エロゲのシステムまわりを考える(A・H・OP ver.4)at EROG
エロゲのシステムまわりを考える(A・H・OP ver.4) - 暇つぶし2ch2:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:19:35 Y3BsYH7R0
希望リストその1

●セーブ・ロード
・セーブ・ロードはゲーム中いつでも可。
・コメント機能(任意につけられると尚良し)
・セーブ日時の表示。
・セーブデータを任意に増やせる。
・クイックセーブ・クイックロードの機能。
・豊富なセーブ領域 (とりあえず20個以上)
・一画面で全て閲覧でき、カーソルを重ねるとコメントをバルーンで見れるような物。
・セーブデータには「実時間」と「ゲーム内時間」の両方を表示
・選択肢オートセーブ(とらハ3・はっぴ~ぶり~でぃんぐ他)
・セーブ時の画面イメージをサムネイル表示
・ゲーム内のシーン名はネタバレに直結することがあるからなあ。
 某ゲームでは「●●(キャラ名)の自殺」なんてのが… _| ̄|○
(※そのキャラはセーブした時点ではまだ死んでいなかった)
・最新のセーブデータ(or最新の3つのデータ)は色が変わる。
・セーブデータをD&Dで入れ替え
・セーブデータの上書きやロード時の確認メッセージをなくせるよう、設定で選べる機能。
・アンケート結果:セーブデータ読み込み画面で必要な機能
 スレリンク(erog板:704番)-708,710-711,735

●オート
・スピード調節可。
 オートクリックの時間は文字数 x A + B or C(Cはページ送りの最小待ち時間)
・マウスを押しつづけると文章が進む(花の記憶5)。
・選択肢選択後に解除されるか否か設定できる。
・通常モードとオートモードで文章の表示設定が別にできる(C†C)
・オプションで、台詞部分(声がある時)だけメッセージ窓が消えて、
 地の文は普通に表示される機能(メッセージ窓でなく字幕表示でもいいかも)


3:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:26:25 Y3BsYH7R0
その2

●文字表示
・メッセージ速度の切り替え(一括表示あり)
・テキスト速度を、地の文と声付きのテキストで別々に速度を設定
・文字数によってテキストの送り速度を調整してほしい。
・文章の表示で、読点では多少ウェイトをかけてほしい。
 表示速度の設定と読む速度をシンクロさせてる場合、そうでないと読みづらい。
・既読文章と未読で色が変わる仕様
・既読だと瞬間表示になる
・表示速度の設定が遅めでも女の絶叫は一瞬で文字表示、みたいな演出も

●インスト・アンインスト
・碧ヶ縁、インストール画面で初め白黒で表示されてるCGが、
 進行とともにだんだん色が濃くなってく。そんな演出。
・アド民権限以外でもインスコさせて。
・フルインストールしたら起動時にディスクは要らなくしてほしい。
・汎用インストーラーを使って。
・インストーラにファイルが壊れてないかチェックする機能
・インストール完了時にしゃべるのは不意打ち
・インストーラーにコンフィギュレーションのメニュー作って、
 セリフやBGMの音量を試聴させてほしい。
・複数組CDでインストの場合、インスト終了したCDで即遊び始めるようにしてほしい(>>47
・『インストールするフォルダを指定してください(ゲームフォルダが自動的に作成されます)』
 と、フォルダを自動で作るさいに断り書きが出る。
・インストール形式は色々選ばせて欲しい。
「HDほぼ食わない」「快適に動作出来る最低限の物をインスト」「全てインスト」など
・アンインストールがCパネルから出来る機能。またサイズも表示して。
・アンインストールは起動時に要求する盤で出来るのがいい。


4:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:27:14 Y3BsYH7R0
その3

●スキップ
・既読/完全の両方あり
・選択肢後もスキップ継続するか設定できる機能。
・次の選択肢へワープ(もし未読があったら止まる)の機能。
・スキップ中は描画せずエフェクトカット。(HelloWorld)
・バックグラウンドでのスキップ。
・シーンスキップ。
・既読スキップが早送りじゃなくて一瞬なシステム。
・既読スキップが終わったら音鳴らして知らせてくれる機能(KID)
・既読と強制スキップを別々のキーに割り当て。
・スタッフロールのスキップ
・スキップ中、音声の冒頭部分が聞こえないシステム
・キー押しっぱなしでなくてもスキップできるシステム

●読み返し・読み進み
・ホイール対応し、ボイス有りのゲームならボイスの再生も。
・コンフィグで全画面履歴と窓内履歴を選択可能なシステム。
・バックログでCGや立ち絵やフェイスウィンドウも巻き戻し(Leafなど)。
・ロードした場所からバックログ閲覧可で、音声再生もできるように。
・ホイールによる読み進み機能(ONE2)
・選択肢を超えての読み返し機能(PS2版AIR・Kanon)
・シナリオ自体をループの開始点と終了点を指定してループさせる機能
・既読部分の「あらすじ」機能(サーカス)。
・既読シナリオの検索機能
 コンプ後のおまけにブラウジングモード(全テキストが読める履歴モード)を付け、
 そのシステムに検索機能を搭載、とか。
(背景音楽無し・横書き全画面・右にドラッグ可能なスクロールバー・ポインタの
 ドラッグ可能なYU-NOライク分岐表示。


5:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:27:49 Y3BsYH7R0
その4

●音声
・文字表示が音声に同期するシステム。文字を読み終わり声の再生を待つのがだれるから。
・音声のON/OFF(キャラ毎に指定可)、
・台詞をクリックで飛ばしても次の音声が入るまでは喋り続ける機能
・リップシンク(台詞に口パクがシンクロ)の搭載
・Hシーンではバックにあえぎ声を流して欲しい
・セリフの途中でクリックすると音声がぶち切れにならずにフェードアウト(な○いろ他)
・フェラチオ効果音ループ再生の演出
・音声再生ボタン押下時、現在の音声をループ再生する機能(濡れ場用)
・場面にセリフやSEがある場合は、ロード時にも再生するようにして欲しい
・パートボイスかフルボイスか選択できるシステム
・初期状態では、音量を絞っておいてほしい(親バレなど防止のため?)
・エロシーン音声の調節
・「クリックした次点で音声消去」
 「次の台詞に当たるまで再生」
 「次の台詞が来ても消さず、多重再生」から選択できる(age)
・音声付きのセリフも地の文と同じくらいの間隔でぶった切るオート機能

●BGM
・音楽・効果音のON/OFF
・BGMに音声が被るときは自動でBGM音量が下がるシステム
・バックグラウンドでも音楽が流れるシステム。
・BGMがループする時も空白が入らない。


6:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:28:31 Y3BsYH7R0
その5

●鑑賞モード
・本編プレイ中におまけモード鑑賞可能
・CG閲覧(キャラクター毎・達成率表示あり)
・CG回想時だけでも大きい原画が見たい。800×600のゲームだったら1600×1200をとか。
・Hシーン回想(達成率表示あり)
・回想シーンを最後まで見ずとも、右クリックなどで脱出できる。
・本編で決めたクリック割り当てで、回想でもそのまま通じる機能。
・回想モード内で選択肢選ばされオートが切れるのが気に入らない。シーンエディット
・サムネイルにカーソル合わせるとパカパカ切り替わって、
 そのシーンでどんなCGが使われてるかわかる回想モード(コズミックマン)
・立ち絵鑑賞モード。着せ替えが出来たりするとなお良し。
・エンディング回想(達成率表示あり)
・音楽鑑賞モード(ボーカル曲は歌詞表示あり)
 連続再生やリピート再生。
 フェードイン・フェードアウト・クロスフェード
 画面がアクティブじゃなくても曲が流れる。
 曲流れてる間曲にマッチしたCGなどを表示。
 歌のときは曲に同期して歌詞が表示。
・システムというか起動直後のメーカーロゴ、1~2秒以内で表示かつスキップ完備してほしい。
 ブランドをアピールするのはいいがそれでストレスを与えないでくれ。
・CGモードや音楽モードにも遊びの要素を。
 サフィズムの舷窓でスクリーン切り替えコマンドの選択が
「可憐に小さく/華麗に大きく」になってたり、
 忘れな草の音楽鑑賞で、ヒロインがピアノを弾くプチアニメが動き出したり、
・CGモードで登録される一枚絵に、妙なサブタイトルがついているのも楽しい。
・CGモードがただ漫然と画像が表示されるだけじゃなく、
 シチュエーションがヒロインによって解説してくれるのが、すごく萌えた。
 ファーストキスの一枚絵が表示された時、「あの時はすっごく恥ずかしかったんだから・・・」
 って調子でヒロインの声がナレーションしたり。


7:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:28:59 Y3BsYH7R0
その6

●選択肢
・前の選択肢に戻る機能。一つ前の選択肢に戻ったあとも、さらに前の選択肢に戻れたり
・選択肢へのマウスカーソルの自動移動。
 選択肢出た後で、何かのキー押したら選択肢にカーソルが飛ぶタイプが、押しミスなくていい。
・碧ヶ淵、あらかじめ中だしと外だしを決めておけるのはいいな。
 設定しておかないとどちらにするか選ぶ選択肢が出るんだけど、
 使用中だとあれは萎える。
・一度選んだ選択肢は色が変わって表示されるってシステム
・選択済みの選択肢を囲む枠にちびキャラが座るシステム
・「かまいたちの夜2」の選択肢分岐チャートがとても便利だったので
 ノベルタイプのエロゲにぜひ標準搭載してほしい。できればサムネイルつき。
・フローチャート

●メッセージ窓
・メッセージ窓を消してテキストを映画の字幕みたいに表示できる機能(PS2版AIR)
・メッセージ窓などの消去(メニューからではなくワンクリックで)
・メッセージウィンドウが別窓のもいいかも(反論もあり)
・メッセージウインドウを好きな位置にドラッグ可能
 あるいは、画面下端にマウスを持っていくとメッセージ枠消去(ユニゾンシフト)。

●画面
・フルスクリーン/ウィンドウの切り替え
・ソフト側でフルスクリーン時の アスペクト比固定
・VGAでは画面が小さいので、SLGパートがあるゲームはXGA対応が良し
・4:3よりももっと横長のCGがあってもいい。
・勝手にフル画面起動で他のウィンドウサイズをいじられるのが嫌だ
・ADVで一枚絵のCGが表示されるときは、メッセージ枠は自動的に消えててほしい。
 画像を楽しむのに邪魔。
・フェイスウィンドウタイプの製品もいいかも
・画面効果・演出の有無の指定(3~4段階くらい欲しい)

8:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:29:41 Y3BsYH7R0
その7

●キーボード他
・マウス、キーボード、パッドへの完全対応
・「スペースキーやEnterで次に進む」「下キーで文字送り」仕様
・右クリックメニューのカスタマイズができる仕様
・マウスジェスチャー搭載

●家族バレ防止
・ボス来た機能。
・デスクトップに置くショートカットのデザインをさりげないのと萌えななのから選べる。
・起動時にパスワードを要求。
・最小化時にメモ帳の外見になる。

●その他
・カーソルがn(5/10/30)秒後に自動消去する設定
・マウスカーソルを勝手に動かさないでくれ(反論あり)
・プレイ時間表示(例:『果てしなく青い、この空の下で……』?)
・CDの深い部分にに攻略テキストが欲しい(アクティブみたいに?)
・起動時にCDを要求するゲームは多いんだけれど、
 要求に従ってCDを入れると自動起動でランチャーが起動して
 すでに起動ているゲームと二重起動状態になるゲームが結構多い。
 実害は余り無いかも知れないが、気持ちは悪いのできちんと対処して欲しい。
・機能が充実してても、システムメニューの見た目が雑だと萎える。
 画面と違和感のないような枠と文字で、多少のエフェクト付きで
 メニューが出るのがいい(RUNEなど)。重くなるのは難点だが。
 画面上にゴテゴテ目立つボタンやアイコンは嫌。
・ボタン類がやたらと小さい上に画面下のほうの枠消去領域の
 近くに並んでいたりすると、トラックポイントとかだと「ボタンを
 押そうとするとボタンごと枠が消える」も萎える。

9:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:30:30 Y3BsYH7R0
(上の続き)
・メニューの中に無駄なキャンセルがあるのは嫌。
・メーカーWEBサイトに体験版/デモとは別に動作確認用の軽量プログラムが
 あとはシステム情報抽出ツール(もちろん個人情報の抜き出しはダメ)も。
 参考:マイクロソフト システム チェック ツール for PC ゲーム
 URLリンク(www.microsoft.com)
・体験版へのフィードバック窓口
・XP用の48×48アイコン
・長い読み物ゲーに、メッセージ達成率ないしはシーン達成率を
・画像取込可(自分で任意のフォルダ及びファイル名の指定可)
・オプションでメモリを贅沢に使うかどうかを設定
・リフレッシュレート変更可のゲームは、未対応のリフレッシュレートを隠して。
・パッケージに1プレイ何分か書いて
・ウインドウ非アクティブにすると止まるかどうか、選べる設定
・立ち絵、画面の切り替えは1秒未満で
・フォントカスタマイズ
・テキストにアンチエイリアス。遅いマシンだとかなり重くなるので選択可能に。
・テキストに縁取りし、文字の色も考慮して(Clover Heart's )


10:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:30:48 Y3BsYH7R0
【その他いろいろ:高評価】
・Littlewitchコマとフキダシの演出
・γUGP。不安定、デバッグで死にそう、うざいとのネガティブ意見もあり
・書淫(FORCE)のキーボード操作系
・Routes(Leaf)の軽さと操作系。曲名、レベルの表示
・サイトでの、システムの詳細紹介(PULLTOP)
・SNOW(スタジオメビウス)のCGモード
・白い蛇の夜(鱚)の右手フリーI/F
・大悪司(アリスソフト)のマウス操作系
・月陽炎(すたじおみりす)の台詞を絵の邪魔にならないところに表示
・水夏(サーカス)の要約モード
・EDEN4(Forester)のフロチャで選択した部分からスタート>
・二十四季パイロット版(同人)のフロチャと要約モード
・DEEP VOICE(クロスネット)のシナリオとマッチしてる、音声部分のテキスト非表示
・アキハバラ学園(Front Wing)のオートモードと操作系全般>
・胸キュン!はぁとde恋シテル。セーブデータ50MB他
・とらハDVD。640x480を標準として、低解像度方向に4段階ほど選択
・Clover Heart's 。AdminとUsersのどちらでインスコしても、アンスコ時に配慮
・Clover Heart's。メッセージ窓の枠・背景無しで文字を表示させるセンスが良し
・ランス6、進行状況が一目でわかる機能(ネガティブ意見もあり)
・しすたぁエンジェルで、マルチモニタに対応。
URLリンク(mirror6.fuzzy2.com)
 URLリンク(www.high-octane.org)で、音声と口パクがリンクしている。
・サフィズムの舷窓で、一枚絵の演出
・まじょかべのシステム画面でのちょっとした遊び
・終末の過ごし方など、テキスト位置が秀逸
・クロノスの快感戦士バスティで、女性視点のゲームで地の文も全部しゃべる。




11:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:31:12 Y3BsYH7R0
【その他いろいろ:酷評】
・右クリックに[ゲームの終了]割り当て(ぱじゃまソフト
・SexFriend(CODEPINK)の回想モード
・絵の切り替えのときにウィンドウ明滅がウザイ(デモンベイン他)
・こもれびに揺れる魂のこえ(ユニゾンシフト)の
 左Ctrlだけ強制スキップ、しかもBGでも反応してしまう
・同じくこもれびの右クリック全殺し
・秋桜の空に(Marron)の全て。特にメモリの使い方>
・アキハバラ学園(Front Wing)の口パク不整合
・汚された夏(Klein)のレジストリにCDのドライブレターが決め打ちで書かれてた。
・ニトロプラス、バックログなどから通常画面への復帰が右クリック一発で出来ない
・Fate(体験版?)、ウィンドウの色や透過度が調整できず、
 文字の上に文字を重ねるから可読性が落ちるバックログ
・スタジオメビウス、インスト時数万に及ぶファイルをひとつひとつコピー
・LikeLifeのメモリリーク・ハンドルリーク
・羽くんの憂鬱体験版が、win.iniに書き込む。


12:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:33:19 Y3BsYH7R0
以上終了です。

リストは勝手にコピペさせてもらいました。
前スレの339さんに感謝します。

13:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:33:58 ZIrYIfAC0
>>1蝶乙

14:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:46:38 K6QulHvd0
おつー

15:名無しさん@初回限定
07/01/04 22:57:53 qPg8JE+E0
>>1
しかし、無茶苦茶多いな。

16:名無しさん@初回限定
07/01/04 23:07:33 aeN88KyE0
【おまけ】
・おい、Vistaどうするよ?

17:名無しさん@初回限定
07/01/04 23:11:53 K6QulHvd0
Vista超うぜー。Meみたいなことになったら地獄だな。

18:名無しさん@初回限定
07/01/04 23:20:04 F8uTPT760
改めて見ると
>しかもBGでも反応してしまう
これはすげーな。

Vistaは初回起動時にセーブデータディレクトリを聞くとか、
インスコディレクトリ以下に save\ を作ろうとして失敗したら、自動的に %APPDATA%\bland\name とか。

19:1
07/01/04 23:26:00 Y3BsYH7R0
希望リストは投票等で次回からある程度絞った方がいいかもしれませんね。
何事にも優先順位がありますし。

20:名無しさん@初回限定
07/01/04 23:30:40 y086iKhO0
MEがついに壊れた。すでにエロゲはXpのノートに移行したが、デスクトップは
Xpを買うべきか、Vistaを待つべきか・・・。最近スペック一番使うのエロゲの気がする。

21:名無しさん@初回限定
07/01/04 23:32:32 ZIrYIfAC0
>>18
当時プレイ中はコピペが出来なくてかなり困ったw

22:名無しさん@初回限定
07/01/05 01:06:51 uBK3EmUA0
VistaはProgram Files以下にセーブディレクトリ作れないんだよね?
その権限だと、インストール時にProgram Filesディレクトリに書き込めるの?
そこが不思議だ。

23:名無しさん@初回限定
07/01/05 01:07:01 GhrKiouY0
>>11 これにちょっと補足。前スレ869から
・ブルームハンドル、Ark Shell
何故か CPU使用率が 100% になる糞システム。設定項目も少ない。
ヴォイスがデフォルトではやたら小さく、最大にしても聞き取れない事あり。
たいしたことない画面効果の割にもっさり感がある

・Selen
画面モード切り替えに要再起動。Ctrlキーでスキップできない。CG閲覧無し

・Selen、アトリエかぐや
とにかくテキストが読みにくく、古臭いインターフェイス
このテキストが読みやすいというヤツがいるのか?

・あかべぇ、mixed up
エンジンに吉里吉里を使ってるんだが、操作性が最悪。
プレイ中にキーボード操作が受けつけなくなる事多々あり
もっと、吉里吉里を勉強しろよと言いたい

・画面揺らすエフェクトにウィンドウ座標を変更
( ゚д゚)ポカーン…

・アンインストールするのにDISCが必要
死ねと言いたい

・フォントが変更できない
テキスト読みにくいから、フォント変更したいんだけど?(怒

・ほとんどの操作がマウス
(俺は)ゲームは JoyPad + JoyToKey でプレイするのが前提なので、
全ての機能にキーボードショートカットが無いのは納得しがたい

24:名無しさん@初回限定
07/01/05 04:57:55 ECTwD2ma0
一乙

25:名無しさん@初回限定
07/01/05 15:22:33 +STpQO660
VistaのRC2が入ってるので、いくつかのゲームで試してみた。
RC2だからもしかしたら製品版と挙動が違うかもしれんけど、
その場合はあしからず。

(1)インストール

インストーラやランチャーの起動時に、
ユーザーアカウント制御のダイアログが出る。
アド民権限の取得を許可すればまったく問題なし。
Program Files以下にも正常にインストールされた。
それ以後は警告も出ない。

(2)アンインストール

これもアンインストーラやランチャーの起動時に
アド民権限を取得させられる。
あとは問題なし。
ただ、セーブデータがProgram FilesとAppDataの両方にある場合(後述)、
どっちか一方しか削除されなかった。
(そもそも削除しないアンインストーラは別として)


26:名無しさん@初回限定
07/01/05 15:24:10 +STpQO660
(3)起動

インストーラから起動した場合:
 アド民権限が受け継がれる模様。
 セーブデータの保存はProgram Files以下に行われる。
 警告は出ない。

スタートメニューやデスクトップから起動した場合;
 一般ユーザー権限で実行される模様。
 セーブデータや設定の保存は、
 C:\Users\ユーザ名\AppData\Local\VirtualStore\Program Files\
 以下にリダイレクトされる。
 セーブ・ロードともに問題なく行える。
 警告も出ない。

要するに、アド民権限取得の有無によって保存先が変わる。
同じセーブデータ(や設定ファイル)が両方に存在してる場合、
起動方法によって読み込むデータが変わるのが少し厄介だった。
(ランチャーから起動するのと、スタートメニューから起動するので
設定とかが変わってしまう)
どっちか一方にしかファイルがなければ、素直にそれを読んでくれる。

起動方法さえ統一しておけば問題はないけど、
インストール後にゲームを起動するインストーラとかだと、
セーブデータがちらばる恐れがあるので注意。
バックアップは確実に面倒になった。

27:名無しさん@初回限定
07/01/05 16:23:05 Q//iv/Y30
Adobeのクソアプリは、インストーラがインスコディレクトリの ACL を Everyone Fullcontroll にするという
ふざけた作りになっていたりするが、それを真似してるエロゲは無いよな…?

28:名無しさん@初回限定
07/01/05 22:30:56 aWtw4aRZ0
20です。わざわざありがとうございました。
起動方法によって読み込みデータが違うとは・・・。
とりあえず、どうするか考えたけど、Xpで買っちまおうかなぁと考え中です。

29:名無しさん@初回限定
07/01/05 23:26:52 q2nyQ/uG0
なんかスレが伸びてると思ったらvistaについて話し始めてたのか。
ランチャー問題はグラマーはこっちも見ておくといいんじゃないかな?
スレリンク(tech板:36-番)

結果的にデータが2重化されないことが最重要なんで、前スレで話題になってたデータの格納場所については
自分はあえてProgramFilesそのままにしてある。
windowsが自動でやるならそれはそれでそういう仕様です、文句はMSにでいいし、解ってるヤツは説明しないでも解るしな。
下手に小細工して、メーカー毎にバラバラにされる方がユーザーとしては困りそうだし。
それならVistaが普通になってから改めてMSご推薦のUsers下に格納するようにしても遅くないしな。

30:名無しさん@初回限定
07/01/05 23:36:40 q2nyQ/uG0
ちなみに自分のランチャー解決法は単純。
ランチャーとセットアップのプログラムを分けただけ。

31:名無しさん@初回限定
07/01/06 00:03:43 f5rbVCV00
ところで、今日暇だったからまとめサイト作ってみた。
前のやつは完全に消滅してるし。

URLリンク(ergind.hp.infoseek.co.jp)
意見とかあればよろしく。

32:名無しさん@初回限定
07/01/06 00:12:25 vp0kRbJw0
>>31


ちなみに前の人のはarchive.orgに残ってる
URLリンク(web.archive.org)

33:名無しさん@初回限定
07/01/06 00:49:52 AHO089Vt0
>>25-26
超乙

34:名無しさん@初回限定
07/01/06 08:28:44 8B9Cjdpq0
セーブデータよりもアップデートのほうがめんどそうだな

35:名無しさん@初回限定
07/01/06 13:00:50 8cvegHEl0
>>27
エロゲじゃないけど、Falcomのがそうなってるな。
標準で、セーブデータはユーザ別だから、弄る必要は無いはずなんだが。

36:名無しさん@初回限定
07/01/06 16:27:32 8B9Cjdpq0
My Erotic Games ってフォルダにインストールすればいいじゃん!

37:1
07/01/06 17:07:35 Y8yXWsEB0
>>31
在英国日本国大使館ワラタ

38:名無しさん@初回限定
07/01/08 21:19:53 xCbzDAmE0
これも酷評に入りますか?
スレリンク(hgame板:388番)-390

39:名無しさん@初回限定
07/01/08 23:00:15 aG2Mq//R0
これはひどい

40:名無しさん@初回限定
07/01/08 23:16:18 bd+AO6GP0
下を見てもしょうがない

41:名無しさん@初回限定
07/01/09 00:59:35 VKfYjs5n0
インストーラー無しか。オンラインソフトじゃないんだから。
でも、余計なことされるよりはいいかもしれないな。

42:名無しさん@初回限定
07/01/09 10:46:24 8R97+4RD0
ぶっちゃけインストーラーなんかいらんしな

ファイルコピーと読み取り専用の解除くらい手動でやる
レジストリは頼むから使わないでくれ

43:名無しさん@初回限定
07/01/09 12:31:52 RKVc0AON0
アンインストーラが(セーブデータ以外の)痕跡を一切残さず、きれいに
元の環境に戻してくれればそれでよいまで。
#元の環境ごときれいにしてくれるものは論外だが。

ちゃんとやってくれるんであればレジストリを使おうがサービスを登録
しようが、エンドユーザからすれば関係ない。

少なくとも件のソフトのように説明もなしに投げっぱなしは論外。

44:名無しさん@初回限定
07/01/09 20:12:31 2UKOddMo0
起動時やセーブ時に変なトコに勝手に書いたりしないなら
CDの中身をHDDに手動コピーはアンインストではある意味それを消すだけで済むのでむしろいいかも?

45:名無しさん@初回限定
07/01/09 20:31:52 0NxPP8bl0
ダウンロード版のデータをそのままCDに焼きました、ってことか。

46:名無しさん@初回限定
07/01/10 23:42:26 bZe0WAfv0
> セーブできた振りして、できてないってのもかなりひどい。
他はともかく、これは致命的なバグだろ・・・

47:名無しさん@初回限定
07/01/10 23:59:03 WVj9uejs0
>>46
正常に書き込めたかどうかをチェックするルーチンを入れてないんだろうな。
CD-ROMから起動すればセーブできないのは当たり前だけど。

48:名無しさん@初回限定
07/01/11 00:17:23 sJvcTRhG0
昔はレジストリセーブするソフトがちまちまあって叩かれてたなw

49:名無しさん@初回限定
07/01/11 22:45:20 t5aZjsFb0
進行セーブデータは%APPDATA%.、既表示絵フラグはレジストリ。
そんな顔の無い月(DVD)

50:名無しさん@初回限定
07/01/12 19:15:56 6GuaRlwxO
型月のスキップ機能
これがあれば冗長な共通部分を飛ばせ、CG回収に時間がかからない

51:名無しさん@初回限定
07/01/13 17:31:55 2Gh95SVd0
冗長な共通が初めからないほうが理想だけどな

52:名無しさん@初回限定
07/01/22 18:28:41 XpERL8/90
夏めろの体験版が出てたのでやってみたけど、
画面上部にカーソルをもっていくとプルダウンメニューが出て、
設定とかすぐ変更できるのは便利だと思う。
セーブがちょっと面倒だけど。

53:名無しさん@初回限定
07/01/23 01:23:18 6UcLxw5e0
たまにあるな

54:名無しさん@初回限定
07/01/24 10:16:33 r4Yzy1QP0
『●鑑賞モード』の『メーカーロゴにスキップ完備』については
『●スキップ』にまとめてはどうだろう?

