07/08/05 21:00:54 e+HCJ24q0
今の位置に固執してるのはよっぽどヲタ側に思うがな、
ちょっとでもぶれそうになるとこういった話の場合そこかしこに電凸するし、
「エロゲでなければTHでは無い」だのと、言ってた葉のユーザと同人屋みたいなもんだ、
そんな連中の中に革新派がいるのだろうか？
俺にはそう見えんよ。
98:名無しさん＠初回限定
07/08/05 21:08:21 MNsE+UY80
現状の問題じゃなく、本質の問題だよ。
筋道立てて正しいプロセスを踏んでの法改正で有れば文句は言えないさ。
セイタカアワダチソウの二の舞なんてゴメンなんだよ。
99:名無しさん＠初回限定
07/08/05 21:13:42 x0OGhfFT0
>>97
固執かどうかは最も大きい問題じゃないし
「革新派」であることが何かの免罪符にもならない
いったい何が言いたかったの？
その5行にわたる文章で。
何の内容も含まれて無い様だけど？
100:名無しさん＠初回限定
07/08/05 21:14:10 hndtvWG90
単純な疑問なんだが、なんでメリケンが規制しろと言ったら、日本が規制しなくちゃいけないの？
安保があるから、テロ法とか周辺事態法とか9条とか自衛隊とか三原則とかはまだ理解できるが、
表現の自由にまでメリケンの言うことを聞かなくちゃいけない、その根拠はナンだ？
101:名無しさん＠初回限定
07/08/05 21:27:49 OjQvNlsL0
>>100
んな必要は無い
向こうが要求してるものは向こうでも非難轟々だったりやってなかったりするものばかりだから
102:名無しさん＠初回限定
07/08/05 21:28:50 x0OGhfFT0
>>100
そもそも二次元の規制要求なんてアメリカの年次要望書には入ってないぞ
103:名無しさん＠初回限定
07/08/05 21:33:05 IXF8TAvP0
>>102
アメリカが要求しているのはあくまで“単純所持禁止”
それを毎日をはじめとして一部マスコミが
意図的にいっしょくたに煽って二次元規制をあたかも
アメリカが要求しているかのように見せているだけ
104:名無しさん＠初回限定
07/08/05 22:24:47 R353rT6/0
>>103
ぶっちゃけ捏造容疑で制裁できそうですよね(- -)
白骨あるある大事件の捏造への制裁の件、マスゴミはスッカリ忘れてしまったんですかね?
105:名無しさん＠初回限定
07/08/06 13:22:21 WSlnTEez0
白骨？知らんな
106:名無しさん＠初回限定
07/08/07 18:06:33 wipYYfY70
>>103
アメリカは絵やCGも児童ポルノと認定しろなんて一言も言ってないよな。
ユニセフも児童ポルノ認定してるのは実写＆実写と見分けのつかないCGのみで
デフォルメされた二次元は対象外。
規制派が意図的にごっちゃにして外圧を装ってるだけ。
つくづく腐った奴らだ。
107:名無しさん＠初回限定
07/08/07 19:35:35 o7aF/QnX0
>実写と見分けのつかないCG
イリュージョンﾔﾊﾞいじゃん
108:名無しさん＠初回限定
07/08/07 20:46:26 ClLgN1Fx0
実写ってのは正確じゃない。
明らかにある特定の一児童を意図的に模倣して作られた創作物 だったと思う。
まぁ、ソレでもキチガイはコスプレまがいのガキを連れてきて
「～はこの少女のデフォルメだ！」とか言いかねない。
何処までがデフォルメの範疇かは
まだ其処までのレベルのキチガイが出てきてないから
判例が無く判断不可能だけど、
ある程度素人にも認知度の高いチャイドルをあからさまにパクらない限り大丈夫だろう。
109:名無しさん＠初回限定
07/08/08 12:18:24 Q1gJ1Qr60
あれは実写写真をこれは高度なCGだと言う奴の言い訳潰しだしな
110:名無しさん＠初回限定
07/08/08 21:31:02 PkN3nuLK0
４次元（肉体）→淫行条例児童福祉法
３次元（実写）→児童ポルノ法1999年
２次元（アニメ）→まもなく違法
１次元（小説）→そのうち違法
０次元（妄想）→将来違法化
111:名無しさん＠初回限定
07/08/08 21:32:24 korNs3Wc0
次元ってなんだ？
帽子を目深に被った拳銃使いか？
112:名無しさん＠初回限定
07/08/08 21:38:08 h2E//LTI0
まて、４次元違うｗ
113:名無しさん＠初回限定
07/08/08 23:22:01 J/zvGQa20
妄想を禁じられた世界ではガンカタが流行するわけですね？
114:名無しさん＠初回限定
07/08/09 08:10:59 vLYk5w7w0
そうだな
もう、そういうことにしとこうや
115:名無しさん＠初回限定
07/08/09 12:37:22 9eb2MaTs0
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
つまりマイトガインとは……
2次元世界の破滅をもくろむ
児ポ禁侵攻との戦いを描いた
預言書だったんだよ！
116:名無しさん＠初回限定
07/08/10 11:08:02 J5+cEox10
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
117:名無しさん＠初回限定
07/08/10 15:40:52 1mszQ9UJ0
えろげーも盗まれた！
118:名無しさん＠初回限定
07/08/10 22:28:27 Wb80kZOT0
どうでもいい。
119:名無しさん＠初回限定
07/08/11 12:15:08 sDV5qJ9DO
>>118の存在自体どうでもいいので死んで下さい
120:名無しさん＠初回限定
07/08/13 16:01:51 Zd2MSe/p0
ニュース議論板のスレは夏真っ盛りだと言うのに
こちらには夏限定の客すら来なくなったのか・・・・
121:名無しさん＠初回限定
07/08/13 16:29:36 1HhxurGc0
>>120
17日からのコミケ準備とかｗ
122:名無しさん＠初回限定
07/08/13 16:34:45 Zd2MSe/p0
そういえばそういう人の少ない時期に
唐突にあぁ言うのが現れるのは去年も一昨年もだった気がする
盆休みも被るからなぁ
123:名無しさん＠初回限定
07/08/13 16:43:02 oYLrT1Zr0
去年はサンクリだかでポスターク張りする一派がいたが、
今年は秋葉解放同盟とか言うアホが何ぞ動いてたぐらいしか知らんな…
124:名無しさん＠初回限定
07/08/13 22:23:40 x380Em3f0
あれがエロゲ規制に直接関わる運動じゃないだろｗ
まあ目下やばそうな法案は一応無いからねえ
125:名無しさん＠初回限定
07/08/15 08:41:49 8vZpsewZ0
タイトル：エロゲ規制問題 その26
【糞スレランク：Ｄ】
直接的な誹謗中傷：12/124 (9.68%)
間接的な誹謗中傷：12/124 (9.68%)
卑猥な表現：7/124 (5.65%)
差別的表現：5/124 (4.03%)
無駄な改行：0/124 (0.00%)
巨大なＡＡなど：2/124 (1.61%)
同一文章の反復：0/124 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.06
Ｄって微妙だな・・
126:名無しさん＠初回限定
07/08/15 12:38:31 aL773+oR0
>>125
そういう精度が疑わしいものを平然と使う奴の知能の方が微妙
127:名無しさん＠初回限定
07/08/16 08:04:52 HAD/rXQl0
>>110
【BL・乙女も】エロゲ規制問題【対象？】
ｽﾚﾘﾝｸ(gboy板)
の>>461より
０次元（妄想）→将来違法化
暴動→革命
128:名無しさん＠初回限定
07/08/19 13:51:18 sdbhWzbX0
ガンカタが生まれるような事態になるのは勘弁な
129:名無しさん＠初回限定
07/08/19 16:47:25 cYvRFX/fO
ここ数日間カキコが止まっていたのは、コミケ期間中だったからなあ
>>123
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
130:名無しさん＠初回限定
07/08/19 17:56:08 +E0SEiBY0
>>123
個人ブログの言うことを鵜呑みにするバカは失せろ
131:名無しさん＠初回限定
07/08/19 17:56:45 +E0SEiBY0
あぁ>>129ね
132:名無しさん＠初回限定
07/08/19 22:17:23 cYvRFX/fO
URLﾘﾝｸ(multi.nadenade.com)
コメ欄より
# 進壱 2007年08月19日(日) 午後9時50分
本がなかった件は、まことに申し訳ありませんでした。期待されていた皆様にお詫びいたします。
また、落ちた原因となった件は、オブイェクトさんに書かれています。この件でも各方面に多大なるご迷惑をおかけしました。大変申し訳ございませんでした。
133:名無しさん＠初回限定
07/08/20 15:24:45 hqtpLcY00
ガキ同士の喧嘩を大袈裟に取り上げて焚きつけようとする意図が見え見えでﾜﾛｽ
134:名無しさん＠初回限定
07/08/20 21:58:57 4V6E+X770
そのガキ同士の喧嘩から共謀罪の必要性まで飛躍するのが凄いなｗ
135:名無しさん＠初回限定
07/08/20 23:15:23 gOPN05xH0
規制関係のスレで宣伝しまくっててウザすぎ
どつきあいでも殺し合いでもいいから、当事者だけでやってくれと言いたい
136:名無しさん＠初回限定
07/08/21 18:48:51 7JQAF6Wq0
つーか
襲撃したデモ関係者って別にオタでもないんだろ？
左翼オタとはいえるかな
なんで、オタ全体のイメージダウンだ、規制強化だとか騒いでるばかがいるんだろ
137:名無しさん＠初回限定
07/08/21 23:23:38 gPndMvXQ0
そりゃバカだからだろｗ
138:名無しさん＠初回限定
07/08/22 04:35:25 YxyHkrEB0
>>136
規制強化だとか騒いでる連中は、規制したり取り締まる側の人間（政治家や警察など）が
右翼や保守派だと思ってるからじゃない？
それで左翼オタがデモすると、規制したり取り締まる側の人間が怒ったり、
反発して規制が厳しくなると思ってるんだろうね。
139:名無しさん＠初回限定
07/08/22 07:06:10 vF4xHT9i0
>>135
いや本当にそうなんだけど、個人への襲撃を「コミケ襲撃」と煽ったりするJSFにもウンザリだわ。
デモ主催者にしろJSFにしろオタを取り込もうとする意図がいやらしくて死ねと思う。
140:名無しさん＠初回限定
07/08/22 19:01:28 lcWd8f6x0
正直気になるのが典型的ヲタである、ネット右翼の
この件に対する反応。
結構多数派であろうあの人たちはどんな行動してるの？
141:名無しさん＠初回限定
07/08/22 19:56:37 QIpzugIP0
>>140
書き込んでるからネットでは多数に見えるだけで実際は全人口の1％もおらんよ
142:名無しさん＠初回限定
07/08/23 00:25:21 0p+9XDOf0
叩いてるブログ主当人が見てるのが確定してるのに
スレでブログ主を批判するのは関係者で
賞賛するのは中立な人
こんな理屈が通ると思ってるバカが議論板に常駐してるのは質の悪いコメディだなぁ
143:名無しさん＠初回限定
07/08/23 01:01:18 rUQjt/i+O
>>141
２ちゃん中心にネット重視の戦略でネトウヨ取り込みを狙った新風も、
この間の参院選本番では議席どころか供託金没収点以下の票しか取れなかった泡沫政党。
得票数では９条ネットに及びもしなかったし
144:名無しさん＠初回限定
07/08/23 01:04:22 0p+9XDOf0
議論板のアレは真性なのかなぁ
結局固有名詞を変えたらブログ側がずっと常駐して叩いてますって理屈にもそのまま使えるのに
てか、単にバカなのかな
145:名無しさん＠初回限定
07/08/23 02:36:22 4KDOXVs60
共謀罪とか言わなきゃ左側にも支持してくれる人はいただろうにな。
あれは明らかに余計な発言で、彼の戦略ミスだ。
146:名無しさん＠初回限定
07/08/23 13:08:16 UHH7YS0u0
／(^o^)＼
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
147:名無しさん＠初回限定
07/08/23 14:45:18 jz7yyb3t0
>>146
さて、ソフ倫がどうでるか…
148:名無しさん＠初回限定
07/08/23 15:43:53 v5+h6o2J0
確かにモザイクを薄くしてモロインディーに対抗しようとしていたけど
よく分からん動きだな
149:名無しさん＠初回限定
07/08/23 18:17:58 /A+Kol6K0
まんこモロそのものとかロリエロとかはネットで容易く見れるんだから、
そういうのの過激さではもはやウリにはならない。
別の方向に付加価値を見いだせなきゃＡＶもエロゲも次第に衰退して行くだろね。
150:名無しさん＠初回限定
07/08/23 18:19:19 v5+h6o2J0
そんな中でまた一つ来ました。
こちらのほうが近い
逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で
１万７千冊余りを印刷させおととし４月頃から去年１０月ころまでの間に東京や神奈川などの
書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。
