06/05/24 03:45:40 86MlOnaE0
>>198
それは中古販売させない目的なのか?
顧客に負担を強いてでも、自社の利益を守ろうということ?
メーカーの人は、ユーザサポートに言えばいいと簡単にいうが、
身分を隠してエロゲを買いたい層には抵抗感が強いことが分からんのか。
記事を一つ。
・日本のソフト違法複製率、28%で横ばい
業務用ソフトの著作権保護活動に取り組む米国の非営利団体
ビジネスソフトウェアアライアンス(BSA)は23日、ソフトの違法複製に
関する2005年の調査結果を発表した。
日本国内で利用されているソフトのうち違法複製率は28%で前年と同じ。
ソフトの低価格化の影響で被害額は1900億円から1800億円に減った。
全体では中国の違法複製率が86%となお高水準だが、03年の92%、
04年の90%と改善傾向は見られた。
中国政府が違法複製の取り締まりを強化した成果がわずかながら出た格好。
ただ、中国への国際的な批判は根強く、被害額は04年の35億米ドルから
38億米ドルに増えた。
最も違法複製率が高いのはベトナムとジンバブエの90%。
逆に最も低いのは米国の21%だった。
調査はBSAが調査会社の米IDCに委託して世界97カ国を対象に実施した。
全世界の違法複製率は35%、被害額は340億米ドルだった。
(5/23 22:55)
201:名無しさん@初回限定
06/06/04 09:04:58 PPgNvdNG0
今まで誤爆ったことがなくて鼻でわらってたおいらがきましたよ
ついにというか誤爆った。許せんね。
ユーザー側が手間かけてサポート葉書送ったりとか待ったりするのも嫌だ
住所知られたりせずにすぐ遊べる奴との不公平感がひどい。
というかディスクがこねー。いつまでまたせんだよ・・・orz
202:名無しさん@初回限定
06/06/08 15:32:19 uM3ff1P50
俺もデモンベインが動かない・・正規CD入れてくださいって
入れてるちゅーの。 今回が初めてだけど確かにいらつくな。
くそっあの時迷ったDC2買っておけば・・
まあ取りあえずベンチマークでも見て遊ぶか・・と思ってベンチマーク
動かしたら途中でハングしたから認証通っても遊べないのか!
と分かったので売りにいきます。(ハングしたのはうちは自作機だししゃーない)
203:名無しさん@初回限定
06/06/09 09:26:10 ZEVwjoTR0
俺も自作機だが、ダメ元でサポセンに送るが…
204:名無しさん@初回限定
06/06/10 09:22:36 JSEEuW3KO
俺は予備のドライブを用意してる
普段はパイオニアのドライブ
これで誤爆は今のところ1回しかないが
予備で安かったLITE-ONとLG電子の外付けを買った
普段はノートにつないでる
205:名無しさん@初回限定
06/06/10 13:13:40 /CgO/lzE0
デモンベインやけに認証に時間が掛かる。
というかあのレベルでスペック食い過ぎだと思うが。
206:名無しさん@初回限定
06/06/11 02:30:16 Roq2oogG0
そりゃしょーがない。
エロゲ会社にスペック効率のいいプログラム組めと言ってもな。
イリュや過去茶事のようにそればっかり作ってれば(普通は)軽くなるだろうけど。
それと同じように、認証技術も結局はエロゲ会社には敷居が高いんだよな。
それを完全に理解できる人材がいるとこなんかほとんどいないだろうし。
いいかげん、プロテクトメーカーに踊らされてることに気づかないもんかね>エロゲメーカー
207:名無しさん@初回限定
06/06/11 02:52:56 HEHtJr4i0
>>204
最近はドライブに関係なくソフトウエア上でエラーが出る(誤爆する)パターンも多いんだよね。
SonicDLAがある環境なんかが有名。あとXP SP2のDEP環境とか。
うちではSafediscの一部のバージョンが少し前まで誤爆してた。
マザボ変えたら動いた(HDDやドライブは変えてない)から
なんかハードウエアのドライバとの相性かもしれない。
208:名無しさん@初回限定
06/06/13 19:52:18 q/EPehFu0
【Winny】「ファイルの譲渡ない」 ウィニー使用の巡査長、著作権法違反で立件せず…岡山県警★2
スレリンク(newsplus板)
>県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。
>どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画やゲームやそのほかいろいろ。
>プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。
譲渡しなければゲームはダウンロードしていいらしいお
著作権法オワタ\(^o^)/
209:名無しさん@初回限定
06/06/14 03:58:22 +/1hvH310
>>208
ちょwwwwこれwwwwww
210:名無しさん@初回限定
06/06/15 12:53:25 T7l3Mc8n0
もともと公開できなくしていれば問題ないはずだが
211:名無しさん@初回限定
06/06/15 21:52:42 OKqleDPK0
確か現状ではダウンロードだけでは法的には罰することはできないはず。
もちろん倫理的にはよろしくないのでこの巡査長は懲戒免職にでもしちまえ、と思うけど。
212:名無しさん@初回限定
06/06/15 23:26:01 HEIrUR2c0
懲戒で大幅減俸のうえ、ごたごたの整理が済んだら依願で退職(実質クビ)と知り合いのセネガル人が言ってた。
確かに法改正はすべきだとは思うね。いろんな意味で。
213:名無しさん@初回限定
06/06/17 03:44:00 uR4A+SJb0
92→86って改善したとか以前の問題。
214:名無しさん@初回限定
06/06/17 09:32:10 KOTIL1Ug0
自動車の話かと思った
215:名無しさん@初回限定
06/07/08 20:26:30 qIXqh0x4O
知り合いに聞かれた
俺はこう言ったよ
お前は男だろ
それを売るなんてとんでもない
216:名無しさん@初回限定
06/07/11 11:34:05 M778HgMO0
過疎ってますね
未だにsafe2.9-3.2を使うのはなぜですか?
誤爆誤爆誤爆orz
他のに汁っ!
ついでに貼っとく
なぜここまでエロゲ板に割れ厨が増え容認されたのか
スレリンク(erog板)
217:名無しさん@初回限定
06/07/11 15:54:57 fg8qqAVc0
>>216
そういうソフトは買わなければ良い。
発売後、少し時間が経ってプロテクトの有無・種類が判明してから
買えば良い。予約キャンペーンに釣られない方が良い。
誤爆したらメーカーにクレームをいれろ。
メーカーの対応が良かったとしても
必ず一言、「誤爆すると面倒で困るので次はやめて下さい」と言うべし。
メーカーに個人情報は晒したくないなら
匿名掲示板でネガティブキャンペーンを実施すれば良い。
218:名無しさん@初回限定
06/07/11 16:04:11 zXUjDCmU0
Safedisc→誤爆
AlphaROM→XP、Vistaのx64系OSで落ちる
StarForce→通ったり通らなかったりとチェックが曖昧で時間がかかる、一部インスコ後要再起動
SecuROM→青窓あぼーん
219:名無しさん@初回限定
06/07/11 16:48:49 34Le15qG0
本来外から守るものが内から壊してどうするよ状態だな
220:名無しさん@初回限定
06/07/21 11:24:06 WUOUoYBa0
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>工画堂:PCにフィギュアを接続 恋愛ゲームを来月発売
>「ディアピアニッシモ」のゲーム画面
>
> ゲーム会社の工画堂スタジオ(東京都杉並区)は18日、
> パソコンにフィギュア型のUSBメモリーを接続するウィンドウズ用の
> 恋愛ゲーム「ディアピアニッシモ」を8月11日に発売する、
> と発表した。価格は6800円。
>
> 「ディアピアニッシモ」は、事故に巻き込まれて死んだ高校生・
> 嵩科愁(たかしなしゅう)とヒロインの暮里菜葱(くれさとなぎ)が、
> この世とあの世の間にある学園「コンサヴァトリ」を舞台に、
> 音楽に取り組むアドベンチャーゲーム。対戦型の音楽コンクール
> 「レコンコルソ」で勝って現世に戻るのが目的で、古いピアノに宿る
> 妖精「ぴあの」と共に練習を積んでいく。
>
> フィギュアは128MBのメモリーで、「ぴあの」をイメージ。
> 高さ13センチ。
> ゲームをインストールするときは接続しておく必要がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 【河村成浩】
>
>工画堂スタジオ
>URLリンク(www.kogado.com)
人型ドングル?!
221:名無しさん@初回限定
06/07/21 13:45:16 dm7ySOM60
>>220
家族と同居してる人間には辛い仕様だな
なんで普通のドングルにしねえんだよw
222:名無しさん@初回限定
06/07/21 13:51:12 QrOJ9f420
普通のドングルだとプロテクトウゼーって言われるからだろう
223:名無しさん@初回限定
06/07/22 12:37:04 tJetc28d0
ドングリウメー
224:名無しさん@初回限定
06/07/23 00:42:56 d6j4NL5Q0
ワロタwwwwwなんだこのプロテクトwwwwww
まぁUSBメモリーもゲーム自体に関係あるみたいだし、
これなら確かに不満も少ないだろうねぇ。
「逆に考えるんだ。ドングルがウザいならドングルに萌えさせればいい」
さすが工画堂!そこにシビ(ry
225:名無しさん@初回限定
06/07/30 20:01:01 WdAJPd4c0
果たして売れるのかねぇ
226:名無しさん@初回限定
06/07/31 22:45:20 m9L5aUXM0
工画堂だし、それなりに売れるでしょ。
227:名無しさん@初回限定
06/08/01 00:39:31 Qp/XlLC00
>>202
最近そういうコピーガードのトラブルって多いと思わんか?
228:hage
06/08/01 05:33:50 8QR1KXkw0
工画堂ってどんなに頑張っても2万そこそこしか売れない戯画みたいな所だよな
229:名無しさん@初回限定
06/08/01 10:11:24 wlhtNaAp0
ドングルは結局パッチという必殺技の前には無力。
もちろんカジュアルコピーは防げるけど。
230:名無しさん@初回限定
06/08/01 18:26:25 AfBl8VeY0
こいちゅが結構誤爆発生してるらしい。
地味な作品のわりに誤爆多そうね。
URLリンク(www.web-giga.com)
231:名無しさん@初回限定
06/08/01 18:50:32 fUjDR6CI0
こいちゅのチェックは他でも使ってるごく平凡なreg.exeで
F&C同様x64でも誤爆しないようにpackしてないタイプだから誤爆率は低いはず
とするとチェッカの呼び出し方が悪いのかねと思ってデバッガで調べたら
WinExecっていうwin3.1時代の相当レトロなAPI関数使ってた
(普通はCreateProcessかShellExecute)
これのせいなのかあるいは単なるプレスミスなのかはわかんないけど
232:名無しさん@初回限定
06/08/01 23:22:50 4H0UASyD0
Winny可視化プログラム「OpenWinny」
URLリンク(slashdot.jp)
233:名無しさん@初回限定
06/08/02 01:07:03 PRnryqVP0
誤爆に遭っても泣き寝入りしてる人っている?
自分は他のソフトをプレイしてるうちに
どうでもよくなって積んだことがあるけど…
住所氏名を教えるのが何か嫌だったし
234:名無しさん@初回限定
06/08/02 01:58:26 hVl8iwlH0
俺は廉価版のディノクライシス2で泣き寝入り。
サポートにユーザー登録が必要だったのがめんどかった。
返金システムがあったけど、こっちもユーザー登録必要だったし、
最近のサポートはちょっとめんどくさすぎる。
235:名無しさん@初回限定
06/08/02 09:32:49 zmLAooKy0
>>230
変な書き込みが連投されてるし、放置されてる。
自演なのか本当に荒らしなのか知らんが、
誤爆報告も一緒にまとめて削除するつもりなのかな?
236:名無しさん@初回限定
06/08/12 04:52:38 PZoXYWiZ0
>>180でも出たプロテクト屋のイーディーコントライブ(>>2)が
今年4~6月の3ヶ月決算を発表。
URLリンク(www.ed-contrive.co.jp)
業績は悪化していて前年同期比で売上が22.3%減少、赤字も増加。
再編も兼ねて、10月1日付けで会社名を株式会社YAMATOに変更するそうだ。
ただし意外にも、
プロテクトの提供などの「アウトソーシングサービス」については
「大型案件や新作タイトルの受注が順調であった」
「全社収益に大きく寄与いたしました」とのこと。
エロゲメーカーがこの会社の収益に貢献してるらしい?