「メーカーロゴ スキップできない」でググるとユーザー不満が多い事がわかる。
結構重要な事項だと思うのだが。

55:名無しさん@初回限定
07/01/24 18:45:55 JqW8ZzOi0
夏めろやってみた。いいねこれ。

そして、このゲームに限ったことではないが、フォントの選択が▲▼ボタンしかなくて面倒。
リストかプルダウンにしてくれ。

56:名無しさん@初回限定
07/01/24 22:07:12 GLLXO9Sr0
下ホイールでのメッセージ送りはここも無しか
上ホイールでの回想は実装してあるのになんで下には割り当てないんだろう

57:名無しさん@初回限定
07/01/25 04:32:33 ACTiKYTq0
ホイールでのメッセージ送りが標準だと指が疲れる。

58:名無しさん@初回限定
07/01/25 05:20:59 +/cfSDR50
キーボード派からすると体験版をやった限りでは

夏めろ…セーブ、ロード、オート、スキップ、設定、画面切り替え
いつ空…セーブ、ロード、オート、スキップ、設定、バックログ、終了ダイアログの決定

がキーボードで出来なくて困った

フルスクリーン状態で全部出来るソフトはそんなに多くないにしても
相変わらず出来ないことが多すぎる
夏めろもいつ空も絵師の信者だから買うけどorz

59:名無しさん@初回限定
07/01/25 21:38:12 mm0oEgYx0
売上スレで見たんだが、恋姫無双、画像がBMPで入ってるってマジ?
いくらDVDで容量足りててもインストール容量食うわ読み込み遅くなるわ、
まともなプログラマならありえんだろ。

60:名無しさん@初回限定
07/01/25 22:02:40 11VnLwc50
それny対策&容量でハッタリだろ>画像BMP

でかいムービーのないエロゲなんて当然CD-ROMに収まるし、
ボイス抜きムービー抜きなら普通に作れば100MB未満。
容量をムダに消費するように、デタラメな作り方をさせられてる。

ムービー時間が30分未満なのにDVD-ROMで出してる奴は
全部ハッタリ。

61:名無しさん@初回限定
07/01/25 22:08:37 mm0oEgYx0
>>60
音楽がけっこう食うから100MB未満ってことはない

62:名無しさん@初回限定
07/01/26 01:42:46 hAdVZgRo0
>>59
どうせエロゲなら可逆圧縮以外ありえんのだから別にベタBMPでも倍にしかならんよ。
700kBが1.3MBになったところで多少ファイルI/Oが増える程度。
CPU負荷は減るんだから大した問題じゃないな。

63:名無しさん@初回限定
07/01/26 01:58:26 VRuPyq8r0
容量水増しっていうとLeafがTH2XでやったOP・EDムービーを解像度別に複数収録ってのがあったな。
ビジュアルノベルなのに動画データだけで1.2G。

これだけブロードバンドが普及した現状で本当にny対策になるのか?

64:名無しさん@初回限定
07/01/26 01:59:30 ZY0FzSJm0
SNOWなんかBMPにWAVだったが、変な圧縮かけられるよりはマシ。
一番良いのは可逆だが。

65:名無しさん@初回限定
07/01/26 02:02:38 ZY0FzSJm0
光なら1枚4Gが2枚8Gになったところで20分くらいしか変わらないから、
ny対策にはほとんどならないよ。

66:名無しさん@初回限定
07/01/26 06:53:26 A0bQWw0F0
>>62
エロゲプログラマってお気楽でいいねえ、
と思ったコンシュマプログラマであった

67:名無しさん@初回限定
07/01/26 07:31:08 BytPFD/B0
コンシューマの方が容量はお気楽だろ、なんたって1層25GBだしな
フルに生かしてるのはRailfanくらいしかないんじゃね?

68:名無しさん@初回限定
07/01/26 12:41:10 VRuPyq8r0
コンシューマは、容量よりも環境が決め打ちに出来るのが楽だな。

69:名無しさん@初回限定
07/01/26 12:57:00 ZSi45owM0
だがメモリが全部で32Mとか、VRAMたった4Mとか、制約があるわけだが。
まぁ、隣の芝は青い罠。

70:名無しさん@初回限定
07/01/26 18:51:57 x0yjRrkk0
VRAM4MBはともかく、ギャルゲーでメモリ32MBなんて使い放題に近い感覚だけどな。
最近のPCプログラマに32MBて言うと「そんな少なくてよく組めるね」とか言いやがる。

71:名無しさん@初回限定
07/01/26 18:56:23 hAdVZgRo0
いや、PCでも「OSその他の常駐サービスが使用している分を除いた使用可能物理メモリ」だと期待値は32MBもあれば上出来だと思うがな。

72:名無しさん@初回限定
07/01/26 22:40:18 n2XZS5KX0
PCで32M?
戦国ランスはタイトル画面の時点で100M食ってるぞ

73:名無しさん@初回限定
07/01/26 23:09:13 z/PXuAkZ0
ランスではよくあること

74:名無しさん@初回限定
07/01/26 23:13:35 VRuPyq8r0
アリスのSystem4.xってそんなに重いの?

75:名無しさん@初回限定
07/01/26 23:46:46 j73a6Waa0
>>72
あ、本当だな。
しかも、マウス適当に動かしたり右クリックしたりしていると、だんだん増えてくる。

76:名無しさん@初回限定
07/01/27 00:07:23 p7bTjsrl0
なんか3D関連で変な処理してるよね。
ビデオカードで生成してCPUに送ってエフェクトかけてまたビデオカードに送って描画とか。
おかげで変に重い。

77:名無しさん@初回限定
07/01/27 06:09:56 gwDtpTvb0
ランス6あたりのスタッフルームでそんなことやってるとか言ってたような気が。
今はどうか知らんが、当時最新クラスのビデオカードでしか
まともな速度が出ない処理があるとかなんとか。

78:名無しさん@初回限定
07/01/27 06:47:24 X9gtjLSf0
ランス6なんて今となってはCPU描画モードでさくさく動くし、
戦国にいたっては3D使っとらんやん

79:名無しさん@初回限定
07/01/27 06:49:24 /T4QzK7x0
PS2.0だよね。
でもPS2.0対応ビデオカードは2年前から出てたから、
一般ゲー的には全然最新じゃないんだよね。
実はランスVIの発売日にはチップセット内蔵ビデオですら対応してた(Intel GMA900)。

でもエロゲだと低スペックの人が多いから、ビデオカードのファンクション使わずに
CPUで描画できるようにした云々って話だったと思う。
CPU速くてもGPUが弱いノートユーザーがかなり多いしね。

つーかランスVIってそんなことやってる割には戦闘シーンがしょぼかったし。
動きが2コマってスーファミの方がまだ動くよって言いたかった。

80:名無しさん@初回限定
07/01/27 06:50:06 /T4QzK7x0
ケコーン

81:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:01:45 qjtjMJJS0
>>79
「エロゲだと低スペックの人が多い」ってのよく聞くけど、本当なの?
ユーザはがきとかのデータ?

82:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:06:45 4wVbcudz0
ランスVIか、懐かしいな。
考えてみればうちのPCはランスVIの頃から変わってないや。
エンコとか3Dゲームやらないから今のスペックで十分なんだよね。
昔は本当にPCが遅くてちょくちょく換えてたが、
このPCはそろそろ3年経とうとしてるのにほどほどで使えてる(メモリはちょっと少なく感じる)。
昔ならPCで3年経ったらオンボロになってたんだけどなあ。
既にオフィスやブラウジング程度では十分なスペックってわけかな。

CPU:Athlon64 3200+
RAM:PC3200 512MB*2
VGA:Radeon9800Pro 128MB

83:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:08:21 X9gtjLSf0
82みたいなのはエロゲユーザとしては高スペックな方ですな

84:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:21:33 X9gtjLSf0
>既にオフィスやブラウジング程度では十分なスペックってわけかな。

オフィスやブラウジング程度ならCeleron-1Gにメモリ512MBでも十分。
「エロゲだと低スペックの人が多い」ってのはもっと低スペックな人の話。

5年前のメーカー製パソコンだと標準で
OS WindowsXP Home
CPU Pentium4-1.6G
メモリ 256MB
VGA Intel 845内蔵
こんなのを増設もせずにまだ使ってるのが一般人。

85:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:22:19 yhub5Bn/0
俺の場合は某ネトゲやってるから、スペック足りない…

CPU:Athlon FX62
RAM:DDR2 4GB
VGA:GeForce 7950GX2 Quad SLI (2枚差し、4GPU 2GB VRAM)

エフェクト最高設定でも、満足できるレベルじゃないから、
GeForce8 で Quad SLI 組むか思案中…

86:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:22:24 /T4QzK7x0
>>81
中の人じゃないんで詳しくは不明だが、昔業界スレに出てたが
未だに数百MHzの人がいて、スペックを上げると文句が出るのは本当らしい。
はがきとかメールとかで意見が来るそうだ。

ただ最近のエロゲはスペック上がってきてるし、
ランスVIの2年半前とはだいぶ状況が変わってきてるとは思うけど。

軽くググってみたが、ランスVIの頃でもメーカーPCの安いものだと
デスク・ノート共にメモリは256M、CPUはCel2.4とかってレベルのようだ。
PCの耐用年数を5年として、2002年頃になるとCPUはPen3-1G強レベルまで落ちる。
この辺なら普通に使ってるのは十分あり得ると思う。

しかし>>82はおいしいところ使ってるね。
ここ最近はCPUはマルチコア化、メモリは値下がり鈍化、HDDは停滞で
ビデオカード以外は実質的な進化が遅かったからなあ。

87:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:23:29 /T4QzK7x0
またまたケコーンしてしまった…orz

88:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:27:11 X9gtjLSf0
>>86
7年前のメーカー製パソコンだとデスクトップのローエンドがK6-2-500のメモリ128MB。
家電感覚の人はこの辺の機種を「現役」だと思ってるから泣けてくる。
このあとの2~3年で急に標準スペックが上がったんだよな。

89:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:39:51 /T4QzK7x0
>>88
なるほど、確かに家電だとそんな感じだよね。
メモリが少なくてスワップしまくっててもこんなもんだろうって思ってるっぽいし。

IntelとAMDでクロック競争しだした頃から急激にスペックが上がったのを思い出したよ。

90:名無しさん@初回限定
07/01/27 07:52:56 0rBvWckW0
Windows XPが出たのが2001年10月25日、メーカー製パソコンもこの時期に一斉に
XPに切り替わった。この時点ではメーカー製パソコンのローエンドはメモリ128MBで、
ローエンドも256MBになるのがその半年後ぐらい。

パソコンメーカーでも製造終了から5~7年たったモデルはサポート終了してるので、
エロゲ業界もそろそろXP/Vista以外はサポート終了していいんじゃないのか。

91:名無しさん@初回限定
07/01/27 10:55:42 TJDYjy770
どっかのゲームでWin98のサポートを切り捨てたら、かなりブーイングが起きたなんて話を聞いた
エロゲユーザーはある程度PCにも強そうな気がしてたんだが、
この話を聞いてPCに強い分OSを軽量化したりしてて頑固なのか、
それとも家電感覚でいつまでも古い物を使っ【一 般 人】 マスター
【自作オタ】 ムッシュ・マダムてるのか、はたまたその両方なのか…

でも他のデータも一緒に消してくれるアンインストーラとか、
インストーラが付属しないゲームとか出てるの見るとどっちもどっちか…

92:名無しさん@初回限定
07/01/27 11:02:19 A+bhgFEp0
>>91
>エロゲユーザーはある程度PCにも強そうな気がしてたんだが、

エロゲユーザー=普通の親父 だよ。
一般のパソコンユーザー男性と層はだいたい一緒。

93:名無しさん@初回限定
07/01/27 12:06:10 0MS0cJ3l0
>>91
2chでのブーイングはあてにならんでしょ。
一人でも100回でも1000回でも書き込める。
Win98系はさすがに切り捨てていいと思う。

94:名無しさん@初回限定
07/01/27 12:12:31 A+bhgFEp0
それよりエロゲーメーカーがVISTAにちゃんと対応できるかの方が問題だよな

95:名無しさん@初回限定
07/01/27 15:07:14 5T02ORR30
>>92
作品/ブランドによって年齢とかスキルの分布が違いそうだが、どの辺を想定すべき?

96:名無しさん@初回限定
07/01/27 15:19:13 BhdnOUUE0
>>95
年齢層は違ってもPCスキルは大差ないだろう。
3D系のエロゲーなら持ってるPCは比較的高スペックだろうけど、
そういうエロゲーを好むのは年齢層は高そうだな。

97:名無しさん@初回限定
07/01/27 20:19:47 yhub5Bn/0
システム周りとは関係ないと思うけど、
ゲーム起動してからまたはプロローグ部分をプレイしてから、
今のゲームはほとんどムービーって再生されるじゃん?
あれって、単に主題歌にのせてキャラクター紹介してるPRビデオだよな。
ちょっと、"オープニング" ムービーとは懸け離れたモノを突っ込まれて腹立たん?

こんなモノはオフィシャルサイトから見たい奴だけ、ダウンロードして見させるようにすりゃいいのに…。

98:名無しさん@初回限定
07/01/27 20:25:16 YA46Gzix0
オープニングムービーがどうあるべきのものかは知らないけど
自分の手持ちでそういうゲームはグリーングリーンくらいだなあ。

99:名無しさん@初回限定
07/01/27 20:29:16 PhXjBLd/0
>>97
衝動買いしたゲームの場合、
名前とか知らんから少し便利に感じる。
けど、切り替わりが早くて読めないやつとか、
スキップできないのは最悪。

100:名無しさん@初回限定
07/01/27 21:36:27 A+bhgFEp0
>>97
飛ばせばいいだけな気がするが

101:名無しさん@初回限定
07/01/27 21:55:52 yhub5Bn/0
>>100
まぁ、そうなんだけど…こんなPRムービーごときにリソース喰われてるのが何となく腹立つんだよねw
ムービー形式では無いんだけど、オープニングで印象に残ってると言ったら、YU-NOぐらいしか思い
つかない…。

102:名無しさん@初回限定
07/01/27 21:58:05 A+bhgFEp0
リソースってHDDインスト容量のこと?