151:名無しさん＠初回限定
07/08/23 18:24:27 CCq7S5EH0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(ncs2.rnb.co.jp)
これか
なんだコノ国
152:名無しさん＠初回限定
07/08/23 19:13:51 kjruxEmD0
もしや…と思ったら、やはり昔、シーズウェアでエロゲンガーやってたあの人だったか
(「みやしたまさや」を逆さから読んだら）
153:名無しさん＠初回限定
07/08/23 19:37:45 rUQjt/i+O
【同人誌】自作の同人誌を委託販売していたイラストレーターを逮捕… 警察は今後関係者についても追及
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
154:名無しさん＠初回限定
07/08/23 19:39:21 pmPlwh6k0
こっちのほうがこのスレ的に影響あるんじゃね？＞ビデ倫モザ薄新基準アウト
【社会】 “アダルトビデオの審査、不十分" ビデ倫など、わいせつ物頒布幇助で家宅捜索★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【倫理】アダルトビデオの画像修正をめぐりビデ倫を家宅捜索…薄いモザイク、肛門の露出を容認
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【AV】 「ビデ倫」 警視庁が強制捜査
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
ビデ倫に強制捜査入りました
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
「モザイク薄すぎ」日本ビデオ倫理協会などを家宅捜索
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
★日本ビデ倫などを家宅捜索
・アダルトＤＶＤの審査が不十分だったなどとして警視庁は２３日、わいせつ物頒布
ほう助などの疑いで、東京都中央区の日本ビデオ倫理協会やＤＶＤ制作会社数社を
家宅捜索した。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
155:名無しさん＠初回限定
07/08/23 19:45:37 7+wVTh070
児童ポルノ禁止法どころじゃなくなったな
やっぱ規制強化派を政権に据えた事自体が日本にとっての最大の失敗だわ
156:名無しさん＠初回限定
07/08/23 20:33:17 v5+h6o2J0
モザイクを薄くするのは自殺行為だな
157:名無しさん＠初回限定
07/08/23 22:39:10 0p+9XDOf0
>>155
点数稼ぎに来るか両院別の政党が握ってその問題に忙殺されるかだったが
先に点数稼ぎに来たね
158:名無しさん＠初回限定
07/08/23 22:40:25 f/UOYoL70
警察と擦り合わせしてる倫理団体に審査してもらっても
気分しだいで「わいせつ」認定ってことですよね？
159:名無しさん＠初回限定
07/08/23 22:52:53 0p+9XDOf0
だな
ソフ倫が竹鼻会議に出てこれで安泰
ソフ倫叩いてたヤツは謝れ
なんて論調の人もソフ倫スレにはいたが全く役に立たんってことが明白だ
160:名無しさん＠初回限定
07/08/23 22:52:55 CCq7S5EH0
>>158
いままでだって、実態はそうだったわけだけどね
「お目こぼし」が機能してるように見えたってだけで
やっぱ権利は勝ち取らなきゃ手に入らないってことか
あたりまえだけども
161:名無しさん＠初回限定
07/08/23 23:41:13 v5+h6o2J0
実写アダルトは脱ビデ倫の流れが強かったし
ここで一気にVISCに主導権を渡す覇権争いの様相が強いかもな
URLﾘﾝｸ(www.vsic.jp)
VISC 平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長]
162:名無しさん＠初回限定
07/08/24 00:27:49 HFshM7YR0
もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない
163:名無しさん＠初回限定
07/08/24 02:44:38 KY9iDOr90
ソフ倫のがつかまったわけじゃねーしなあ。
ビデ倫に何か異変があったとみるのが自然ではないか？
>160
つーか、 ＊戦ったらもっと逮捕されるんだけど＊ わかってる？
164:名無しさん＠初回限定
07/08/24 06:06:28 X4yL6rlb0
戦えないなら、
自分たちで自分たちの問題を潰していくしかないな…
「こんだけやれるんだ」って言うところ見せんとね。
ほかの業界に迷惑かけない方法でねｗ
165:名無しさん＠初回限定
07/08/24 11:26:27 aNi4wnSF0
>>163
別に官憲に食って掛かるだけが
「勝ち取る」方法じゃないと思うけどね
なんでそう思考が硬直してるんだ
166:名無しさん＠初回限定
07/08/24 11:35:33 DdxI7Lr60
天下り利権が
ビデ倫
URLﾘﾝｸ(www.viderin.jp)
から、
VSIC(北都も加盟)
URLﾘﾝｸ(www.vsic.jp)
に移っただけ。
ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合
最高顧問 小林 節
[法学博士・慶応大学教授・弁護士・元ハーバード大学研究員]
顧問 荒井 昭
[平沢勝栄代議士事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長] ←
顧問 大西 勲
[理学博士・東邦大学教授・千葉工業大学講師]
顧問 喜多 薫
[（医）幸会理事喜多病院院長・大阪大学講師]
顧問 園田 康博
[衆議院議員・慶応大学講師・バーナビーカレッジ講師] ←
顧問 工藤 英知
167:名無しさん＠初回限定
07/08/24 20:26:13 wEnnratV0
高市担当相：有害情報排除、ネットカフェへの義務化前向き
高市早苗少子化担当相は２４日、未成年者が出会い系サイトなど有害情報に触れないようパソコンを
設定する「フィルタリングサービス」について、インターネットカフェやマンガ喫茶への導入義務化に
前向きな姿勢を示した。法制化が必要となる。インターネットカフェが集中する東京・秋葉原を視察した後、
記者団に語った。
政府は７月、「有害情報から子どもを守るための検討会」を設置し、どう規制するか議論している。
これを踏まえ、高市担当相は「都道府県ごとに規制の内容、対象も違っている。国として一律の基準を
作るのも一案だ」と語った。【石川貴教】
毎日新聞 2007年8月24日 18時16分
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
伸びないスレ
【政治】高市大臣、ネットカフェでの有害情報排除設定の導入義務化に前向き 「国として一律の基準作るのも一案」 [08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
168:名無しさん＠初回限定
07/08/25 13:19:19 fKl30CSe0
それよりネカフェ難民取り締れよ
169:名無しさん＠初回限定
07/08/25 19:12:18 RiXFKad50
>>168
なんで取り締まらなきゃいかんのだ？
アレか旧東ドイツのように住所不定者は強制キャンプに送れってか？
それを望むなら君は住む国を間違えてるよ
170:名無しさん＠初回限定
07/08/25 19:21:36 v/XlGC/l0
エロゲーが終わらないの製作者が高校生だとバレてmixi炎上＆本名住所電話番号高校父親ブログ特定
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコ見れない人用
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まとめ
URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
171:名無しさん＠初回限定
07/08/27 01:44:16 U3BKzQrxO
もはや規制を阻止するには、政治家や警察関係者に金をばらまくしかないね。これが失敗してユーザーから不満がでたら、彼らに金をばらまき、買収工作を仕掛け、不満を抑えるしかないね。
172:名無しさん＠初回限定
07/08/27 06:04:46 UGjUm6fu0
それだけ市場で金が動かせればね、
動かせるところの金をほしがるバックがいればの話でもあるが。
173:名無しさん＠初回限定
07/08/27 10:11:59 NjeizoPk0
>>171
見飽きた
174:名無しさん＠初回限定
07/08/27 12:45:23 lrWQa7qp0
またエロゲー利権化案が出たｗ
同じように「エロゲ税創設」もよく出てくるね。
175:名無しさん＠初回限定
07/08/27 12:49:28 b9rOuYbH0
そういう思想で、
金ばら撒いて警察の天下り機関としても機能してたはずの
ビデ倫にガサ入れがあったのがつい先週なんだけどもね
7月には天下り役員は全員退職してた、って話なんで
政治的な動きによる恫喝の意味でのガサ入れってことﾗｽｨ
金貰った人間が必ずしも動く、ってわけじゃないし
ほっかむりされたらオシマイ
そのへんは、ヤクザと同じだね。
”守り代”を払うのが常に有効、とは限らないｗ
あのビデ倫でさえ、なんだから
吹けば飛ぶようなエロゲ業界なんぞ相手になってないな
176:名無しさん＠初回限定
07/08/27 12:57:43 3ZztIxNT0
でも、少なくとも結構な期間の安全は買えてたわけだからなあ。ビデ倫。
切り替わりがくるとあっけないもんだとは確かに思うけど。
177:名無しさん＠初回限定
07/08/27 13:46:44 1WZhh1pO0
ビデ倫はどうするんだろうな
あれだけの歴史がある団体があっさりと全面降伏、解体の道を選ぶのだろうか
178:名無しさん＠初回限定
07/08/27 13:46:58 u1RKOv3CO
カネ(だけ)で口をつぐんでくれる相手ならまだいいけど
自発的善意というか、宗教心にも似た一種の信条のもとに規制を訴える相手には通用しないしねえ
179:名無しさん＠初回限定
07/08/27 17:40:32 h/PFOLag0
むしろ規制派の多くが金目的なら良かったんだよ。
そうじゃないから延々と続くわけで。
>>175
あれに関してはヤクザよりも酷いよ。少なくとも金払っている相手にカチコミかける
なんて真似はしないもの。
180:名無しさん＠初回限定
07/08/27 17:50:48 b9rOuYbH0
>>179
>あれに関してはヤクザよりも酷い
まあそうだな
ヤクザには、いちおう（体面上の取り繕いであれ）「仁義」という縛りがあるけど
官憲にはそんなものねえからなあ
181:名無しさん＠初回限定
07/08/27 19:50:36 xvB2CrHI0
警察が腐るのはキャリア制度があるから。
ノンキャリアは定年までに警部になればいい方なのに、
キャリア組は２０代半ばで地方警察署長として修行に出て、
自分の父親よりも年上の老警官を指揮監督するのだ。
昔は貧乏で上の学校に行けなかったためキャリアにはなれなかったが、
頭脳明晰行動力優秀な警官もいたが、
一～二昔くらい前から警官になるような奴はろくでもないのが多い。
だからすぐおかしな方向へ行く。
182:名無しさん＠初回限定
07/08/27 20:40:05 bjKqhXio0
官憲は法律とかいう仁義を持った公営のヤクザだし
183:名無しさん＠初回限定
07/08/28 00:53:09 cq6PqZTo0
さて
議論板のスレはこの前のコミケ騒動から流入してきた連中が勝利宣言繰り返してて心底鬱陶しいが
184:名無しさん＠初回限定
07/08/28 05:38:17 dLZW1vcn0
KYなんだろうな
185:名無しさん＠初回限定
07/08/28 05:44:02 hMyxpJcM0
ようは選挙で規制派を落とせばいいんだよ
186:名無しさん＠初回限定
07/08/28 05:56:19 NzOtiSHi0
参議院で失敗したのにまだ言える話かそれ？
187:名無しさん＠初回限定
07/08/28 07:06:32 awBDcXse0
規制派議員はそれなりに落選していたから御の字じゃないの？
保守層から手堅い支持を受けていた議員数名が落ちたのには驚いたよ。
188:名無しさん＠初回限定
07/08/28 08:37:31 oiz07IxH0
政治の事はよくわからんけど、
保守＝右翼＝規制派
確信＝左翼＝規制派
これで合ってるの？
アレ？
189:名無しさん＠初回限定
07/08/28 09:57:53 r117N/Q40
極めて実写に近いから不可になるＣＧってこういうの？
↓
URLﾘﾝｸ(magical.site.ne.jp)
190:名無しさん＠初回限定
07/08/28 12:51:36 awBDcXse0
エロゲオタの周りは敵だらけ。でも一番性質が悪い敵は同じオタクだったというのが
児ポ法からこの問題を追い続けてきた感想ｗ
191:名無しさん＠初回限定
07/08/28 13:45:07 cq6PqZTo0
>>188
この国においては右派が懐古主義を基盤とした革新派でもあり
左派が戦前から戦後において行われた革新を護持する保守派でもある
そして表現規制はその枠組みとは別個に作られており
どちらとも結合し得る
あと、あえて言うならば革新の文字が間違っている
192:名無しさん＠初回限定