237:名無しさん@初回限定
06/08/12 13:41:45 Z2ZwA3780
処女厨とか嫌寝取られ原理主義者とかと一緒で、嫌プロテクト主義者は消費者の
ごく一部に過ぎないってことなんじゃないの?声は大きい(最近はそうでもないか)けど
238:名無しさん@初回限定
06/08/13 01:23:37 ZNwkbtxY0
まぁプロテクト付いてたら買わないって言ってる奴の気は知れんな。
いくらなんでも全部のプロテクトが誤爆するわけでもなし……。
プロテクトは嫌いだけど買うって人か、プロテクトなんて気にしないって人、
エロゲユーザーの大半はこの2種に分けられるんじゃないかねぇ。
239:名無しさん@初回限定
06/08/13 02:05:13 WWLrAwqP0
誤爆経験者なら同じプロテクトのものを買うのは
好き嫌い関係なく少なくとも躊躇はするでしょ。
で、買ってみたらやっぱり誤爆、メーカースレなんかで盛り上がってるのに
自分はサポートの返事がくるまでプレイできないともなれば、
プロテクトウザいと感じて嫌いで買わない層になるってことじゃない。
240:名無しさん@初回限定
06/08/13 02:16:12 jK7OJHfl0
前に、64bitOSだったかにプロテクトが対応してないと聞いてからは
極力プロテクトがついてるタイトルは避けるようにしてるな。
買うとしても中古でなるべく安く。
イレギュラーなものを紛れ込ませてるってことは
今使用しているPCでは誤爆が発生しなくても
買い換えたPCや新OSでは発生する可能性があるんだな、
と怖くなった。
241:名無しさん@初回限定
06/08/13 10:24:40 xl9TrCkV0
別に誤爆してもPC壊れるわけじゃないんですが
なにが怖いのか意味不明だ
242:名無しさん@初回限定
06/08/13 10:39:32 OOeqtUku0
まぁサポート外のOSなんて動かなくて当然と思わないと駄目だろうな
243:名無しさん@初回限定
06/08/13 10:56:04 Zmi8dznv0
まあ今でも
Windows95,98時代のタイトルは今のOSで動かないの少なくないからなあ。
ただ、プロテクトなしだとVirtualPCのようなエミュレーションで
対応できるが、プロテクトつきはその方法だと動かせない可能性が高い。
244:名無しさん@初回限定
06/08/13 20:27:28 jK7OJHfl0
>>241
高いお金を出して買ったものが動作しなくなる、
お金が無駄になるのを恐れての意味です。
そういう金銭感覚がない人には意味不明でしょうが。
245:名無しさん@初回限定
06/08/13 20:45:30 ThE7XmFQ0
>>244
金銭感覚ではなく流通側と消費者側の視点の違いかと思われ。
246:名無しさん@初回限定
06/08/14 00:01:38 xl9TrCkV0
いや、消費者だけど
まぁ金銭感覚が違うといわれればそれまでか
欲しいものがいまプレイできればそんな長くプレイするゲームでもないし
OS変える頃って当分先
新しいOSでたからって即座に変えなきゃならんわけでもないし
仕事用のアプリなら金額に関わらず最新環境必要な場合あるけど
個人所有のPCならいま動く環境で短くても3年はいけると思うんだけどね
そんなぽんぽんPCやOS変える人のほうがオレにはわからんわ
247:名無しさん@初回限定
06/08/14 00:07:55 J7YJ2wSW0
PCは望んで変えたんじゃなくて
壊れたんで修理に出したりするんだけどね。
誤爆にせよ、身をもって経験しないと痛みが分からないだろうけど。
248:名無しさん@初回限定
06/08/14 00:11:22 WLl0M2We0
そもそも64ビットOSで古いゲームを動かすこと自体に無理がある
249:名無しさん@初回限定
06/08/14 01:07:56 2Sd/+Ff90
>>246
>欲しいものがいまプレイできれば
誤爆すると今すぐにプレイできないんだよ。
サポートに出しても2,3日、下手すりゃ1週間以上かかる。
となると警戒するのは当然。評判が出るまで様子見する。
250:名無しさん@初回限定
06/08/14 02:13:12 BViKdWxB0
プロテクトのせいではなく
他の理由で動かないんだったらある程度納得はいくんだけどね
その場合はVPCやVMで動くパターンが多いだろうし
俺から見たら既に発売しているXP x64や発売間近のVistaで動かないと解りきっていて
プロテクトをかける流通やメーカーのほうが理解できないよ
251:名無しさん@初回限定
06/08/14 02:26:15 1nlKvUKB0
2000だってXPが出てくるまでサポートしているほうが少なかったしな
対応OSが増えればそれだけ手間もかかるので需要が少なければやらないだろう。
これは一般、エロゲーに限ったことではないが
252:名無しさん@初回限定
06/08/16 03:18:07 Yzv54V+G0
>>249
将来の64bitOSでどうこうの話が
今現在の誤爆の話にすりかわってるが
中の人が違うのか?
253:名無しさん@初回限定
06/08/16 04:34:21 NpY6aY/G0
それだけ プロテクトみたいなイレギュラーなものを仕込むと
いろいろ問題があるってことさ。
254:名無しさん@初回限定
06/08/22 12:36:20 5kP//9z+0
ある意味プロテクト推進してる奴らは信者みたいなものだからな。
あー言えばこう言う。何を言っても無駄。
255:名無しさん@初回限定
06/08/22 22:14:27 CKnbdKEW0
生活かかってるからな。
何と言われようとデメリットは「大したことない」と言い張らざるを得ないんだろ。
256:名無しさん@初回限定
06/08/24 22:18:33 INBtsbDU0
>>192
アメリカの場合、初代大統領ジョージワシントンが
「蝋燭の火を分けてあげてももとの蝋燭の火は減らない」
というようなことを知的財産権に関する法令を作るときに
言ってるしな。
257:名無しさん@初回限定
06/08/25 07:29:07 So9WIiy60
騒ぐ前に、自分ら割れ物フォトショップ使うのやめろって話だなw
258:名無しさん@初回限定
06/08/26 10:28:57 j9mUyNxb0
つけるなら突破されなプロテクトにしろといいたい
259:名無しさん@初回限定
06/08/27 17:32:03 1nevdmll0
うあー、海外のゲームでStarForceのドライバが突っ込まれたら、うたわれ(初版)が起動しなくなった。
デバイスマネージャでStarForce関連ドライバ4つのスタートアップを無効にしたら再度起動するように
なったから、プロテクト同士が干渉してるのは間違い無い。
どうしてくれるんじゃ畜生。
260:名無しさん@初回限定
06/08/27 17:43:19 1nevdmll0
ちゅーか、勝手に突っ込まれるプロテクトドライバが別プロテクトに干渉するようじゃ、
ユーザ側での誤爆切り分けなんざとてもじゃないが出来ないぞ。
そもそも平均レベルのユーザーじゃ、そんなドライバが突っ込まれている事自体
知らないだろうし。
261:名無しさん@初回限定
06/08/27 17:57:37 tlk+fHbJ0
その海外ゲーには
プロテクトドライバのインストールによる問題発生の可能性および
問題回避の方策について説明が無かったの?
262:名無しさん@初回限定
06/08/27 18:05:28 tlk+fHbJ0
ああ、ちなみにパッケージ開封前に分かる状態で
書かれてたかどうかって意味で。
買う前に分からなければ(あるいは返品できなければ)意味がないから。
263:名無しさん@初回限定
06/08/27 18:16:45 1nevdmll0
ありませんね。
少なくともプロテクトのリスクについてはパッケージ内外を問わず一切言及
されてません。
あと、マニュアルには「ソフトウェア仕様許諾」なる文面が付いているけど、
許諾を認めない場合の返品規定は無いし、シュリンクラップ契約の体裁も
整っていないので法的には無効と思われ。
で、この中に「免責事項」があって、一切の損害に対して責を負わない旨の
記述が有る。
この中でびっくりしたのは
「この条件を考慮していない法律が会った場合も、この項目は有効です」
なる記述が有ったこと。こんな記述、法的に有効なのか?
ちなみに海外ゲーというのは、TrackMania SunriseExtremeというレースゲーの
日本語版。オーバーランドが代理店です。
264:名無しさん@初回限定
06/08/27 18:33:12 tlk+fHbJ0
ひどい話ですね。
音楽CDのCCCDはパッケージを見れば
買う前にCCCDかどうか分かるようになってたのに。
何で警告表示すらしないんだろ…。
265:名無しさん@初回限定
06/08/27 20:25:59 CJuppdJ00
>>259
うたわれはタイトル書いてるのに、なんでその海外ゲーは書かないん?
ついでに無効にしたら起動するようになったドライバってのも書いておくと情報として有用よ。
確かSFって入れると問題が出ることが証明できたら金一封とかしてなかったっけか。
>>263が法的に無効なのは間違いないでしょね。
266:名無しさん@初回限定
06/08/27 21:02:32 1nevdmll0
>>265
>うたわれはタイトル書いてるのに、なんでその海外ゲーは書かないん?
>>263に書いてある通り、TrackMania SunriseExtreme です。
タイトルを出さなかったのは単に板違いだと思ったから。
SFのドライバの無効化の手順は以下のとおり。
1. デバイスマネージャで、メニューの「表示」から「非表示のデバイスの表示」に
チェックを入れる。
2. ツリーの「プラグアンドプレイではないドライバ」の中の、以下のドライバに対し、
「プロパティ」を開き、「ドライバ」タブの「スタートアップ」の種類を「無効」にする。
デフォルトでは「ブート」なので、有効化するときは戻すこと。
・StarForce Protection Environment Driver (version 1.x)
・StarForce Protection Helper Driver (version 2.x)
・StarForce Protection Synchronization Driver (version 2.x)
・StarForce Protection VFS Driver (version 2.x)
3. 再起動
> 確かSFって入れると問題が出ることが証明できたら金一封とかしてなかったっけか。
うたわれ側のプロテクト(多分SD)の問題である可能性も否定できないから難しいのよね。
例えば、StarForceのドライバを仮想CD等と誤認して起動しないとか。
267:名無しさん@初回限定
06/08/27 21:32:09 CJuppdJ00
>>266
おっとすまん、タイトル書いてあったの見逃してたよ。
うたわれ初回はsafedisc2.3か。
俺も前に、SD2.3だけ実行してもうんともすんとも言わなくなって
おかしいなーって事があったけど、そのせいだったのかな。
また似たようなことあったら参考にしてみる、ありがとう。
268:名無しさん@初回限定
06/08/27 22:17:20 ZPQXQrha0
>>263
洋ゲーの場合、「日本語マニュアル版」じゃなくて「日本語版」だったら、
プレス&プロテクト関係は代理店が日本独自にやっているパターンも多いよ。
だけど、この情報が本当なら、ユーザーはもちろん、
プロテクト&プレス業界にとってもかなりの大問題じゃないか?
SafeDiscもStarForceも普及率半端じゃないから。
269:名無しさん@初回限定
06/08/27 22:31:28 1nevdmll0
>>268
一応日本語ローカライズされてるけど、CDにはMade in Franceと思いっきり
書かれてるのよね。
ランチャーのフォントが英語フォントのまんまで日本語表示して化けるという
おまけ付き。
(XPだとフォントリンクの機能が効いてるから化けないみたいだけど、2000だと
確実に発生するっぽい)
なので、日本側が独自にやってるのかどうかは判断付かない。
> だけど、この情報が本当なら、ユーザーはもちろん、
> プロテクト&プレス業界にとってもかなりの大問題じゃないか?
なので、他にも同様の現象が起きている例が無いか、もっと具体例が欲しいよね。
わしの一例だけだと、環境依存の可能性も否定できないのでちと弱い。
ただまぁ、プロテクト同士が干渉するって観点自体誰も気付いてなかったんじゃ
ないかな。その為発覚しにくかったのかもしれん。
(SF常駐型を採用しているタイトルは国内では少ないだろうし)
わしはたまたま最近、
・うたわれインストール、起動確認
・その直後にTrackManiaインストール
・うたわれ起動せず
というプロセスを短期間でやってたから、SFドライバが常駐していることが原因と
推測することができたけど、先にSFが入ってたら単にSDの問題としか思わない
だろうし。(SDも新しいバージョンではひっかからないかもしれないし)
270:名無しさん@初回限定
06/08/27 23:13:44 CJuppdJ00
俺の場合は「優姉といっしょ」というゲームで、
このゲームはもともとのプロテクトはSD2.9なんだけど、
なぜかアップデートするとプロテクトチェッカがSD2.3にバージョンが落ちるんよ。
で、アップデート前は動いてたけど、アップデート後は動かなかったという状態だった。
だからSD2.3限定で誤爆する環境というのが存在する。
その前にSFのゲームをインスコしたかどうかはちょっと覚えてないけど。
271:名無しさん@初回限定
06/08/28 14:40:41 Xj2Gnxa60
Boycott Starforce
URLリンク(www.glop.org)
272:名無しさん@初回限定
06/08/28 20:12:47 Zc09CvOe0
StarForce Drivers Removal
URLリンク(www.onlinesecurity-on.com)
273:名無しさん@初回限定
06/09/08 22:31:32 5jMUm8UW0
Play-Gate 死亡
URLリンク(www.zyx-game.co.jp)
274:名無しさん@初回限定
06/09/08 23:43:36 KwRtHnz50
>>273
> ネットワーク接続版タイトルをお買い上げのお客様へ
>
> このたび、諸般の事情によりイーディーコントライブ株式会社様が
>「Play-Gate」の運営を終了される事となりました。
> 弊社といたしましては、「Play-Gate」の運営が終了いたしましても、
> Play-Gate版、ネットワーク接> 続版のソフトに関してのサポート業務は
> 続けてゆきたいと考えております。
> そこで、株式会社ビー・ビー・X様のご協力をいただきまして、
> 運営されているゲームダウンロード販売サイト「ゲームどきっ!」にて
> 販売されておりますダウンロードソフトに乗り換えていただく形で、
> ネットワーク接続版のサポートを継続させていただきたいと思います。
> お客様にお手数をおかけする事になり、大変申し訳ございませんが、
> どうぞよろしくお願いいたします。
>
> (以下長文略)
イーディーコントライブの業績がどんどん悪化していることと
関係あるのかな。
275:名無しさん@初回限定
06/09/09 03:24:34 6rWp2+M70
素直に解除キーを配布した方がお互いに面倒がないと思うのだけど・・・。
製作元でも簡単に解除できないような硬いプロテクトなの?