103:名無しさん@初回限定
07/01/27 22:36:43 gwDtpTvb0
>79
ランス6起動してみた。
書きかたが悪いのかもしれんが話が混ざってるように思う。

Direct3Dモードではポリゴンをグラボで描画した後
フィルタ処理のみシステムメモリに飛ばしてCPU処理。
これは(当時の)廉価カードでのPS関係。
ただ、D3Dモード自体はDX9が出てからの追加。
DX8ではビデオとシステム間のメモリ転送が遅かったのと、
開発本部長の希望によりPenIII-500MHzなノートPCが最低ラインになっちゃったため。
(D3DSDKのサンプル動かしたらまともにテクスチャが貼られなかったそうな)

次期Windows(今でいうVista)が普及するまでPS2.0必須は難しいなとか。

あと最後の2行はこの話には関係ないよな。

104:名無しさん@初回限定
07/01/27 22:40:56 I4NA1ZXR0
500MHzか、ウイルスバスター2007が入ってたらネットも出来ない重さだな。

105:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:12:50 Dm83Ii+U0
そのあたりのスペックは9x系OSとともにもうサポート外にしていいだろうな
XPを動かす気にもなれない

106:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:25:06 csezeOy90
メモリ256MB以上必須
XPまたはVISTA必須

条件としてはこれだけでいいかと。

107:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:30:09 iEBETFdS0
2000は?

108:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:32:47 csezeOy90
>>107
切っていいだろう
2000使ってたようなユーザなら自分でなんとかするだろ

109:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:53:09 uUhws1WB0
2k切るメリットって何?

110:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:54:51 csezeOy90
>>109
デバッグ工数および検証機維持費の削減

111:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:56:36 uUhws1WB0
対象ユーザーを減らすデメリットとのバランス考えると
費用対効果で微妙だと思うが

112:名無しさん@初回限定
07/01/28 00:59:51 csezeOy90
>>111
いまどき2000ユーザほとんどおらんて
Meの方が多い

113:名無しさん@初回限定
07/01/28 01:03:07 uUhws1WB0
>>112
いや、それはなんか思い込みだと思うがw
オタ物ばかり買ってPCはそのままな人間も多いでしょう

どっちにしろ、それによって節約できるコストなんて多寡が知れてるし
リスクを取る必然性が薄いと思うのだが

114:名無しさん@初回限定
07/01/28 01:06:43 csezeOy90
>>113
あんたの会社がちゃんと2000でも検証してるなら別にいいよ
VISTA対応でただでさえ負担が増えるのだから切っていいんじゃないのと俺は思うだけで。

Meが2000より多いのはメーカー製PCで採用されてたから当然ですわ。

115:名無しさん@初回限定
07/01/28 01:20:55 iEBETFdS0
>>113
PC自体もオタ物になり得るのだが、そういうユーザは少ないのかね。
パソコンオタクとエロゲオタクは共通集合が割と大きいイメージだったのだが。

116:名無しさん@初回限定
07/01/28 01:47:35 YV2oOg3Q0
初心者スレにいると
Celeronの450Mhzってパソコンなんですがはぴねすできますか?
とか言う質問があったりするぞ
いい加減窓から放り投げろ

117:名無しさん@初回限定
07/01/28 01:55:28 9vlQh9gD0
>>115
共通集合もそれなりにあるんだけど、なにかPC自体のスペックアップに資金を
回さないでアニメ・関連グッズなんかに資金投下を優先してるユーザがどうも多い感じがする

118:名無しさん@初回限定
07/01/28 01:57:26 csezeOy90
今年発売のゲームをざっくり調べてみたが基本的に98/ME/2000/XP対応で、あとは

98SE/ME/2000/XP……なでしこ、あるぺじお、カタハネ 、浮気妻、秋のうららの、
   Kissy Kissy、ぴあ雀、式神、姫騎士アンジェリカ
98SE/2000/XP……車輪の国 悠久の少年少女、魔法少女ナユタ
ME/2000/XP……人妻戦隊アイサイガーPOWERED
2000/XP……プリミティブ リンク、ロンド・リーフレット、青空がっこのせんせい君。
   潮風の消える海に、Sexyビーチ3、うつりぎ七恋天気あめ、黒髪少女隊えくすて!
   少女連鎖2
98/ME/2000/XP/Vista……蹂躙、肛奉巫女
2000/XP/Vista……月光のカルネヴァーレ

こんな感じ。Vista対応少ねー。

119:名無しさん@初回限定
07/01/29 18:20:23 Riu3cIvt0
ビジュアルアーツ系列のゲームに多いけど
インストしたときにすべてのプログラムに表示されない上に
デスクトップにアイコンもおいてないってのがむかつく。

120:名無しさん@初回限定
07/01/29 18:29:17 AEDR0raM0
確認もなく勝手にスタートメニュー&デスクトップにアイコンを作成するのも邪魔
選択ぐらいさせろ

121:名無しさん@初回限定
07/01/29 20:11:54 DgB9erxr0
>>119
あるある。いまどきあれはないよなー。

122:名無しさん@初回限定
07/01/29 20:25:08 s+O4ldMK0
俺も選択式が一番いいと思うが、
スタートメニューやデスクトップはともかく、
エロゲをスタートアップやクイック起動に入れるやつはいるのか?
見かけるたびに疑問を感じるんだが……。

123:名無しさん@初回限定
07/01/29 20:28:54 DgB9erxr0
スタートメニューだけでいいし、スタートメニューは強制でいいと思うけどな。
選択できるならそれに越したことないけど、スタートメニューに入れられていやだったら
消せばいいだけじゃん? あんなのただのショートカットファイルなんだから。

124:名無しさん@初回限定
07/01/29 20:39:57 Qr5c++Lt0
汎用インストーラー(選択できるようにできている)を使っているメーカーでも選択できないときがある。
わざわざ無効化する意図が分からない。
InstallShieldとかならスタートメニュー内の位置まで指定できるようになっているはず。

125:名無しさん@初回限定
07/01/29 20:48:25 DgB9erxr0
InstallShield高いからエロゲメーカーだと買えないんじゃない

126:名無しさん@初回限定
07/01/29 22:21:05 +PdTmANX0
VBとか買うとインストーラが付いてこなかったっけ?
あれは商用利用ダメだっけ。

127:名無しさん@初回限定
07/01/30 01:12:56 YboJ4WOx0
つーかVisualStudio使ってりゃmsi形式のセットアップなんてすぐ作れるのにな
exeとかランタイムも一緒だし

128:名無しさん@初回限定
07/01/30 01:31:29 PjVz9QeL0
Windows InstallerはW2k以前だと別途インストーラー自体をインストールしないといかんのじゃなかったか。
URLリンク(support.microsoft.com)

まあ、もうWin2k/XP/Vista以外のサポート切っちまえっていえばそうなんだろうけどさ。

129:名無しさん@初回限定
07/01/30 06:47:14 V3BbGX9O0
>>118
今年発売タイトルの20%~25%ぐらいはもう98/ME系のサポートは
切ってる感じだな。

130:名無しさん@初回限定
07/01/30 07:12:10 hM/dh8EH0
未だに98・Me使ってる人なんているのか?

131:名無しさん@初回限定
07/01/30 07:20:54 Bzo0oW7U0
おまかせ!とらぶる天使はSEじゃないWindows98も動作対象に入ってる

132:名無しさん@初回限定
07/01/30 07:27:43 V3BbGX9O0
>>131
ふつうだから、それ

133:名無しさん@初回限定
07/01/30 07:39:29 FxlaWsFL0
>>130
エロゲ専用PCを組んでて余ってる98とかを入れてる人はいるかも。
98ならなんとかUSB動くし。

134:名無しさん@初回限定
07/01/31 12:30:51 wNhD7V15O
単純に98SEの方がXPより使いやすくね

XPは設定いじってもどうにもならない「なんでもプレビュー」一部とか、
ファイル検索や名前ソートその他もろもろが我慢ならんので、
メインで使ってるのは未だ98SEだわ。
もちろんXPも仕方なく使ってはいるが。

135:名無しさん@初回限定
07/01/31 12:41:44 mDxtNEol0
>>134
>XPは設定いじってもどうにもならない「なんでもプレビュー」一部とか、

ってファイルとフォルダのタスクとか詳細とか、ウィンドウの左側に出てる奴か?
一発で消せるじゃん、あれ。

136:名無しさん@初回限定
07/01/31 12:42:04 RZoOGdu30
エクスプローラ使うなよ

137:名無しさん@初回限定
07/01/31 14:50:38 dmYVljcg0
極限まで弄り倒した状態で比べると
1番安定してる上に軽いのは98SE、これはガチ

ただ、そこまでの設定にするのが元々困難だし
大容量のファイルシステムが使えないのは致命的すぎる
未サポートというより最初からインストすらできないエロゲも増えてきてるし

138:名無しさん@初回限定
07/01/31 15:05:07 9yZYtfF00
んなこといったらDOSのほうが安定してたし・・・


139:名無しさん@初回限定
07/01/31 15:33:27 aWRPvZpT0
エロゲにOSをくっつけちゃえばいいじゃん
これがホントのDisc-OS

140:名無しさん@初回限定
07/01/31 17:53:16 c1zXuxeq0
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

最近のコンシューマは進んでるのお

141:名無しさん@初回限定
07/01/31 18:04:03 bV8gQtn00
>>140
技術面では特に新規性はないな

142:名無しさん@初回限定
07/01/31 19:43:53 Uncq18Kp0
>>139
MEG-DOSというのを思い出した俺。

143:名無しさん@初回限定
07/01/31 19:49:59 XRl2K7DC0
エロゲだとALICE-DOSか

144:名無しさん@初回限定
07/01/31 20:44:17 6QD52bvV0
98SEのどこが安定してるんだよ
IEのウィンドウ20~30個も開けば落ちるのに

145:名無しさん@初回限定
07/01/31 20:51:13 sSWPZXkR0
98SEは軽いのは確かだが、安定度はXPに劣るよ。
特に最近のハードだとね。

146:名無しさん@初回限定
07/01/31 20:54:24 6QD52bvV0
>>145
最近のマシンだと軽いってのも疑問。98SEだとメモリをせいぜい768MBまでしか使えない。

147:名無しさん@初回限定
07/02/01 12:14:43 7rB2YlbR0
> 1番安定してる上に軽いのは98SE、これはガチ

どんなハードウェア構成でこんな寝言言ってるの?
俺のパーツ構成だと、非NTカーネルのWindowsはかえって安定しない

148:名無しさん@初回限定
07/02/01 13:13:19 653ihuSD0
そもそもwindowsはアプリを一切入れない素の状態だととても安定してるしな

149:名無しさん@初回限定
07/02/01 14:10:09 Y/rGjLvH0
イヤ、タコなドライバ入れるとアプリ何もいれてなくても

150:名無しさん@初回限定
07/02/01 14:14:10 kdboRT0U0
スレ違いなのでそろそろ止めましょうか。

151:名無しさん@初回限定
07/02/01 18:49:48 /RvjwG930
パーツ構成関係なくWin98はウィンドウを沢山開くとリソース不足で落ちまくるよ

152:名無しさん@初回限定
07/02/02 00:54:05 8yXffIrH0
>>極限まで弄り倒した状態で比べると
って・・・まさかこういうことか?
URLリンク(doorhunzyata.ld.infoseek.co.jp)
#リンク先の胡散臭さは保障しない

まぁ、98系はメモリの使い方が下手すぎる、素直に乗り換えた方がいいぞ

153:名無しさん@初回限定
07/02/02 01:00:33 hZ9xqPE00
>>152
なんだこのセンス。JOKEサイトにしか見えねえよw

154:名無しさん@初回限定
07/02/03 02:56:25 6y05EiAu0
URLリンク(www.lostscript.jp)
いや、いくら凝ってるからってウインドウの位置やサイズを勝手に変えるのは止めてくれ、と

155:名無しさん@初回限定
07/02/03 06:09:55 oUXkNK6l0
フル画面ですりゃいいんじゃねぇの?

156:名無しさん@初回限定
07/02/07 14:44:18 x48uxLFr0
IPアドレスを変更するたびにリブートを要求されるようなOSの何がいいんだか<Win98

157:名無しさん@初回限定
07/02/07 14:47:58 odyehfj00
>>156はツンデレ

158:名無しさん@初回限定
07/02/11 10:34:03 7MjIA/Jw0
ところで、サウンドノベル式のシステムってあるじゃん?
全画面にテキスト表示するやつ。
あれで、一行ごとに改行してるのと、段落終わるまで改行しないのって
どっちがいいと思う?