07/08/28 13:46:20 cq6PqZTo0
>>186
他に方法があるのかね？
それともまた「現実的な方法」として献金とエロゲ税の話でもするのか？
そして、何処がどう「失敗」したのかを言ってみろ
193:名無しさん＠初回限定
07/08/28 14:04:16 SVwTiQtQ0
いずれにせよ
選挙の結果と、ビデ倫摘発や松山エロ同人逮捕などとは
ほとんど関係ないと思うけどな
選挙の随分前から捜査は始まっていたようだし
正直、選挙とここ最近の摘発の動きを結びつけようとする書き込みって
規制反対派のやる気をそぐための工作員なんじゃないかと邪推してしまう
（いや、たぶん天然のひとなんだろうけどね）
194:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:02:52 hMyxpJcM0
>>193
その理屈ならずいぶん前から力を付けて来た復古主義保守層が今の規制の活発化の原因となるんだが
ま、無駄な献金論に精を出して下さい
195:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:13:25 SVwTiQtQ0
>>194
なんで俺に「献金論」なんて言葉を出してくるの？
一言もそんなこと言ってないんだが
選挙結果が自民大敗でも民主敗北でも
どっちにせよ今の動きは出てきたんじゃないのかなと思っただけだよ
196:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:23:55 PxJireFg0
今は2000年前後からの選挙の積み重ねの影響が出てるだけで殆ど過去のスレで予想されてた事なのに
そんな事も知らずに選挙と規制は無関係とのたまう俄かが増えたなあ
197:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:26:04 Ii6TnLC70
エロ取り締まりのきつさ緩さが選挙結果如きで変わったりする方がおかしい。
そういうのは政治的イデオロギーとは関係ないことだから。
江戸時代の、××の改革で風俗取り締まりが強化されるが、その老中が失脚すると、
元に戻るという前近代的政治みたいだ。
198:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:30:06 l5iBFtyO0
選挙結果ごときで、って言うなら
そもそも、警察官ごときが勝手に「わいせつ」の線引きを判断して
独自にしょっぴける段階で前時代的なんだけどな
今の日本ってぶっちゃけ法治国家なんかじゃないよ？
199:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:34:00 8ilZaOlJ0
あそこまで大規模な手入れになるとは思わなかったが、
ビデ倫のゴタゴタは数ヶ月前から言われていたしな
200:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:36:52 CFUHD3On0
無駄無駄言ってる人は規制も全部黙って受け入れろってか？
201:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:47:38 SVwTiQtQ0
>>200
無駄無駄言ってる人なんている？
具体的にどのレス？
>>196
選挙と規制は無関係なんて誰もいっていないでしょ
民主が勝ったから今の動きなんだと言わんばかりの流れがあったから
それは違うんじゃないかと言ったまで
規制に賛成な政治家も慎重な政治家もいる以上、
政治や選挙とは無関係ではいられないのはそりゃ言うまでもないよ
202:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:53:01 uHbJbyIV0
エロゲ税創設とか、エロゲの製造販売を届出制にして利権化すれば黙っていてくれるって手合いは昔からいるけど
一例：URLﾘﾝｸ(ragcan.s155.xrea.com)
実現可能性のレベルで反論したら「対案出せ」、「反対だけでは状況はよくならない」とか逆ギレし始めて、
「どうして実現性と実効性が？なのに、そんなに自信満々なんだ？」って問い詰めたくなった。
で、議論が落ち着いたら「じゃ、このセンで活動始めましょうか」って委員長ヅラし始めたしｗ
（そもそも「パチンコやＡＶに倣って利権団体を作り、政治家(と警察)に近付くべき」って前提からして、
業界規模と、業態そのものが違いすぎるし～パチンコやAVは893とズブズブだけど、エロゲは？）
203:名無しさん＠初回限定
07/08/28 15:58:16 kiY8Httr0
＞民主が勝ったから今の動きなんだと言わんばかりの流れがあったから
どこにだよ
204:名無しさん＠初回限定
07/08/28 16:11:20 SVwTiQtQ0
>>203
ごめん…すっごく勘違いしてた…
自分で描いたわいせつな漫画を委託販売していた男を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
ここの215あたりからの流れと
>>186
あたりからの流れがごっちゃになっていた
失敗したって規制派議員を落とすのに「失敗した」っていってたのね…
てっきり民主を勝たせたことを失敗といっているのかと…
ひとり相撲だわ
ROMに戻ります
ｽﾏﾝｺ
205:名無しさん＠初回限定
07/08/28 16:15:59 L0HnOIvpO
>>188
左は天皇のいない全体主義
右は天皇のいる全体主義
国民の自由と諸権利を制限するという点に関しては全く同じ。
206:名無しさん＠初回限定
07/08/28 16:29:46 zcOrVAZk0
>>204
オタクの最大の敵はオタクか……
207:名無しさん＠初回限定
07/08/28 17:20:22 cq6PqZTo0
>>202
課税君のいなくなった次の日にオタはキモイから規制ってのが出てくる流れが笑えるな
208:名無しさん＠初回限定
07/08/28 19:17:12 8xdOdSQy0
ここで俺が外山恒一ばりに国を滅ぼして規制の無い国を作ろうぜと言ってみる
209:名無しさん＠初回限定
07/08/28 19:22:19 Dz2c3HJ20
元々右翼左翼って言葉は
右翼＝全体主義 左翼＝自由主義のはずだったのにいつから
右翼＝保守主義 左翼＝共産主義になったんだろうね。
俺は、本来の意味での左翼主義者だ。
だが今の政治では指示できる政党が無い。
210:名無しさん＠初回限定
07/08/28 19:31:26 Dz2c3HJ20
支持だったｗ
俺の理想社会
取り合えず、内政干渉国家米中韓の三国との政治的関係を
全て絶つ（経済的には別）
そして本来の意味での左翼政治を行う。
ただし、天皇制は有効な利用法があるので残す。
天皇は世界一維持費が安く、世界一国民を制限せず、
世界一権威のある君主。利用しない奴は馬鹿
基本的には国内さえ、自由と安全が保護されていればいい。
日本は政治的には中立国家になればいい。
211:名無しさん＠初回限定
07/08/28 19:35:15 Ii6TnLC70
国粋主義・愛国主義・民族主義・軍国主義・自国無謬主義・統制的政治体制を
右翼の目指す政治的方向とするなら、まさに、北朝鮮こそ範とすべき極右翼国家なり。
212:名無しさん＠初回限定
07/08/28 19:58:59 DuYl//7c0
>>211
社会主義を最初に考えた連中（最初に始めたではない）にあれ見せたら
どうなる事かｗｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠初回限定
07/08/28 21:01:01 DuYl//7c0
オタクはリベラルでアナーキーな集団
一見左翼に見えがちだが現状の左翼は嫌いで
右翼と言うよりも左翼叩き的な言動が多い。
214:名無しさん＠初回限定
07/08/28 21:33:12 Ii6TnLC70
>>211には道徳主義を追加しよう。かの国では自由恋愛が忌避され、結婚は縁故やお見合いが主流。
何で、日本人をカップルで拉致するのか、曽我ひ○みがジェン○ンスと妻となるのか、それが理由。
215:名無しさん＠初回限定
07/08/29 17:11:44 iJ1TBxEK0
スイスみたいに永世中立国家になって武器輸出でもうければいいんだよ
216:名無しさん＠初回限定
07/08/29 19:18:41 rsSW/ZBP0
お子様国家には無理な話
217:名無しさん＠初回限定
07/08/29 21:11:01 UprJXp0o0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
厚生労働省からは「薬物」などの項目で編集があったほか、アダルトゲーム
「ななついろ★ドロップス」の項目で解説も書き加えられていた。
宮内庁は、天皇陵や歴史関連の書き込みを編集しており、宮内庁に関連する疑惑の
指摘を削除した跡も見つかった。農林水産省からは、ガンダム関連で大量の書き込みがあった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2006年6月2日 (金) 00:12 (履歴) (差分) 恋愛CHU! -彼女のヒミツはオトコのコ?-?
2006年4月27日 (木) 04:24 (履歴) (差分) さくらんぼキッス ～爆発だも～ん～?
2006年4月24日 (月) 04:23 (履歴) (差分) ソフパル? (→ユニゾンシフト)
218:名無しさん＠初回限定
07/08/30 00:15:42 UnVp+8Iy0
>>217
職場のパソコンから趣味のエロゲ関連の編集をしたのは職務怠慢や施設の不当流用でしかないが
それ以上に宮内庁から皇室関連の記述に対しての干渉があった事の方が
言論統制やら表現規制やらには危険なアクションだと思う
他にも参議院から山谷えり子なんかにもかなりの数の編集があったのも確認
オタ関連スレだとエロゲ関連の話題だけにかまけて、この点への言及が少なすぎる
219:名無しさん＠初回限定
07/08/30 00:59:27 uRWvYboD0
厚生労働省ってことは舛添のとこか。
はてさて、どういう展開になるやら。
220:名無しさん＠初回限定
07/08/30 01:37:01 oNzA9GUm0
>>218
いやまあでもwikipediaって結局そういうもんだろ
誰でも編集できるんだから
誰でも情報操作できる
お役所のお役人もヒマやらマメやらと思ったぜ
気に入らなきゃまた誰かが書き直すし
221:名無しさん＠初回限定
07/08/30 01:38:52 UnVp+8Iy0
「基本的に当人以外が書くことが望ましい」ってな方針はあったような気がする・・・
222:名無しさん＠初回限定
07/08/30 08:58:21 PYj9pWYZ0
>>211
そんなこといったら、旧ソ連も東欧も今の中国も
官僚独裁・軍国主義・愛国主義・覇権主義の塊だった
極右と極左はまさに紙一重にすぎないのだ
223:名無しさん＠初回限定
07/08/30 10:05:30 YIZwmNA80
>>220
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
224:名無しさん＠初回限定
07/08/30 14:31:57 VG1Ux36f0
>>223
自分自身の記事を編集しないのが望ましいことはたしかだろうけど
強制はできないからなぁ
仮に自分のところの記述が事実誤認だったり中傷誹謗の類だったりする場合
抗議してもすぐに反映されるとも限らないし
受理されるまでの間に風評被害が拡大した場合、誰が責任とってくれるのか、とかね
なかなか難しい問題な気がする
当事者からの指摘による書き換え編集は他の編集とは区別するとか
そういったシステムにはできないのかね？
225:名無しさん＠初回限定
07/08/30 14:40:02 4Dujh/PoO
逮捕される奴が悪い
226:名無しさん＠初回限定
07/08/30 15:22:40 1v9Ud5SB0
wikiはニュースでも取り上げられたように専門、非専門問わず嘘情報だらけのゴミ溜って扱いなんだから
そんなものの記述一つで評価が激変するろしたらその程度の人間って事なんだよ
227:名無しさん＠初回限定
07/08/31 02:06:51 6YnX4XD50
だったらなおのこと、そのゴミ溜めで自分に都合のいい情報流そうと
当人が必死なことも報じられてしかるべきだな
当人が変えてるときには影響力0のゴミ溜めなんて思ってないってことなんだけどね
228:名無しさん＠初回限定
07/08/31 08:01:17 9pWSwVUU0
>>224
匿名の皆がデータを持ち寄って情報精度を上げる、というタテマエだから、
それこそIP公開でもしないと当事者を区別するのは無理だと思うわ
しかし、匿名の集まりなんだから誰がどうとでも記事を書けるはずなのに、
特定の誰かが特定の何かを書いたら云々ってのは、矛盾してるのよそもそも
その点はwikipediaも2chと同じですよ
自演や捏造がバレたら指差して笑われるだけ
エンサイクロペディアのほうがもっと盛り上がってくれればバランス取れそうなんだが
229:名無しさん＠初回限定
07/08/31 08:53:12 6YnX4XD50
うん
でもね
たとえばこのスレやらよりは影響力大きいのよ
wikipediaって
んでね
オタ関連のトピックには必ずオタ叩き的なヤツが粘着してるもんなのよ
そういう状況に無関心でいるほうが賢いってことはないだろうし
230:名無しさん＠初回限定
07/08/31 11:52:23 yeATvz9o0
削除できなかったら都合の悪い書き込みが消されなくなるんだけど
231:名無しさん＠初回限定