それとも未だにオンラインに拘ってる?
276:名無しさん@初回限定
06/09/09 23:18:30 AOEhLCZ70
Play-Gate停止関連スレッド
スレリンク(hgame板)
277:名無しさん@初回限定
06/09/12 21:35:33 vkxSVB7M0
>>268
TrackmaniaSunrise北米版(SF)とMechCommander2日本語版及びStarshipTroopers英国版(SD)でも干渉した。
ドライバー削除で起動。
多分、259が経験したコンフリクトと同様のものだろう。
但し、A.I.MのEU版(SF)をインストースしても動作したことから、Trackmania系で採用されているバージョンに起因するものと思われる。
SF志んでくれ、マジで。
278:259
06/09/12 22:00:41 oF3L5mn20
>>277
StarForceにはドライバを突っ込む版と突っ込まない版があるので、
A.I.MのEU版はドライバを突っ込まない版だったってことは無い?
ちなみに、わしの場合はここからSFの最新版を落として突っ込んだが状況変わらず。
URLリンク(www.star-force.com)
しかし、わし以外にも同障害例が出たってことは、わりと大きな問題っぽいですな。
>>266で書いた手順、テンプレに入れておいたほうがいいかも。
あと>>272のSF削除ツールも。
279:名無しさん@初回限定
06/09/12 23:05:14 vkxSVB7M0
>>278
しっかり突っ込んでました。全くいらん事する奴です。
洋ゲーは欧~露圏でSFがかなり導入されているので、鬱陶しい事この上ないです。
280:名無しさん@初回限定
06/09/15 11:50:43 yUiivSpt0
裁判長「被告甲は、乙ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』
および『大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』を無断で
アップロードしたに相違ありませんね?」
('A`) 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」
裁判長「被告甲は、乙ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』
および『大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』を無断で
アップロードしたに相違ありませんね?」
('A`) 「はあ? 違います。私がアップロードしたのは『(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
が中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)』という動画ファイルであって、
『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』とか『大好きな先生にHなおねだり
しちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』などというゲームは全く知りません。」
裁判長「では被告甲は、乙ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』
および『大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』を無断で
アップロードしたのでは無く、『(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
が中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)』という動画ファイルを
アップロードしたのですね?」
('A`) 「え? すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」
281:('A`)
06/09/15 11:52:03 yUiivSpt0
>>280
すいません
誤爆しました・・・
282:名無しさん@初回限定
06/09/15 11:56:37 8NSMBsJ80
なつかしいコピペですね
283:名無しさん@初回限定
06/09/21 15:12:00 X26sBNZi0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 「なつかしいコピペだな」って言ってくれなきゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < そのあと「なつかしいコピペですね」って言わせてくれないとヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 最後は綺麗に三段落ちで締めてホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
284:名無しさん@初回限定
06/10/17 22:29:58 u/GjDnzH0
マイクロソフト、VistaでPC間の移管を制限--著作権侵害対策の一環として
URLリンク(japan.cnet.com)
> Microsoftが提示した新しいライセンスによると、Vistaのリテールパッケージ製品で、
> 新しいマシンへのOSの移管が許されるのは、1ライセンスにつき1回だけだという。
ふざけるなボケ!
285:名無しさん@初回限定
06/10/17 22:37:24 apDquo6U0
これってパーツ交換したらOSが使えなくなるってこと?
エロゲのアクチなんか目じゃないな、こりゃ
286:名無しさん@初回限定
06/10/18 07:15:15 jQDXtu5A0
さすがにBIOSで見るんじゃない?
DVDドライブやメモリが変わったかどうかなんて、いちいち見てらんないでしょ。
組み立てキット大好きな人種はどうせ何かしら別のOS持ってるだろうし、
大半のDELLパソ買う層には実質的に制約が無いに等しいから問題なしってスタンスなんでしょ。
OSの海賊版対策としては馬鹿正直なくらい正攻法だよ。
287:名無しさん@初回限定
06/10/18 17:14:32 t45IUprq0
>>286
メーカー製PCを買う人は、そもそもインストール済の正規OS使ってるでしょうし。
自作ユーザーが、そんな制限が付くなら正規版を買うのはアホらしい・・・と思ってしまう
ような対応になる方が、(日本国内では)問題ありそうな気もしないでもないでも。
と、WindowsXPのOEM版を5ライセンス分購入した自分が言ってみる。
アクチ面倒くさくて、自作PCのパーツ入れ替えがままならない・・・。orz
288:名無しさん@初回限定
06/10/18 19:32:40 rnRX+tLZ0
>>285,286
素直に読めば「アクチは二回まで通るよ」って事だと思うが。
DVD-ROMドライブの交換とかならアクチなしで可能じゃなかったか。
CPUはどうだったかな。
……そもそも今年家のGIGABYTEマザー死んだんだが。
289:名無しさん@初回限定
06/10/18 21:38:16 qgttWzzw0
OEM版じゃなくて、単品販売のリテール版でこの制限ってのはひどいよな。
まぁ、欧米あたりで訴訟おこされてあっさり覆しそうな気もするが。
290:名無しさん@初回限定
06/10/19 00:40:24 c+1rRbWX0
>>289
だよねぇ。
せめて3回目以降は電話対応とかやりようがあるだろうに。
……ホントにそうされても面倒だな。
291:名無しさん@初回限定
06/10/19 13:35:31 u4zLCUd00
>>290
現状、XPのOEM版は電話対応らしいですね。
292:名無しさん@初回限定
06/11/16 07:10:14 neAQTUc2O
ありえなくない?
293:名無しさん@初回限定
06/11/20 00:33:16 +SBp9hMA0
コピーしてオリジナルを売るやるの対策ってさなんとかならんの?
売った店側でコピーしたことを感知できるような装置を使うとか・・・。
馬鹿でごめん、でもどうもそういう奴が許せない。俺がどうのこうの言う話ではないけれど
294:名無しさん@初回限定
06/11/20 00:59:42 tLayz4qY0
不可能。
CD-ROM,DVD-ROMに自分自身がどれくらい使われたか記録するような機能は無い。
もしあったとしてもそれがインストールに使われたのかコピーに使われたのか判別する事はできない。
どちらの場合もPC本体からドライブへはデータよこせと言う命令がくるだけ。
295:名無しさん@初回限定
06/11/20 18:47:10 +SBp9hMA0
>>294
やっぱそうなのか・・・・、答えてくれてありがとう。
いつの日かBDかHDDVDが主流になって、プロテクトを破っての
コピーやイメージを抜き出した(ISOとか)
ことが分かるような機能がつけばいいな。BDやHDDVDにそんな機能があるか知らんけど。
296:名無しさん@初回限定
06/11/20 21:00:50 IXL2YATB0
現状対策がないこともない >>65
297:名無しさん@初回限定
06/11/24 22:14:57 0qY6Zdyv0
ダウンロード、海賊版は禁止 政府、著作権法改正を検討
URLリンク(www.asahi.com)
298:名無しさん@初回限定
06/11/27 02:19:06 MhsEzcik0
どうすればエレゲーをコピーして、そのコピーDVDで遊べるの?知ってるんでしょ?教えてよー
299:名無しさん@初回限定
06/11/27 02:22:42 HjAdIIbV0
エレゲーというと、エレベーター・アクション?
300:名無しさん@初回限定
06/11/27 08:53:14 tzB0ALcj0
なにその安全装置無くて圧死者多発。
301:名無しさん@初回限定
06/11/29 13:22:12 /n6yByyf0
海外記事見ていたら、とてつもない事件が起こっていた模様。
StarForce社の社員が、よりにもよって自社のBBSで、
Galactic Civilizations ⅡのWarezのTorrentファイルへの
リンクを晒しちまったとか。
このゲームは自分も持っているんだが、製品ファイルは完全ノンプロテクトにする代わりに、
アップデートファイルのダウンロードにWebからのユーザー登録が必要という形式。
この手の洋ゲーは、不具合の修正が特に無くても、アップデートによるクオリティ向上が
頻繁に行われているから成り立つ方法だともいえるが、うまいこと考えたものだと思う。
それに対して、「最新版がこんなに出回っているじゃないかブギャー」とやっちまったのが
StarForce社員。当然祭になってStarForce社は謝罪。
ソースは「Galactic Civilizations StarForce」でググればいくらでも出てくるし
(英文だが)
証拠写真はここで晒されてる。
URLリンク(www.galciv2.com)
(この鯖は被害メーカーの公式サイト。
アメリカで企業がここまでするってことの意味はいうまでも無い)
このスレには不正ユーザーへの怒りや正義感からプロテクト擁護する人間も多いけれど、
リバ原もそうだったが、メーカーやプロテクト業者の中には
「自分達の利益さえ確保できれば、他社や正規ユーザーの権利や保護なんて
しったこっちゃない」と思ってる人間が確実にいることも
理解しておくべきなんだろうな。
302:名無しさん@初回限定
06/11/30 01:53:53 yDDeECYN0
随分と懐かしい話題を持ってきたもんだね。
確か今年3月頃の事件で、当時は国内のニュースサイトでも
いくつか取り上げていたはずだが、なぜ今更。
303:301
06/11/30 13:58:49 Cmf0OVED0
いや、知ったばっかりだったもんで。
ニュースサイトはあんまりチェックしてなかったとはいえ、
日本でもそんなに知られてたの?
板違いとはいえ、このスレでも全く話題がなかったように思うし。
304:名無しさん@初回限定
06/11/30 15:24:27 Q+FZ73py0
自分も全然知らなかったよ。
事例紹介、乙です。
305:名無しさん@初回限定
06/12/07 09:01:54 rI0e5ND50
■P2P関係
ユーザーから「説明書とユーザーハガキを売って下さい」
「外箱を売って下さい」等のメールがよく届く。
「イメージからインストールまでの方法を教えて」等のアホみたいなメールも届いたという。
minoriを始めとして、P2Pによる大きな損害が出ているとされるソフトハウスは
P2Pユーザーの特定がほぼ出来ている。
名古屋は警告すればすぐP2Pの利用を停止。福岡、三重は犯罪都市。
仙台のBIGLOBEユーザーと九州電力のユーザーが悪質。警告してもP2Pをやめない。
某ソフトハウスの作品の話
P2Pで落としてきたファイルをプレイし始めたフラゲ組が一斉にバグ報告。
発売前にバグ報告が200件。実は完成前の流出データだった事が判明。
レビューサイトでバグ報告してた奴等は乙。
ランプオ●シュガーやビ●ョップなんかのソフトハウスは「故意」に
製品版と違うデータを流出させて、引っ掛かったユーザーを検挙。
警察は検挙の仕方が判ってきたようで、これからさらに増える可能性有り。
「友人にP2Pやってる奴いたら[ヤバス]と言ってやれ」とnbkz氏から暖かいお言葉。
割れ厨死んだ?
306:名無しさん@初回限定
06/12/07 11:23:25 HUtVYf6m0
割れ厨はどんどん殺せ。
どうせゆとりかなんかだろ?
307:名無しさん@初回限定
06/12/07 18:18:19 IRHHTGLJ0
先に法改正しないと、警察も動けないだろ
308:名無しさん@初回限定
06/12/07 21:18:32 h3Q8YE080
共謀罪には著作権法違反も対象に含まれるそうですよ。
これが施行されたらダウソ板脂肪だな。
309:名無しさん@初回限定
06/12/08 00:35:13 +sP24VGp0
どこからの引用か知らないが
某ソフトハウスとやらはまずデータが流出するような体制を見直せと
310:名無しさん@初回限定
06/12/08 16:43:04 wWWUOzWj0
>>309
マジレスすると。
それがエロゲメーカーではなく、一般の大手企業であろうと、内部で働く人間の悪意に完全に
対応するのは難しいですよ・・・。
311:名無しさん@初回限定
06/12/10 15:02:35 ZWMLxc6n0
-―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| あぅあぅwwボクのために争わないでほしいのですwwww
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/
(⌒)ゝ、 _ , イノ!(⌒)
l l,イl<。>´フヽl l
ヽ_ノイ くへゝ イ_/._ノl
J 八! :| :l / 八
312:名無しさん@初回限定
06/12/10 16:21:25 VnXbq3EZ0
あんた誰?
