせるな。
行間読め。>806読めば分かるだろ。
809:名無しさん＠初回限定
07/12/26 04:18:10 abdNpwVs0
>>808
他の部分は共感できるが、中古をすすめるとかありえない。
中古のエロゲを買ったりすすめたりする奴は異常としか思えない。
エロゲは新品を買うのが当たり前。
810:名無しさん＠初回限定
07/12/26 04:23:47 W7SC6Gy20
>>808 の会社では本音は中古をすすめてんのか・・・ありえねぇ
本当に業界人だというなら、もう業界から去った方がいいんじゃね？
ああ、中古販売店の店員も業界人になるのかな。
811:名無しさん＠初回限定
07/12/26 04:25:56 BanwokNe0
買わぬ新品よりも買う中古ということで一つ
812:名無しさん＠初回限定
07/12/26 04:26:37 9B3sG4X30
>>808
業界人かそうでないかの論議に起きてる時間は関係ないだろ。
ついでに、草野球選手も。
とりあえず、落ち着け。
「行間読め」ってことは、記述以外からも察してくれってことだろ。
そのすぐ後に「>806読めば分かるだろ。」ってのもおかしい。
とにかく落ち着け。
業界人としては、やっぱり中古は薦めないで欲しいな。
最近なら安価なDL販売とかがあるから、そっちを薦めてみては如何か？
自宅で購入出来るし、方向性を探るなら小規模作品でも問題ないと思う。
その後で「コレ」と思うパッケージ版に手を出してみてはどうか>>800
813:名無しさん＠初回限定
07/12/26 06:47:48 A5ih0Oig0
旧作の方が、ってのはわかるが、常会人が「中古買え」ってのはねーわな
モラルとか常識とかの問題
814:名無しさん＠初回限定
07/12/26 07:20:31 zUl5e3x30
アンティーク家具を買うのはモラルに反するのか？
古着を薦めるのはモラルに反するのか？
中古買われちゃ儲からないってのは分かるが
モラルって言葉まで持ち出すのは疑問。
P2Pには違法アップロード行為が含まれるが
中古売買は、現行法じゃ取り締まれない合法行為だろ。
中古屋をまるでドロボウのように目の敵にするのもどうかと思うが。
815:名無しさん＠初回限定
07/12/26 07:23:32 0tuJxajH0
>>800
まあ、とりあえず色々と手を出してみるのがいいんじゃないかな。
評価が一定の奴より、上下に分かれている作品の方が新鮮味があるかもしれない。
高い評価と低い評価が同時にくるってことは、何かしら尖った部分のある作品であることが多いし。
816:名無しさん＠初回限定
07/12/26 07:27:13 +95xWjfK0
それこそ行間から読み取れるようにほのめかせばいいのに、ダイレクトに書くからガキなんだよ。
817:名無しさん＠初回限定
07/12/26 07:29:36 BanwokNe0
このネタはもういいんじゃね
誰になんの得があるのかわからん
818:名無しさん＠初回限定
07/12/26 07:48:52 pOEua9nG0
服飾産業の奴が古着勧めてたら、ちょっと頭おかしいと思うよ正直ｗ
819:名無しさん＠初回限定
07/12/26 08:19:27 9AxymZhB0
風俗産業は中古ばっかりなのに。
820:名無しさん＠初回限定
07/12/26 11:23:48 MkdpsO0o0
>>814
中古を薦めることは（黙認するならともかく）自社や業界の利益にならない行為だから、
メーカーの社員としてのモラルに反する。
御社では社員に一体どのような教育をされているのですか？
自称業界人なら問題ないけどなw
821:名無しさん＠初回限定
07/12/26 11:29:47 zq3vvGrD0
中古も扱ってるショップを経営してるメーカーもあるけどなー
822:名無しさん＠初回限定
07/12/26 11:39:17 rsrWAh670
>>814
別に中古販売自体が悪いって言ってるわけじゃないだろ
「業界人が」言ってるから問題なんだよ
もうちょっと読解力つけろ
823:名無しさん＠初回限定
07/12/26 12:24:57 WJc158P+0
行間読んだ。
>>806を三行で翻訳する。
俺、アンチ葉な。
ＴＨ２は当然嫌いだから雑誌にガンガンＡＤの記事が載ってても買うなよボケが。
じゃ、葉鍵版荒らしに戻る。
824:名無しさん＠初回限定
07/12/26 13:16:55 P+G8wdze0
赤ちゃん倶楽部のサイトに行ったら
ウィルスが出たお(´；ω；`)
活動休止中だからって
放置はしないでほしいお（＾ω＾#）
825:名無しさん＠初回限定
07/12/26 14:12:11 K5d2UIhQ0
ここのスレの人は中古に厳しいな。
「業界人なら中古ショップは許さないはずだ」って…。
826:名無しさん＠初回限定
07/12/26 14:25:21 HylHTXqw0
個人のブログで、普通に中古買ってる事を書いてる業界人もいるのにな……
827:名無しさん＠初回限定
07/12/26 14:56:26 WJc158P+0
>>825
中古で千本売れても一万本売れても、メーカーには１円も行かない。
メーカーの人で中古買い推奨してる人がいる可能性は否定しないが、
そいつは馬鹿なんだと思う。
ただ中古も扱ってるショップの人（も業界人とする）なら、業界人が