07/08/31 17:11:25 TRjT2FF+0
ヲタとヲタがやり合ってるとこの方が多い。
232:名無しさん＠初回限定
07/09/02 02:29:47 8UJdoLhh0
一般知識すら間違いだらけの自称辞典なのに国の偉いさんどもはは影響力があると思ってるんだから
もう情けなくて泣けてくるわ
233:名無しさん＠初回限定
07/09/02 02:53:20 amUtF9lR0
嵐の前の静けさって感じだな
水面下じゃネット含め青少年にとって有害と思われる物(笑)
規制に向けて着々と事が進行してるんだろうて
234:名無しさん＠初回限定
07/09/02 11:47:33 Ps/zsptY0
wiki問題はスレ違いだヴォケ
235:名無しさん＠初回限定
07/09/02 12:58:24 +LHoc8GW0
「間違いだらけの論説が大手を振って世間をまかり通り
それによる影響支配が行われようとしている」というところを重ねて見れば
規制問題とwikipediaは無縁ではないな
236:名無しさん＠初回限定
07/09/02 22:46:06 zJr5T2K80
もうさカリビアンコムとかに販売を委託すればよくね？
モザイクからも解放されるし
237:名無しさん＠初回限定
07/09/03 00:11:51 mP3MKyTS0
米国にサーバを置いている以上色々問題も出てくるんじゃね？
擬似ロリもNGだしあの国。
238:名無しさん＠初回限定
07/09/03 01:14:43 3zLtkbZm0
あっちの国で明確に規制されてるのは三次元だけじゃね～の？
239:名無しさん＠初回限定
07/09/03 06:48:41 rsb8LWLL0
>>193
平沢勝栄が、地元の愛媛出身の塩崎 前官房長官に口入れをしたの
だろう。
240:名無しさん＠初回限定
07/09/03 11:14:07 DgT8O17cO
エロゲ関係ないじゃん。
241:名無しさん＠初回限定
07/09/03 13:36:40 mP3MKyTS0
>>238
ヒント・「こどものじかん」英訳版が発売中止
確かに二次元ロリは法規制されていないけど、日本と違って（←ここ重要）児童への
レイプ犯罪や性支配目的の誘拐が非常に多いという事情とキリスト教右翼/保守という
キチガイがのさばっていることを考えると難しいんじゃないかな。
俺個人としては海外鯖を使ってダウンロード販売をしてくれる企業が現れるのを望んで
いる。冗談抜きで将来もしこのスレ的に最悪な事態になったら、比較的規制が緩い国に
DLサイトのような会社を立ち上げようと真面目に考えてる。
例えそうならなくても将来的にはそうした企業を起こそうかと金貯めたり勉強してるんだけどｗ
モザイクウザ杉ソフ倫規制もウザ杉なんだよ！！
242:名無しさん＠初回限定
07/09/03 13:50:10 dW6WvCJM0
児童ポルノ単純所持規制されたらそんな姑息な手段は通用しない。
243:名無しさん＠初回限定
07/09/03 17:36:52 WlqlnBq00
リアルロリペドがいくら取り締られようと
関係ない。
244:名無しさん＠初回限定
07/09/03 17:55:53 UslsJTwZ0
関係あるかどうかを決める決定権がお前にあるならそれでもいいけどね
245:名無しさん＠初回限定
07/09/03 18:09:17 dW6WvCJM0
文章（小説）が猥褻物として摘発された例もあるのだから、
それよりもっと具体的である絵の類いが猥褻とされるおそれは充分ある。
246:名無しさん＠初回限定
07/09/03 18:26:00 MYYtqeWy0
猥褻罪と児童ポルノとは別
わいせつだから児童ポルノはNGという文脈はあり得ない
（普通の人はこどもに欲情しないから）
247:名無しさん＠初回限定
07/09/03 18:29:51 UslsJTwZ0
なんだその論理の飛躍とすり替えと誤解と打算に満ちた曲解は
248:名無しさん＠初回限定
07/09/03 18:33:55 pza7BNh60
児童ポルノの児童ってのは18歳未満だからなぁ
むしろ中高生から上のラインで欲情しない人のほうが珍しいと思
249:名無しさん＠初回限定
07/09/03 18:45:54 MYYtqeWy0
>>247
いや、実際そういった判例があったと思うぞ
（もちろん高校生ぐらいのモデルじゃなく完全幼女のやつだったはず）
そもそも児童ポルノ法が出来た経過からして
猥褻うんぬんの話しじゃなくて性的搾取を許さないという論理だろ
だからこそ児童買春といっしょに立法化されているわけで
そもそも猥褻うんぬんでしょっぴけるなら
わざわざ新しく法律を作らなくてよかったわけで
刑法175条で取り締まれないからこそ意味があった立法でしょ
250:名無しさん＠初回限定
07/09/03 18:55:32 UslsJTwZ0
>>249
規制論者の多数派は、んなことどうでもいいと思ってるよ
自分達がキモいと思ったら悪、ってだけの話でさ。
そもそも、日本における法的な「わいせつ物」自体が
定義不明瞭な感情的産物なわけで
そういう得体の知れない圧力に、論理でどこまで押し返せるのかって
根本的な部分が反規制派には本質的に欠けてる
サド裁判では錚々たるメンツを集めて（でも裁判そのものは負けたけど）
戯画的にふるまうことで、規制論者のアホっぽさを浮き彫りにして
間接的に世論的・文壇的な支持を獲得したわけだけど、
エロゲ／エロ漫画などの2次関連で誰がそういうことできるのかな、と。
俺たち、ちんこに忠実なだけで思想があるわけじゃないからねえｗ
251:名無しさん＠初回限定
07/09/03 20:45:24 ijiX8vV/0
>>248
結局いつまでもモメてるのはそういうこったな
この際、幼児とか小学生は切り捨てるべき
あんなのに欲情するのはそれこそ絶対的少数派だし
252:名無しさん＠初回限定
07/09/03 20:49:50 UslsJTwZ0
>>251
その理屈だと、“絶対的少数派である「2次」は切り捨てるべき”って
単純な論法もそのまま受け入れなきゃいけなくなりますけど
いいの？
253:名無しさん＠初回限定
07/09/03 21:58:24 XXNn9acM0
>>251
児童の定義が変わらない限りありえない話
254:名無しさん＠初回限定
07/09/03 22:07:27 XXNn9acM0
>>250
＞自分達がキモいと思ったら悪、ってだけの話でさ。
この意味の本当の怖さはもっと世間にアピールするべきだよな
同性愛者差別や身体障害者差別と何が違うんだと言う話だろ
キモいなんて個人の感覚で社会が縛られたら
みんな周りを怖がって確たる個人など無しに等しくなる
ま、書生論とはわかっているけど感性だけで社会は作れないんだということは
いい続けなければならないと思っているよ
>>251-252
にもつながる話だけど
自分が理解できる以外のものは認めないという社会はおそろしいよ
255:名無しさん＠初回限定
07/09/03 23:28:20 3zLtkbZm0
>ヒント・「こどものじかん」英訳版が発売中止
確かに二次元ロリは法規制されていないけど、日本と違って（←ここ重要）児童への
レイプ犯罪や性支配目的の誘拐が非常に多いという事情とキリスト教右翼/保守という
キチガイがのさばっていることを考えると難しいんじゃないかな。
マジで？！そんなの初めて知ったわ、どこか他に有力な国がないもんかね
>俺個人としては海外鯖を使ってダウンロード販売をしてくれる企業が現れるのを望んで
いる。冗談抜きで将来もしこのスレ的に最悪な事態になったら、比較的規制が緩い国に
DLサイトのような会社を立ち上げようと真面目に考えてる。
君のような人がいるならエロゲ業界の未来は明るいな！
256:名無しさん＠初回限定
07/09/03 23:37:05 XXNn9acM0
>>255
オランダはかなり自由な国らしい（大麻や同性愛婚も合法だし）
263 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 21:56:55 ID:kmi0NbjE
話をぶった切るけど
ゲームも自由と自己責任…噂の『Manhunt 2』オランダ政府は発売を許可
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
オランダって少女性愛者が政党作って児童ポルノ解禁を訴えたりしていたけど
（さすがにあれはどうかと思ったが）
全般的に表現に対して寛大な国なんだね
隣のドイツとはえらい違いだ…
257:名無しさん＠初回限定
07/09/04 00:10:59 nwzQ0kXN0
話豚切りになるけど人事じゃないことがあった
妹（高校生）が奥で１８禁同人誌を大量購入していたのが
色々な偶然が重なって、お盆で遊びに来ていた祖父（元Kの超偉い人）にばれた
父も母も黙認してたことなんだけど、普段温厚な祖父とは思えない怒り方だった
祖父に言われて父は発行者、母は出品者に販売に関しての苦情のメール出している
１８禁といっても、露骨な局部描写はあまり無い女性向けではごく一般的なもの
好きな大手さんの本もあって、泣きそうになった
買った側が悪いと思うけど、奥に関しては出品者が悪いと思う
（でも祖父はサークルさんにもメールしろと言って聞かない）
表紙の１８禁表記部分をカットしたり、通常カテゴリで販売したり
これってどうしようもないことなんでしょうか？
サークルさんの責任じゃないよな？
昔の本は表紙に１８禁表記無いし、出品削除されるとは思えない
こんな転売で書き手さんになにかあったらと思うと怖い
258:名無しさん＠初回限定
07/09/04 00:41:19 QpYndr+C0
>>257
それって
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
ここからのコピペだろ
同人スレでやれ
259:名無しさん＠初回限定
07/09/04 14:59:01 LQOr4z+O0
◎サイバーパトロールを民間委託＝有料サイトも監視、来年度から－警察庁
インターネットを悪用した犯罪が多発していることを受け、
警察庁は４日までに、ネット上の違法・有害情報を監視する「サイバーパトロール」を民間委託する方針を決めた。
同庁は「有料サイトの違法・有害情報も積極的に洗い出し、取り締まりに生かす」としており、
来年度予算の概算要求に関連経費２７００万円を計上した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
三次エロや、岐阜の女性会社員殺害・死体遺棄事件で問題になった闇職安など犯罪幇助の類が
主な監視対象だろうけど、二次エロも対岸の火事じゃないな
260:名無しさん＠初回限定
07/09/04 15:30:55 /QWePvtb0
また天下りか
261:名無しさん＠初回限定
07/09/04 16:46:41 ZRCut/Sz0
>>251
まるで分断工作ですな。
あの嗜好はダメだ、この嗜好もダメだ、あれもこれも。。。
規制派はロリを潰したら今度はレズとホモとSMがけしからんとかいいだすぜｗ
262:名無しさん＠初回限定
07/09/04 17:05:23 LQOr4z+O0
>>260
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
＞一方で、民間のセキュリティー会社などにはインターネット上での情報収集にノウハウがあることから、
業務を委託して情報収集力を強化することを決めた。
＞同庁は来年度予算の概算要求に関連予算約２７００万円を盛り込んだ。
民間会社の専従社員１０人程度がサイバーパトロールに参加。
パトロール中に有料サイトへのアクセスが必要な場合は料金を支払ってサイトにアクセスして、
違法・有害情報に目を光らせる。そのための必要予算も計上した。
263:名無しさん＠初回限定
07/09/04 17:09:47 IYb58Yqj0
児童ポルノっぽいタイトルのサイトを大量に作って
中身は普通のエロ画像、みたいなサイトが乱立の予感
264:名無しさん＠初回限定
07/09/04 17:37:01 rriPw6ghO
サイバーパトロール って、まさかピットクルーじゃないだろうなｗ？
265:名無しさん＠初回限定
07/09/04 17:56:30 ix5lKlNh0
>>263
エロ画像である必要もない。猫画像でも充分。
266:名無しさん＠初回限定
07/09/04 20:14:00 SW+lZ8TJ0
>>261
固まっていると纏めて沈められる可能性もございますが(- -;)
267:名無しさん＠初回限定
07/09/04 21:02:21 pR11wh4/0
>>256
じゃあ犯罪率はどうかというと、別に高くない
規制こそが犯罪抑制に繋がるという大半の論拠を現在進行形で否定してる国
268:名無しさん＠初回限定
07/09/05 07:35:01 t5y/mKlX0
業者必死だなwwwww
269:名無しさん＠初回限定
07/09/05 08:47:39 OpQuOxwd0
>>251
見飽きた
そうやってその都度叩かれてる部分をパージしていったら
結局10年後には何も残らんな
270:名無しさん＠初回限定
07/09/05 20:28:13 YSrkud2M0
10年なぁ、この業界が持つかの方とが競ってるのう…
売れ方にフレキシビリティがすでにないし。
規制以前にエロゲの居場所が減りつつあるようにおもうがなぁ？
271:名無しさん＠初回限定
07/09/05 21:48:39 jnNwmhif0
>>270
じゃあ、ほっとけばなくなるかもしれないんだから
余計に規制することないじゃん
すでに弱っているか細い業界をさらにいぢめるのかあんたらはって誰かつっこんでくれ
272:名無しさん＠初回限定
07/09/05 23:33:46 t5y/mKlX0