313:名無しさん@初回限定
06/12/10 16:36:34 2r9UB3hE0
エロゲーの割れは逮捕できると証明されたからなぁ
今月から何人ぐらい逮捕されるのか楽しみ
ほとんどは犯罪都市に集中するだろうけどな
314:名無しさん@初回限定
06/12/10 16:39:31 U2l/6Kxy0
605 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2006/12/10(日) 15:08:14 ID:eJSd8Ufg0
逮捕されるのが怖くてP2Pできないって
交通事故が怖くて外歩けないのと似たようなことだろ
どっちのが可能性高い?
315:名無しさん@初回限定
06/12/10 16:55:05 B0yyLnCI0
誰か逮捕されたの?
316:名無しさん@初回限定
06/12/10 19:09:10 nh8P/t0b0
nbkzがハッタリかましただけの予感
317:名無しさん@初回限定
06/12/11 00:56:01 X2Bq6Tvl0
こういうのにどれほど効果があるのかわからないけど
逮捕記事コピペもつくっておいたほうがいいんじゃない?
セットで書き込めば逮捕されると思ってやめる奴が出てくるかも
318:名無しさん@初回限定
06/12/11 01:45:17 fb+kzEOE0
どうにかして一斉に捕まえられないかね?
ソフ倫にでもダウン板のアドや情報提供するとか?
まじめに買ってるユーザーの横でただで手に入れられるなんて
馬鹿げてるもんなぁ
319:名無しさん@初回限定
06/12/12 00:58:03 fekm+ql40
なんで捕まえないかって言うなら、そんな予算も人手もないからってことだな。
一応ネット対応チームがあった京都府警もキンタマコップでグダグダになったし。
そもそもどっかエロゲメーカーが警察に告発した?
320:名無しさん@初回限定
06/12/12 00:59:48 SB6MoZSd0
121 名前: 名前は開発中のものです 投稿日: 2006/12/11(月) 13:47:01 ID:Uj4BhZEt
>投稿日 2006年3月12日(日)22時43分 投稿者 moku 削除
>
>今回のプロテクトには「結構仕込んだ、+αじゃなくアイデアで勝負」みたいなことを言ってた
>でもまぁ数日で突破は目に見えてるけどねwそこらへんは職人に期待できる。それよりも気になるのが
>某メーカー(多分ア○ス)には警察の側から今度一斉検挙するに協力してほしいとの話しがあったらしい
>コピー製品やP2PでDLして遊んでいる人を捕まえる方法が完全にわかったみたいで今度やるとか
>いざとなれば初心者を肉壁にするという裏技も…
人生オワタ\(^o^)/
321:名無しさん@初回限定
06/12/12 01:01:35 SB6MoZSd0
121 名前: 名前は開発中のものです 投稿日: 2006/12/11(月) 13:47:01 ID:Uj4BhZEt
>投稿日 2006年12月10日(日)22時43分 投稿者 moku 削除
>
>今回のプロテクトには「結構仕込んだ、+αじゃなくアイデアで勝負」みたいなことを言ってた
>でもまぁ数日で突破は目に見えてるけどねwそこらへんは職人に期待できる。それよりも気になるのが
>某メーカー(多分ア○ス)には警察の側から今度一斉検挙するに協力してほしいとの話しがあったらしい
>コピー製品やP2PでDLして遊んでいる人を捕まえる方法が完全にわかったみたいで今度やるとか
>いざとなれば初心者を肉壁にするという裏技も…
人生オワタ\(^o^)/
改竄されたほうもってきちまった本物はこっちね
322:名無しさん@初回限定
06/12/12 03:51:07 wuedpQEa0
昔割れずサイトが全盛期だったころ、一斉摘発期間とか噂が流れて
9割方のサイト閉じたこともあったが、
今大半の人が違法ダウソ辞めようと思わせるにはどれだけ逮捕すればいいのか
想像できないよなぁ。
323:名無しさん@初回限定
06/12/12 09:02:55 UCgTNv8f0
また「ダウンロードした人を捕まえる方法がわかった」か
324:名無しさん@初回限定
06/12/12 13:48:33 1mFf6Pj80
「ウィニー」開発者公判、13日に判決 京都地裁
URLリンク(www.asahi.com)
325:名無しさん@初回限定
06/12/12 17:49:30 40r9iQ4l0
>>321
せなか:オタロードBlog: ef - the first tale 体験版配布会&何か&トーク的小イベント メロンブックス大阪日本橋店で開催
URLリンク(www.senakablog.com)
元ネタはこれかな?
326:名無しさん@初回限定
06/12/12 17:59:22 SB6MoZSd0
>>325
元ネタっていうか某掲示板のP2P関係者?のレスらしいんだけど…
なんか割れ厨が広まるの防ぐために一部消したり改竄したり色々変わっていってるからどうなのかね
ところどころでひっそりと話題になってるんだけど
多分そのイベントのこと指してると思うんだけど
>投稿日 2006年12月10日(日)22時43分 投稿者 moku 削除
>
>今回のプロテクトには「結構仕込んだ、+αじゃなくアイデアで勝負」みたいなことを言ってた
>でもまぁ数日で突破は目に見えてるけどねwそこらへんは職人に期待できる。それよりも気になるのが
>某メーカー(多分ア○ス)には警察の側から今度一斉検挙するに協力してほしいとの話しがあったらしい
>コピー製品やP2PでDLして遊んでいる人を捕まえる方法が完全にわかったみたいで今度やるとか
>いざとなれば初心者を肉壁にするという裏技も… ただエロゲーはHDDやコピーしたのは家宅捜索されると終わりだし
>13日に金子氏の判決でたらかなりおしまいな気もするし…今月は様子見したほうがいいかも
327:名無しさん@初回限定
06/12/12 20:00:42 O7nacraa0
>コピー製品やP2PでDLして遊んでいる人を捕まえる方法
何の罪で捕まえるのか興味有るな。
未だにDLを違法とする法律は、日本に存在しない筈だが。
328:名無しさん@初回限定
06/12/12 21:39:49 QTHcJgh80
DLして遊んでいる だそうだが
329:名無しさん@初回限定
06/12/12 21:47:01 yPxD9sIj0
>>327
これじゃね?
740 :名無しさん@ピンキー:2006/12/12(火) 13:13:44 ID:Ppz73wXA0
P2Pはグレーだけどエロゲーは中古に売ってディスクレスで遊ぶと捕まる
今まで対処法なかったんだけどP2P利用者を特定して大規模検挙しようと警察がアリスソフトなど
エロゲーメーカーに持ち出したという情報が各所で漏れてる
ある程度特定したら捜査令状とってまとめて家宅捜索
P2P稼働したHDDに入ってたら逮捕という流れ
逆転の発想だな
最近ちらほら各所で聞くねこれ
そういえば俺の友人が2日前プロバイダから警告きたとか言ってたな
330:名無しさん@初回限定
06/12/12 21:47:28 lgbWOCQb0
ソフトウエアなら違法品をそれと知って業務上使用したら著作権法違反
エロゲ会社社員が参考としてプレイしてたら間違いなく業務だし
毎日遊んでるようなゲーマーなら反復・継続しているとみなされて業務になるかも試練
ただし遊んでいることは告発でもない限り外からはまず知ることができない
331:名無しさん@初回限定
06/12/12 21:54:15 yPxD9sIj0
どっち道今月落とすような馬鹿はまぁいないだろうね
一ヶ月様子見て対策考えたらまた一気に広がりそう
332:名無しさん@初回限定
06/12/12 22:21:40 UCgTNv8f0
「捜査令状とって」ってなにでとるんだ、これ?
333:名無しさん@初回限定
06/12/12 22:26:26 k6OBIHwB0
メーカーが個人特定して告訴しないと令状取れないのでは?
警察が告訴前にメーカーに情報流すのは良いのか?
334:名無しさん@初回限定
06/12/12 22:52:42 SB6MoZSd0
>>333
そのための協力でしょ
某氏は大手メーカーのほとんどが特定済みって言ってたがな
335:名無しさん@初回限定
06/12/13 01:43:02 365BUUne0
昔の割れず自体ならこういった情報って噂も含めて
急速に広まったのだろうけど、
今だにNYとかやっている人って
こういった話があるということ自体マッタク知らないんだろうなぁ。
336:名無しさん@初回限定
06/12/13 08:52:02 LEuJAXAW0
人生捨ててる連中とか捕まっていいやとか思ってる連中が
自分達が捕まるのいやだからこういった情報はひた隠しにして
初心者とかライトユーザーとか増やして確率少なくしようとしてるからな
まぁ敏感な連中は今度のエロゲーはまずいってのはなんとなく感じて
いろいろ対策とってるだろうけど
337:名無しさん@初回限定
06/12/13 10:28:24 sVFj0xHk0
ウィニー開発者に有罪判決 京都地裁
URLリンク(www.asahi.com)
338:名無しさん@初回限定
06/12/13 10:32:15 365BUUne0
個人的には洒落の神リストにユダがすでにいそうな悪寒
339:名無しさん@初回限定
06/12/13 10:41:00 z8TvmkOs0
47が幇助で有罪にできるなら
ダウンロードしてるやつも幇助でいけるんじゃない?
本当に特定できてるならアップしたほうを捕まえろって話だが
340:名無しさん@初回限定
06/12/13 11:12:57 ookhIwWq0
これでようやくエロゲ板から割れザーがいなくなるのか
京都地裁GJ!!
341:名無しさん@初回限定
06/12/13 13:17:57 yw1/mLXE0
まだ地裁なんだね
先は長そうだ
342:名無しさん@初回限定
06/12/13 13:18:35 365BUUne0
エロゲ板からいなくなっても悪の巣窟ダウソ板ある限りかわらないのだけどね
343:名無しさん@初回限定
06/12/13 13:35:10 DE1yIHwC0
>>339
UPした奴の幇助だから、ダウソは今回の判決では関係なし。
まだ地裁だからどうなるか分からんね。
344:名無しさん@初回限定
06/12/13 18:44:18 mz9XAvR/0
だいたい他のコンテンツ業界差し置いて
エロゲ業界が先陣をきって逮捕なんてありえないだろ
345:名無しさん@初回限定
06/12/13 19:03:30 lEAQsYlb0
どこの業界が一番被害受けてるんだろね
346:名無しさん@初回限定
06/12/13 19:15:12 /JfN+mCm0
たぶんTUTAYAとかのレンタル業界w
347:名無しさん@初回限定
06/12/13 21:09:13 s2Puo47i0
JASRAC> 音楽業界です.
ACCS> ソフト業界です.
京都府警> 警察です,
348:名無しさん@初回限定
06/12/14 00:30:52 OwGaBjKq0
いや、この判決はエロゲ制作が性犯罪の幇助ともされかねんまずい内容だと思うんだが。
349:名無しさん@初回限定
06/12/14 01:18:59 RI5enJ+80
この判決はダウソ板が犯罪の幇助ともされかねんまずい内容だと思うんだが。
事実か
350:名無しさん@初回限定
06/12/14 01:27:24 OwGaBjKq0
>>349
今回の判決の論旨から言うと真っ黒だよ。
351:名無しさん@初回限定
06/12/14 02:00:15 V5yDMCKo0
>>348
たしかに
ユーザーが真似して性犯罪を起こす可能性を予見した上で開発したら幇助ってことだな
今回の判決は
winnyはマニュアルに違法行為をするなと書いてあるから
エロゲも起動時に真似するなって注意書き出すのも無意味
352:名無しさん@初回限定
06/12/14 02:20:40 OwGaBjKq0
判決要旨が公開されているが、
URLリンク(www.asahi.com)
今回の一番やばい点は、
> ネット上における著作物のやりとりに関して、著作権侵害の状態をことさら生じ
> させることを企図していたわけではない。
と犯意を否定しながらも有罪にしてる点なのだよな。
これは、犯罪となるには「罪となる行為の実施+犯意の存在」が必要という刑法の考え方を
ひっくり返すやばい内容だ。
有罪にするのであれば、最低限「著作権侵害の状態を発生させることが目的だった」ことを
証明すべきだったのにだ。
だから、エロゲ制作の場合は「性犯罪を誘発する意図で作った」のでなくても、条件が揃えば
罪に問うことが可能になる。
さらにまずいのは、その条件が
> 結局、外部への提供行為自体が幇助行為として違法性を有するかどうかは、その技術の社会に
> おける現実の利用状況やそれに対する認識、提供する際の主観的態様によると解するべきである。
とされた点だな。
353:名無しさん@初回限定
06/12/14 07:01:24 HkPnXtM30
ルネあたりは陵辱モノ作り続けてるし監禁王子の幇助でしょっぴかれたらヤバイ訳だな
354:名無しさん@初回限定
06/12/14 07:55:48 lTdWg80x0
>351
程度問題だろ。
とあるエロゲをやると10人中9人がとち狂って性犯罪を犯すのが実態だったら
エロゲオタといえどもそれを擁護しないだろ?