中古を勧めることはあるんじゃね。
828:名無しさん＠初回限定
07/12/26 15:14:54 HylHTXqw0
既にロットアップしてる作品を再販して欲しい、
という後からファンになった人に対して、
その予定は無いから、中古ショップとかで探してください、
と答えるスタッフは、まあ仕方ないかな、と思った。
829:名無しさん＠初回限定
07/12/26 15:26:06 n7EsW6LR0
発売当初ならともかく発売してから時間が経ってるなら、
大抵のユーザーは中古を買うだろうね。薦める、薦めないに関係なく。
「新品の○○っていうソフトがいいよ。」
なんていうアドバイスもないだろうから。
>>800には>>806のアドバイスがいいと思う。
830:名無しさん＠初回限定
07/12/26 15:33:49 K5d2UIhQ0
>827
君の言ってる「中古はいけない」というのは『よそいきの回答』なんだよ。
エロゲ業界の人間だって、日常生活では中古でゲームを買うこともある。
上で「服飾メーカーの社員が古着屋に行くはずがない」なんて言ってる人がいたけど、
実際は『服飾メーカーの社員になるくらい服が好きな人』は古着屋さんに行ってもおかしくないでしょ？
アニメ業界人もニコニコを見たり、マンガ家がブックオフに行くこともあるだろう。
それと同じこと。
雑誌インタビューや公式ＨＰで「中古でもいいよ」と言ったら問題だが（827の言うように馬鹿ということになるが）、
心の底から中古ショップを憎んでるヤツなんて滅多にいないんだ。
ただ、君みたいに「業界人は普段からエロゲ界の行く末を考えてる立派な人ばかり」と憧れてくれてる人がいると、
ちょっと嬉しいようなむずがゆいような気持ちになる。ありがとう。
なんにしても長文失礼。
831:名無しさん＠初回限定
07/12/26 15:34:36 BJF/egLY0
中古がないとエロゲ扱ってるショップはキツイし しょうがないと思うけどね
ロットアップ早いしｺﾝｽﾏと違うんだから目の敵にしてもしょうがない
832:827
07/12/26 17:32:15 WJc158P+0
>>830
言ってることは当然わかる。
が、個人的な感覚の話をすれば、2ｃｈは「よそいきの回答」をすべき場所。
833:名無しさん＠初回限定
07/12/26 17:44:30 M2Dp+kdp0
中古でしか手に入らない物以外は徹底して新品を買っています
何がついてたかわかったもんじゃないのに中古なんて買えませんよ
834:名無しさん＠初回限定
07/12/26 17:57:55 zUl5e3x30
>>820
ここで何を言ったところで、中古ユーザや割れ厨のように、
利益を阻害し、かつ根絶不可能なファクターが現存するのは事実なのに、
ただ理想論を並べ立てて誰かを叩き続けるのが
メーカーの社員としてのモラルなのかねえ。
御社ではどのように収支予測を行っておられるのですか？
俺は古着だって買うし、さほど興味のない映画は地上波に降りるまで待つ。
レンタルビデオだって利用する。
こんな事を書くと、割れ厨認定されたり似非業界人認定されるのが
このスレのルールなんだよな。
835:名無しさん＠初回限定
07/12/26 18:04:16 M2Dp+kdp0
匿名の掲示板でそれを言っちゃお終いよ
でも空気を読むのは大事よ
836:名無しさん＠初回限定
07/12/26 18:26:22 v19/nc4CO
どこまでが許容ですか？
・A 新品をメーカー通販で買う
・B 新品を店で買う
・C 新品をDLで買う
・D 新古品やワゴン品を店で買う
・E 中古を店で買う
・F 中古をオークションで買う
～ここまでは購入者がゲームを死蔵する～
・G 新品で複数購入後、特典を残して未開封のままショップなどに売却
・H 新品を購入後、速攻でSAVEデータを入れて楽しみ、売却
・I 新品を購入後、速攻でコピーして売却
・J 中古を購入後、速攻でSAVEデータを入れて楽しみ、売却
・K 中古を購入後、速攻でコピーして売却
～そろそろ、購入すらしなくなる層～
・L 友達が買って棄てようとしたゲームを貰う
・M アンインスト済みの友達から借りて、クリアしてからデータをアンインストして返す
・N 友達から借りてインストし、ずっと楽しむ
・O ネットでゲームデータを拾って楽しむ
・P ネットで拾ったデータを小遣い程度で勝手に販売
・Q ネットで拾ったデータを勝手に配信
・R ネットで拾ったデータを海外でライセンスも取らずに複製し、店頭販売やネット通販。
837:名無しさん＠初回限定
07/12/26 18:27:23 MkdpsO0o0
>>834
まがりなりにもメーカー社員として業界スレで質問に答えるならメーカーの利益に沿って答えるのが社会人のモラルってだけの話。
あと、１、２行目の文章と３、４行目と５行目の文章は一見関係ありそうでなんの関係もないぞ。
割れを容認したいのか？w
７行目以降はもうチラシの裏にでも書いてろって内容だな。社会人として。
838:名無しさん＠初回限定
07/12/26 18:37:28 v19/nc4CO
>>836
途中送信してしまいました。
また、自社作品のファンと『どうにか』認識出来るのは、どこまでですか？
ネットでは『○○氏の追悼でゲームを上げときました』とか