犯罪まがいの実写ロリペドメーカーの擁護はしたくない
273:名無しさん＠初回限定
07/09/05 23:37:31 UkGMCuN30
実写？
274:名無しさん＠初回限定
07/09/06 08:56:08 c7KDTAmr0
80年代のロリ全盛期は二次元の方が過激だった。
少女ヌード写真集とはいえ文字通り単なるヌードであって、表面的にはポルノ性はなかった。
（こっそりポルノとして楽しんでる人はいたろうが）
欧米の「児童ポルノ」ののように少女を大人の女性と変わらない性の対象扱いをしている
「児童ポルノ」は日本には存在しえなかった。
そういう過激なのは漫画や小説の類いがやっていた。
ポルノ性の高さから言えば
二次元＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三次元
であり本質的には今も変わらない。
275:名無しさん＠初回限定
07/09/06 11:07:46 Mytv7xsJ0
>>274
だったらなおさら三次元の必要性はなくなるな
ポルノとしても二次元のほうが質が高い上に
実際の児童たちに対して人格を踏みにじるようなことはしていないわけだしね
まぁ、児童ポルノに限らず二次元のほうが好き放題できるのは
あたりまえだけどね
276:名無しさん＠初回限定
07/09/06 11:32:38 c7KDTAmr0
しかし、インパクト、存在感、芸術性では
三次元＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二次元
なのである。
277:名無しさん＠初回限定
07/09/06 12:34:38 d+0EKvCR0
>>274
三次元の方がわいせつ性が高いってのは判例出ちゃったぞｗ
278:名無しさん＠初回限定
07/09/06 14:20:08 k9GThB050
実写が実写が、と言ってる人は裏に魂胆がありそうだな。
ロリペドの実写の連中からしてみれば、「二次元の奴らは俺たち実写好きの人達を
スケープゴートにして好き勝手言ってやがる。」と思ってるぜ。
そもそもモザイク有りの時点で日本のアダルトは譲歩しまくりなのに、
実写ロリはダメだと言われて一歩退がり、二次元ロリはダメだと言われてまた一歩下がるのか？
次はＳＭはダメ、背徳はダメ、30代の熟女物だけオーケーとか言われて、
最終的にはアダルトは全滅、オナニーもする奴は死ねとか。
どうしようもない糞な考え方だな。
279:名無しさん＠初回限定
07/09/06 14:29:16 k9GThB050
>>272
俺は実写であろうと二次元であろうと擁護する。
お前とは違う。
280:名無しさん＠初回限定
07/09/06 14:29:24 bfbBXh8V0
>>278
いや、実写には実際人権を侵害されてる被害児童がいるわけで……
本来それらの被害者の人権を守るために規制するってのが正しい法治国家のあり方だろ？
今の規制論者は二次影響による事件を予防するって観点から規制しようとしてるのがおかしいんだよ
しかもその影響も根拠薄いし
281:名無しさん＠初回限定
07/09/06 14:45:15 k9GThB050
>>280
法律を根拠にして考えればそうだが、だから実写はダメだという考え方はおかしい。
子供の人権という考えは宗教的なところから来ている。
日本では昔から15歳で嫁入りということもあったが、いつの間にか20歳、25歳と年齢が
つり上がっているのが現実。
近代的とか法治国家という響きは綺麗だが、生物としての本来の活動から
離れすぎるのもいかんだろう。
282:名無しさん＠初回限定
07/09/06 14:50:28 bfbBXh8V0
>>281
まぁその辺のすり合わせをしていくのが健全だわね
俺は実写の幼児ポルノには否定的だが……
そーゆーのが本当に好きならばしかるべき国に行けばいいんじゃねーかなと思ってしまう
283:名無しさん＠初回限定
07/09/06 15:09:10 c7KDTAmr0
>>282
>しかるべき国
に行かなくても今はネットがあるけど、そこが極端なんだな。
それこそモロな「児童ポルノ」が出回ってる。
こっちが求めてるのはごくソフトなエロ程度なのに。性描写なんか見たくない。
エロゲ（性描写あり）よりもっと大人しい。
284:名無しさん＠初回限定
07/09/06 15:12:30 k9GThB050
>>282
>そーゆーのが本当に好きならばしかるべき国に行けばいいんじゃねーかなと思ってしまう
現実に東南アジア幼児売春ツアーは存在している。
285:名無しさん＠初回限定
07/09/06 15:18:02 k9GThB050
俺は実写ロリペドの属性は薄いが、実写の分野も尊重すべきだと思ってる。
規制派の主張の究極は、処女懐妊、婚前交渉禁止、オナニー禁止、セックスは白い布でお互いを隠して一発受精。
286:名無しさん＠初回限定
07/09/06 15:28:16 tsSgM36z0
童貞と処女の清らかな結婚か。
純潔キャンディーの世界だな
287:名無しさん＠初回限定
07/09/06 15:39:18 bfbBXh8V0
>>284
もちろん存じておりまするよ
だから『国内で法的に禁止されてるうちは法的に解放されてる国に行ってね』って意味な
288:名無しさん＠初回限定
07/09/06 15:43:20 Mytv7xsJ0
児童の規定が“18歳未満”というのがかなりネックだよな
俺は個人的に義務教育まで（つまり中学まで）でいいと思うんだけどね
中学卒業すれば一応、建前としては社会に出られるわけだし
極端に子どもを未成熟な人間扱いするのも
かえって子どもの人権を認めていないことになるんじゃないのかな
小中学生相手の性交はさすがに認められないと思うし
学術的にも子供の身体によくないんじゃないか？
しかしこれ以上はスレ違いの話題かな
289:名無しさん＠初回限定
07/09/06 15:50:25 uMzYlI+40
>>288
だがロリペドを語るなら児童の定義は避けられないだろうな。
290:名無しさん＠初回限定
07/09/06 16:05:07 Mytv7xsJ0
>>289
いや現実の児童の定義がどうであれ
“実年齢”で区切れるわけだからその定義が決まれば
その範囲の中で守っていけばいいと思うけど
エロゲをはじめとする二次元のおける児童？には
“実年齢”というものが存在しないから問題なわけで…
結局、
「見た目」とか「言動」など
誰かの主観でこれは児童、これは大人とか決めていくしかないだろ？
ソフ倫の五頭身規制ならまだ誰もが基準としてわかるけど
（かといって正しい定義とは思わないけどね）
「見た目」がどうとかなんて本当にナンセンス
291:名無しさん＠初回限定
07/09/06 16:20:51 ki9ZyqWT0
最近、宗教団体側の連中の一部がオタクの支持を取り込むために
ロリペドのオタクをパージして、純愛好きのオタクだけを集めようとしてるようだ。
婚前交渉禁止、オナニー禁止と言ってるクセにオタクの支持を得るためにごくろうなこったが。
明らかに矛盾してるのにな。
実写ロリペドを攻撃すれば純愛オタクを取り込めると思ってるようだ。
292:名無しさん＠初回限定
07/09/06 17:00:48 d+0EKvCR0
>>287
日本人なら海外で児童買春しても日本の法律で犯罪になるんだが・・・
293:名無しさん＠初回限定
07/09/06 17:05:35 bfbBXh8V0
>>292
マジで？
無知な俺に教えてくれまいか……
294:名無しさん＠初回限定
07/09/06 17:06:32 tsSgM36z0
>>292
もともとあのロリ法案はそのために作られた法律だしな
295:名無しさん＠初回限定
07/09/06 17:22:47 c7KDTAmr0
何で単なるヌードが被写体が児童というだけで発禁ものの「ポルノ」扱いされるのか、
もっと過激な本物のポルノが流通しているのに。
296:名無しさん＠初回限定
07/09/06 17:30:26 Pn6OuH8Q0
>>295
アメリカがそうだから。という以外に合理的理由が見当たらんね
あっちでは、ガチでチャイルドポルノ撮影目当ての誘拐とか
普通にあるから、それを前提に対抗策として厳しい法律の締め付けが
用意されてるわけだけど
その倫理観をそのまま輸入されても困るわなあ
297:名無しさん＠初回限定
07/09/06 17:32:50 d+0EKvCR0
>>293
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞ （児童買春）
＞第四条 児童買春をした者は、三年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
＞ （国民の国外犯）
＞第十条 第四条から第六条まで、第七条第一項及び第二項並びに第八条第一項及び第三項
＞（同条第一項に係る部分に限る。）の罪は、刑法（明治四十年法律第四十五号）第三条の例に従う。
↓んで、その刑法の第三条
URLﾘﾝｸ(www1.doshisha.ac.jp)
＞（国民の国外犯）
＞第三条 この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した日本国民に適用する。
刑法の条文自体には当然児ポ法は「掲げ」られていない訳ですが
児ポ法側条文の「例に従う」で適用する事になるみたい
298:名無しさん＠初回限定
07/09/06 17:41:24 bfbBXh8V0
>>297
ほほー
こりゃぺドい人には厳しいわけですな
㌧です
299:名無しさん＠初回限定
07/09/06 18:05:49 d+0EKvCR0
>>296
アメリカは「単なるヌード」は児童ポルノ扱いにはならないような
300:名無しさん＠初回限定
07/09/06 20:08:17 Pn6OuH8Q0
>>299
女児のヌードならポルノ扱いになりそうな気がするが（向こうの法律には詳しくないんで
娘と風呂入ったらアウトの国だしなあ
違ったらすまん
301:名無しさん＠初回限定
07/09/07 10:36:18 neQf5MUMO
チャイルドポルノマニアが
エロゲヲタを仲間にに引き入れようと必死ですな
302:名無しさん＠初回限定
07/09/07 16:17:21 opCgUkPG0
二次元と三次元では
例え題材が同じでも実際に演じる人間がいるかいないかで大きく違う
児童年齢の定義や単なるヌードや水着、下着も「ポルノ」扱いなのか
という問題はあってしかるべきだけど
確かに生きていて未来も人生もある子供を出演させている三次元と
頭の中にあるキャラクターを絵やCGで具現化した二次元とでは
問題になるポイントが違うので共闘というのはなかなか難しいと思う
ただ、むやみにエロゲオタが実写を切り捨てろとか
逆に実写マニアが二次専オタは自分らの趣味だけしか興味がなくて
俺らを生け贄にしたとか不毛な応酬はやめた方がいいな
303:名無しさん＠初回限定
07/09/07 16:18:45 nZAAQjrc0
自分が嫌いな嗜好だからというのは単なる感情論。
304:名無しさん＠初回限定
07/09/07 17:26:14 S81hoBzV0
少女ヌードは児童の人権云々で不可というなら、
かつて少女ヌードモデルをやった女性がそのことで人生不幸になったという事例でも示して欲しいけどね。
305:名無しさん＠初回限定
07/09/07 17:36:13 opCgUkPG0
>>304
そういや、昨日ダウンタウンDXで高橋恵子が
デビューの15歳から7作連続でヌードになったと語っていた
不幸にはなっていないと思うけど
やっぱり当時は恥ずかしかったし辛かったみたい
ま、時代が違いすぎるからな～
306:名無しさん＠初回限定
07/09/07 17:46:35 NJZXv1BS0
実写ヌードは芸術性があるかないかが重要なポイントだな。
実写ヌードは必ずしも猥褻性だけで撮影されているわけではない。
それは絵画の世界も同じで、肉体の美を追い求めるところがある。
一方のエロゲは芸術ではなく猥褻であると割り切っているかどうかはよくわからないところではある。
307:名無しさん＠初回限定
07/09/07 18:31:21 5aDLsuFO0
これから臨時国会が始まるがそこで規制問題が話されるのだろう
反対する政党なんてないだろうし、みんなテロ特措法の方に
関心がいくだろうから、すんなり通りそう
308:名無しさん＠初回限定
07/09/07 18:39:06 opCgUkPG0
>>307
与党提案なら野党は必ず反対するよ
99年の児ポ法制定のときだって04年の改定の時だって
すんなり決まらなかったし
青少年健全育成基本法だってもうずっと見通しがたっていない
今回の参議院で野党勢力が過半数を占めたし
そう簡単に事は進まない
いずれにせよ、おかしいと思った法案ならおかしいと言い続けることが大事
309:名無しさん＠初回限定
07/09/07 19:25:45 fLrvuzaD0
ぶっちゃけ政界はそれどころじゃない状況だしな…
310:名無しさん＠初回限定
07/09/07 20:15:56 sPhXoQRA0
あぁ、コミケ以後の大谷スレの粘着ウザいなぁ
はいはいアキバデモ敗北敗北
アンタは勝ち組
それでいいからカエレ！
書かないけどな！
>>309
その停滞を生むことが分かってたから、とりあえず自民党敗北がめでたいんだよｗ
郵政選挙の時にそう言ったら売国奴呼ばわりだったけどな！
311:名無しさん＠初回限定
07/09/08 02:40:27 C7pzSuDR0
テロ特措法で揉めるのが
吉とでるか凶とでるか
312:名無しさん＠初回限定
07/09/08 02:47:24 VYDpkCU20
このねじれ現象は最低3年。下手すれば6年続くしな。
後はありがちな展開である連立、分裂は止めようｗ
313:名無しさん＠初回限定
07/09/08 09:46:19 U6Ugo+uQ0