159:名無しさん@初回限定
07/02/11 10:51:04 ee4kQkr10
> 一行ごとに改行
日本語でおk

160:名無しさん@初回限定
07/02/11 10:53:28 7MjIA/Jw0
すまん、一文ごとに改行のミスだ。

……吊ってくる。

161:名無しさん@初回限定
07/02/11 11:09:13 zRbRzwMO0
1文ごとに改行するゲームなんてあるの?
送り待ちのことなら、1文ごと/1段落ごと/1頁ごとの三択で、設定可能とするのが基本。

個人的にはテキストがキャラの顔にかぶるシステム自体が最悪だと思ってるので
自分に選択権があるならテキスト全画面表示自体しない。

162:名無しさん@初回限定
07/02/11 16:00:57 ee4kQkr10
サウンドノベルなんだからキャラは表示されないだろ

163:名無しさん@初回限定
07/02/11 16:07:30 /HuguOrx0
エロゲでキャラの表示されない全画面テキスト表示のゲームなんてほとんどないだろ

164:名無しさん@初回限定
07/02/11 17:28:43 Yn3aYHnY0
ビジュアルノベルのことを指してるんだろ
文脈読めよ

165:名無しさん@初回限定
07/02/11 20:18:12 70oZ7IOP0
いまXP使ってるんだけどVistaにアップグレードしようと思うんです。

でなんも知らなくていままで、エロゲーを全部Program Filesにインストールしてあるんですが。

なんかみてるとVistaだとプログラムファイルにセーブデータ書き込めないとかあって不安になったんですが
セーブデータとか移動するのめんどくさいならしばらくXP使ってた方がいいですかね?

166:名無しさん@初回限定
07/02/11 20:21:05 emqsUU4q0
エロゲ側が対応するまでXPの方が良いと思う。

まあVistaが頑張って牽引して、User権限でほとんどのソフトが動くようにして欲しいものだ。

167:名無しさん@初回限定
07/02/11 20:30:27 H7wryY2R0
>>165
UACが有効なら適当にVistaがリダイレクトして\User以下の適当なフォルダに書き込まれると聞いたが。
Vistaもってないんで知らんが。

168:名無しさん@初回限定
07/02/11 20:38:55 /HuguOrx0
>>165
ごめん貧乏だからVistaまだ買ってないからわからないんだ。
ごめんね。

169:名無しさん@初回限定
07/02/11 20:44:37 blSn6vLz0
何も知らないという自覚があるならXPのままにした方がいいな。その方が面倒がない。
大抵のソフトはインストーラ絡みの不具合しか無いようだから、手動でコピーすれば動く可能性は高いけど。

しかし、>>118 でも少ないと言われてたけど、Vista対応はやっぱり遅れてるな。
ざっと調べた範囲だと情報が出てたのはこれだけ。
URLリンク(fandc.co.jp)
URLリンク(fandc.co.jp)
URLリンク(www.purplesoftware.jp)
URLリンク(www.favo.co.jp)
URLリンク(windmill.suki.gr.jp)
URLリンク(www.softpal.co.jp)

170:名無しさん@初回限定
07/02/11 20:47:55 /HuguOrx0
大手ではWin2000対応が最も早かったアリスはこんな感じ。


URLリンク(www.alicesoft.com)
アリスソフト製品のOSの対応について
★基本的にパッケージに記載されているOSが正式対応OSです。

ソフト発売後に発売された新OS等への対応については、
動作確認はしておりますが、正式にはサポート対象外とさせていただきます。

Windows Vista については、β版での動作確認を行い、特に問題無いようです。
※ただし、ゲーム開始からクリアするまでのすべて動作を保証するものではありません。
※Program Filesフォルダにインスートルしようとすると、不具合が出る場合があります。

171:名無しさん@初回限定
07/02/16 02:14:59 dXdyHhV00
追加
URLリンク(meteor2006.blog66.fc2.com)

172:名無しさん@初回限定
07/02/17 14:09:33 PYaRYxi00
シリアスゲームのクライマックスで背景が黒一色でテキストだけになると
黒画面に自分の顔が写って集中力が無くなる

絵梨の時、色を選ばしてくれ、自分の顔を泣きシーンで見たくない

173:名無しさん@初回限定
07/02/17 14:19:36 tVLay8Gx0
部屋を真っ暗にしてエロゲーすればいいんじゃね?

174:名無しさん@初回限定
07/02/17 17:23:28 t6fhZvUC0
反射率の低いまともなモニタを買ってください。

175:名無しさん@初回限定
07/02/17 19:38:12 AgJ1ZXyO0
>>172
ツルテカワロタw

176:名無しさん@初回限定
07/02/17 20:56:10 dqqb3dcp0
顔を真っ黒に塗ればいいんじゃね?

177:名無しさん@初回限定
07/02/22 00:23:26 78ksa//J0
ふと思ったが、音声入力のエロゲってなんで誰も作らんのだろう?

178:名無しさん@初回限定
07/02/22 01:14:11 AOnIsQ4d0
費用対効果だろ。
それに、ボソボソ喋らないといけないゲームはやりたくないw

179:名無しさん@初回限定
07/02/22 01:24:16 HHw46DNz0
ZyXがやってなかったか?

180:名無しさん@初回限定
07/02/22 04:19:27 +TlYrIzP0
選択肢を音声で入力してください:
ロリコン・中出し・押し倒す・無理矢理

数日後、隣の人が通報…
タイ━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━ホ!!

181:名無しさん@初回限定
07/02/22 06:19:47 T3xwMIuA0
>177
キャッスルファンタジアが戦闘時のコマンド入力で音声やってた。
(初期版エレンシア戦記)

182:名無しさん@初回限定
07/02/22 06:50:18 78ksa//J0
>>181
なるほど。あったのか。しかし
>>180-181 そんなの音声入力させてもなあ。

人工無能と会話して口説いたりボイスエッチしたりするエロゲ。ないよね。

>>178 そりゃ紙芝居エロゲ作るよりずっと大変だとは思うが
ADVの演出に凝るよりよっぽど有意義だと思うがな。

183:名無しさん@初回限定
07/02/22 07:01:37 zVJmLL0V0
量子コンピュータが実用化されればMMORPGもリアルと話してるのかCOMと話してるのかわからなくなるかな?
それより人間の思考解析の方が先かな?

184:名無しさん@初回限定
07/02/22 07:12:33 78ksa//J0
そこまで完全なチューリングマシンにする必要ないからね。エロゲだから。
それっぽい反応して、ある程度学習できればいい。
いちばん簡単なのはアンドロイド育成ゲームにしちゃう。

185:名無しさん@初回限定
07/02/22 10:50:20 qG1uMU0Z0
>>182
80年代に既に口説く系のシステムは滅びているわけだが

186:名無しさん@初回限定
07/02/24 21:39:54 wpTbVsrP0
人口無能ゲーならエミーとかあったな。
会話を楽しむっていうのなら東京ナンパストリートも会話ゲーだったし。
むしろ完全に滅びてしまったからこそ新規性が出てきたかもな。

もっともゲーム性で売ってる一部のメーカー以外プログラマさえ居ないだろうから無理だろうが。

187:名無しさん@初回限定
07/02/28 21:36:07 noUpqo2u0
音声入力はセッティングの面倒を経験すると
2度とやろうとはおもわねえし
ADVの総当りクリックが嫌われてノベル系へ移行したことを
考えるとテキスト打ちこみもありえないわな。

188:名無しさん@初回限定
07/02/28 23:54:53 y8fcNyHS0
マウスクイックやコマンド総当りにしろただの単純作業化してしまったしな
今更あれに戻ることもないだろうな

189:名無しさん@初回限定
07/03/01 01:42:39 V6CHDBc60
クイック クイック


190:名無しさん@初回限定
07/03/01 03:50:25 YCX9vDoa0
ところで(A・H・OP)の謎はいったいいつになったら解けるのかね?

191:名無しさん@初回限定
07/03/01 08:42:34 e/w9zH5I0
>>190
A = Auto
H = History

だったはず。OPは未だ不明。

192:名無しさん@初回限定
07/03/01 09:09:06 PJyVkGwC0
Operationじゃないの

193:名無しさん@初回限定
07/03/01 10:36:59 oPCaFYeO0
Oppaiにきまってんだろ

194:名無しさん@初回限定
07/03/01 11:27:20 fzCqHYsG0
探索型ADVならマウスクリックは良いと思うけど、今そういうの無いからな


195:名無しさん@初回限定
07/03/01 19:02:07 uoUG374d0
よっぽどいい出来でない限りはゲーム性を高める方向はリスクが高い
インタラクティブ性を高めて受ける可能性が高いのはエロシーンぐらい

196:名無しさん@初回限定
07/03/01 19:40:27 xuqM3hMR0
せめてこのスレぐらいそういう辛気臭いこと言うのやめとくれよ

197:名無しさん@初回限定
07/03/02 12:31:52 XJsAhpC7O
3Dならまだしも、画面クリックのエロシーンはもうダメそうだな。

198:名無しさん@初回限定
07/03/02 15:53:45 eExMFOoO0
画面クリックでもいいんだけどリプレイ機能でもないと後で使いづらい。

199:名無しさん@初回限定
07/03/02 16:08:25 z7OjnQSj0
30分ほど黙々と画面中をクリックしたあげく、
足の指が抜けていたのを発見した時の虚しさときたらもうw

200:名無しさん@初回限定
07/03/02 20:32:19 bNlGIyIY0
でも同人で何とかのリアル?ってのがヒットしたみたいだから
マウスクリック形式がだめってことはないような
結局のところアイデア次第な気がする

201:名無しさん@初回限定
07/03/03 23:39:56 tQgIapQQ0
テンプレにも少し書いてあるけど、今のエロゲーの大半はワイド液晶でFull化すると横長になっちゃうの?
次ノートPC買うと確実にワイドになっちゃうからそのへんが心配だ

202:名無しさん@初回限定
07/03/04 09:20:41 WntIMfmX0
>>201
ノートやデスクトップ用液晶の機種による。
そんなことより液晶で全画面拡大はボケボケで見るに耐えないから
液晶ではふつうウィンドウモードだ。

203:名無しさん@初回限定
07/03/04 10:01:51 5T3bsJ1h0
アスペクト比固定拡大とかスムージング調整とかモニタ側の機能によるが、
モニタ単体ならともかくノートPCでは期待しない方がいいだろうな

204:名無しさん@初回限定
07/03/04 12:09:50 T9miPVg00
大型液晶で1、2m離れて見る分にはぼけても気にならないな

205:名無しさん@初回限定
07/03/04 12:18:32 WntIMfmX0
CGだけなら液晶で拡大でも気にならんのだが
文字が気にならんか?

206:名無しさん@初回限定
07/03/04 12:27:13 LC7adoX+0
漏れは20型を50cmの距離で使ってるので、
スムージングがかかる非整数倍は気にならないが、整数倍でギザギザ感が気になる

この辺環境も感覚も人それぞれだと思うので、
システム側に解決を求めるなら、800*600と640*480は選択できるようにして欲しいな

207:名無しさん@初回限定
07/03/04 12:31:19 WntIMfmX0
いま主流のWXGA(1280x800)ノートなら800x600のゲームはウィンドウモードでいいと思う。

>システム側に解決を求めるなら、800*600と640*480は選択できるようにして欲しいな

これはゲーム側でってこと? それは無理なんじゃ。


208:名無しさん@初回限定
07/03/04 13:41:45 LC7adoX+0
>207
とらは123DVDは640*480~320*240で解像度が4種類選べたよ
画像データが余程大きいゲームじゃない限り、別に難しいことじゃないだろう

209:名無しさん@初回限定
07/03/04 13:52:54 WntIMfmX0
ごめん本当にゲーム側での解決の話か。640x480のデータっていまさら
使い道ないでしょう。低解像度のノートでも1024x768か1280x768(1280x800)だから。

800x600か1024x768のデータだけ持って、ゲーム側でデスクトップ解像度いっぱいまで
ソフト拡大|Direct3D拡大 すりゃいいんだよね。文字フォントだけは高解像度で
出すとなお良し。

210:名無しさん@初回限定
07/03/04 18:21:32 VeuVwFL30
>>202-203
サンクス、これを礎に色々調べてみるわ

211:名無しさん@初回限定
07/03/04 22:39:28 lqwPeckW0
GeForce系のグラボつんでるなら設定できるぞ

212:名無しさん@初回限定
07/03/11 20:09:20 Mw2UcrK90
PC依存性が高い問題はプログラマががんばってどうこうってわけにはいかないからね

213:名無しさん@初回限定
07/03/12 02:52:55 Glc1vq5G0
んだ

214:名無しさん@初回限定
07/03/18 09:33:02 Z0Gg3mCv0
age

215:名無しさん@初回限定
07/03/24 23:26:44 gsp0EcsM0
非アクティブ時でもスキップするのは必須にしてほしい。
文字が流れていくのをダラダラ見てるのはツライんだよ。
本当は、一瞬で次の選択肢まで飛べるようなスキップ形式も入れてくれるのが一番いいんだけど。

216:名無しさん@初回限定
07/03/25 13:28:24 zmR+pqzA0
それなら全コンプしたセーブデータ入れればいいじゃない

217:名無しさん@初回限定
07/03/25 20:40:57 TYfgaHKF0
Ctrl押せばいいんじゃね?