『惜しい方が亡くなりましたね、病院に行くお金にも困ってたんでしょうか？
弔いに○○さん物を纏めた奴を限定で上げときますor流しときます』
だのと、いやそれ逆じゃね？どの口でお気に入りな人とか言ってるよ？
ってのがあったりするのですが。
839:名無しさん＠初回限定
07/12/26 19:47:13 Gz8D7mOj0
リバ原氏も社会人として一面では立派だったのかもしれないのかな。
他面では……だったが。
840:名無しさん＠初回限定
07/12/26 22:06:37 Z+HgJFwp0
おれはﾕｰｻﾞｰだけど、
特典煽りの初週売り切り早期ﾛｯﾄｱｯﾌﾟっていう今の戦略で
中古厳禁って頭おかしいんじゃないかと思う。
むしろｴﾛｹﾞﾒｰｶは自ら中古推奨してるように見えるけどな。
それをここで書くかどうかは別だけどさ。
841:名無しさん＠初回限定
07/12/26 22:21:40 fY5NwR+X0
せめて特典無しの簡易パッケージ版位は在庫を維持していないと、
呼びかけ自体がユーザーの理解を得られない、かつメーカー自身の
利益につながらないものになっちゃうね。
842:名無しさん＠初回限定
07/12/26 22:30:03 mSy6+Mp80
綺麗事並べた「公式見解」なんて業界人というくくりでしか書けないだろ。
自社の看板背負って書いたら、読んでる奴に笑われる。
843:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:13:13 lazlrsZ40
>>825
おいおい、すり替わってるぞ。
（中古販売以外の）業界人が中古をユーザーに勧めるなんてありえねー
が正しい。
844:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:22:36 abdNpwVs0
ID:K5d2UIhQ0みたいなバカがエロゲ業界の作り手側から居なくなりますように。
ID:K5d2UIhQ0は、作り手の立場よりも販売店の店員の方がお似合いだよ。
845:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:29:25 K5d2UIhQ0
でも中古容認の俺が作り手で
エロゲを愛してやまないID:abdNpwVs0がユーザーであるという事実。
現実は残酷だ。
君みたいな情熱ある人が業界を支えてくれてるんだと思う。大人として感謝する。
846:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:31:43 p05kVwGh0
『自分に合った作品』ということなら新作ではなく、旧作を買うのがいいと思う。
ネットとかの評判を見てから判断できるし、中古で安く買えるしね。
お金が浮いた分、たくさんゲームを買って、カンを磨くのが吉だろう。
847:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:32:38 abdNpwVs0
何だこいつ？
やっぱり自称作り手のニートか？
848:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:38:23 WJc158P+0
いや、何か2ch初心者のヒラ業界人臭がする
849:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:40:46 6ST6gdpJ0
中古のディスクにぶっかけてから売っていますが何か？
それでも買うと言うのなら止めませんが・・・
850:名無しさん＠初回限定
07/12/26 23:55:12 HddIGeX+0
800からまさかこう言う流れになるとはね
851:名無しさん＠初回限定
07/12/27 00:14:35 Na/UKXqg0
「俺がエロゲ業界（あるいはメーカー)を支えているんだ！」
と鼻息の荒い人がいるから。
こういう人って良くも悪くも粘着するから
扱いづらいんだよね。
852:名無しさん＠初回限定
07/12/27 00:16:49 AuSJ9l6U0
>>847
まぁまぁ。涙目スメルがするじゃないか。
ぬるーしてやろうぜ。
853:名無しさん＠初回限定
07/12/27 00:16:57 5yVvNofI0
>>851
ただの１ユーザーなのに、そういう気分の人もいるしね。
俺の思い通りのモノじゃなかったから、いつまでも粘着してやる！ とかストーカー気質の人。
854:名無しさん＠初回限定
07/12/27 00:19:45 JZv7dp2e0
そういう人は煽てなきゃ
その気にさせとけば心強いユーザーの一人
いい方向に考えよう
855:名無しさん＠初回限定
07/12/27 00:27:34 8ovc/e5a0
エロゲラジオって、予算はいくらくらいで、ぶっちゃけ売上に影響あるんですか？
あと、実際に作っているのは、ゲーム会社の中の人だったりするんですか？
856:名無しさん＠初回限定
07/12/27 00:28:58 9waSuPwx0
つうか、このスレは「自分の思い通りの返事をしない奴は似非業界人だ」って言う人多い
なんのために質問スレにいるんだか
857:名無しさん＠初回限定
07/12/27 00:31:06 5yVvNofI0
>>855
メーカーによってさまざま