やはりここは下手な法案通させないために
衆議院 自民党公明党
参議院 民主党
にすべきかな？
314:名無しさん＠初回限定
07/09/08 09:55:34 rrIWMCNZ0
細かいコントロールは出来ようもないけど
「衆議院を何処にも絶対安定多数にさせないこと」
かな
315:名無しさん＠初回限定
07/09/08 11:05:36 BowbDnTh0
新聞等の世論調査だと、今度の選挙でどうなって欲しいかについては、
選択肢が、1.与野党逆転、2.与党の安定多数、3.与野党伯仲
となっていれば、日本人の感覚からすると3を選ぶものが多い、
という選択肢による世論誘導。
316:名無しさん＠初回限定
07/09/08 11:14:56 FYdkbCGZ0
>313
それはない。衆議院でも半々くらいでちょうどいいよ。
基本的に自民公明は規制派だということを忘れてはいけない。
民主も勝ちすぎると何を始めるか分からないから恐いけど、
今のバランスだと、民主を抑えて自公という選択は無いな。
317:名無しさん＠初回限定
07/09/08 11:16:15 U6Ugo+uQ0
３になったら確実に公明党は民主と組むね
318:名無しさん＠初回限定
07/09/08 11:23:23 L9fS80330
>>317
かなり最悪のタッグだな
319:名無しさん＠初回限定
07/09/08 11:28:28 ID+N7bNW0
エロゲ関係ないじゃん。
320:名無しさん＠初回限定
07/09/08 14:50:02 FYdkbCGZ0
そんな可能性があるかどうかはともかく、
もしそうなったとしても自公と何も変わらん。＜公明と民主コンビ
結局今より悪くはならないし、公明の存在自体は消せないんだから、
公明を恐れて自民を勝たせるというのは愚かとしか言いようがない。
公明を勝たせるよりはましだがｗ
321:名無しさん＠初回限定
07/09/08 16:24:50 BkVMNM370
要するに公明党が無くなれば事態は幾分好転するわけだ。
明らかに憲法違反の政党なんだからどうにかしろよ本当に。
この間の選挙速報の時に神崎が開口一番「創価学会に感謝します」と言ってのけた時には唖然としたよ。
とっとと池田大作の証人喚問しる。
322:名無しさん＠初回限定
07/09/08 16:31:23 mAugCXns0
>>321
政教分離の原則は『特定の宗教を信仰する団体が優遇、または冷遇されることを禁ずる』って内容だからグレーゾーンなんだよなー
どっちかってーとカルト認定→宗教法人指定解除のほうが現実的かも知れんよ
323:名無しさん＠初回限定
07/09/08 17:23:26 BowbDnTh0
さすがに政党なり政治家個人を憲法違反とするのは暴論に近いよ。
そんなことを言い出したら、唯一神又吉イエスも不可になっちまう。
324:名無しさん＠初回限定
07/09/08 18:45:30 BkVMNM370
「税制上優遇されている」宗教施設で政治活動をしている時点で憲法に抵触してるんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
325:名無しさん＠初回限定
07/09/08 20:09:37 zVPS7iWq0
共産党が小選挙区の候補者大幅削減＝事実上の民主党への消極的選挙協力方針を打ち出したから、
このままの勢いで総選挙になれば政権交替の可能性がかなり高い。
だから逆に言えば安倍はうかつに解散はできなくなったということ。
326:名無しさん＠初回限定
07/09/08 20:41:20 GWxfPfp20
与党にとっては誰がやっても確実に議席を減らす選挙だしな
前回あまりに議席を取りすぎているので遅らせるだけ遅らせないと
327:名無しさん＠初回限定
07/09/08 21:07:03 ID+N7bNW0
エロゲ関係ないじゃん。
328:名無しさん＠初回限定
07/09/08 21:10:54 L9fS80330
ID:ID+N7bNW0
おまえの存在よりはいくらか関係ある
329:名無しさん＠初回限定
07/09/09 10:04:08 fU4RfULT0
俺も宗教つくろうかな･･･
330:名無しさん＠初回限定
07/09/09 10:09:52 kYxw7vmo0
>>329
オウムとかがあってから新しく作るのは結構難しくなってる気がする
あと騙されてくれる人も減ってる訳でなぁ・・・
331:名無しさん＠初回限定
07/09/09 11:23:22 pQIMpikI0
>>327
「エロゲ」そのものじゃなく「エロゲ規制問題」には関係ある
規制問題を語るとどうしても政治がらみになるのはある程度仕方ない
野田や舛添がなにをいっているかも知らないでここで語れないでしょ？
332:名無しさん＠初回限定
07/09/09 13:39:27 DltWjtnZ0
ゾエ怖いよー
ポスト安倍のポジションに着々と
333:名無しさん＠初回限定
07/09/09 16:20:00 mrf5T3OG0
どうでもいいけど
語尾に「でしょ」ってつける奴キモイ
334:名無しさん＠初回限定
07/09/09 18:54:24 kYxw7vmo0
どうでもいいといいつつ
自分の一方的な印象論だけで適当な事を書いて他人を貶めるのって流行ってるの？
335:名無しさん＠初回限定
07/09/09 18:56:52 t/JUJz0E0
ヲタクの考え方らしいじゃねーか、
それが一般の動きに沿ってるかどうかなんぞ考えもしないで発言する。
336:名無しさん＠初回限定
07/09/09 19:22:45 68gtLGw+0
とりあえず、
自分の考えも述べずに他人の言うことにｲﾁｬﾓﾝつけるだけな発言しかできない人間の方が万倍クズだということだけはわかる
337:名無しさん＠初回限定
07/09/09 19:29:52 kYxw7vmo0
>>335
それもヲタクのイメージという印象論に過ぎないって事理解してる？
それとも自己紹介かね？
338:名無しさん＠初回限定
07/09/09 22:05:16 jujCb8oC0
えーとですね、
エロゲ業界はすでに天下りだらけらしいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
コンシューマゲーム業界人のはなし
＞785 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 12:06:06 ID:VDcYvHWt0
＞あと、
＞コンシューマゲーム業界の大手会社に
＞公官庁からの天下りがいないのは珍しいって。
＞だから、ゲーム業界はマトモなのかも知れないと。
＞
＞そういう動きは過去にあったらしいけど突っぱねたと。
＞相手はやりたがっているが、トップメーカーの任天堂は超優良企業、
＞税金もタンマリ落としているから無理強いも出来ない。
＞エロゲ業界は…（以下略）
天下りがあると、個別の事例では企業側に有利に働くけど
大きな流れではむしろ、官のやりたい放題になってしまうんだよなーと思った。
建設でも、金融でもエロゲでもそうだ。
税金を好き勝手に使えるうちは、企業も官もウハウはだけど
世間にそっぽを向かれた時点で、官は企業をきりすてる
339:名無しさん＠初回限定
07/09/09 22:53:49 gAe79n1d0
ビデ倫なんてその最たるものだよな。
警察官僚の天下りがいる時にモザ緩和を決定したのに、警察はその天下りどもの責任は
全く問わないんだとよ。しかも摘発前に天下りどもに捜査情報流してビデ倫辞めさせた
という話だって。これ違法じゃないのかよ。
ビデ倫は裁判で徹底的に争って欲しい。
340:名無しさん＠初回限定
07/09/10 00:16:06 OGiyoUzi0
さて
大谷スレも順調に機能不全中だな
ココに人が戻ってくる可能性は低いし
どこかに適当な板はないかねぇ・・・
341:名無しさん＠初回限定
07/09/10 01:18:25 S+vyE+pwO
>>340
(ぴんく)難民はどうも板違いだしなぁ
342:名無しさん＠初回限定
07/09/10 01:20:29 +7lLhCDw0
可能ならIPが出るとこがよいね
343:名無しさん＠初回限定
07/09/10 01:39:17 S+vyE+pwO
>>342
管理運営系以外の板でIP強制表示はシベリア超速報の他にあったっけ？
344:名無しさん＠初回限定
07/09/10 01:41:03 +7lLhCDw0
>>343
あ、2ちゃんにこだわる必要なしって意味でね
馬鹿よけが最重要課題かと俺は思う
345:名無しさん＠初回限定
07/09/10 02:00:28 S+vyE+pwO
(携帯から)連書ｽﾏｿだけど、したらば とかkakiko.comなどの２ちゃん型スレッドレンタル掲示板は
管理者権限でIP強制表示に設定できたはず。
ただ、荒らしや煽りが多いながらも人がそれなりにスレに集まって論議できるのは、
利用者が多い２ちゃんだからこそなんだよなあ
(このスレの避難所は昔から立てられてて>>2あたりでも紹介されていると思うけど、ほとんど利用されてなかった筈。
なんとかリサイクルできないかな？)
346:名無しさん＠初回限定
07/09/10 02:04:43 +7lLhCDw0
あー。それもまた真理ではあるな＞２ちゃんだからこそ
専ブラから（設定とかなしに気軽に）書けるのと、そうでないのとは違うわなやっぱ
うーむ
347:名無しさん＠初回限定
07/09/10 02:42:06 S+vyE+pwO
>>346氏
漏れとチャット状態になってないかｗ？
まあ、それはいいとして
人が集まるって点ではヤフ掲示板があるけど、
あそこは人が多いだけに厨も多いし、そもそも二次エロ規制問題というテーマが合わないと思う。
個人が掲示板借りて立てた避難所では人を集める求心力に欠けるし
管理者が掲示板の維持管理をやっていくモチベーションを保ち続けることはなかなか厳しい気がする。
(そういう点から考えたらＧＴやＡＭＩ、アーシアンは人を集め掲示板の管理維持を続けていて、
よく頑張っているなって思う)
348:名無しさん＠初回限定
07/09/10 03:15:01 wrdzYrjd0
エロゲ関係ないじゃん。
349:名無しさん＠初回限定
07/09/10 10:08:41 OGiyoUzi0
>>340
大谷スレの荒れっぷりは凄いな
ついに
アキバデモはこのスレ（大谷スレね）も含めた連帯責任だから反省しろ
って論調だよ
自分は中立公正だってフィクションの設定だけを後ろ盾にするいつもの手法でｗ
350:名無しさん＠初回限定
07/09/10 10:12:19 OGiyoUzi0
なんで自分にレス返してる・・・orz
>>341-347
別「移転」する必要がある訳じゃないから
関係ありそうな板に立てるかね
現状の2chにこの手のスレがどれくらい現存してるんだろうか
そしてウヨサヨ論やらアキバデモとかの個別の事情に粘着する事で
機能不全を起こしてないスレはその内幾つあるんだろうか
前の児ポ法改定の時にはゲーム系の板には片端からあった気がするんだが・・・
家庭用なんてどんどん規制厳しくなっている現状で全くのノータッチなんだろうか
351:名無しさん＠初回限定
07/09/10 10:28:09 R9tm26F70
>350
>現状の2chにこの手のスレがどれくらい現存してるんだろうか
ざっとこんな所かな。だれか補完頼む
俺がメインにチェキしてるのはここと大谷スレ
エロゲ規制問題 その26
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352:名無しさん＠初回限定
07/09/10 11:37:27 ZshAnjUs0
>>350
ウヨサヨ論、保守リベ論に誘導したら本題の議論を簡単に停止させられてしまうのが
２ちゃんの欠点の一つだと思う。
表現規制問題は「政治問題」でもあるだけに、
イデオロギー厨・ウヨサヨ厨が湧いてくることは、ある程度しょうがないんだけどね。。
353:名無しさん＠初回限定
07/09/10 13:44:46 xIG6zKLG0
>>351
ほとんど死んでいる状態だけどエロ同人板に
「児童ポルノ」禁止議定書に署名 について緊急スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
354:名無しさん＠初回限定
07/09/10 20:52:26 7rzsxOug0
人権ファッショもとい人権擁護法案復活のきざしこれアリ
可決したらレイプものは発禁だな
355:名無しさん＠初回限定
07/09/10 21:46:45 wrdzYrjd0
と人権反対派が申しております。
356:名無しさん＠初回限定
07/09/11 11:57:44 OiahLkRV0
まあ、片っ端から地道に通報していくしかないな。
いずれはエロゲも今よりきちんとルールに則って統制されるだろ。
357:名無しさん＠初回限定
07/09/11 12:17:11 9rcGIcB70
エロゲの規制するとしても要するに画像をチェックするだけだから、
ＡＶのように１作品１時間以上掛けて全作品見なきゃならないのに比べたらはるかに簡単だな。
358:名無しさん＠初回限定
07/09/11 12:25:59 fGh/chcx0
ロリは即、通報してる。
ちょっとは苦労が報われてきたかな、最近。
359:名無しさん＠初回限定
07/09/11 13:05:25 LQVKyx1Y0
>>354
その人権なんとかに反対してた連中、テレビ局を潰そうとしたんだっけ。
秋葉原のオタクはキモイとかも言ってたよな。
人権なんとかはともかく反対運動の幹部らしきやつらは信用できねえよ。
360:名無しさん＠初回限定
07/09/11 17:50:42 JpGWt3kx0
>>359
ごめん
連中が指す範囲が不明瞭だし
何処で何に対して言った発言か全く不明瞭だし