218:名無しさん@初回限定
07/03/26 00:14:38 Kx31HxPH0
いや、スキップしている間他のことしたいんだろ
2ch巡回とか

219:名無しさん@初回限定
07/03/26 00:24:47 2cXH0oQk0
そうそう、そうなんだよ。
ルート分岐が複雑なゲームだと、何回も試行錯誤するから、スキップしているのを見るのも段々辛くなってくる。
セーブデータ入れるのは味気ないしさ。

220:名無しさん@初回限定
07/03/26 00:35:25 t3nz6VN60
そこら辺のルート攻略考えるのがアドベンチャーの真髄じゃねーの?
それすらなくて良いなら選択肢いらないじゃん

というか、途中で詰まらなかったら売るとか回避した方が良いかと思われ

221:名無しさん@初回限定
07/03/26 03:25:23 YP/1ldXa0
ADVゲームとして探索が面白く、ゲームとして楽しめるならそれでいいけど
自称ADVのデジコミの癖にフラグ立てが無駄にシビアだったりするのは面倒なだけに感じるな



222:名無しさん@初回限定
07/03/26 09:47:30 2cXH0oQk0
>220
何を言ってるのか分からないが、考えるにしても、やっぱスキップ中ずーっと画面見てなきゃらないのは
ツライだろ。
間にネット見たりしててもいいじゃん。

223:名無しさん@初回限定
07/03/28 18:17:49 1k9zz2OL0
ブラウザつきゲームを発売すれば解決……
て、韓国のコーヒーメーカーとかトースター付きの電子レンジみたいな発想だな。

224:名無しさん@初回限定
07/03/31 13:44:50 Tiy9v/uj0
やりすぎも鬱陶しいだろうけどさ、エロゲって、もうちょっと複数の人が同時に喋る演出が多くてもいい気がする。
特に言い争ってるシーンとかハーレムH系のシーンだと、なんかちょっと不自然な気がするんだよな。

225:名無しさん@初回限定
07/03/31 13:46:21 TZAdW2CO0
別撮りだから面倒臭いお

226:名無しさん@初回限定
07/03/31 14:50:31 PbL10khT0
タイミングを合わせて言うわけじゃないんだから再生開始タイミングをずらして同時再生すればいいだけでしょ

227:名無しさん@初回限定
07/03/31 15:19:41 IndRDUUe0
ぱれっとなんかは音声の多重再生とか結構使ってるな。
システム的にSEで音量調整がアレなのとバックログで再生できないのが欠点だが。

アニメのRED GARDENクラスのプレスコ大口論にはとても及んでないが。

228:名無しさん@初回限定
07/03/31 21:08:16 Tiy9v/uj0
同人ゲームだけど、メッセージスピードの調節がSLOW←→FIRST になってるのがあった……。

229:名無しさん@初回限定
07/03/31 21:17:22 IndRDUUe0
THROW←→FIRSTだったら完璧だったのにな

230:名無しさん@初回限定
07/04/01 04:12:58 M7SW14fk0
音声を多重に再生自体は結構どこでもやってるでしょ。
ただ、同時に複数人叫ぶとか、ガヤ的な使い方だけど。
掛け合い的ななのは、メッセージウィンドが複数出るのに対応してないと駄目だからやってるところ少ないと思う。
今のところそういうふうな意味合いで多重再生使ってるのを見たのはリトルウィッチのゲームとHOOKのLikeLifeくらいかな。(他にもあるとは思うけど漏れが見たのはこれだけってことね)

231:名無しさん@初回限定
07/04/01 05:25:08 S/lfxxCb0
プログラムとしては同時発音数を増やせるけれども
リソース食うからなあ。ゲーム進行で人数が変化でもなければ
素材のほうで対応すべきだわな。

232:名無しさん@初回限定
07/04/05 10:00:48 YohcdVEB0
各エンジンのシステム表を作りたいんだけど、ここの住民的にどんな項目をチェックすればいいかな?

233:名無しさん@初回限定
07/04/05 10:45:30 R8QYAbEl0
モザイクON/OFF

234:名無しさん@初回限定
07/04/05 11:00:15 PO8eRZm50
主人公の目ON/OFF

235:名無しさん@初回限定
07/04/05 12:23:59 IZr8R7tJ0
>>233-234
それはエンジンの範疇じゃないだろ

236:名無しさん@初回限定
07/04/05 12:32:04 YohcdVEB0
とりあえず

エンジン名 主要ソフト
アーカイブ キーコンフィグ フォント メッセージウィンドウ 再生可能形式 オープン性

以下略 20項目ぐらいチェックしていくわ

237:名無しさん@初回限定
07/04/05 21:11:03 SKU+wwfd0
鳴らすBGMを自由に変更できるといいのになー

最近気付いたが、純愛系エロゲが抜けないのって、
絶対に、Hシーンで流れる、妙に癒し系のほのぼのした曲のせいだよ
BGM止めるだけで、結構実用的なのって多かった
あれでもっとアグレッシブな曲に変えられたら、
もう凌辱ゲーに頼らなくてもよくなりそうな気がする

238:名無しさん@初回限定
07/04/05 21:15:25 zRZQs9bq0
>>237
それは言える、決まってほのぼのした曲がかかるしな。

239:名無しさん@初回限定
07/04/05 21:58:02 IZr8R7tJ0
俺は純愛でも陵辱でもBGMはOFFかかなり小さい音量にしてる。
スライダーでの調節だと良い感じに小さくできるけど、大中小みたいな奴だったら、しょうがないからOFFに。
本当は完全OFFにはしたくないんだけど。エフェクトスピードの類も同様。

>>236
以下略さずに挙げてくれれば不足分を指摘できたのに

240:名無しさん@初回限定
07/04/06 01:38:14 OVesHcaM0
>>236
エンジン別って言われると使ってるエンジンがほとんどわからねー俺には厳しいなぁ
メッセージスピード、ノーウェイト表示
オートモードで文字数×秒数+文末でのウェイト秒数の設定が出来るか
演出カットの可不可

キャラクター別音声ってこれはシステムじゃなくて実装側の問題か

241:名無しさん@初回限定
07/04/06 01:51:08 A/5L8tva0
吉里吉里みたいな汎用エンジンになると実装側の問題なのかシステム側の問題なのか区別付かないやつもでてくるだろ

242:名無しさん@初回限定
07/04/06 03:01:39 wudQSPjc0
>>241
たとえ汎用エンジン側の制約であっても、
必須機能のついてないエンジンを採用したほうにも問題があるのでは?
一般ユーザーからすれば理由が何であれ同じことだし。
まぁ使いにくい独自システムよりは吉里吉里のほうが100倍マシだけど。
ちゃんと必要な機能を押さえてくれれば、独自システムってプラス要素なのになぁ。

243:名無しさん@初回限定
07/04/06 08:17:16 A/5L8tva0
意味分からん

244:名無しさん@初回限定
07/04/06 09:30:06 ty8/s9Nv0
>>241
吉里吉里(KAG)、Nスクに関しては自分スクリプト書けるのでそこらへんは大丈夫です。

245:名無しさん@初回限定
07/04/06 09:41:42 ty8/s9Nv0
○エンジンプロフィール
エンジン名
主要ソフト
※プログラマ
クローズド・オープン

○ウィンドウに関して
※フルスクリーン・ウィンドウ選択
メッセージウィンドウ
メニューバーの有無
ウィンドウサイズ可変

○フォントについて
フォント変更可 (3段階。不可、可(無限)、可(固定))
フォントカラー変更可
既読・未読チェック
メッセージスピード変更可

○BGM・ボイスについて
各音量設定可 (3段階。不可、可(無限)、可(固定))
音声再生時自動BGM音量ダウン(3段階。不可、可(無限)、可(固定))
キャラ別音声消音機能

○データについて
アーカイブか生か
動画・BGMは生ファイルか

○コンフィグについて
ダイアログか、スクリプトか

246:名無しさん@初回限定
07/04/06 09:45:54 ty8/s9Nv0
○UI
ゲームパッド使用可 (3段階。不可、可(ボタン固定)、可(ボタンコンフィグ可))
マウスカーソル変更 (3段階。強制、変更可(モノクロ・カラー)、変更可(デフォルト・既定))
☆キーボード使用可
(細分化)
・Ctrl、Alt等アプリキーのコンフィグは可能か
・キーボードフック挙動 (非アクティブ時にも動いてしまうとか)
・マウスドライバなど、他アプリからの入力情報をきちんと受け取れるか
・ファンクションキーショートカットは用意されているか

○その他
非アクティブ時挙動 (強制停止、進行、音再生不可)
メモ帳偽装機能
DirectX利用制限

こんな感じかな?

247:名無しさん@初回限定
07/04/06 09:54:59 dlpoiIaw0
もう全部吉里吉里でいいよ

248:名無しさん@初回限定
07/04/06 10:48:57 d4eAmOwo0
クローズ・オープンは開発側の要件であってユーザには関係無いと思うナリ

249:名無しさん@初回限定
07/04/06 13:19:30 vnohgpQN0
>>248
表を見る人間をユーザに絞る必要もないでしょ

250:名無しさん@初回限定
07/04/06 13:23:09 ty8/s9Nv0
項目、こんなもんでいいならそこそこ作り始めます。

251:名無しさん@初回限定
07/04/06 15:40:09 qoQA5KbJ0
>>237
BISHOPみたいに勇壮な曲にしろってことか

項目なんか適当に作ってあとで足していけばいいよ
スレの総意なんかコンセンサス得られるわけないんだから

252:名無しさん@初回限定
07/04/06 17:53:59 MU/1T/dZ0
>>237
エロシーンにアグレッシブな曲といったら、どこぞの鬼畜戦士を思い出して仕方がないぜ。

253:名無しさん@初回限定
07/04/06 18:05:41 P46mrUmJ0
ああ、東ドイツの国歌か

254:名無しさん@初回限定
07/04/07 17:57:04 yzBaDIAn0
>>250
細かいとこだけどフォントは影とか袋文字がきれいなことも重要だと思う

255:名無しさん@初回限定
07/04/07 21:20:41 NO6EpinF0
>>254
フォントについて、影を付けられるとかそういうのについても追加する?

256:名無しさん@初回限定
07/04/07 23:44:11 yzBaDIAn0
>>255
あるといいと思うよ。
吉里吉里作品だと思うんだが、袋文字で袋部分をボケ足にできるのは感動した。
綺麗だったよ。(色のせいかも)

257:名無しさん@初回限定
07/04/08 00:00:09 X38EdHNY0
>>256
見栄えいいよな。俺もそういうの見て感心した。
……実は普通の袋文字より読み辛いのは秘密だ。

258:名無しさん@初回限定
07/04/08 15:31:55 GMgPULP90
>>224
ギャルゲだけどヒロインドリームとか印象に残ってるなぁ
そろそろ本格的な字幕(メッセージウィンド)からの脱却があってもいいように思う
動きのある演出をするトコも増えてきたし、そういう場合も目線を字幕に持って行かれなくていいと思うんだ
スクールデイズとか終盤のパッチで字幕機能付いたけど最初は字幕無しで
でもある意味、だからこそいろんな動きのあるシーンを強く印象付けること出来てたってのもあると思う

259:名無しさん@初回限定
07/04/08 16:32:01 cdiBTybl0
>>258
文字が出ていれば演出飛ばしや台詞を発声途中で読み飛ばしてもストーリーを読み取れるけど、
出ていないと制作側の意図したシナリオ進行スピードに従うしかなくなる。それじゃアニメだ。
ゲーム進行の制御権をユーザから奪うような手法は止めて欲しい。

あと、メッセージウインドウを廃止すると主人公ボイスONが必須になって、
主人公≒プレイヤーな作品だと支障が出るかも。これはユーザの好みによるが。

260:名無しさん@初回限定
07/04/08 17:57:30 2vYK3r/S0
逆に、主人公≠プレイヤーの作品では
もっと主人公ボイスに気を使って欲しいというのもあるな

261:名無しさん@初回限定
07/04/08 21:36:17 I/i6C8gj0
そういう演出だと、minoriは頑張ってるなあと思う。
efとか、あんな面倒なことよくやるわ。

262:名無しさん@初回限定
07/04/09 00:21:23 tVFON05K0
>>261
あれは効果としては低いし、コストパフォーマンスも悪いと思うが、頑張りは認めるよな。

263:名無しさん@初回限定
07/04/15 12:40:52 yS9vCZQY0
 

264:名無しさん@初回限定
07/04/15 14:29:34 jtXNJ5ZL0
つまり言いたいことは無いと

265:名無しさん@初回限定
07/04/17 21:42:28 NPUQDwEy0
できの良いエンジン持ってる所は子ブランドに
そのエンジンを無条件で使わせる様にして欲しいよな。

特に戯画はなんであんなできの良いエンジン持ってるのに
feat戯画ブランドにも使わせてあげればいいのに。

feat戯画系ではPizzicatoとFizzしかした事無いがどっちもいまいちだった
もしかして俺が知らないだけで他には使わせてもらってるとこあるのかな?


266:名無しさん@初回限定
07/04/17 21:46:52 llAwsO8I0
どう見てもライター力以外が同人レベルの
某戯画PBにつかわせてあげればいいのになー
あれ前評判高すぎて、反動がおきないかどうも心配してしまう
システム的な見栄えがきちんとすれば、それだけで満足度はかなり上がるのに

267:名無しさん@初回限定
07/04/17 21:58:48 2Dx0jR6n0
>>266
NScripter使ってた某ブランド?

268:名無しさん@初回限定
07/04/17 22:31:19 xAh7HVCL0
Nスク使うなら使うで、もう少し組みようがあるんだけどな。
前作考えても、サムネイル使わないのは中核スタッフのこだわりなんじゃないの?