858:名無しさん＠初回限定
07/12/27 01:26:49 cem+GwOj0
>>840
中古の話とは変わるが、初週売り切り戦略はある意味仕方が無いんだよ。
年間発売タイトル数が多くて、毎週のように大量に発売されるこの業界、
ショップも大量に在庫なんか抱えたくないから、当然初週売り切りを狙ってくる。
抱えちゃったらさっさとワゴンにして、次の商品、ってなもんだ。
ヒットしちゃった商品は、品切れてからの発注でも間に合うし。
焼畑農業繰り返してるようなもんなんだよなあ……
859:名無しさん＠初回限定
07/12/27 02:55:13 AuSJ9l6U0
>>856
ﾌﾟ)
860:名無しさん＠初回限定
07/12/27 08:18:19 aFqbBuCt0
>2ｃｈは「よそいきの回答」をすべき場所。
匿名掲示板でよそいきの回答すべきって、どこで本音出すんだよｗ
名前を出してる公式な場の発言ならわかるが。
861:名無しさん＠初回限定
07/12/27 09:27:30 V5XbWJSQ0
>>851 >>853
もう書き込む事もないだろうと思っていましたが・・・。
騙されたというのが、事実ですよ。
「自分のオナニーをしないで」
と言いたかっただけなのが、煽られて変な方向に動いただけです。
862:名無しさん＠初回限定
07/12/27 10:56:46 Z0Jk3DNn0
＞ 匿名掲示板でよそいきの回答すべきって、どこで本音出すんだよｗ
匿名掲示板なら何書いても大丈夫だと思って何人の馬鹿が祭られた事かw
863:名無しさん＠初回限定
07/12/27 11:47:27 SzpaS6LO0
匿名掲示板なら何書いても大丈夫。とは思ってないと思うけど。
864:名無しさん＠初回限定
07/12/27 12:02:47 9waSuPwx0
業界関係者は、中古が極悪な犯罪だって分かってないんだよ。
だから、あんなうかつな発言を言うんだよ。
俺たちユーザーがどんな気持ちで業界を守ってると思ってるんだ！
……って言いたいんだろ。
865:名無しさん＠初回限定
07/12/27 12:37:23 V5XbWJSQ0
>>864
全然違いますよ。じゃあ、最後の最後ですが。
もし、アクチを導入しようという動きがエロゲー業界の中にあるのでしたら、
有志の全力をもって止めて下さい。
アリスソフト・Leaf・Augustなどがアクチを始めるようなら、
業界は終焉します。止めるように働きかけるべきです。
全エロゲーがアクチを導入すれば、エロゲーという商品の魅力を、大幅に低下させます。
そして、ユーザーがメーカーを裏切る事がなくなる代わりに、
メーカーが騙し売りをするのが後を絶たなくなるでしょう。
その結果、それまでエロゲーを買っていたユーザーは、
他ジャンルの中古商品やレンタル商品に走り、エロゲー自体を買わなくなるのです。
ユーザー人口の低下は、法規制の強化すら招き、悪循環のスパイラルを巻き起こします。
その例の１つは、ＣＳ業界との競合に負ける事です。
現在、据え置き型ＣＳハードが奮わないのは、なぜだか分かりますか？
その理由は、ＰＣ版ゲームに以下の点で劣っているからなのです。
①ハード（ＯＳ）の寿命
②ディスクレス起動が出来るかどうか
③データのバックアップが出来るかどうか
866:名無しさん＠初回限定
07/12/27 12:38:03 V5XbWJSQ0
これが、もしアクチを導入する事になれば、
「エロゲー産業自体の完全壊滅」にまで追い込まれます。
クソゲーを掴まされても、中古で売れるという保険も無くなり、
据え置き型ＣＳハード復活の結果を招きます。
「他の業界との競合」こそ、最も気にかけるべき事なのです。
エロゲー業界全体を大発展させるためには、どうしたら良いか分かりますか？
答えは、ユーザー人口を増やす事です。
ユーザー人口を増やすためには、どうしたら良いか分かりますか？
・・・最も確実で簡単な方法は、ソフマップの店舗数を増やす事です。
ソフマップの店舗数が全国各地で５倍に増え、各家電量販店を敗北させれば、
①エロゲー人口の増加
②業界の市場規模が、２倍に拡大
③業界人の給料も２倍
④エロゲー規制派が少数派に転落
・・・と、良いことずくめです。
アクチを、例えどんな事があろうと、導入しないで下さい。
中古で売れなければ、期待作以外を予約する人などいなくなるでしょう。
よくよくご賢察いただけるよう、よろしくお願い申し上げます。
867:名無しさん＠初回限定
07/12/27 12:43:18 V5XbWJSQ0
・・・以上、私の人間性と、見識です。
誰かにけんかを売られても、もう買うつもりはありません。
私はＩＤの変え方の知らない、ただの掲示板初心者です。
これを最後に、２度と書き込みませんから、ご安心下さい。
868:名無しさん＠初回限定
07/12/27 13:26:44 5yVvNofI0
アクチ、中古はそれぞれの該当スレいけや
869:名無しさん＠初回限定
07/12/27 14:18:01 SzpaS6LO0
ユーザーとして起動するのにいちいちディスク確認っていうのは確かにウザいけど、
割れ厨がのさばることを考えると、それもまた良し。
870:名無しさん＠初回限定
07/12/27 14:49:43 X4UI1z+i0
> ユーザー人口を増やすためには、どうしたら良いか分かりますか？