結局どんな反応を求めてるの？
361:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/09/11 19:52:38 MFcbXEv50
>>355
部落民のコミュニティでも批判してる奴は多いよ
実は連中にとっても危険な法案だからな
362:名無しさん＠初回限定
07/09/11 20:20:26 1R1srjwE0
>>360
>TBS免許剥奪OFFの募金数百万の行方
去年のちょうど今頃こういうのあちこちに貼られてたじゃん
363:名無しさん＠初回限定
07/09/11 22:07:55 dgxyonjQ0
エロゲーなんて無くても困らんし、絶滅させても良いよな
人間も居なくても困らないから人間ごと消し去るのが最良なんだけど
364:名無しさん＠初回限定
07/09/11 22:29:14 9AMaWPqR0
勝手に人間に絶望しとけｗ
365:名無しさん＠初回限定
07/09/12 09:55:26 uyb/HZci0
寧ろエロゲーさえ出来れば
他の人類はどうなってもいい。
366:名無しさん＠初回限定
07/09/12 10:13:35 88hRW9NN0
エロゲー作成ソフトでも売り出してもらえば。オーサリングソフトって云うのかな。
公開を目的とせず自分で自分のために作るのならいくら過激なのを造ろうがＯＫだろう。
367:名無しさん＠初回限定
07/09/12 13:44:02 +YapqNT90
さぁ、バカ殿辞任で政局は混乱
軍事と経済にかまけてる間は表現規制にお鉢はまわってこない
>>362
それが>>360の回答になると本気で思ってるのか？
本当に曖昧な事しか書けないんだな
368:名無しさん＠初回限定
07/09/12 14:29:38 s8C2A4Tj0
小泉短期再登場っぽい気もするな。
そうなれば案外政治的ゴタゴタは少ないかもしれん。
369:名無しさん＠初回限定
07/09/12 14:37:52 SGwLiam80
いずれにせよ、
選挙モードが本格的になりそうな感じだよね
次が誰になろうと選挙を経験していない内閣がそう長くつづいちゃまずいと思うし
370:名無しさん＠初回限定
07/09/12 17:43:15 97WnUUO00
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【75】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
371:名無しさん＠初回限定
07/09/12 19:49:57 76bXSojC0
いずれにせよ今年は表現規制なんて言ってるヒマないわなｗ
372:名無しさん＠初回限定
07/09/12 22:28:50 5npR+3bs0
キミら政治が停滞しようと
エロゲが出来ればそれでいいん？
373:名無しさん＠初回限定
07/09/12 22:30:40 npSnYP8C0
それでいいよ。
374:名無しさん＠初回限定
07/09/12 22:38:48 PwcX88Xo0
エロゲとかというより表現の自由が軽んじられるような国はいらない
それは俺が愛する日本の形じゃない
エロゲやマンガやアニメや小説が国に検閲されるような政治は政治じゃない
375:名無しさん＠初回限定
07/09/12 23:20:23 +YapqNT90
>>372
じゃあアンタが想定している政治の「進行」って何だ？
自民のクソ憲法草案が通ることか？
表現の規制が進むことか？
それらは進行どころか停滞ですらなく「後退」なんだがね
アンタの妄想下では「エロゲの出来る停滞」と「エロゲの出来ない発展（か、進行か何か知らんが）」が
対偶なのかも知れないが
現実に存在している対偶は「エロゲが出来る停滞」と「エロゲが出来なくなる後退」だよ
改革原理主義者様と真顔で話をする馬鹿を釣りたいならばニュー速で
安倍総理の実績コピペでも貼る作業でもしてたらどうだ？
376:名無しさん＠初回限定
07/09/13 06:46:58 3LVOOEHr0
取りあえずさっさと衆院解散して自民だけでギリギリ過半数
公明入れても３分の２届かずと言う状態を作って欲しい
これで政治は完全に止まる。
余計な法律は出来ない、それでも必要な法律は超党派で成立。
これが今の日本の一番良い状態
参院で民主が勝ってるから、衆院で必要な事は与党３分の２を切らせる事と
公明の影響力を減らす事。
377:名無しさん＠初回限定
07/09/13 06:56:06 3LVOOEHr0
政治は完全に止めてよいってか止める。
自民党も民主党も信用出来ない以上、次は与党で３分の２以下自民党だけで
過半数と言う状態を早急に作らねばならない。
民主党に政権担当能力が無いのは事実だが自民党にはあると思ってるのなら
おめでたい、政治は止めるしかない。
余計な法律を作らせないことが一番大事。
378:名無しさん＠初回限定
07/09/13 07:50:21 ffp1Llio0
全政党、過半数に満たない状況がベスト
379:名無しさん＠初回限定
07/09/13 08:02:06 3LVOOEHr0
>>378
それもあるにはあるんだけど、予想外な連立とか組まれたりすると
ちょっとね。
380:名無しさん＠初回限定
07/09/13 09:33:27 Q6cs47mC0
何れにせよ公明党がキャスティングボートを握る点は変わりない。
民主右派と自民右派がくっつき、過半数を握るという政界再編を
ネットウヨは期待してるかもしてないが、今の状態じゃまずそれはありえない。
381:名無しさん＠初回限定
07/09/13 10:00:11 2LXvyF3I0
【裁判】 「性描写が露骨で、わいせつにあたる」 わいせつ同人漫画作者に罰金３０万の略式命令
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
382:名無しさん＠初回限定
07/09/13 13:21:18 YHP868Rs0
>>376-378
その通りだけど、
そういい案配に議席が配分されるとは思えないんだよな…
最近の世論てバランスがうまくとれないというか
針がいったん振れるとそっちのムード一色になってしまう感じ
21世紀に入ってからの選挙結果って極端すぎてあぶなっかしい
383:名無しさん＠初回限定
07/09/13 14:21:45 gxOCWLie0
>>379
連立であればあるほど意見がまとまりにくいから、付けいる隙が出来る。
384:名無しさん＠初回限定
07/09/13 14:49:58 We95xtE80
>>382
ちょうど一昨年の郵政解散・総選挙は、
「世論のわずかな変化が大規模な議席数変動につながる」
小選挙区の特質？がモロに出ちゃったしなぁ
今回の参院選でも一人区を落としまくったことが(6勝23敗)、自民惨敗の主因だったし
385:名無しさん＠初回限定
07/09/13 14:59:52 YHP868Rs0
>>384
ああ、世論のムードもさることながら
小選挙区というシステムの問題が一番大きいかもね
そもそも二大政党制を日本にも！という動機で導入されたものだし
386:名無しさん＠初回限定
07/09/13 19:23:07 2JyUsD8i0
>>377
おまえに賛成
実は俺もそれを考えていた。
ただそれはかなり難しいのでまあできたとしても１かいぐらいかな。
387:名無しさん＠初回限定
07/09/13 19:40:57 babL+kuB0
>>386
つうか自民党は過半数を取っても公明党との連立を解除できないだろ。
過半数を取れたのは公明党のおかげとか言ってさ。
自民党も民主党もどちらの政党にしても、絶縁宣言をやってから過半数を取らなきゃまったく意味が無い。
今の自民党は公明党に金玉握らせてるようなもんだ。
そんな状態で２／３で過半数取っても意味が無い。
388:名無しさん＠初回限定
07/09/13 19:45:14 babL+kuB0
一番ベストなのは自民党と民主党が半分以下、自民党が公明党と絶縁宣言。
ま、自民党にその度胸は無いだろうけどな。
389:名無しさん＠初回限定
07/09/13 20:14:25 Mtu2B9RR0
状況をどう計算しても公明党の議席数がほぼ変わらないのってのがキツいな
390:名無しさん＠初回限定
07/09/13 20:47:53 KjSaI9Js0
エロゲさえ出来れば
どうでもいい。
391:名無しさん＠初回限定
07/09/13 21:35:09 pm786NfL0
まぁ、狭くなろうとも居場所があればな…
居場所を作るために必要なのは縄張りをはっきりすることだろうけどさ。
392:名無しさん＠初回限定
07/09/13 23:07:16 udWej5Zx0
さて、麻生有利から急激に福田確定かみたいな雰囲気になってきたが
福田だと自民馬鹿勝ちもないかわりに狡猾な性格だけに大負けもしないだろうという
予測が大勢っぽいみたいだね
ここのスレの願望からすると望むところな流れなのかな？
393:名無しさん＠初回限定
07/09/14 00:02:08 BgaUJRDK0
野球見ながら「○○監督の采配は駄目だねありゃ、俺なら絶対こうするよ｣って言ってるような感じがする。
こうすべきとかこうなるのが最上とか言ったところで何も変わるわけじゃなし。飲み屋の酔っ払いと同レベルだよ…
394:名無しさん＠初回限定
07/09/14 02:45:03 ukZl0YHX0
せっかく安倍のような戦後生まれ52歳の若いのが首相になれたのに福田なんてジジイが総理になったら、
その後を襲うのは麻生やら谷垣かな。
やっぱり若いのは頼りなくてダメだということになるかな。
395:名無しさん＠初回限定
07/09/14 03:45:15 GuJ/cNCX0
>>393
政治ってのは有権者はサポーターなんぞではなくて当事者なんですが
政治を見てればそれで済む野球なんかと同レベルと思ってるから
そんなマヌケなたとえ話を思いつくんですね
396:名無しさん＠初回限定
07/09/14 06:01:45 77CemhIS0
>>395
総裁選のことを指摘してるんだろ。
あんなの派閥の論理ばかり働いて国民不在だろうに。
397:名無しさん＠初回限定
07/09/14 08:08:35 ejhwOkUb0
総裁選が国民不在なのは当たり前
俺は国民のはずだけど選挙権持ってないし
398:名無しさん＠初回限定
07/09/14 09:08:33 WwCcio960
まあ総裁選は自民の内輪選挙だからしょうがないよ
399:名無しさん＠初回限定
07/09/14 12:09:05 GuJ/cNCX0
>>396
その国民不在の派閥選挙が国政に影響を与える事実やら
散々持ち上げてた人がいた安倍もそれで選ばれた事実やら
そこまで含めた話のはずですが？
>>393は本当に>>392だけを指しているんでしょうかね？
それよりわずか数レスさかのぼるだけで「理想の形の議会の構成比率」なんぞについても
書き込みがあるようですが
400:名無しさん＠初回限定
07/09/14 14:32:31 LV1ZlHhv0
参院を民主党が握ってるから
公明党の影響力がますます上がる。
いい事ばっかりじゃないのが頭痛いところ・・・
取りあえず早急に衆院解散してもらって公明党の影響力を
少しでも減らさなければならない。
401:名無しさん＠初回限定
07/09/14 20:29:51 WwCcio960
いやいや解散総選挙をしたら民主党が与党になる。
今の流れじゃそうじゃない？
民主にも規制派はたくさんいるから
民主与党だと規制が早まる
衆議院自民過半数
参議院民主＋国民新党で過半数
これが一番いい
出る法案つぶしてくれればめっけもの
402:名無しさん＠初回限定
07/09/14 21:26:04 r4RRL8TL0
>これが一番いい
じゃあそうなるように采配振るってください
403:名無しさん＠初回限定
07/09/15 11:39:28 hA+Ii8q50
>>401
>民主にも規制派はたくさんいるから
>民主与党だと規制が早まる
自民与党で規制が早まってるのが現実だろ。
お前が自民党シンパだったらはっきり言えばいいだろ。
自民党バンザイってさ。
404:名無しさん＠初回限定
07/09/15 11:53:40 k+8JCeu40
>403
逆に聞きたいんだが
党を挙げて規制反対派な政党はあるか？
それが無い以上は、与野党が互角で
余計な法案を出す余裕が無い国会を望むのがベターだと思うんだが
んでだな、党の方針的に民主は自民の対案出す方向だから
>401の状況なら、万が一、自民が規制関連法案出しても
潰されるorソフトに修正される可能性が高いと思われるんだが
405:名無しさん＠初回限定
07/09/15 12:07:21 hA+Ii8q50
>>404
自民党が公明党との絶縁宣言をするのが先。
自民党が野党になることは公明党も野党になることだ。
そこのところを忘れてないか。
406:名無しさん＠初回限定
07/09/15 12:08:48 ZkEEUIXM0
政治をとめるって部分には納得できるんだけど
やっぱ公明の存在をどうにかしないとどうにもならないよなぁ
407:名無しさん＠初回限定
07/09/15 12:09:43 erzSmVKQ0
あーはやく大作死なねーかなー。
408:名無しさん＠初回限定
07/09/15 12:13:25 hA+Ii8q50
自民党が単独で過半数の議席をとっても
そのうちのいくつかは公明党が譲ってあげた議席であり、
自民党が土下座してたりするわけだ。
そんな不安定な議席で過半数取っても、結局は公明党の言いなり。
自民党の応援と言いつつも、結果的には公明党バンザイと言ってるのと同じだよ。
409:名無しさん＠初回限定
07/09/15 12:57:51 vbK/yavw0
>>405
逆だろ
今の弱体化した自民が公明の集票力を手放すわけがない