355:名無しさん@初回限定
06/12/14 08:28:26 V5yDMCKo0
>>354
winny使用者の中で、(現行法で)違法行為をしているいわゆる放流主ってのは
逆に10人に1人もいないと思うよ
それにエロゲは性犯罪が起きた時にメディアが叩く格好の対象にもなってる
356:名無しさん@初回限定
06/12/14 10:03:51 TaR55rbf0
放流主が10人に1人だったとしても流れているデータの90%以上は
不正コピー品だろ。それを指して程度問題と言ってる。
車でも食品でもシンナーでもなんでもそうだけど利点と欠点を天秤にかけて
弊害のほうが上回れば悪と認定される。
それだけ。
357:名無しさん@初回限定
06/12/14 10:15:31 9OuEqCxn0
誰かの主観で天秤にかけられて法律に基づかずに裁かれる状況はヤバイだろ
権力者の主観でいいならエロゲなんて真っ先に狙われるぞ
358:名無しさん@初回限定
06/12/14 10:21:43 TaR55rbf0
権力者って言ったって一人の君主が統治しているわけじゃないから。
国会議員の2/3が賛成すればエロゲも潰されるだろうけど。
359:名無しさん@初回限定
06/12/14 10:35:01 HkPnXtM30
社会的に有害だという特定個人の判断で法の前提を無視するような判決だから問題視される訳で
国会議員が多数決で賛成して法律が出来るのなら手続き上何も問題ないっしょ
360:名無しさん@初回限定
06/12/14 10:43:28 V5yDMCKo0
>>356
なんかハメ撮り動画やらキンタマ流出物とかは
別に違法コピーではないので割合はそんなに高くないって聞いたよ
それにその論理だと
犯罪を犯すのが1000人に1人だったとしても発売されてるエロゲの半数以上は
性犯罪が描写されてるだろ。
ってことに(メディアが勝手に)してこないかなと
361:名無しさん@初回限定
06/12/14 12:00:32 lXqM0kJa0
判決でも、幇助と見なされるにはー定の条件が必要とされているわけだけど、
規制派が、都合のいいところだけ曲解して攻撃の材料に使ってきそうで何かヤダ。
やっぱ、警察が犯意を立証できなかったのは痛いよ。
あれだけ香ばしい言動を残してたのにさ。
なんつーか、ふがいないと言うか。
362:名無しさん@初回限定
06/12/14 12:30:35 thn9jj5S0
ネタが少ない時は上位の裁判まで温存するからね
総力戦はまだ先では
363:名無しさん@初回限定
06/12/14 20:47:46 lD9vLJWK0
要旨自体は大分金子側にも温情的だと思うがな。
ネトラン辺りの厨房ご用達雑誌に晒された時点で配布止めてれば普通に無罪判決だったろうし。
ソフト作りっぱで放置せんと状況に応じて開発者が取るべき行動を取れって話。
364:名無しさん@初回限定
06/12/15 04:05:35 kb4lLC3l0
同梱されていた理念が著作権法への挑戦だったようだしね
365:名無しさん@初回限定
06/12/15 04:48:38 yirwdfsa0
だから、破防法でやればよかったんだよな。
366:名無しさん@初回限定
06/12/15 06:27:22 qotPw5EM0
>363
できるかどうかは別として、なんで初っ端に削除機能入れなかったのかが不思議。
テストっつっても公開する場所が場所だしそんくらい考えつかないのかしら。
途中で機能つけてもおそらく誰もバージョンアップしねぇだろうしな。
あとネットワーク全体が止められる機能。
配布バージョンにはなくてもいいから
金子専用としてネットワーク管理バージョン作って
「問題があるファイルがあったら削除するから俺に連絡すれ」って言っときゃよかったのよ。
367:名無しさん@初回限定
06/12/15 06:33:26 kb4lLC3l0
一度流れたら権力者でも手を打てなくするつもりなら
そんな機能をつけることはないんじゃないかな
368:名無しさん@初回限定
06/12/15 07:01:02 wQvx6unr0
警察も仕事増やして大変だね。
チキンなダウソ厨捕まえる暇があったら俺のアパートの前で
たむろしてる暴走族を捕まえてください
369:名無しさん@初回限定
06/12/15 07:53:02 ZTgsqIQW0
>>366
>あとネットワーク全体が止められる機能。
そういえば洒落にはそういう機能あるね。バージョン上げると時限付きになるやつ。
ネットエージェントがプロトコル解析したんなら、
そういうのをメーカーとかにバラ撒けば止められるだろうに。
それをやらないのは、崩壊されると食いぶちが減って困るからかね。
370:名無しさん@初回限定
06/12/15 21:46:54 SRyh7MOz0
高木氏の日記によると、squirtというソフトは削除機能を付けていたようだね。
さらに個々の利用者が削除要求を拒否する機能も。
この辺の顛末は次の日記の中ほどに書いてあって面白い。
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)
371:名無しさん@初回限定
06/12/16 12:48:30 fARXhtfyO
燐月が起動の度に、「仮想ドライブがインストールされています」と警告してきて、
毎回ディスク認証を要求してきてめんどくさいんですが、仮想ドライブ消さないと駄目ですか?
認証を通して起動しても回想が全部消えてるんで、いい加減嫌になってきたんですけど。
372:名無しさん@初回限定
06/12/16 13:07:38 WbbyxK4T0
あれ?
燐月って仮想ドライブの有無に関係なく
ディスクレス起動不可じゃなかったっけ?
あとセレンのソフトは回想埋めるのはネットでセーブデータを拾ってきても不可能、
別売のファンディスクを買わないといけない。
いろいろ嫌気が差して、もうセレンのは買ってないよ。
373:名無しさん@初回限定
06/12/16 13:34:59 fARXhtfyO
>>372
レスありがとうございます。
インストール終了時に認証があって、それを通ると「再インストール時までディスクは要りません」と出るのですが、
PCを終了させてからまた起動すると認証が要求されるので……
PCの電源を落とさなければ、何度でも実行できて、回想も埋まったままなんですが……
長文すみませんでした
374:名無しさん@初回限定
06/12/16 16:24:13 oGnN9Lxy0 BE:818664487-2BP(1000)
うちだと燐月はレス起動可能だけど・・・
だった、かな
こないだ売ったからアンスコしちゃったし
認証系のdllでトラブってるのかもしれませんね
仮想つってもDeamonは別になにもひっかからなかったです
375:名無しさん@初回限定
06/12/16 21:59:12 gMVIsAab0
割れ厨死ね
376:名無しさん@初回限定
06/12/17 07:11:14 oqd3IUGq0
【.exe】windowsで拡張子を偽装する方法.doc
スレリンク(news板)
377:名無しさん@初回限定
06/12/21 11:54:30 M6jQq6RW0
minoriの「割れ厨を牽制して売り上げアップ大作戦」は成功?
378:名無しさん@初回限定
06/12/23 17:20:36 LxJ+Jv9u0
>>377
正規ユーザーも巻き添えにして閑古鳥みたい。
379:名無しさん@初回限定
06/12/24 05:43:22 fkJT3f3r0
売上アップが成功かはわからんが新品は完売だらけだな
未開封中古があふれているけれど
380:名無しさん@初回限定
06/12/24 06:34:33 QRx/7Yln0
現状では焼売りは犯罪。ダウンロードは無罪。
ヘタに買う人よりも、全く買わない人のほうが罪が軽いのです。
381:名無しさん@初回限定
06/12/24 16:40:52 MxLQYiq00
>>379
特典狙いで買い込んでる人たちが、相当いたんだろうな。
焼き売り?「未開封」だからね。
382:名無しさん@初回限定
07/01/03 09:50:30 h6iNKODf0
ほっす
383:名無しさん@初回限定
07/01/08 10:25:20 uQoBA2N50
mesh
384:名無しさん@初回限定
07/01/19 15:22:11 AnP57fec0
wish
385:名無しさん@初回限定
07/01/21 00:23:22 rZeGEEVj0
プロテクトって結局解除されてP2Pに流れるんだから意味なくね?
正規ユーザーが迷惑するだけの害悪でしかないような。
CCCDもやめたんだし、エロゲ業界はいつまでプロテクトする気なんだか。
そんなことよりアクティベーションとか開発した方が良いだろ。
386:名無しさん@初回限定
07/01/21 00:28:55 2AqwO6UL0
コピぺ乙
387:名無しさん@初回限定
07/01/21 15:04:42 sUlCJ3mS0
クソゲを連発すると流れにくくなる
一度お試しあれ>メーカー
388:名無しさん@初回限定
07/01/22 10:58:08 5qYtkCnC0
>>385
利権絡みでしょ。
プロテクト導入したいから違法コピーがあることにしたいと。
389:名無しさん@初回限定
07/01/22 11:38:57 OMgXpwMS0
そもそもこの業界のプロテクトはCCCDより歴史古いしな
多分来世紀になってもいたちごっこのままだろ
390:名無しさん@初回限定
07/01/22 15:44:05 mBUOjPQE0
今のプロテクトはつまらん
昔みたく最後のほうまで進んだのに「コピーなんてするあなたとはもう一緒には戦えないわ」
とかヒロインに言われて強制ガメオベアみたいなのがやりたい。
正規品持ってても違いを確かめる為に、両方プレイしたりする事はもう出来ないんだよね。
391:名無しさん@初回限定
07/01/22 17:23:17 P9eqMtRP0
>>388
まあもちろん違法コピーも売り上げ減少に影響してはいるが、
もっと大きな根本的な原因を無視しているよね
音楽CDも同じ、売れなくなったのは違法コピーと決めつけて逃げてた
木を見て森を見ずって所だな
392:名無しさん@初回限定
07/01/22 18:43:44 t9g/ddoJ0
でもけっきょく音楽は携帯やらネット配信で収益増えたんだよな
エロゲも広く薄く利益を得る方法が必要なんじゃないかなと思う
393:名無しさん@初回限定
07/01/22 20:16:39 9inR2JNO0
>390
オフィシャルBBSが「バグです」で溢れると思われ。
394:名無しさん@初回限定
07/01/23 05:19:23 W9Dvx7lh0
数百円でないと訴求力ないだろうが、パイが狭すぎてペイしないだろうね
ミニゲームばかりじゃつまらないし
一応携帯電話用にもゲーム出ているけれど
395:名無しさん@初回限定
07/01/23 11:30:30 5wfqmLaq0
つかもう有名メーカーら自身が自らの行動で焼き売りは存在しない。
無くなりましたと認めてるのにな。
このスレとしての結論はとっくに出てる。
396:名無しさん@初回限定
07/01/24 05:50:33 oNOKxhbI0
また、良くわからんことを
397:名無しさん@初回限定
07/01/25 20:10:03 ri+os/uY0
>>395
単に焼き売り厨に屈服して
容認するようになったのかもしれないぞw
398:名無しさん@初回限定
07/01/26 22:40:30 V0HeX52t0
潮風のアクチ、DVD版でも
「再インストール等、不測の自体を含めアクティベーション可能な回数は3回」
ってのは酷すぎないか。
399:名無しさん@初回限定
07/01/26 23:40:33 GG2KXujs0
別に。アクチ突破してまでやりたいゲームじゃなかったしwww
400:名無しさん@初回限定
07/01/27 09:10:55 vexMQiSd0
>>398
冗談かと思って確認してみたが…マジだったんだな。
物売るっていうレベルじゃねえぞ!
401:名無しさん@初回限定
07/01/27 09:20:10 /T4QzK7x0
即クラックage
402:名無しさん@初回限定
07/01/27 10:29:58 KHIL7EPA0
プロテクトかけはじめてからエロゲはほとんど買わなくなった。
403:名無しさん@初回限定
07/01/27 15:38:32 Sj7Gndjb0
今、プロテクトかかってるエロゲとかかってないエロゲの割合ってどれくらいなんだろ?
俺は年間10~15くらい購入してるんだけど、なんらかのプロテクトがかかってるのって3割くらいなんだよな。
ほとんどαなんで解除できるから問題ないし。悪名高いスターなんか1本しかあたった事がない。
たくさん買ってる人は結構いろいろなプロテクトに出会ってるのかな?
404:名無しさん@初回限定
07/01/27 22:37:40 1wywvvRa0
自分もプロテクトがかけられ始めてから3,4年ほどエロゲは
ほとんど新品で買うことなくなったな。
出来の良さとプロテクトの有無といった情報を得てから中古で済ましてる。
アリスみたいにプロテクト無しと分かってる所は予約入れて買うことあるけど、
こんなの本当に一部のみ。
まぁプロテクト付きのはメーカーのお望み通り違法コピー撲滅に協力し
根本的な対処をさせてもらってます。
405:名無しさん@初回限定
07/01/27 22:41:04 rlqzTqFB0
>>398
認証してからインストールされてるフォルダを別PCに移したら普通に起動したらしいですが
406:名無しさん@初回限定
07/01/28 11:28:01 sGuS8ZYR0
プロテクトって昔の方が多かったけれどなぁ
しかもプロテクトがかけられはじめた頃って中古屋なんてほとんどなかったし
407:名無しさん@初回限定
07/01/28 11:45:07 pVzJwta60
いつの話だ
メディアがテープのころから中古屋は存在するんだが
テープエンドチェックとかのプロテクト以前??w
408:名無しさん@初回限定
07/01/28 12:35:12 uGtUqQx6o
あの頃はレンタル屋がメインだったのでは。
基本的によそで買ったものは買い取らないし、商品に店名が書かれていたりした。
そういう制限がない本当の中古屋専業店が台頭しはじめたのはかなり後だったかと。
409:名無しさん@初回限定
07/01/29 16:30:28 bYdAVRsH0
>>405
それは有り得ん。認証ファイルは
Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\BDL+P\LIGHT\2\
の中にできる。それがない、あるいは削除されたり壊れてたりしたら再認証要求されるはず。
ちなみにパケ版は上記の通りだが、DL版はインストールしたフォルダに作成される。
認証ファイル内には自分自身が存在する場所が記録され確認もしているので、
DL版はコピーしただけで動作しなくなるが、パケ版は同OS内でのコピーなら大丈夫。
410:名無しさん@初回限定
07/01/30 10:24:01 lIUZUZwU0
つかP2Pに普通に流れてるらしいけど、アクチなんて本当にあるの?