> ・・・最も確実で簡単な方法は、ソフマップの店舗数を増やす事です。
ここの論理展開がよく分からん。
どう、もっとも確実で、なんで簡単なんだ？
ホントにそうだったらソフマップさんボンボン店舗増やしてるだろ。
871:名無しさん＠初回限定
07/12/27 15:41:09 2qSfyKfv0
誰か>>865-867を日本語に訳してw
872:名無しさん＠初回限定
07/12/27 15:48:55 X4UI1z+i0
【日本語訳】
アクチいくない！
アクチが導入されると売り上げ下がるよ！
エロゲマー減ったら締め付け厳しくなるよ！
そしたらＣＳにも負けちゃうね！きっと！
エロゲマー増やすにはソフマップと協賛！
これがベスト！俺ソフマップ好きだし！
ソフマップが独り勝ちしたらお前等の給料も上がるよ！たぶん！
どうでもいいけどアクチだけは勘弁な！
かな？
873:名無しさん＠初回限定
07/12/27 15:50:57 2qSfyKfv0
ありがとう
コーヒー吹いたw
874:名無しさん＠初回限定
07/12/27 16:21:51 V5XbWJSQ0
分かりました。業界の利益のためですし、せっかくだから討論しましょう。
仕事が進まないな・・・。今日はこの後、深夜にしか出て来れません。
・・・なんか、意識的に呼び出されてる気もしますが。
>>869
ディスク確認をいちいちしなくても、
初回起動時及び、ＰＣの環境が変わった時のみ、
ディスクを要求する形がベストです。
>>870
いえ、頑張って欲しいってだけの話です。
それにエロゲーはですね、単純に認知度が低すぎます。
その店舗の売り上げのほとんどを支えているのは、
常連の客であるという分析結果は、各一般企業で出ています。
これに関しては、ご自分で調べていただければと思います。
・・・続きは、後で書きます。ちょっと待って下さい。
875:名無しさん＠初回限定
07/12/27 16:23:11 5yVvNofI0
だーかーらー。討論すんなっての。
勝手にここを会場にすんなよ。
専用スレあるんだから、そっちいけよ。
876:名無しさん＠初回限定
07/12/27 16:30:19 a5sbfkYn0
プロテクト･アクティベーション･違法コピー問題
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
こっちで聞いてやるよ
877:名無しさん＠初回限定
07/12/27 16:34:36 V5XbWJSQ0
>>872
ソフマップと協賛するべきと言っている訳ではありません。
大手販売店と協賛するべきと言っているのです。
ソフマップのような大手にたくさん存在してもらい、
競争してもらうのが、理想なのです。独占状態が良いわけ有りません。
そして、各メーカー及び流通は、大手販売店と利益を共有しなくてはなりません。
現状では、Webで買取価格が調べられる、ソフマップしか、
業界を盛り上げてくれるものが存在しないのです。
HARD-OFなどの、オタクとはあまり関係のない中古店ですら、
ソフマップの買取価格を基準に、価格設定を行っています。
ソフマップの存在感は、それほど大きいのです。
そして通販、ＤＬ販売は、エロゲー自体の認知度を下げてしまいます。
878:名無しさん＠初回限定
07/12/27 16:41:53 7Xs8/AMT0
もう喋るな。
879:名無しさん＠初回限定
07/12/27 16:42:45 5yVvNofI0
該当スレでやってくれや
880:名無しさん＠初回限定
07/12/27 16:46:18 OwknBW790
言ってることは解らんでもないがここまでくると割れ厨だと勘ぐってしまうな
それにアクチを導入したら売上が下がるという根拠は何？
＞全エロゲーがアクチを導入すれば、エロゲーという商品の魅力を、大幅に低下させます。
＞そして、ユーザーがメーカーを裏切る事がなくなる代わりに、
＞メーカーが騙し売りをするのが後を絶たなくなるでしょう。
＞これが、もしアクチを導入する事になれば、
＞「エロゲー産業自体の完全壊滅」にまで追い込まれます。
何を根拠にこういうことを言えるんだ？
881:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:04:15 5yVvNofI0
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
だからこっちいけっつーのに。
882:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:04:43 V5XbWJSQ0
邪魔かもしれませんが、煽ってしまったので、言葉少なく回答させていただきます。
ただ、私は皆さんを説得したくて出てきたわけではないので、
反論には、ご自分の意見を付け加えてくださらないでしょうか。
そうでなければ、嫌な方もいらっしゃるようなので、スルーして下さい。
「エロゲー産業自体の完全壊滅」「メーカーの騙し売り」ってのは、
言いすぎでした。言葉のあやってやつです。すみません。
それと、私は予約購入者ですよ。
アクチがあれば、商品の流動性自体を大幅に低下させます。
何度も言うように、「保険が無い」商品など、勝てません。
中古で売れると言う事は、箱を開けてみなければ分からない商品にとっての、