269:名無しさん@初回限定
07/04/17 23:26:32 UNFPFUgg0
Nスクは、もうちょっと古臭い感じがする。
個人的には吉里吉里使ってる方が好みのシステムが多い。

270:名無しさん@初回限定
07/04/18 03:04:49 QFUKohlI0
>>265
コトノハ.feat戯画、Sky-high.feat戯画、EXA.feat戯画は、戯画のエンジンだった。
言えば普通につかわせてもらえるんじゃなかろうか

271:名無しさん@初回限定
07/04/18 05:25:02 P/orU0UY0
NスクはフォントやCGのレンダリングが汚い

272:名無しさん@初回限定
07/04/18 06:54:51 z77oQFrd0
>271
フォントはともかく、CGはどれも変わらんだろ。ただのフルカラーBMPだ。

273:名無しさん@初回限定
07/04/18 08:41:47 z77oQFrd0
昔のNスクはαチャンネルが弱かったが、今はPNGからそのまま抜けるし。

274:名無しさん@初回限定
07/04/18 12:02:28 2vtHYuEF0
吉里吉里を使ってるところは評価待ちにしてる。
あれの複雑度は開発言語クラスなんで中の人がダメだと話にならない。
でもアレを使いこなせるレベルの人はそもそも自分でエンジン作れるわけで安月給でスクリプタに落ち着く人は少ないんじゃないかな。
どんなシステムでもスクリプタのレベルでかなり変わってくるんだろうけど、吉里吉里は落差が激しすぎ。
使いこなせないなら無理して使うなと。

使いこなした吉里吉里>>Nスク>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>>>使いこなせない吉里吉里

275:名無しさん@初回限定
07/04/18 12:46:17 8QoIDfjh0
>>274
>>使いこなした吉里吉里>>Nスク

この図だと同程度ということになりますね

276:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:02:53 OxEngFiE0
> アレを使いこなせるレベルの人はそもそも自分でエンジン作れる

いやその理屈はおかしい

277:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:06:04 ciWOIGgc0
作れるけど面倒だし時間かかるぜヘヘイヘイ

278:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:10:28 JpqX6vnf0
Nスク厨と吉里吉里厨の論争は別スレでお願いします

279:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:17:07 z77oQFrd0
>276
そこの理屈はおかしいけど、そのレベルの人は「安月給で
スクリプタに落ち着く人は少ない」というのは妥当かもな。

280:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:22:00 xtjvkt4w0
ツールの話はもうやめてくれ。

281:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:27:45 2vtHYuEF0
>>275
越えられない壁までが許容範囲なんで縮尺が大きいと思ってw

>>276
今はプログラムライブラリ揃ってるから吉里吉里を覚えるのと同じくらいの労力でエンジン作れるくらいまで覚えられるよ。
むしろいろんな制約が有る分吉里吉里の方が難しいくらいだと思う。

282:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:45:49 P/orU0UY0
Nスク、フォント綺麗になって袋文字OKにさえなれば・・・

283:名無しさん@初回限定
07/04/18 13:53:07 JpqX6vnf0
問題はエンジンを作れるぐらいになるのと
そのエンジンが使い物になるということが
全く別問題なことだな

284:名無しさん@初回限定
07/04/18 14:42:41 dIBDNSji0
アリス系のエンジンは無駄だよ
他社で見たこと無いし

285:名無しさん@初回限定
07/04/18 15:39:08 z77oQFrd0
Nスクといえば、きみある体験版がNスクだった。
フォントは普通だったと思うけど、字が大きいからか?

286:名無しさん@初回限定
07/04/19 00:00:07 DYJrikFv0
アンチエリアシングされてないMSゴシックを見せられると殺意がわく

287:名無しさん@初回限定
07/04/19 00:23:53 S2MHnSpO0
最近は見かけなくなったな。よい時代だ。

288:名無しさん@初回限定
07/04/19 00:26:16 ZbnuYq8A0
まだNスクって使われてるの?

289:名無しさん@初回限定
07/04/19 02:40:54 S2MHnSpO0
285で出てるきみあるとか、他にもあるんじゃね? もうツールの話はどうでもいいよ。

290:名無しさん@初回限定
07/04/19 02:59:54 kEmHdpke0
Nスクもキリキリもアンチエイリアシングくらいはしてる。当たり前だが。
戯画のエンジンが配られりゃそれがベストだと思うけどな。
いくらくらいするんだろうな。

291:名無しさん@初回限定
07/04/19 06:38:39 CVbZ9RvS0
禁則処理かかった時に文末が空白になるのそろそろ直さないのかなー?
ゲームによって文字分かれ嫌って自分で改行してるのもあるけど見栄え悪い


292:名無しさん@初回限定
07/04/19 06:46:20 RW39yC7b0
それって均等割り付けしろってことか?

293:名無しさん@初回限定
07/04/19 06:48:50 kEmHdpke0
>291
出版みたく文字間広くして調整しろといいたいんだろうけど、
そんなのやってるゲームあるか?

294:名無しさん@初回限定
07/04/19 06:50:48 CVbZ9RvS0
>>292
うん

>>293
見たことないけど、あるってのを聞いたことある(処理が糞重いらしいけど・・・

295:名無しさん@初回限定
07/04/19 11:06:04 nsMKyLy50
そんな処理にシステム使うくらいなら
多少見栄え悪いのは気にしないぞ

どうせつまらん日常シーンなんかスキップするから
スキップが早いほうがいい

296:名無しさん@初回限定
07/04/19 22:32:30 /qSzRC460
均等割り付けって単純に言えば幅÷(文字数+1)ごとに書くだけだろ?
くそ重くなる理由がわからんな

297:名無しさん@初回限定
07/04/19 22:59:14 7joeOlbq0
たいていのエロゲって一文字ずつ遅延させながら表示してるから、
禁則処理が必要かどうかの判断を最後の文字でしてるんじゃね?

まぁ、それを最初にした程度で重くなるってのはよく分からんが。
無印Pentiumでも100文字程度の文字列処理なんて1ms掛からんだろうし。

298:名無しさん@初回限定
07/04/20 00:46:35 w2q14EJ/0
聞いた話だと吉里吉里のフォントサイズが途中で変わるような処理を最後にするような感じで
禁則処理をする行の文字が全て流れた後に再描画されるってだって。


299:名無しさん@初回限定
07/04/20 07:00:59 vxILScSc0
画面上で均等割付ってどうかなあ。違和感出そうな気が。
紙の上でも、広がりすぎると気持ち悪いことが時々ある。

300:名無しさん@初回限定
07/04/20 08:07:20 w2q14EJ/0
そういう時は普通、文字を長体10%か20%にして
追い込むんだけどね

301:名無しさん@初回限定
07/04/20 08:50:39 JapVbrPT0
まあ、そこまでやったとして、何処まで売上に影響あるか・・・
って考えちゃうんじゃない?今の所。
実装するメーカーが増えてくれば、自然とデフォルトになるとは思うけど。

それはさておき、>>236の人はどうなったかな。

302:名無しさん@初回限定
07/04/23 19:00:29 FvtdawUw0
Nスクや吉里吉里を使うメーカーは暗号化しないで欲しい。
Web割れやP2Pに流したりなんてしないから、カスタマイズさせてくれ。
クソウザいウィンドウやBGMに自己主張されるたびに溜息が出る。

303:名無しさん@初回限定
07/04/23 19:14:14 +Gim4JCM0
自分で1から作ればいいじゃない

304:名無しさん@初回限定
07/04/23 19:55:25 hhwU3bNj0
吉里吉里でエンジン設定アプリが入ってないのは糞ゲー
他からコピーして突っ込んでも問題なさそうではあるけど

305:名無しさん@初回限定
07/04/24 01:07:33 jGOhNcOa0
>>303
ウンザリするから息止めて死んでくれ。

306:名無しさん@初回限定
07/04/24 21:42:16 B5qLW5EsO
不満なら自分でテキスト書いて絵描いて音楽入れて声あてればいいじゃんw

307:名無しさん@初回限定
07/04/24 23:42:31 J9AoXJK50
吉里吉里のことはあんまり知らないんだけど、
あれの暗号化ってプラグインで実装って形式じゃなかった?
それだったら、正攻法でそのプラグイン使って解凍できないの?
プラグインってものの性質上インタフェースは決まってるだろうし、
スクリプトとかを読み込む前に復号化できるってことは
復号化キーとかがスクリプトに書かれてるわけじゃなさそうだし。

まったく見当違いのこと言ってたらごめん。

308:名無しさん@初回限定
07/04/25 00:08:32 Puv/DA7J0
そりゃそう考える人がいるだろうってことは当然プラグインつくる連中も承知の上らしくて
いろいろ一筋縄ではいかないように細工が入ってる

309:名無しさん@初回限定
07/04/25 03:36:33 vkS6Mpkj0
>>304
本体を見つけてコマンドラインオプション -userconf をつけて起動する。
それだけの物なので無ければ自分でオプションつけて起動するから
別になくてもいい。

310:名無しさん@初回限定
07/04/25 23:29:06 /mqPXJUm0
スタッフロールと暗号化に力をいれるのは
クソゲーのお約束だもんな。

311:名無しさん@初回限定
07/04/26 10:50:46 VUK4e/R00
割れ厨必死だな。

312:名無しさん@初回限定
07/04/26 14:08:00 yvBBQoMP0
スタッフロールの後しばらく待つと裏面が始まるエロゲって最近ないよな。


313:名無しさん@初回限定
07/04/26 14:39:23 5FrUNfHt0
いまどき、よろこばれないからじゃないかな。

314:名無しさん@初回限定
07/04/26 17:18:15 vWq7il000
スタッフロールみなくていいゲームのほうが嬉しい

つかそういうのエンディングで流さずにいつでも参照できるようにしとけよ

315:名無しさん@初回限定
07/04/26 18:20:02 ge+GJCjt0
いつでも参照できるようにしない上に暗号化かける糞メーカー

お前のオナニー演出なんて見たくないっての。シナリオ全文検索かけさせろ。

316:名無しさん@初回限定
07/04/26 18:34:32 VUK4e/R00
さすがにネタだろw

317:名無しさん@初回限定
07/04/26 18:46:43 hcfujSwJ0
そんな割れ厨のアナタにぴったり!

つ「2次元ドリームノベルズ」



ああ、winnyじゃ入手できないのか

318:名無しさん@初回限定
07/04/26 21:09:58 XXhfCSdo0
元は割れだろうゲームを金を取って配布してる海外サイトがあるじゃん。
あれさ、プレイヤ側でGetLocaleInfo関数で言語判別して
日本語環境以外ではダミー表示(たとえば体験版)、
警告ダイアログだして終了させるとか、できないかな。

319:名無しさん@初回限定
07/04/26 22:36:35 tecjct580
プロテクトスキップとどっちが楽なんだ?

320:名無しさん@初回限定
07/04/27 03:47:03 VIxeRuqG0
GetLocaleInfoじゃ地域の設定コントロールパネルから変更できるからほとんど意味ない。

321:名無しさん@初回限定
07/04/27 04:20:29 X9ajyEUV0
>>320
パスワード入力にして、2バイトコードで入力させるのはどうかな?
キャラ出して、そいつの名前を入力しろ、とか。

そうすれば、マニュアルが必要ってことで、国内でもコピープロテクトになるw

322:名無しさん@初回限定
07/04/27 05:58:16 2K0TQEeP0
プロテクトスキップとマニュアル取り込みどっちが楽なんだ?

323:名無しさん@初回限定
07/04/27 11:32:49 YgPBZKfH0
日本人じゃないとわからん問題を出して答えを入力させるのはどうだろう
クイズゲームみたいな画面にすれば作業感も減らせるぜ

324:名無しさん@初回限定
07/04/27 15:09:14 8xzf3cwg0
00xxxx03 : 74 EB

325:名無しさん@初回限定
07/04/29 16:16:21 cd1lFfpxO
デスクトップの文字(ry

326:名無しさん@初回限定
07/04/29 19:16:30 HxWoMaXq0
画面上にいつも日の丸表示しとくようにすれば韓国と中国のコピーは防げないかな。

327:名無しさん@初回限定
07/04/29 19:25:46 efmuxNGE0
エロの前に国家ネタとか政治ネタとか屁の役にもたたないと思う

328:名無しさん@初回限定
07/04/29 20:26:59 Ar3LVX8y0
ランスをドイツ人にやらせてみたいな

329:名無しさん@初回限定
07/04/30 00:50:08 bFjkrhfH0
あなたは靖国神社に参拝しますか?YES or NOでおk

330:名無しさん@初回限定
07/04/30 03:26:25 bFO/go290
プロテクトスキップと、と書いてる香具師がいるが
ぐぐって見る限り、時間を費やしてクラックしてる感じじゃない。
拾ってきたセーブデータを元にCG集詰め合わせをつくって
流してる印象だ。

331:名無しさん@初回限定
07/05/09 02:57:23 4SwDMTo40
このスレの過去スレかどうか解らないけど、
CPU占有率100%病を抑止するツールとか紹介されてた記憶があるんだけど、知らない?

332:名無しさん@初回限定
07/05/09 03:47:19 NomrKznt0
スレ一覧をCPUで検索

333:名無しさん@初回限定
07/05/09 09:37:03 4SwDMTo40
サンクス。見つかった

334:名無しさん@初回限定
07/05/11 15:45:00 XnB63UQq0
戯画のゲームがホイールクリックがBGでも反応するな
ウィンドウの消去に当ててるから実害はないが
(ピコピコ音がするけど)

335:名無しさん@初回限定
07/05/31 23:56:26 YD5IvqHF0
アンスコにインスコ並みの時間をかけたり、問答無用でOS再起動させる
ようなプログラムは大嫌い。ゲームのアンスコごときで再起動させんな。

336:名無しさん@初回限定
07/06/25 06:42:43 A/RUeQUw0
選択肢で時間制限つけんな。
そこでセーブできなかったりすると余計ムカつく。

337:名無しさん@初回限定
07/06/26 00:15:10 lP+1hmsH0
そういやたまーにあるけど、選択肢が出るとバックログ出来ないのも苛つく。
ボーッとやってると、どういう経緯で選択肢が出たのかよく覚えてないことがあるし。

338:名無しさん@初回限定
07/06/28 23:15:26 LT1ZFbd80
>>337
あるあるww
漫然と何かをやるタイプで、車の運転には向かないそうだ。

339:名無しさん@初回限定
07/06/30 20:05:19 tAIVx/IK0
体験版のセーブデータを製品版で使えないのが不便なんだけど、これは仕方ないのかな。
別に「引き継ぎますか?」みたいなメニュー出さなくてもいいから、セーブデータフォルダにコピーすれば使えるように
してほしい。

340:名無しさん@初回限定
07/07/01 00:52:00 qj67Y64o0
中身が同じとは限らないのでは?