411:名無しさん@初回限定
07/01/30 14:33:57 bqdUNX/p0
ダウンロード版発売日に即行で破られてたよ。
対策に躍起になれば突破も躍起になられる。
結局いたちごっこ。
412:名無しさん@初回限定
07/01/30 15:04:27 gSjPm/eb0
いたちごっこにもなってないじゃんw
413:名無しさん@初回限定
07/01/30 16:01:46 fDyWeJ2D0
結局正規ユーザーのみが損すると。
つまんないからとかクリアして飽きたからアンインスコして売るって事も出来なくなるし。
414:名無しさん@初回限定
07/01/30 19:05:40 5r1ZRk2K0
要するに焼き売りするなら割れ落とせという事でしょう。
415:名無しさん@初回限定
07/01/30 19:11:03 1tCUum5p0
店から盗めば無料で手に入りますしね
消費税すら払う必要ありません
正規ユーザーうんぬんとか言っているやつは馬鹿か
416:名無しさん@初回限定
07/01/30 19:16:15 MscJsG880
社会的に論外なのが居るな。
417:名無しさん@初回限定
07/01/30 20:00:34 XMOQ7Zs10
焼き売り⇒著作権法違反
店から盗む⇒窃盗罪
ダウソ⇒現状合法(個人的な”使用”も含めて)。
418:名無しさん@初回限定
07/01/30 22:38:25 A7gpTcpU0
>>415
ヴューズ社員乙。
419:名無しさん@初回限定
07/01/31 00:29:42 yhj8aTjW0
>>418
ナニそれ?kwsk
420:名無しさん@初回限定
07/01/31 01:14:00 ITFlzCX60
ヴューズとラッセルは、
421:418
07/01/31 08:33:36 bAhJRmvE0
>>419
例の「潮騒の消える海に」のアクチは
DL販売キャララ!!CCでも使われている奴なんだが
(3回制限なんちゅうアクチがそう何種類もあるとは思えない)
そこの運営は大手流通のヴューズが自ら行っている。
(URLリンク(www.charara.cc))
そしてlightはコミケで合同ブースを出すぐらい完全に
ヴューズ傘下のメーカーだからこの糞アクチがヴューズ主導の
ものであることは容易に想像がつく。
しかし、ここまでの大手流通がエロゲを「消耗品」としかとらえて
いなかったというのはさすがにショックだったよ…
422:名無しさん@初回限定
07/01/31 16:35:28 HBxFNidP0
ダウンロード販売と並行出荷な廉価ソフトだからね
パッケとレーベルとマニュアルが欲しい人向けなだけで物はそのまんまなんでしょ
423:名無しさん@初回限定
07/01/31 20:07:39 QwAw0STa0
一部のメーカーだけがやるから批判されるのであって、
なるべく多くのメーカーがプロテクトとかアクチを導入すれば
個々のメーカーへの風当たりも減るというもの。
ぜひ横並びでプロテクトやアクチをどんどん導入して欲しい。
過去の状態を知ってるユーザーはブツブツ不平不満を言うだろうが、
新規のユーザーを「エロゲはこういうものだ」と最初から慣らしてしまえ。
424:名無しさん@初回限定
07/01/31 20:13:36 NHvCNqRi0
そんなことしたらますます売り上げ下がってP2Pに流れるがな…どうせ破られるんだし
他の対策法考えないとだめだと思う
425:名無しさん@初回限定
07/01/31 20:17:32 u7L4nOwi0
中古がなくなると地方の店はやっていけんぞ。
淀とかがあれば別だが、通販しか選択肢がなくなるので消費者にとっても大きなマイナスだと思うし。
購入者も「地雷なら即売りでいいや」なんて気軽に買えなくなるから、
中古販売がない分、簡単に売り上げが伸びるとはとっても思えない。
426:名無しさん@初回限定
07/01/31 20:23:04 dzor3n8u0
>>421
アクチ運営はここだよ
URLリンク(www.hld.co.jp)
DL版はBDL+D
パケ版はBDL+P
427:名無しさん@初回限定
07/02/01 01:42:21 ghKTl23l0
ソフ倫主体でやったはずのアクチのPlay-gateですら
勝手にDLサイトの物に切り替えてねって通知したっきり
アクチの終了時期さえ明確にしないまま投げっぱなしに近い状態。
こんな状態で全アクチなんてされたら積んでおいたゲームが
いつ出来なくなるか分かんないので怖くて買えない。
俺みたいに買えなくなるのがいやなんでとりあえず発売日に
買って積んでおくって人は買い控えるようになると思うのだが
428:名無しさん@初回限定
07/02/01 22:25:41 QQingh1g0
60 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2007/02/01(木) 20:14:44 ID:8QJl9s210
潮風が途中でフリーズする。
↓
インストール中ファイルが破損した可能性があります。
アンインストール後もう一度インストールしなおしてください
↓(アクチ二回目)
やっぱり途中でフリーズする
↓
コーデックの関係でフリーズしてるのかもしれません。
OSをクリーンインストール後ソフトを再インストールしてください。
↓(アクチ三回目)
もう後がないよ!!
一般的なサポートの流れに沿って「もしも」な展開を書いてみた。
こう考えるとアクチは再インストールしにくいのね。
429:名無しさん@初回限定
07/02/02 00:17:32 YyOr86G30
>>428
再インストールどころか、自分は家で複数のPCにインストールしてプレイすることがあるが
それができなくなるわけだな。
HDDがこわれて再インストールを余儀なくされたこともあるし、
PCを買い替えたことだってある。
そういう場合の救済措置はどうするんだろ。
430:名無しさん@初回限定
07/02/02 01:51:40 vSgxOoK/0
>>421
遅くなりましたが詳細にご説明ありがとうございます。
把握できました。
>>428
今年に入って既にメモリーエラー等で4回もOS再インスコ繰り返してる俺は
確実に手出す気なくなりますねw
その話見てるとw
431:名無しさん@初回限定
07/02/02 02:58:44 yK1D0SXm0
「不測の自体を含め」なんて注意書をわざわざしてるところからすると
救済なんて一切しないってことだろうな。
例え原因が自分とこのバグにあったとしても。
432:名無しさん@初回限定
07/02/02 03:30:45 JHytG3pX0
アクチの回数制限超えて怒りのクレームが連発して結局電話対応でなんとかした、みたいな話あったよね?
エロゲじゃなく一般ゲーだったと思うけど。結局作った奴らがその対応に追われるんでないの?
433:名無しさん@初回限定
07/02/02 06:35:51 20VwcDlo0
プロテクトかけてるエロゲは買わないようにしてる。
最初の購入基準をここにもってくると快適だぞ。
誤爆だとかシリアルハガキどっかいったとか
アクチとかの心配も全て開放される。
正規ユーザーが被害に遭わない最善の方法
それがノンプロ以外買わない!だ。
434:名無しさん@初回限定
07/02/02 08:37:33 rLIiGros0
一度でもプロテクト誤爆するとそう思うようになるよね。
435:名無しさん@初回限定
07/02/02 09:05:34 3wNBqtxT0
今までにエロゲは四桁は買っているが誤爆したことがないんで苦労がわからん
そんなにするもんなのかね
まぁ半分は開封もしていないけど
95用や98用はもう厳しいだろうな・・OS残してあるが現役ハードのドライバがない
436:名無しさん@初回限定
07/02/02 17:57:31 PEoH+RFw0
三桁も買ってないのに二回も誤爆してるぜ
437:名無しさん@初回限定
07/02/02 20:45:19 EF3/7mOY0
>433
参考までに最近ノンプロテクトなところってある?
438:名無しさん@初回限定
07/02/02 21:00:08 20VwcDlo0
>>437
最近ノンプロとは、プロテクトからノンプロに変更したメーカーってことかな?
最近ノンプロに変更したメーカーは調べてないからわからないけど
全体の6~7割はノンプロじゃないかな。たぶん。
439:名無しさん@初回限定
07/02/02 21:34:55 NutKkS/f0
プロテクト関連で思ったより速くメディアがBlu-rayに移行するかもね
そもそもプロテクトを考慮してないCDやDVDに無理矢理プロテクト付けるから無理がある
まあDVDはCSSなんてのがあったが、アホな企業のせいで速攻クラックされたし
440:名無しさん@初回限定
07/02/02 21:43:41 qfBYtadx0
使用権と所有権
441:名無しさん@初回限定
07/02/02 22:24:24 EF3/7mOY0
>438
いや、単にプロテクトかけてない所がどれくらいあるものかと。
俺の印象だと大半はかかってるような気がするが。
コピープロテクトのみディスク認証無しを除外してない?
442:名無しさん@初回限定
07/02/02 23:18:14 ZCimlcrs0
CPDBでググればリストがあるぞ
つかコピープロテクトのみディスク認証無しなんて大昔のRingくらいじゃないか
443:433
07/02/03 00:52:02 gK91Zgxd0
CPDBでググってみた。便利なページだな、知らなかったよ㌧クス
かなりノンプロが増えたと感じたよ。酷かった時期があったからなあ。
444:名無しさん@初回限定
07/02/03 02:14:41 phDQ1eaq0
エロゲ新参なもんで誤爆とかよくわからないんだが
何かミスってプロテクトによってプレイできなくなるってこととか?
445:名無しさん@初回限定
07/02/03 02:28:03 vAo1945B0
違法コピー対策によってドライブがディスクを正常認識出来ない事
446:名無しさん@初回限定
07/02/03 06:03:09 04gNUMgm0
買えよw
447:名無しさん@初回限定
07/02/03 06:12:31 B/aBsBrZ0
>>446
釣りだと思うけど・・・
ゲーム1本の為にドライブ買うのか?
エロゲ7Kくらいだとしてドライブ5Kってちょっと高いな。
アドビとか3Dソフトくらいの値段ならドライブ新調も考えるだろうけど。
448:名無しさん@初回限定
07/02/03 08:05:20 WtMRux260
>>421
Vistaもアクチ誤爆キター
Vistaファミリーディスカウントで購入したHome PremiumキーがHome Premiumをアクチできない
ソース元のブログ(英語)
URLリンク(www.neowin.net)
スラッシュドット
URLリンク(it.slashdot.org)
Vistaファミリーディスカウント
URLリンク(www.microsoft.com)
こんな大手も誤爆・・・
449:名無しさん@初回限定
07/02/03 19:19:40 Z1sf7/1u0
OSの入れなおしは、何度も何度もしてるぜ…OTL
アクチも良いけど、3度までって何よ…救済措置用意しろよな、全く。
450:名無しさん@初回限定
07/02/04 00:13:11 d8wRbuVy0
>447
5Kが高いって…
2層対応のDVDマルチでも?