唯一の保証なのです。
保証が一切ない家電製品など、ある商品に勝てるわけがありません。
「他の業界と競合して勝つ」という事が大事なのです。
ＣＳハードの価格が高いままで、ＰＣの価格が、
今後さらにどんどん安くなるだろう事を考えれば、
現在のエロゲー市場は、石炭産業にとって代わった石油産業のようなもので、
時勢を身に付けいる分、有利だと考えられます。
その長所を、前面に押し出すべきなのです。
883:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:11:22 2i7B0XT20
何が言いたいのか解らない
話を強引に持って行きすぎ
自分の言っていることに無理があることに気付いてないの？
884:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:15:28 7Xs8/AMT0
つーかスレ違いだっつーの。
その程度のことも分からないような低脳が論客ぶってんじゃねーよ。
とっとと失せろ。
885:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:15:52 X4UI1z+i0
>>882はもっと自分の考えを簡潔かつ正確に言えるようにすべきだと思う。
>>882は「人の言葉尻を捉えて」くらいに考えているのかもしれないけれど、
不必要だったり、根拠が無かったりの断定が多すぎるし、
スレを通して見直した場合の齟齬も多過ぎ。
>>882の考えが最初から、>>882が最後に言うことにあったのだとしても
スレを通して見た場合には、その時の思いつきで言っているようにしか見えない。
多くの人が、不特定のタイミングで見る掲示板なのだから、
もっと自分の考えを纏めて、できるだけ正確に意図が伝わるように書き込むべき。
886:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:17:38 5yVvNofI0
そう思うなら、なおさら該当スレでやって欲しいわけよ。
結局の所「自分の意見を押し通す。相手の話は聞かない。板も守るつもりはない。だけど、自分の意見は正しい
から聞いて欲しい」ってだけでしょ。
それなりの場で、きちんと筋道立てた話をするなら、聞く価値はあると思うよ？
だけど、ここでやるのは単なる荒らしと同じだ。
もう一度言うけど、
該当スレいけ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
887:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:19:43 2qSfyKfv0
まあ、こーゆーことだろ？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
888:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:36:06 V5XbWJSQ0
聞かれたので答えました。
すみませんでした。もうやめますね。
889:名無しさん＠初回限定
07/12/27 17:38:54 a5sbfkYn0
該当スレいけよ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
890:名無しさん＠初回限定
07/12/27 22:14:13 kY8XWd4W0
>ディスク確認をいちいちしなくても、
>初回起動時及び、ＰＣの環境が変わった時のみ、
>ディスクを要求する形がベストです。
それ、なんてアクチ？ｗ
891:名無しさん＠初回限定
07/12/27 22:43:47 OxzGaYzb0
もう荒らしとして通報でいいじゃん。
再三の誘導にも従わないんだし。
892:名無しさん＠初回限定
07/12/28 07:23:28 DNG7oduy0
寂しいんだね。
893:名無しさん＠初回限定
07/12/28 23:12:04 0yHgGtXG0
人それぞれだとは思うんですが
寄らば大樹の影というか、大手の会社で仕事したいとか思ったりしますか
給料とか待遇とかかなり変わるんですかね？
流動の激しい業界っぽいんで、一つの会社に長く腰を据えるって状況は珍しいんでしょうか
894:名無しさん＠初回限定
07/12/29 02:46:47 vjS4vTpe0
そりゃできることなら大手行きたいでしょ
社員になれるなら待遇が全然違うじゃん
まぁ、現状で作りたい物が作れる環境ならまた別だろうけど
895:名無しさん＠初回限定
07/12/29 03:02:02 M1Mwqyy/0
言っておくが大手のが給料安いぞ
896:名無しさん＠初回限定
07/12/29 03:16:36 3Xe0y/oc0
>>894
大手でもバイトみたいな給料のトコがある現実・・・。
自分は大手かどうかより、待遇がいいかどうかだな
あと抜きゲオンリーの会社はもう嫌ずら・・・。
897:名無しさん＠初回限定
07/12/29 04:11:22 us5iwuzr0
やっぱりエロ仕事は精神的な負担が大きい？
898:名無しさん＠初回限定
07/12/29 06:52:48 eI60BPUQ0
>>897
それは無いが、製作にはつきものの精神的負担はある