341:名無しさん@初回限定
07/07/01 07:36:20 FqCQNSe20
バグ修正で非互換になる場合もあるしね。

342:名無しさん@初回限定
07/07/01 12:37:05 ZFmffqiq0
体験版段階で作品全体が完成していれば不可能じゃないだろうけど、そこまで要求するのは酷かな。

343:名無しさん@初回限定
07/07/01 13:19:07 /Sql7k//0
完成してても体験版にするときに
ソースとかいじったらセーブデータに互換性なくなるシステムもあるんでは?

344:名無しさん@初回限定
07/07/01 15:52:14 sZWlaH2N0
まあそれは「本編からはじめる」で十分な気もする

345:名無しさん@初回限定
07/07/02 19:50:12 TTRf9iLh0 BE:920997779-2BP(1001)
どう変わったかはわかってるだろうし
インポートできるようになってると親切かな

体験版はプロローグ部分で
製品はプロローグ見ずに本編から開始できればいいのかなぁ

346:名無しさん@初回限定
07/07/15 17:00:21 WM9sASKz0


347:名無しさん@初回限定
07/07/16 14:05:16 V0NP4bal0
ざっと過去レス見ただけなんで見落としてるかもしれんけど、BGM関連で追加キボン
・OP,EDではBGM音量を最大 or 設定の1~2割Up
普段BGM低めに設定してるので、OPはともかくEDテーマが音が小さいのが萎える。
EDロールの途中でボリュームUpもできないし。

348:名無しさん@初回限定
07/07/17 20:29:03 /s4ubtGg0
同じことかもしれないけど、デフォでBGMがデカすぎるのは辞めてほしいよなあ。

349:名無しさん@初回限定
07/07/19 10:37:30 QzaWIL+k0
非常に細かいことかもしれないが
クリック反応はボタンを押した時と離した時の二つがある
俺は離した時反応の方がいいな

350:名無しさん@初回限定
07/07/19 17:49:10 VW6r1doT0
>>347
手もとで音量調整できるヘッドホンでなら音を大きくしたいときだ上げることができるけどね。


>>348
BGMだけ音量調整できるゲームは多いからまだマシでないの?

351:名無しさん@初回限定
07/07/20 15:55:39 5XC4UzQP0
独自システムを組むのはいいが、

[Alt]+[Enter]
[Alt]+[F4]
etc...

この辺のWin標準機能のSYSKEYDOWNを殺すのはやめてもらいたい。

352:名無しさん@初回限定
07/07/20 19:00:26 MUnTiyeb0
>>351
それもうwin標準機能じゃなくなってるから
プログラマ側が従来との操作互換性考えて追加してるだけだから

まぁ気がきかないなとは思うけど

353:名無しさん@初回限定
07/07/20 22:54:07 vduQNDJA0
インターネットエクスプローラはF11でフルスクリ-ンだぜ

354:名無しさん@初回限定
07/07/20 23:43:20 J7b0aD8z0
Alt+Enterは Windowsとしては、もともと何も無いよ

Alt+F4は wm_closeに反応してないだけじゃないの?

システムってほどのものではない


355:名無しさん@初回限定
07/07/20 23:51:31 zcF8gup30
エロゲに限らずOS毎の慣習的な操作体系に逆らうUI設計はやめて欲しいかな

356:名無しさん@初回限定
07/07/21 00:09:25 9YWsqEz30
昔のアリスとか右クイックでスキップだったからよく間違えたな

357:名無しさん@初回限定
07/07/21 00:40:12 JQIfR1v80
じゃあ吉里吉里にならってKでスキップできるようにしよう

358:名無しさん@初回限定
07/07/21 08:57:26 v9Rrt+LI0
alt+enterはWMPでもフルスクリーンだな。

359:名無しさん@初回限定
07/07/21 09:05:26 iLrnwXK90
もうF11フルスクリーンでいいんじゃない

360:名無しさん@初回限定
07/07/21 16:37:02 GFdSb4ub0
>じゃあ吉里吉里にならってKでスキップできるようにしよう
プロが素人の真似をするな!

361:名無しさん@初回限定
07/07/21 17:19:31 w0UCj7Ln0
自称プロ発見

362:名無しさん@初回限定
07/07/21 18:19:41 zIOfbG650
>>360
吉里吉里使ってるメーカーだってあるだろ。
素人の真似ってなんだよw

363:名無しさん@初回限定
07/07/21 19:04:26 Ahy5nnMS0
素人の作ったシステムをプロが採用することは珍しいことでも何でもない

364:名無しさん@初回限定
07/07/21 19:11:08 w0UCj7Ln0
まぁそっちの方が性能良かったりトータルコストを抑えられたりする
ことがときどきあるらしいしねえ
おれはプロじゃないからわからんけど。

365:名無しさん@初回限定
07/07/21 19:55:05 iLrnwXK90
素人といっても、同じシステムに何年もかけてるんだから高品質だよ。
あれの安定性と性能を超えるのを作るのは大変だろう。

366:名無しさん@初回限定
07/07/21 20:05:39 2GANBeme0
そもそも、出来上がったシステムの品質と、作った人間がプロであるかアマ(素人)であるかは全く関係ないしな。
サポートやらカスタマイズの請負みたいな二次的なサービスを要求するならプロのを使うことになるだろうけど。

367:名無しさん@初回限定
07/07/21 22:17:41 K65JFW7a0
ALT+Enterは16bitWin時代のDOSプロンプトからきた、
由緒正しいショートカットキーである。
反論は認めません。

368:名無しさん@初回限定
07/07/21 22:38:01 yVNHhqM+0
俺もAlt+Enterでフルスクリーン切り替えできないのに遭遇するとガッカリするなぁ

369:名無しさん@初回限定
07/07/22 00:10:10 XeinaCWA0
Alt+EnterやAlt+F4は対応してて欲しいな。MicrosoftのUIガイドラインがどうなってるかは知らないけど。
エロゲ的に言うなら誰かが決めたわけでもない「Ctrlでスキップ」みたいな感じ。

370:名無しさん@初回限定
07/07/22 00:32:02 4XZbDiov0
Ctrlでスキップは正直ほんとは止めて欲しい
いろいろホットキーとバッティングして困る

371:名無しさん@初回限定
07/07/22 00:37:09 LnvyWIVu0
カスタマイズできれば何でもいい
標準設定は慣習に合わせて欲しいけど

372:名無しさん@初回限定
07/07/24 12:02:57 tV+P1vYJ0
>>368
そんなゲームそうそう無くね?
沢山あったら嫌だけどw

373:名無しさん@初回限定
07/07/27 22:29:01 ESBYIzzS0
スペースキーでメッセージ送りしてくれれば、あとは何でもいいよ

374:名無しさん@初回限定
07/07/28 00:01:39 YtDNOn5L0
だめ、
スペースキーは、メッセージウインドウの閉開


375:名無しさん@初回限定
07/07/28 00:27:36 m2Cis3Nv0
Enterで進まないふざけたシステムもあったな。

376:名無しさん@初回限定
07/07/28 01:32:57 ClmAzsdz0
>>373-374
それをコンフィグで選べるのがベスト。

377:名無しさん@初回限定
07/07/28 01:40:28 Uw6JZldw0
あらゆる機能にあらゆるキーバインドを割り当てられる。
どころかLispでマクロも組める。

…それなんて(ry

378:名無しさん@初回限定
07/07/28 05:20:25 r9Ymf7L60
Emacs-krkr とか Emacs-nscr とか、変態チックなシステムになりそうだ

379:名無しさん@初回限定
07/07/30 12:04:05 KEHSdr660
メーカーが画像、シナリオ、音楽だけを売り、
システムはユーザが作るってのは?
ゲーム作るの面倒くさいならHTMLブラウザーでBGM、CG入りシナリオを読むとか。

380:名無しさん@初回限定
07/07/30 13:03:45 XcjhSI4X0
かつて結果的にそういう状況になってしまったゲームが何本かありました

381:名無しさん@初回限定
07/07/30 16:08:01 H5x4FMgY0
C.H.A.O.S.とかな

382:名無しさん@初回限定
07/07/31 18:57:13 IhR8VcSE0
キー操作は皆結構鬱憤が溜まってたんだなw

383:名無しさん@初回限定
07/07/31 23:08:21 CRzbntK20
これまでやった中では風間愛のシステムが良かった

384:名無しさん@初回限定
07/08/01 00:33:11 lbFjhZuE0
開発側もデバッグしてて鬱憤が溜まらないのかねぇ

あ、そうか、そもそもデバッグしてn(ry

385:名無しさん@初回限定
07/08/23 00:30:51 ALa+en6P0
そろそろ新しい感じのゲームシステムが欲しいところ。

386:名無しさん@初回限定
07/08/23 10:16:36 9mNUs54b0
新しければどんなんでもいいのか?

387:名無しさん@初回限定
07/08/23 15:35:40 2o3IHm/l0
マイドキュメントにセーブ作るのは良いんだが、
マイドキュメントのMy Games以下に作って欲しいと思うのは俺だけ?

388:名無しさん@初回限定
07/08/23 21:40:35 vvMNIoa20
マイドキュメントなんかよりApplication Dataの下だろ

389:名無しさん@初回限定
07/08/23 22:29:02 9mNUs54b0
>>388
ゲームだからMy Gameの下につっこめって話だろ。

390:名無しさん@初回限定
07/08/23 23:53:09 mwCgulFd0
マイドキュメントはプライベートディレクトリなんだから
勝手にディレクトリ掘ってファイル作るなと言いたい

ゲームとはいえ一応アプリケーションの一種なんだから
M$の新しい流儀に従うべき

391:名無しさん@初回限定
07/08/24 00:06:34 ka7ni79h0
新しい流儀も何も、元からそれが正当な流儀

392:名無しさん@初回限定
07/08/24 00:12:19 oei3aVYc0
厳密にはw2kあたりからだろ?
まぁ当のマイクロソフトはソフトごとバラバラだけどな

393:名無しさん@初回限定
07/08/24 00:51:10 ka7ni79h0
すまん、元から=Vistaより前から ってこと

394:名無しさん@初回限定
07/08/27 19:43:01 bjKqhXio0
そんなことより、インストールしたくないというか、
適当なフォルダに一群のファイルをコピーするだけとか、
或いは、ディスクから直起動で、セーブは名前を付けて保存とか
そういうふうにできないのかな?
インストールしてあると、いつか、悲惨な体験スレ行になりそうで……

395:名無しさん@初回限定
07/08/27 20:04:27 ZnFfHMUZ0
確かにインストール不要にして欲しいかも。

エロゲに限らずゲームは同一マシンの他のユーザと共有する必要はないことも多いし、
Vistaだとインストール時に管理者権限要求されてウザイ。

396:名無しさん@初回限定
07/08/27 20:53:04 k8aqOQ/W0
昔はそういうの(インストール不要とか、名前を付けて保存とか)もあったけど、
淘汰されて消えた。
大多数はそういうのは望んでないんだろう。

397:名無しさん@初回限定
07/08/27 20:57:58 rS2sDmYZ0
別にインストーラ付きでもいいけど、単純コピーでも動いてくれ。

398:名無しさん@初回限定
07/08/28 01:47:41 UAfzhevV0
>>397
meteorのシステムがそんな感じだった

399:名無しさん@初回限定
07/08/28 11:29:24 0CCsrGtx0
吉里吉里だったかな?インストールしたフォルダを移動しても動くのは

スペースキーはメッセージ送りかメッセージウインドウの消去か選べればいいのに
あとCtrlキーで既読スキップはやめてほしい
既読ならバックグラウンドで動かすからキーを使う必要がないからな

400:名無しさん@初回限定
07/08/28 11:44:40 D6WLZW+j0
そんな怯えながらエロゲやって楽しいのか?
流石に共用PCでやるアフォは居ないだろ。

401:名無しさん@初回限定
07/08/28 12:25:38 EocJGLxS0
>>400
共用PCでのバレ対策だけの問題じゃないんだが

402:名無しさん@初回限定
07/08/28 13:12:32 D6WLZW+j0
>394が話題の起点だよな。
個人PCにどう入ってると悲惨スレ行きになるんだ?

403:名無しさん@初回限定
07/08/28 13:20:56 0CCsrGtx0
個人PCを家族に使われるという発想ができないのかな?

404:名無しさん@初回限定
07/08/28 13:32:00 D6WLZW+j0
それ、共用してるじゃんか…

405:名無しさん@初回限定
07/08/28 14:06:26 0CCsrGtx0
どこが共用なんだ?

406:名無しさん@初回限定
07/08/28 14:35:04 QwxK0oSx0
個人用のPCを勝手に身内が使う、って事だろ

まぁログインパスくらいはかけれ、ってこったな

HDDバラして他のPCで見られるとかクラックツール回してくる
みたいな身内が居るなら潔く悲惨スレでネタになるべし

407:名無しさん@初回限定
07/08/28 14:37:57 dcdrPoiB0
結構見かけるコンフィグでのおかしな表記。
・メッセージエリア透明度が0~100で、100にすると不透明になる。
・メッセージウェイトが0~100で、100にすると最速(ノーウェイト)になる。

日本語は正しく。

408:名無しさん@初回限定
07/08/28 18:09:48 041I9wfq0
>>399
> あとCtrlキーで既読スキップはやめてほしい
> 既読ならバックグラウンドで動かすからキーを使う必要がないからな
日本語でおk

409:名無しさん@初回限定
07/08/28 19:49:31 EocJGLxS0
>>408
多分、
 Ctrlキー → 未読文章も含む全文スキップ
 画面のスキップボタン → 既読文章のみスキップ
という割付を望んでいるんだろう。

個人的には同意。カスタマイズできれば尚良し。


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