それに選り好みしなきゃもっと安く買えるぞ。
451:名無しさん@初回限定
07/02/04 00:14:11 JMnKLUh70
ROMなら2Kくらいしかしないし。
DVDマルチでも4K台で買える。
452:名無しさん@初回限定
07/02/04 00:15:49 uPtPig1j0
プロテクト誤爆は韓国製、中国製ドライブで起きやすい…
ネタのような話だが事実なので仕方がない。
453:名無しさん@初回限定
07/02/04 00:29:22 fAfza9hv0
誤爆要因はDVDドライブだけじゃないけどね。
SFのドライバインスコ型が他のプロテクトの誤爆要因になってた時は
殺意を覚えた。
454:名無しさん@初回限定
07/02/04 11:29:03 0BMZTQBP0
www
455:名無しさん@初回限定
07/02/04 18:35:39 KVZ08Drw0
むしろソフトやドライバの依存問題の方が大きいと思う。
何回も誤爆する人とそうじゃない人がいるのはそのせい。
456:名無しさん@初回限定
07/02/06 14:39:44 evi7/KcY0
>>417
>ダウソ⇒現状合法(個人的な”使用”も含めて)。
著作権法第百十三条二項二号
プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によつて作成された複製物
(当該複製物の所有者によつて第四十七条の二第一項の規定により作成
された複製物並びに前項第一号の輸入に係るプログラムの著作物の複製
物及び当該複製物の所有者によつて同条第一項の規定により作成された
複製物を含む。)を業務上電子計算機において使用する行為は、これらの
複製物を使用する権原を取得した時に情を知つていた場合に限り、当該著
作権を侵害する行為とみなす。
457:名無しさん@初回限定
07/02/06 14:48:47 XHU4Vwai0
【政治】 映画・音楽など違法コピーした物の「ダウンロード」、罰則設け禁止…著作権法改正検討★7
スレリンク(newsplus板)
>違法コピーをダウンロードしても、個人で利用する限りは著作権の侵害とはならない
>個人で利用する限りは著作権の侵害とはならない
>個人で利用する限りは著作権の侵害とはならない
>個人で利用する限りは著作権の侵害とはならない
>個人で利用する限りは著作権の侵害とはならない
458:名無しさん@初回限定
07/02/07 01:43:05 QT89D88j0
モラルの問題だよ。
459:名無しさん@初回限定
07/02/07 08:18:27 R6URT48n0
モラルを問うなら、まずは業界側のny使用、違法コピー、
無許諾版権物の同人誌作成といった問題を改善すべきだな。
460:名無しさん@初回限定
07/02/07 14:03:19 S0OIjH+50
>>459
それを言い訳に「ならおれがやってもOK」とかいう
腐った思考回路をなんとかすべきですね。真っ先に。
461:433
07/02/07 18:45:50 mFZCd3xf0
どっちもどっちですな
462:名無しさん@初回限定
07/02/07 18:49:01 21lMuEO/0
というようにエロゲ業界人は求めてばかりで自分から行動する事はありませんと。
俺が犯罪してるからといってお前が犯罪していいのか!?
正論のように聞こえますが、犯罪者に言われたくありませんw
今女性は子供を生む機械発言でお騒がせの某人物に、
女性の人権について説教されても説得力ありませんね。
463:名無しさん@初回限定
07/02/07 21:09:53 SPucoxez0
..釣れたよ~・・・│
──y─┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
464:460
07/02/07 23:44:42 x7mA/7fY0
すみません。460のレスは458に対してでした(ペコリ
465:460
07/02/08 00:02:06 2si5fIRv0
>>464
馬鹿か
466:名無しさん@初回限定
07/02/08 00:26:01 naKQor//0
なんでこの問題では、相手を言い負かす、悔しがらせるのを
目的としたかのような発言が多いのだろう。
467:名無しさん@初回限定
07/02/08 00:35:17 LZ4ptJpA0
『征服されることを恐れる者は敗北を確信している』って奴だ。
468:名無しさん@初回限定
07/02/08 00:42:01 sY8Inshr0
>>464
ワロタw
十分意味通じてるし。
469:名無しさん@初回限定
07/02/08 00:44:29 5Y0fZsNz0
>>462
エロゲ業界に関わっている者全てが著作権法違反をしているのなら、その理屈は通るだろうけどな。
470:名無しさん@初回限定
07/02/08 01:07:45 aPFvBpFG0
正規ユーザーからすると、
自分らの売上確保のためにプロテクトつけて
こっちに不便を押し付けて平気なのがちょっといやだね。
とはいえ不便になっても、プロテクトのおかげで事態が改善されれば文句は言わないよ。
ソフトのクオリティが上がった、バグが減った、
売上増えたから値下げで還元する、などなど…。
現実はそうじゃないから不満。
471:名無しさん@初回限定
07/02/08 03:06:51 TSkScj4K0
>460
>458のどこを見ればやってOKという話になるんだ?
472:名無しさん@初回限定
07/02/08 03:21:52 TSkScj4K0
すまん、騙りか。
473:名無しさん@初回限定
07/02/08 09:27:34 iYPujWZl0
/レ/レ/レ/ /
//
((( ( ( ) ///
i´ ⌒ | //
| (, | // 黙ってろ
| l /
. , | l / この万引き野郎がっ!
. . | \
. ゚ 、‘.・, l \_ o(゚⊿゚)
ヽ、__/,,,,,,,_`'‐-┘d >>458
/ __| ヽ.  ̄ ̄〉〉
/ / \ '、 `┘
| |=- ハ 廾、 l
| T  ̄.;  ̄ .| /
ヽ{ ,.'-_-'、 レ/ モラルの問題だy
!:l、{T⌒T },ノ' >>460
ノ ヽ 三ソ´
/ \  ̄ ト、
/へ、 '= __ )入
474:名無しさん@初回限定
07/02/08 11:34:56 r4ZrvHSL0
>>469
今まで散々ごく一部の焼き売り厨の為に購入者をまるで犯罪者かと
疑うような形で様々なプロテクトをかけてきたのに、
業界人全てが著作権法違反してるとは限らないなんて事今更言われてもねぇ…
昔から業界側がプロテクトでそのようなやり方をとってきた以上、
一人の割れ厨が確認されたら、業界全体が割れ厨ではないかと疑われるのは仕方がないと思いますよ。
おまけにお客の数に比べて遥かに少ない業界人の中に生じた”疑惑”ではなく”確定”。
こりゃあ業界人全体が割れ厨として疑われても黙って受け止めるしかないでしょ。自業自得。
475:名無しさん@初回限定
07/02/08 11:38:09 2si5fIRv0
へー
476:名無しさん@初回限定
07/02/08 13:41:02 zHZeeHTG0
業界の人間でキンタマに感染したのが致命的だったよな。
エロゲ社員の人はソフトウェアのプロなイメージあるのに。
477:名無しさん@初回限定
07/02/08 15:35:35 k/+ODU+00
194 名前:名無したちの午後 投稿日:2007/02/08(木) 12:22:40 ID:3jCSsp/e0
URLリンク(www.light.gr.jp)
アクティベーション規約変更の模様
----------------------------
>要約しますと
>○認証回数は初期設定で6回となりました。
>○ユーザー登録して頂くと無制限のサポートになります。
> 正しい使用法であれば、メール頂ければその都度認証回数をリセットさせて頂きます。
>○サポートできない状態になりましたらアクティベーション解除パッチを配布します。
>ということです。
478:名無しさん@初回限定
07/02/08 17:50:46 nTUVy9fk0
>>477
対応はマシにはなったけど、
どうしてこうアクチっていう一番重要な金が絡む部分でグダグダになるのかね。
D.Oのアクチもアクチ会社潰れたら解除しますとかいいながら、DL版への移行だけで済ませてるし、
メーカー各社がアクチの信頼をわざわざ下げているのはどうなんだろう?
479:名無しさん@初回限定
07/02/08 18:05:18 k/+ODU+00
>478
確かにね。
ただ、元々が零細企業だしねぇ>エロゲメーカー
良い事とは思わないけど、ソフ倫・メディ倫辺りが音頭取らないと
キッチリは出来ないと思うんだよね。
480:名無しさん@初回限定
07/02/08 20:19:33 5Y0fZsNz0
>>474
お前の思考だと、警察官一人が殺人事件起こしたら、警察官全員が殺人を起こしていることになるんだな。
481:名無しさん@初回限定
07/02/08 20:43:30 f4O06QEi0
変なのは放置をお願いします。
482:名無しさん@初回限定
07/02/08 21:41:18 /Ggh1Apd0
>>480
ゆとり乙
483:名無しさん@初回限定
07/02/08 21:52:33 TXpawgwj0
>>479
D.O.のはソフ倫公認アクチだったはずなのにこのざまだ。
484:名無しさん@初回限定
07/02/08 22:01:07 Jy0LjFET0
>>480
疑われても文句言えないという話から、
実際に起こした事についての話になってますな。
しかも著作権法違反じゃなく殺人罪。
大丈夫?
485:名無しさん@初回限定
07/02/08 22:11:26 K1BYa2bs0
放置しろと言ってるでしょうが。
486:名無しさん@初回限定
07/02/08 23:18:19 aPFvBpFG0
>>188のニュースで出てたコーエーの子会社コーエーネットの
ソフトレンタル事業が中止されたそうで。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
> Rentanetは、ゲーム店などにレンタル用システム一式を提供し、
> 店がユーザーにソフトを貸し出すサービス。
> 新作の1カ月レンタルなら定価の8割の5000円強程度に設定し、
> 約10%をコーエーネットが受け取る仕組み。
> 昨年5月25日から試験運用を始め、全国14店舗で展開していた。
中古対策だとしても、レンタル料金が高すぎでしょう…。
ちなみに昨日、コーエーとコーエーネットは業績不振で
今期の業績予想を下方修正して配当も減らしますって言ってた。
487:名無しさん@初回限定
07/02/09 00:41:00 p9J1D9aY0
いやコーエーだからな、このぐらいやらかしてもって思う人は多いんじゃないか?
規模は全然違うがソフトバンクとコーエーってなんかダブって見える。
CSとかユーザーフレンドリーとか「ん?なにそれ?」って感じで。
488:名無しさん@初回限定
07/02/09 05:01:49 9Fq0yV6e0
ソフトバンクのサポートほど無駄にユーザフレンドリーなものはないだろう
でも初期は必ず準備不足で大不評
社員が百倍になっても変わらんな あそこは
コーエーはよくわからんな
やたらめったらソフトを出すが、差がよくわからん
今のゲーム消費スピードではレンタルは無理だろうね
旧作借りてやる人も少ないだろうし、メディアの問題もある
逆にメディアの制限をとき放ってオンラインで薄利多売にしようにも
容量の問題やクラッシュ、マシン間コピー時の問題、エロゲだと匿名希望の問題もあるしね
エロ同人や低価格ソフトが売れてきているところを見ると個人情報の障壁は
薄くなってきているのかもしれないが
489:名無しさん@初回限定
07/02/09 11:21:05 dqfZKQkX0
>>484
殺人を著作権法違反に変えれば同じ状況ですが。
ny使用に変えてもいいですよ。
日本語大丈夫?
490:名無しさん@初回限定
07/02/09 11:46:11 dZ1WVRbW0
>>456-457
「業務上」も「使用権」も著作権法にない概念なんで、解釈次第でどう転ぶか解らんがな。
つーか、穴だらけのツギハギ法だな。
491:名無しさん@初回限定
07/02/09 11:48:26 dZ1WVRbW0
>>474
>一人の割れ厨が確認されたら、業界全体が割れ厨ではないかと疑われるのは仕方がないと思いますよ。
意図的な「“業界全体”への拡張」が許されるなら、
「日本人全体」に拡張してもいいんじゃね?
492:名無しさん@初回限定
07/02/09 12:32:48 YJfeHaQQ0
>今まで散々ごく一部の焼き売り厨の為に購入者をまるで犯罪者かと
>疑うような形で様々なプロテクトをかけてきたのに、
この二行を意図的にスルーしてるのは業界人サイドだからですか?
493:名無しさん@初回限定
07/02/09 12:56:48 wKZuQ8xi0
>>489
こちらが正解。
お前の思考だと、警察官一人が殺人事件起こしたら、警察官全員が殺人を起こしてるかもと疑われても仕方がないんだな。
494:名無しさん@初回限定
07/02/09 12:58:50 wKZuQ8xi0
あ、そうか殺人事件と言ったら叩かれるのか
ちょっと修正。
お前の思考だと、警察官一人が著作権法違反起こしたら、警察官全員が著作権法違反を起こしてるかもと疑われても仕方がないんだな。
495:名無しさん@初回限定
07/02/09 13:07:14 8ob0EH1t0
比喩というものを知らない人には触れないようお願いします。
496:495
07/02/09 13:08:52 8ob0EH1t0
あ、すまん、読み違った。
493=494か。
497:名無しさん@初回限定
07/02/09 13:35:28 zbburFiz0
>>494
警官が例のキンタマ騒ぎで流出起こした時
そこの県警全体が疑われてるのを見たぞw
498:名無しさん@初回限定
07/02/09 15:07:27 r0V+3OSs0
お前ら疑いやら確定やら細かい事気にしすぎ。
俺が断言。社員はnyやってる。
一人がやるやらない関係ナッシング
>>484,489
社員乙。お前らもny厨。俺もny厨。
やってないわけありゃしませんぜ。
「ぼ、僕はnyやってません。」
はぁ?なら行ってみよう。悪魔の証明。なんちって。
nyをやってない事証明しちゃいな。
ちなみに俺は主流はshare!
499:名無しさん@初回限定
07/02/09 15:47:46 slao+DcN0
>やってないわけありゃしませんぜ
とっとと市ね
500:名無しさん@初回限定
07/02/09 16:10:57 exq3MekX0
エロゲ業界の者ですけど、プロテクトを掛けるのは
他メーカーや流通との兼ね合いに関するところが大きいんですよ、と。
501:名無しさん@初回限定
07/02/09 16:25:30 r0V+3OSs0
499さん!僕の分まで生きてちょ~だい!
502:名無しさん@初回限定
07/02/09 18:31:40 dZ1WVRbW0
>>494
「世間には、そういう脳足りんが少なくない」 ということの証左なんでしょ。
503:名無しさん@初回限定
07/02/09 22:07:09 pm5E+lAvO
アクチのシステム見ておもいついたんだが、
ソフトをエロゲ店で(買った袋に放りこむとか)強制無料配布して、
契約しなければ体験版、契約すれば普通に遊べる、
とかすれば意外に買う奴いるんじゃね?