899:名無しさん＠初回限定
07/12/29 11:21:19 GEnYZK6F0
業界関係者の方々がいろいろな意味で
今年一番と言えるタイトルを教えてください
900:名無しさん＠初回限定
07/12/29 11:38:22 e1RPeTfA0
>>899
有馬記念
901:名無しさん＠初回限定
07/12/29 11:41:36 LSYDlnRr0
>>900
ツマンネ
902:名無しさん＠初回限定
07/12/29 12:41:42 Ige/4E7q0
安い大手ってＶ○と炊く○。クスか。
903:名無しさん＠初回限定
07/12/29 17:46:35 3Xe0y/oc0
>>902
葉もCGはしょっぱいって聞いたけどどうなんだろな
904:名無しさん＠初回限定
07/12/29 19:11:49 8mEw/TCj0
>>902
内勤の給料？
それとも外注価格？
905:名無しさん＠初回限定
07/12/29 19:29:34 3Xe0y/oc0
>>904
内勤、外注は出してないっしょ
906:名無しさん＠初回限定
07/12/30 21:23:58 F0St21E80
ゲームのキャラクター一人を塗るのにどれくらいの時間がかかるのですか？
907:名無しさん＠初回限定
07/12/31 02:19:51 Pjxo+zg/0
∫
∧,,∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ そんな質問でどう答えろって言うんだ？
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .|
￣￣￣ .し'J￣￣|
908:名無しさん＠初回限定
07/12/31 19:56:43 f6o/2YpC0
久々にこのＡＡ見たな
909:名無しさん＠初回限定
07/12/31 21:53:15 IL2MD6iI0
エロゲの主人公の中の人を演じてみたいのですが、
俺は中の人に相応しいですか？それともただの消費者に過ぎないですか？
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
910:名無しさん＠初回限定
07/12/31 23:50:00 goyK62RE0
今年も良作に恵まれましたね
来年も頑張りましょう
HappyNewYear
911:名無しさん＠初回限定
07/12/31 23:54:13 IL2MD6iI0
誰か質問に答えてくれ頼む
912:名無しさん＠初回限定
08/01/01 00:03:56 V7tSDLTJ0
気持ち悪い声ですね・・・
913:名無しさん＠初回限定
08/01/01 06:07:54 1zBAsN/30
WAVでUPするなんて音質に拘りでもあるのかｗ
914:名無しさん＠初回限定
08/01/01 07:07:18 7/5G/dFj0
>>909
なんでこういう所で聞くんだ？
後、声優というのは声質の問題じゃない。きちんと訓練した努力の賜物だよ。
養成所とかいって、しっかり勉強するんだ
915:名無しさん＠初回限定
08/01/01 14:29:17 fzF0qzwb0
同人収入含めてこの業界って一億円プレーヤーどのくらいいるの？
916:名無しさん＠初回限定
08/01/01 14:31:41 RoQfX7Tt0
クリエーターじゃなくてプレイヤーなの？
917:名無しさん＠初回限定
08/01/01 14:35:40 z4Da1xp90
だれが上手いこと志の輔
918:名無しさん＠初回限定
08/01/01 14:49:20 oTkVZLU10
ごめん、どこにダジャレが入ってるのか教えてくれ
919:名無しさん＠初回限定
08/01/01 16:03:59 4p7xgHut0
>>914
でもやっぱり人と違う声が出せなきゃダメだって
聞いて○○さんだって解るような声じゃないと売れるのは
難しいらしい
920:名無しさん＠初回限定
08/01/01 16:14:07 7/5G/dFj0
>>919
誰に聞いたんだよ。それ。
プロの現役の一線で活躍してる人か？ それともスタジオの音響監督？ 舞台の演出家？
採用する側の希望によって売り出して、それを視聴する。この形式である以上、まずは仕事をもらわないとダメ。
下積みを経て、実力を重ねて、それで売り出された人の声を聞いて「あ、～～さんだ」ってようになるわけじゃないか。
WAVファイルを聞く限り、そういった努力の跡が見られないよ。滑舌も悪いし声も篭ってる。
ゲームで使うにしても、一声一声に修整必要なレベル。
そういう自分の特色とか以前の基本的な所やらないと…。
↓の勝田声優学園のQ&Aとか目を通すと役に立つよ。
URLﾘﾝｸ(www.k-seiyu.com)
921:名無しさん＠初回限定
08/01/01 16:23:12 YNYYZMmO0
>>909
エロ小説朗読でもしてニコニコにうpしとけや。
922:名無しさん＠初回限定
08/01/01 17:42:32 4G9kym+30
ただ声低くしてのど唸らせてるだけの声か、喉張って発生しているだけの声なんてなんて誰でも出せるよ
いろんな声が出せるかどうか、ではなくて色々な声優さんの演じているキャラの口調取り、呼吸法を通じて自分なりの声を作っていくために色々声を出せた方がいいって言われたんじゃねえのか？