可能性があるなら公明が自民に利用価値がなくなったと見限るパターンしかないと思うが
恐れるのはむしろ民主と公明が近づくこと
410:名無しさん＠初回限定
07/09/15 18:05:03 T5cWd4Vc0
>>404
社民党？
411:名無しさん＠初回限定
07/09/15 18:06:57 T5cWd4Vc0
>>409
確かにTVタックルでも言ってた
公明党と自民党は生まれも育ちも違うから
自民と組んで野党になるなら他の党とくみ法案をできるだけ通すと
412:名無しさん＠初回限定
07/09/15 18:14:07 vbK/yavw0
>>410
＞党を挙げて規制反対派な政党
これのことをいっているのか？
確かに田嶋陽子とかいなくなったが
党を挙げてということはないと思うぞ
いずれにせよ、党の力が弱すぎるし、他の政策も駄目すぎる
保坂氏がいることだし消えてほしくはないが
表現規制に反対なら社民党！とはならないと思う
413:名無しさん＠初回限定
07/09/15 19:11:08 C3KiZYNU0
公明党がキャスティングボートを握る事態になっても、もう連立はしないんじゃないかな。
是々非々で行くといって。半数をとれない与野党に時につき時に離れ。
414:名無しさん＠初回限定
07/09/15 23:37:53 BqEKY93j0
エロゲさえ出来れば
どうでもいい。
415:名無しさん＠初回限定
07/09/16 06:22:05 /u7NRjBj0
野田聖子「キャサリン通信」
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
>１０日（月）
>小池一夫劇画村塾（株）設立パーティーに出席。
野田聖子は相変わらずサブカル業界に食い込むことに必死。
【参考リンク】
ポップカルチャー政策フォーラム(野田聖子代表）
URLﾘﾝｸ(www.pppf.jp)
特別インタビュー第3弾 野田聖子
URLﾘﾝｸ(www.pppf.jp)
>野田聖子です。
>①日本はポップカルチャーの本場になれるか？
>この質問は、すでに愚問で、もう日本はポップカルチャーの本場であると思っています。
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
>アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間が
>かかってしまう。個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、
>国際的な基準に合わせること。アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくの
>であれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
416:名無しさん＠初回限定
07/09/16 10:36:26 lTnYqwew0
このオバサンはなんでこんなに必死なんだろう？
417:名無しさん＠初回限定
07/09/16 10:49:06 v5p1+6iE0
小池一夫なんてバイオレンスとレイプのオンパレードでもっとも憎むべき存在だろうに。
元祖レイプから始まる恋だぞ
418:名無しさん＠初回限定
07/09/16 11:45:23 SQEat6vX0
>>416
拠って立つ瀬がこれくらいしかないんじゃね？
419:名無しさん＠初回限定
07/09/16 11:52:52 Ajwthboi0
>>417
小池一夫は劇画だから児童に見えないんでOKとでも思ってんのかもね
つまり劇画調なら性描写OKと
絵柄でよしあしを決めるってまったくナンセンスだけど
420:名無しさん＠初回限定
07/09/16 12:36:38 cYzTJR/H0
’80年代なかば頃からヲタ絵がエロにも浸透してくるまでは、
エロ漫画雑誌でのロリネタでも、いわゆるエロ劇画調の絵で描かれてたよ。
その代表的な作家は誰だったか思い出せないが、幼女と少女がなんとやら、
って作品はロリ漫画の古典。
421:名無しさん＠初回限定
07/09/16 12:41:11 /W8+3w8c0
少女菜美（三条友美）のことか？
スカ／M属性の人には、まあそうだけど＞ロリ漫画の古典
汎用性はないな
422:名無しさん＠初回限定
07/09/17 01:55:58 Mk0KMlwB0
中島史雄『幼女と少女がもんちっち』 1981年
↑
これだったな。
高校生の少女とその従姉妹（小学生）がレズ行為を繰り広げるというたわいもない話。
423:名無しさん＠初回限定
07/09/17 01:59:03 Mk0KMlwB0
そんな程度の話でも、当時はあからさまなロリネタはエロ漫画界でも稀だったので、
この作品も斯界にちょっとしたセンセーションを起こしたようだった。
424:名無しさん＠初回限定
07/09/17 02:06:19 u+yfpZge0
そーか？
むしろ隷嬢物語／森林林檎とかだべ.
425:名無しさん＠初回限定
07/09/17 11:47:40 PbZsefCk0
まぁ、野田としては
＞劇画だから児童に見えないんでOK
だったとしても、あからさまに児童である設定があったりとか
等身が低かったりしたらNGなんじゃないか
今の萌え風の絵柄なら設定があろうがなかろうが等身がどうであろうが
てめぇの主観で幼く見えるかどうかでOKかNGかを決めそうじゃん？
426:名無しさん＠初回限定
07/09/17 23:27:31 QeTKA6rE0
オタクがキモいのは事実＝オタクは自分達が異常だと自覚しろ＝譲歩するべきは常にオタク側
ってのも大谷スレでは、と、いうか、この手のスレではテンプレ化して来たなぁｗ
そろそろあのスレの壊れたラジオのような人達もタイプ分けが出来そうだ。
しかし、そもそもなんで「壊れたラジオのようね」なんだろうか？
ラジオって壊れても同じ音を何回も繰り返さないと思うんだけど。
と、いうか「壊れたラジオのようね」でググったら一番上が6年前とかで、随分長い間ネットやってるんだなぁと実感。
427:名無しさん＠初回限定
07/09/17 23:39:27 +B52faCM0
「壊れた蓄音機のような」が脳内翻訳されてるんだろうな
蓄音機＝レコード、なんだけどねｗ なぜかラジオってことになってるんだろう
428:名無しさん＠初回限定
07/09/18 00:17:49 6IOzNBm40
確かに音飛びするのはレコードだよなｗ
CDもするのを聞いたことがある
429:名無しさん＠初回限定
07/09/18 00:54:31 CbJ3biYP0
>>426-427
壊れたラジオ = 変な電波を受信する
ってことなんじゃないか？
430:名無しさん＠初回限定
07/09/18 02:03:41 6IOzNBm40
テンプレがこうなのだが・・・
確かにその「電波受信してるからラジオ」ってのもおかしくないような気はするし
ただ、同じフレーズを繰り返してるのも「壊れたラジオ」にかかってるし・・・・
☆
λ / ：。
< ゜-゜>ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
υυ 、’ ・ﾟ
・ ○って不思議！！ ‘．
。： 作：ファンシー乙女 ；
… `。
； ○って不思議！能も無いのにいばってばかり 。 ‘
∵ ‘
･ その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ ,‘．
`。 。
‘． ○って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。 ‘．
。： ；
… その妄言の発想はどこから来るのかしら？ `。
｀ ; ﾟ ・
｀ ; ××、××と壊れたラジオのようね ：・
’。 ‥
‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ： ’
431:室田雅史＠団体協力者募集中 ◆vZggDrCkws
07/09/18 02:11:31 /JykHLpW0
>>426
誰か言ってたか？
432:名無しさん＠初回限定
07/09/18 03:47:37 4HkH3/We0
>>426のような勘違い意見とは違うけど、出る杭は打ちまくる日本人の大好きな同調圧力って
やつはオタの間でも強いよなあ。
（結果的にﾊﾞｶｽwwwなことになったが）秋葉デモの開催直後の反応しかり、先日の同人作家
ﾀｲｰﾎしかり、オタ側の反応を見ていると何だかなーと思うことがしばしばある。
特に後者への批判は2chやブログ見てもあんまりなものが少なくなくて引いたわ。
どんなに鈍してもああはなりたくないね本当。
433:名無しさん＠初回限定
07/09/18 06:35:00 WEJixsoX0
しかしまぁ、「悪趣味」って単語に過剰反応する輩の多いこと。
今は取りあえず自分の趣味がどう見られてるかは外に置いておいて
先ず法的な権利基盤を獲得すべきなのに
「僕らの趣味を気持ち悪いって言うのは不当だ！」なんて
見当違いなところで燃えてるヤツばっかりでﾜﾛﾀ。
434:名無しさん＠初回限定
07/09/18 10:33:30 zy5fP5ME0
他の趣味を気持ち悪いと思っているからこそエロゲに没頭しているのでしょうに、ねぇ?
435:名無しさん＠初回限定
07/09/18 10:56:45 f0esOt2H0
>>426
昔、ν議のサブカルスレに粘着していたねぇ＜「社会的ドレスコードに反しているからヲタは犯罪者予備軍扱いされても文句を言うな」論者
「社会的ドレスコードに反しているから～」もそうだけど、
「エロゲ税を徴収して、パチンコ、ＡＶのように利権団体を作り政治家、警察にすり寄るべき」
「いい歳してゲーム、アニメ、漫画などを趣味にしている奴は非常識。叩かれて当然」
も、いわゆる自称・常識論者の論法なんだよな
で、これらに反論すると「社会経験のあるやつならわかる」、「それでも分からんやつはニートか引きこもり」のレッテル張り。
「あんなキティはシカトしよう」とスレ住人に向かって呼び掛ければ「逃げんのか、コラ！」ってからんでくる。
436:名無しさん＠初回限定
07/09/18 12:27:41 3bbu6bBK0
>>435
＜じゃなくて＞じゃないか？どうでも良いけど。
437:名無しさん＠初回限定
07/09/18 13:18:44 26z+2kxt0
>>435
しかし俺今年25だが周りにゲームをやってない奴や
漫画を見ていない奴なんていないぞ
何かしら見ている。
アニメを見ていない奴はいるが･･･
だからいい歳してというのはそういう文化が子供の頃になかった人間が
いっているだけじゃね？
あと少女コミックなんてほとんどの購入者が既婚者や非モテ女だぞ
あれは青春取り戻し行動らしい。
エロゲもそういうもんじゃね？
だからむやみにせめてもいかんとおもうんだがね～
438:名無しさん＠初回限定
07/09/18 13:20:31 v8UThaH00
>>436
の指摘がどこを指しているのかわからないんだが…
439:名無しさん＠初回限定
07/09/18 15:07:37 6IOzNBm40
>>433
いや、その分析も的外れじゃない？
「悪趣味であると自覚しろ」って言ってもそんな他人の視点からの一方的評価を「自覚」する必要もないし
「悪趣味であること」が規制の理由になっていい筈もないし
「悪趣味と言われて反論するオタのせいで規制論が強まった」事実もないし
てかご本人様ですか？ｗ
440:名無しさん＠初回限定
07/09/18 16:05:54 iGbjK/RD0
正直なところ
登場人物は全て１８歳以上です。
って表記を
登場する生命体は人間ではありません。
って記述にすれば何とかなるんじゃないか？
441:名無しさん＠初回限定
07/09/18 16:09:55 iGbjK/RD0
１８歳未満に見えると言う事は人間だと言う前提の上に成り立っている。
442:名無しさん＠初回限定
07/09/18 16:13:30 3bbu6bBK0
どう見えようが何だろうが関係ないんだけどな。
法律上問題がないのに規制しても何の担保にもならない。
443:名無しさん＠初回限定
07/09/18 16:28:58 iGbjK/RD0
実際のところエロゲのロリを取り締まれるほどの法律作ろうとしたら
絶対に他ジャンルにまで及ぶ強硬な法律作らざるを得ないから
他分野に波風立てないと、ここで騒いでても一緒じゃないか？
444:名無しさん＠初回限定
07/09/18 16:33:02 7hhnDCgz0
けどまあ、ぶっちゃけ法治国家じゃないしなあ、日本ってｗ
445:名無しさん＠初回限定
07/09/18 16:37:54 /JykHLpW0
>>443
だったらエロじゃないほうの漫画板にスレ立てるべ
ゲーム板にはもう似たようなのがあるしね
えーとどんな文面がいいかな
ゲームのときは神奈川県の松沢知事とかの話だったけど、
漫画だと分かりやすいパブリックエネミーが存在しないし…
446:名無しさん＠初回限定
07/09/18 17:14:50 iGbjK/RD0
漫画なんて特に簡単だって、１８歳未満に対してはエロだけでなく
グロも規制しようとしてるんだから、少年漫画大半該当しますｗ
アニメも同じくです。
嫌われていようとも自主規制団体が存在する分ゲームの方が
まだ安全。
447:名無しさん＠初回限定
07/09/18 17:51:09 /JykHLpW0
>>446
でもさあ
実際にスレたてると「そんなのは被害妄想」みたいな理屈で流されるんだよね
被害妄想説を否定できるような分かりやすい規制派の有名人っていないもんかな
448:名無しさん＠初回限定
07/09/18 18:00:54 Ci6pbyzp0
漫画はグロだけじゃなく戦闘シーンも規制しなければダメだな。
「少年兵」というのは国際的に問題になっているから、
少なくとも少年が兵器を操って闘うような話は不可。