「モノ買ってるのに余計な手間かける」には抵抗があっても、
「一切の手間金かけずに現物が手元にある」て状況なら金出す抵抗感は弱そう。
まあアクチ解除が存在する以上机上の空論だが。
504:名無しさん@初回限定
07/02/09 22:25:43 oCw+NSHf0
DL販売では落とすまでは只ってとこもいくつかあるよ
そのシステム流用すればすぐに実現は可能かと
でも体験が2分とかばっかりでどんだけケチやねんと思うけど
505:名無しさん@初回限定
07/02/09 23:36:43 9Fq0yV6e0
>492
プロテクトかけられたくらいで犯罪者扱いされていると感じるのは被害妄想では
中古売るときの身分確認とか自動改札もむかついて利用しない派
(私は中古売ったことないが)
>503
昔ドリームキャストで同じようなのがあったね
アクチが敷居高くなければいい案だと思う(パッケージやマニュアルがちゃらくなるが)
希望して登録すればパッケージとマニュアルが届くようにすればいいのか
デモの転売が横行しそうだな
506:名無しさん@初回限定
07/02/10 00:51:17 lrkxyHrY0
プロテクト誤爆の実際
URLリンク(www.ta-ko.org)
・ユーザを信用しないメーカは私も信用してあげません。
・プロテクト誤爆は正規ユーザに「あなたは泥棒です」と言っているようなものです。
507:名無しさん@初回限定
07/02/10 01:23:44 F/Kzn+tY0
子供や一部の女性団体が言いそうなせりふだな。
508:名無しさん@初回限定
07/02/10 01:31:27 RJxKu2xY0
そういやプロテクトについて色々検証して真っ向から肯定するような
HPなんて見た事ないな。
このスレではお盛んなのにw
否定側の代表としては>>506みたいなのがあるのに…
やはり業界寄りというか必死になって社員が食いついて擁護するには
このスレのような匿名性がそれなりにあるスレで喚くのが限界なのか。
509:名無しさん@初回限定
07/02/10 01:54:35 xxcDt5y60
>業界寄りというか必死になって社員が・・
え?このスレの趣旨は違法コピー防止・中古流出を防ぐ方法を模索するスレでしょ。
510:名無しさん@初回限定
07/02/10 02:01:14 FQSvE+HD0
釣りに反応するのもなんだが、中古「流出」ってなんだよ。
511:名無しさん@初回限定
07/02/10 03:04:51 KHoR1Yl50
>>500
へぇ…。
流通業者の事情は分かりますけど、他メーカーとの兼ね合いってのもあるんですか。
ただ気になったことを申し上げると、プロテクトをかける際の意思決定に
ユーザーの事情は不在なんですね!ってこと。
ところでプロテクトをかける・かけないを事前にスペックとして
メーカー側が公開してくれないのはなぜなんでしょ?
せっかく体験版で動作確認できたはずなのに
製品版でプロテクトをかけられたら困るよ。
512:名無しさん@初回限定
07/02/10 04:16:48 F/Kzn+tY0
そりゃノイジーマイノリティを除けば、プロテクトごときで回避する人もいないし
誤爆もまずおきない
焼き売り防止による初期の中古減らしで得られる効果の方が誤爆対応コストに勝ると
踏んだんだろうね
フロッピー、CD、DVD合わせて四桁買って誤爆ゼロの身としては、プロテクトかけたくらいで
サポートしないわけでもないのにユーザ不在だの正規ユーザーうんぬんだのいうのはどうかと思う
焼き売りなどの不正コピーするのを恨むならともかくね
いまはメーカーが困って取ろうとしている対策を、自分が困るかわからないが
とりあえず反対しようというわがままにしか見えない
513:名無しさん@初回限定
07/02/10 04:31:16 F/Kzn+tY0
プロテクトもただじゃないので体験版に入れるのは難しいだろうね
むかし、初回だけプロテクトをかけていたところもあるくらいだし
ただ今は焼き売りどころではない事象があるから形は変わるかもね
その一つのアクチは早くもこけてしまったけど
(小売りに頼らないと売れないが、中古を売るのも小売りというジレンマがね)
514:名無しさん@初回限定
07/02/10 04:38:42 I8r30owk0
はぁ? 寝言は
ロットアップしていない製品全部に、Vista対応パッチ出してから言え
515:名無しさん@初回限定
07/02/10 04:39:40 I8r30owk0
>512宛てね☆
516:名無しさん@初回限定
07/02/10 05:06:39 faXJ+31wo
長文もうざいが、絡みたいだけのあほはいらねー。
517:名無しさん@初回限定
07/02/10 07:47:44 heJ9TN7c0
516 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 05:06:39 ID:faXJ+31wo
長文もうざいが、絡みたいだけのあほはいらねー。
518:名無しさん@初回限定
07/02/10 09:47:05 xGSHqVjfO
ユーザーを信用しない、全員を泥棒扱いすることや、
それに費用を投じること別にいいんでないかな。
スーパーやビデオ屋、本屋で万引き専用店員置いたり、
出入口に磁気?チェック設置したりしている所があるが、
あれを廃止して浮いた分を客に還元せよ、なんてのは無茶な話な訳で。
あくまで正規ユーザーに誤爆したり、
余計な手間がかかることが問題なのでは。
519:名無しさん@初回限定
07/02/10 11:28:15 xtFE1xAu0
メーカーの本音としてはプロテクトに文句を言う人は
さっさとny厨になれつーことだね。
これで誤爆率ゼロ。やったね。
520:名無しさん@初回限定
07/02/10 16:11:23 FQSvE+HD0
>>518
そういう万引き対策は、ユーザが購入物を利用するのに
なんら制約が発生しないしな。
521:名無しさん@初回限定
07/02/10 16:35:45 jK/fqaDi0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ URLリンク(www.getchu.com)
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 挿絵 リバ原あき
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ イエーイ!
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
522:名無しさん@初回限定
07/02/10 16:57:08 aa8Ri4vP0
>520
たまに何でも無いのに鳴ってかばんの中身やらを全部チェックされるぐらいか。
523:名無しさん@初回限定
07/02/10 17:36:49 KHoR1Yl50
>>518
万引き防止ブザーは誤作動しても買ったものを利用するには支障ないけど
プロテクトは誤作動したら直接利用に支障が生じかねないから例えとしてはおかしくない?
支障が生じた際にサポート受けるにはエロゲメーカーに個人情報渡す必要があるでしょ。
いくら修正CD送るって言われても、ためらいますよ。
>>512みたいに「四桁買って誤爆ゼロ」とかのヘビーユーザーなら
個人情報晒してサポートに依頼するのも苦じゃないんだろうけど。
それに>>512 ノイジー「マイノリティ」って当然でしょう。
そんなことが頻発してたまりますか。
パロマの死亡事故だって、いわばノイジーマイノリティでしょ。
くらった方はとても嫌ですよ。
で、それをわがまま扱いとはね。
何となくメーカーor流通業者の思考様式が分かりました。
で、こんなプロテクトをかける予定って事前にスペックとして
メーカー側が公開してくれないのはなぜなんでしょう?
>>442のサイトじゃ発売後にしか分からないじゃないですか。
予約キャンペーンで発売前に顧客を囲い込むつもりなら、そういう情報も欲しいんですが。
524:名無しさん@初回限定
07/02/10 18:22:23 mE0ws5lG0
>支障が生じた際にサポート受けるにはエロゲメーカーに個人情報渡す必要があるでしょ
現状で、Alpha-ROMについてはオンライン誤爆回避システム(メーカーはオプション利用料を
SETECに支払う)があればシリアルキーだけで誤爆回避可能。
ネット環境は必要だけどね。
しかしさぁ、「個人情報! 個人情報!」って、騒ぎ立てるほど大した価値も無いものを
gdgdうざいと思うんだよなぁ。そういう書き込み見る度に。馬鹿馬鹿しい。
ただ、プロテクトの有無の事前開示については是非やって欲しいとは漏れも思うね。
これについてはメーカーもきちんとすべきだと思う。
その上で、買う買わないは消費者の勝手。
でも、予約キャンペーンも既に実効性が無い(大手小売店なら"ほとんど"
予約しなくても特典が付いてくる)ってのも問題だと思うよ。
あんな意味のないキャンペーンならやらないほうがマシな気がする。
なんとか販売数を増やそうとしている施策が有効に働いてない。
現状のデフレスパイラルを何とかしないと業界が縮小する一方なんだよなぁ。
525:名無しさん@初回限定
07/02/10 18:56:17 j9m4Jw+b0
自分がニートで個人情報に価値がないからって、他の人まで同じにしないでくれよ。
渡すだけなら良いけど、勝手に名簿業者に売却されたり、
ブイリに感染してP2Pに流出したりする可能性がかなり有るからな。
有名人でエロゲやってるのがばれたら社会の目は厳しいんだよ。
526:名無しさん@初回限定
07/02/10 19:02:52 9nqes7vc0
>何となくメーカーor流通業者の思考様式が分かりました
いや、メーカーでも流通業者でもないし。
527:名無しさん@初回限定
07/02/10 19:11:50 8xIjH4Uf0
>オンライン誤爆回避システムがあれば
エロゲにあるのか?
>現状のデフレスパイラル
詳しく
528:名無しさん@初回限定
07/02/10 19:32:14 7WGw5DEd0
>>527
エロゲかどうかに関わらず
プロテクトをつけたソフトウェアを販売した会社が
プロテクト会社にオプション料金を払えば
サポートしてくれる
529:名無しさん@初回限定
07/02/10 20:16:14 v8cdXc3b0
携帯専用エロアニメ探し
URLリンク(yuucom.mh3.mp7.jp)
530:名無しさん@初回限定
07/02/10 20:22:33 knO9ivqX0
>>523
言いたい事は分かるし概ね同意したいけど、
折角長文書き込んでもこのスレは業界側擁護な社員風な人が
必死になって擁護するからムカつくだけだよ。
都合が悪くなったら焼き売り厨・割れ厨乙
そういやD.O.のネット接続が出た時も散々擁護し、
割れ厨でない限り不都合は生じませんみたいな事書き込んでおいて、
サービス終了の一連のトラブルの際は黙ってどこかに行っちゃった人はなんだったのだろうか…
かと思いきや、lightのネット接続でまた懲りずに沸いてきてるし。
531:名無しさん@初回限定
07/02/10 22:08:23 4CB2t57Y0
こ の ス レ は 建 設 的 な 意 見 を 交 換 す る 場 で す 。
プ ロ テ ク ト を 叩 き た い だ け な 人 は 他 所 で お 願 い し ま す。
532:名無しさん@初回限定
07/02/10 22:11:20 L2DCp+DW0
空 白 を 入 れ る の は 建 設 的 テ ク ニ ッ ク な の で す ね
533:名無しさん@初回限定
07/02/10 23:30:15 y1OIoXCp0
建設的も何もプロテクトに対する意見を言えば不満しか出てこないわけだが
534:名無しさん@初回限定
07/02/11 00:40:51 Ff2Bf0bJ0
不満を言うのは焼き売りしたい人でしょ。
嫌ならスルーすりゃいいのに、一々粘着する。
痛いアンチと一緒。
535:名無しさん@初回限定
07/02/11 01:41:27 CAfqibGn0
好きなメーカーがスルーされてもお前は不満はないのか?
536:名無しさん@初回限定
07/02/11 06:00:57 JTWANsvH0
>>523
個人情報なんてそんなに気にするようなものか?
それよりも問題は、期待感に胸を膨らませて買ってきて、プレイしようと思ったらプレイできないこの憤りだ.
なんで金を払った側が、メーカーのご都合でお預けを食らわないといけないんだよ.
537:名無しさん@初回限定
07/02/11 06:33:21 DuaQ4Pzw0
一度誤爆したら次からは割れに走るようになるよ。
イメージなら誤爆しないから。
つまりプロテクトは売り上げも落としてる。
538:名無しさん@初回限定
07/02/11 06:37:48 Y+b41w8e0
普通のメーカーは個人情報を売ったり、p2pで流出させたりなんてしないわな。
それらの可能性が高いと思われるところの製品なんて使わなければいいのに。
ぶっちゃけ、住所氏名以外の属性が誤爆したことだけのリストなんて
まともな金額つきません。
>536
焼き売りするような犯罪者がいるからだろ。
マナーを守る喫煙者が肩身が狭くなったり、何もしていない人が検問でつかまったり
海外から荷物送ったら中身全部あけられていたり、いくらでもある。
ソニーのみたいな腐れた方式のプロテクトは叩かれてしかるべきだけれどね。
539:名無しさん@初回限定
07/02/11 07:11:52 jmTwtX8p0
最近TBCの情報流出の判決が出てたね
世間バレの値段なんて安いものだからセンシティブな情報に関しては自衛するべし
540:名無しさん@初回限定
07/02/11 07:50:35 nRVEPaFf0
>>538
「痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、冤罪者が出る危険性もあるが、
女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コストとして受け入れるべき」
(社民党 福島瑞穂 談)とでも言いたげですね。