923:名無しさん＠初回限定
08/01/01 23:47:50 dNCyFZ+f0
質問です。
大晦日と元日は休めましたか？
924:名無しさん＠初回限定
08/01/02 01:04:26 BopOQF1x0
'｀,、（´∀｀）'｀,、
925:名無しさん＠初回限定
08/01/02 06:23:10 tYCBePKN0
日本のエロゲー人口の何割がエロゲーオタクですか？
926:名無しさん＠初回限定
08/01/02 06:24:14 tYCBePKN0
途中で送信しちまった・・・orz
日本のエロゲー人口の何割がエロゲーオタクですか？
また、業界関係者さんはエロゲーオタクについてどう思われますか？
927:名無しさん＠初回限定
08/01/02 07:57:15 mujhymNF0
三分の一くらいじゃねーの
ってかそもそもエロゲオタの定義がわからんし
オタクはたくさんソフトを買ってくれるから、俺は好ましいと思う
口うるさいのはまぁ仕方ない
928:名無しさん＠初回限定
08/01/02 09:07:39 tYCBePKN0
>>927
＞ってかそもそもエロゲオタの定義がわからんし
俺もです。
どこからがエロゲオタクなのか、どういう人たちをエロゲオタと言うのか全くわからない。
929:名無しさん＠初回限定
08/01/02 14:39:05 Sqw8Sgsi0
１００％だろ。
エロゲーやる人はエロゲーオタクじゃないの？
どんな人が違うの？
930:名無しさん＠初回限定
08/01/02 14:48:14 CL91i8lh0
知り合いに勧められたから
何かアニメでやってたから
931:名無しさん＠初回限定
08/01/02 15:00:27 Sqw8Sgsi0
>926
もしかして君は
「自分はエロゲーやるし２ちゃんのエロゲー板に書き込みもするけど、エロゲーオタクじゃないよ。俺が馬鹿にしているようなオタクは何％くらいいるの？」
と聞きたいのかもしれない。だとすれば、質問の答えはこうだ。
『お前も含めて１００％』
あるいは、
『お前はまちがいなく薄らみっともないエロゲーオタク。だから、この問いは無意味』
932:名無しさん＠初回限定
08/01/02 15:04:11 7aMQkxkS0
ライトユーザーもエロゲオタク？
933:名無しさん＠初回限定
08/01/02 15:08:30 0hre6sMF0
車に乗る奴は車オタクだし小説読む奴は活字オタクだもんな
934:名無しさん＠初回限定
08/01/02 15:14:28 9g1Go2Se0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞おたくとは主にアニメや漫画などサブカルチャーに没頭する人間を指す言葉
935:名無しさん＠初回限定
08/01/02 15:26:20 0hre6sMF0
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
＞俗に，特定の分野・物事を好み，関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。
936:名無しさん＠初回限定
08/01/02 17:44:05 tYCBePKN0
>>929
割れ厨や単にエロゲを買ってプレイしてるだけの奴をエロゲオタとは言わないだろ。
>>931
＞もしかして君は
＞「自分はエロゲーやるし２ちゃんのエロゲー板に書き込みもするけど、エロゲーオタクじゃないよ。俺が馬鹿にしているようなオタクは何％くらいいるの？」
＞と聞きたいのかもしれない。だとすれば、質問の答えはこうだ。
違います。
でも、中にはそういう人も居ると思います。
＞『お前も含めて１００％』
何故あなたは、私エロゲーオタクに認定したのですか？
＞あるいは、
＞『お前はまちがいなく薄らみっともないエロゲーオタク。だから、この問いは無意味』
何故、「エロゲーオタク＝薄らみっともない」との結論に達されたのですか？
>>932
ライトユーザー、ヘビーユーザーの違いはあんまり関係ない気がする。
ライトユーザーでもオタクな奴は居るだろうし。
でも、ヘビーユーザーはたぶんオタクだろうな。
>>933
そういう人たちをオタクとは言わない。
>>934-935を纏めると、
「主にエロゲーを好み、エロゲーに没頭し、エロゲーの関連品または関連情報の収集を積極的に行う人。」が
エロゲーオタクの定義になりそうですね。
937:名無しさん＠初回限定
08/01/02 17:47:20 q2KImjOY0
などと話しており、動機は不明。
938:名無しさん＠初回限定
08/01/02 17:58:13 tYCBePKN0
エロゲーオタクは人を殺さない 何故なら彼らは平和主義者だから
エロゲーオタクは性感染症に罹らない 何故なら彼らは性行為をしないから
エロゲーオタクは性行為を行わない 何故なら彼らは禁欲主義者だから
エロゲーオタクは日本を信仰する 何故ならエロゲーの起源は日本だから
エロゲーオタクは二次元美少女キャラの中の人を崇拝する 何故なら二次元美少女キャラの中の人はエロゲーオタクの理想の女の子と全く同じ声を出せるから
エロゲーオタクは二次元美少女キャラの中の人を崇拝する 何故なら二次元美少女キャラの中の人はエロゲーオタクの理想の女の子と全く同じ喋り方を再現できるから